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変な言い回し、変な省略語について語るスレpt.2
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0001774ワット発電中さん2018/05/03(木) 11:51:21.94ID:O2SAU5vP
前スレ
変な言い回し、変な省略語について語るスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1484888257/
.
..∧_∧ 
(。・ω・。)つ━☆・*。
⊂   ノ    ・゜+.    是正「変な言い回し、変な省略語」 
 しーJ   °。+ *´¨)

専門性の高い電気、電子の分野では、言葉の持つ意味は大変重要です。
たとえば「抵抗を挟む」に大多数の人が違和感を覚えるように、
相手に正しく情報を伝えるためには、捉え方に誤解を招かないよう、
正しい言葉を正しく使う必要があります。

変な省略語も、相手を混乱させます。
「レギュ」「ブレボ」などはその典型です。
あなたにしか通じない言葉を、自慢げに使うのはやめましょう。
聞いた人はみんな笑っています。

そんな変な言い回し、変な省略語について、朝まで語りましょう。


「108円になります」(じゃ今いくらなんだよ)
「よろしかったですか?」(なんで過去形なんだよ)
0034774ワット発電中さん2018/05/07(月) 21:07:42.03ID:uSRiGrC4
>>29
単に、仕事明け→仕事空けということで、オープンと言うんじゃない?
もえ、賢さの欠片もない、イラっと来る言葉。
0035774ワット発電中さん2018/05/07(月) 21:44:52.07ID:kCaM3PsA
でも、些細なことにイラってくるのは何か問題を抱えているからかも。
抵抗を挟むを受け入れられない人と一緒で。
0036774ワット発電中さん2018/05/08(火) 01:23:36.45ID:kGNWLnWL
間違ったことがきらいなのでしょう。
気持ちはわかる。
僕も 抵抗を挟む は、嫌い。頭悪い
0037774ワット発電中さん2018/05/08(火) 05:21:46.17ID:GyT155XY
>>34

有線電話の場合、

通話を終了する=電話を切る(受話器を置く)=電気的に回路を開放する(ハイイインピーダンスになる)=オープン

もその理由として考えますな。なので、もえ、賢さの片鱗を感じます。
0038774ワット発電中さん2018/05/08(火) 08:17:38.69ID:4Yo2cvFE
>>36
ちょっとした感覚の違いを「間違ったこと」と考えるあたりに問題があるのではないかと。
誹謗中傷と違って「抵抗を挟む」と言っても言葉の多様性を保証する中では誰かが
損をするわけじゃないから。

隠語や変な言い回しに腹を立ててたらキリないし、少なくともこのスレでは成り立ちを楽しむ
ぐらいで良いのでは?
質疑のスレで出てきたときに、初出で意味が通じないときは困りますけど。
0039774ワット発電中さん2018/05/08(火) 09:11:13.99ID:qqapY3fY
gndに繋がることが多い端子、線をなんでもグランドと言ったり。
あと(テキサス)インスツルメント→インスツル。
0040774ワット発電中さん2018/05/08(火) 09:32:30.71ID:kGNWLnWL
>>37
電話機のオンフックって、本当にハイインピーダンスなの?
ソースを示してくれないか。
0042774ワット発電中さん2018/05/08(火) 11:45:54.92ID:i193qtBY
off hook  = フック 外れる = 通話可能状態 
0043774ワット発電中さん2018/05/08(火) 13:11:58.43ID:xaPNoQhW
>>41
>>40は何か勘違いしてるか?
0044774ワット発電中さん2018/05/08(火) 13:41:47.84ID:RiqtQ6os
>>40
直流カットのコンデンサ経由でベルだけがつながってる状態
0045774ワット発電中さん2018/05/08(火) 13:48:52.76ID:WjoP8SWi
直流回路を開いているときのアナログ電話端末の呼出信号受信時における直流回路の静電容量は、3マイクロファラド以下であり、インピーダンスは、75ボルト、16ヘルツの交流に対して2キロオーム以上でなければならない。
0046774ワット発電中さん2018/05/08(火) 14:08:29.41ID:xaPNoQhW
>>45
2kがハイインピーダンスなのか?
0047774ワット発電中さん2018/05/08(火) 14:45:41.08ID:/wAJUIdn
この場合、交換機が端末の状態をどう認識するかだよ
0048774ワット発電中さん2018/05/08(火) 16:03:06.70ID:GyT155XY
>>46
ハイインピーダンスというのは数字で定義されているわけではない。
オフフック状態のローインピーダンスに比較しての相対的な意味合いと
直流的には切れている(電話を切る、昔の業界人は開放するとも言う)
という概念だな。
ちなみに、ハイインピーダンススピーカーでググると、数百Ωから数kΩ

ついでに、コマーシャルオープンのコマーシャルは、
業務用無線(Commercial radio) vs アマチュア無線(Amateur radio) の対比で
業務≒仕事
0049774ワット発電中さん2018/05/08(火) 19:32:16.36ID:/wAJUIdn
DTMFも考えてみればヘン
DTとMFは同じ意味の繰り返しだよね・・
0050774ワット発電中さん2018/05/08(火) 21:49:43.47ID:i193qtBY
3x4(4x4)の中から2つ送出する
べつにへんでもないけど
0052774ワット発電中さん2018/05/08(火) 22:00:07.41ID:gZePiQ5C
>>49の書き込み見てから仕様書見るたびに違和感を感じるようになってしまった
その通りだ
0053774ワット発電中さん2018/05/09(水) 16:10:13.20ID:hLrZIZGC
〜クラスタ ってのも最近twitterとかで違和感伴って散見する
0057774ワット発電中さん2018/05/10(木) 10:38:41.74ID:zbS8RjPZ
電気を消せ! テレビを消せ!
MAGIC SHOW!?(くどい)

違和感を覚える ならいか
0059774ワット発電中さん2018/05/10(木) 11:30:57.66ID:kN9RaEQC
電気(電灯の意で)
テレビ
リモコン
電卓
パソコン
携帯
スマホ

全部気持ち悪かったが自分が使うようになると平気になるもんだ
0060774ワット発電中さん2018/05/10(木) 12:33:36.59ID:Y+tTUERJ
テレビが気持ち悪いとはいつの時代の人間だ

俺はガラケーが気持ち悪い
0061774ワット発電中さん2018/05/10(木) 13:11:37.53ID:kN9RaEQC
物ごごろが付いたころは、まだ、ラヂオ、テレビジョンが正統派だったもので。
ちなみに、ヂは、ダ行がダディドゥデドで、ディと発音させたかった時代と思われる。
0062774ワット発電中さん2018/05/10(木) 13:12:20.85ID:zbS8RjPZ
VTRモナー
いまも言う?
テープ見なくなって久しい
0064774ワット発電中さん2018/05/10(木) 17:03:04.49ID:5W9TKgi2
>>59
PCのモニタを「テレビ」と呼ぶ人に出会った時には戦慄に近い違和感が体を貫いた。
(テレビチューナー付きのモニタではなく、ディスプレイ装置全般をテレビと呼んでいた)
0065774ワット発電中さん2018/05/10(木) 18:26:03.16ID:zbS8RjPZ
そりゃーPSをファミコンと呼ぶばっちゃみたいに
生温かく見守ってあげようよ
0066774ワット発電中さん2018/05/10(木) 21:19:28.14ID:m+BmZNeR
それだ!  ファミリーコンピュータは超絶気持悪かった
0067774ワット発電中さん2018/05/10(木) 23:24:05.64ID:kN9RaEQC
>>64
主な用途がライブカメラ映像の視聴ならテレビ (そもそも tele-vision の省略形なのだ) で良かろう
0068774ワット発電中さん2018/05/11(金) 00:32:02.34ID:SZDe/OrP
>>62
雑誌によっては VCR という表記をしているところもあった。
Video Cassette Recorder ということらしい。

ついにで思い出したが、十数年前までは家庭用ビデオカメラで主流だったDVC。
Digital Video Cassette の略だが、Cを省いて、DVとかDV方式と呼ぶ人が結構多くて
そんなに家庭内暴力に染まっているんかな?と思ったりしていたw
0071774ワット発電中さん2018/05/11(金) 10:20:32.65ID:JnRgaGEo
DVDのVはVideoのV
じゃぁない。
これ豆な
(当初Videoだったが変更された)
0072774ワット発電中さん2018/05/11(金) 16:19:06.08ID:5CdwNEVq
>>68
> Digital Video Cassette の略だが、Cを省いて、DVとかDV方式と呼ぶ人が結構多くて
別にCを省いてる訳じゃなくてDV方式って言う正式な規格名なの
0073774ワット発電中さん2018/05/14(月) 09:47:15.55ID:w97xbGD1
事件を公表してから一年。札幌ひばり◯丘病院へ入職を希望する看護師が一人も いなくなった件。

ガチでヤバすぎる。在職中の人は退職の準備を。
うああああああああ
0074774ワット発電中さん2018/05/21(月) 09:40:39.80ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

VDZN0
0075774ワット発電中さん2018/05/27(日) 14:39:20.08ID:LVoRIsXr
変でもなんでもないんだが学びはじめた頃印加ってなんだよ聞いたことねぇよと思ったなぁ
かける、でいいじゃんと
0078774ワット発電中さん2018/05/28(月) 12:43:59.96ID:z7iF4tW7
>>75
apply を直訳したんだろうけどな。
かけるだと掛け算する、加えるだ足し算すると間違えてしまう馬鹿がいるかもしれないし、
印加すると言えば、電気が分からない馬鹿は何もしないので安全かもしれないし。
0079774ワット発電中さん2018/05/28(月) 15:33:06.04ID:ri0umBDo
中南米で地域によって呼び方が異なる

ペルー、ボリビア、エクアドル「電圧をインカする」
メキシコ「電圧をアステカする」
ユカタン半島「電圧をマヤする」
0081774ワット発電中さん2018/05/28(月) 21:16:18.65ID:uzEMn1zC
そろそろハードディスクのテラが足りなくなってきた。
0083774ワット発電中さん2018/05/29(火) 07:28:49.78ID:G0Yji3t3
>>80
中古屋にiPhone売りに行って、店員にギガスウいくつですか?ってきかれてマジで意味がわからなかった。
ギガを補助単位ではなくて情報量の単位そのものと認識しているのだろうと分析。
0086774ワット発電中さん2018/05/29(火) 14:01:25.23ID:eRg5JF9K
>>79
そうなんだ!
知らんかった
0087774ワット発電中さん2018/05/29(火) 15:30:28.20ID:w34rdpc2
キロメートルやキログラムやキロワット時を「キロ」だけで表現するのに似てる
曖昧だと思ったら聞き返せば良いだけかと
0088774ワット発電中さん2018/05/29(火) 15:35:31.13ID:h7qk9BqE
「このパソコン、ギガバイトいくらですか?」で通じるとでも?
0090774ワット発電中さん2018/05/29(火) 19:48:41.57ID:YyNcACeO
パソコンで「何ギガ」っていきなり聞かれたらイメージするのは何だろな。

クロック? HDD? RAM?
0093774ワット発電中さん2018/05/29(火) 22:05:57.81ID:K39VEnaE
ギガはいくつですかって聞かれて、約10億って答えそうになった携帯屋の秋。
0095774ワット発電中さん2018/05/30(水) 00:39:49.83ID:pFLIZmmM
ちょうじゅうぎが = 百億より大きいこと。単位は何でも良く、文脈によって使い分けがなされる
0097774ワット発電中さん2018/05/30(水) 08:26:58.39ID:ouXYLWFy
>>96
そうだ。それそれ。甥っ子がギガって言っててなんだろうって思ったらそれだった。

ややこしくなってるのは、情報機器関連のスペックが、ギガで表現される範囲に
たまたま まとまってきているってことなんでしょね。
0098774ワット発電中さん2018/05/30(水) 10:48:41.42ID:aH3L21fA
「ギガ”はコンビニで買える?」に至っては、もはや原型をとどめてない感じ。
0099774ワット発電中さん2018/05/30(水) 12:20:21.62ID:i02u6mVz
今度 USB に入れて持ってくる
と言われたときも一瞬、へっ?となった。
0102774ワット発電中さん2018/05/30(水) 15:52:05.25ID:Eu31tSUY
CDの焼くは英語でもburnだからなぁ
0103774ワット発電中さん2018/05/30(水) 18:34:25.61ID:OP3Htfoh
>>100
CDはもともとモノだから違和感はないだろ
ギガとか USB と一緒にしてどうする
焼くに違和感持つ奴もいるかも知れんが、それはどっちかって言うとそいつがものを知らんだけだし
0104774ワット発電中さん2018/05/30(水) 18:51:39.94ID:S2v1JpDL
うんうん、あなたは正しい
あなただけが正しい
0105774ワット発電中さん2018/05/30(水) 18:53:06.25ID:ouXYLWFy
>>103でわかる。結局、個人個人の閾値の問題なんだろね。

ギガとか USB に違和感を持つのも、「専門家」という立場にしがみつかない
一般人の言葉を知らないだけだし、とも言える。
0106774ワット発電中さん2018/05/30(水) 19:49:57.19ID:+g0oOPMP
(USBメモリをUSBというのを肯定するわけではないが)
USBがおかしかったら、そもそもケイタイだってオカシイしなぁ
0107774ワット発電中さん2018/05/30(水) 19:53:01.33ID:+g0oOPMP
それはそうと、今日NHKの昼中継ゴトーチみてたら
「〜にナリマス」連発で脳味噌ピクピクしっぱなしだった
おねーさん綺麗だったからそっちでもピクピクしてたけど
0108774ワット発電中さん2018/05/30(水) 22:14:44.40ID:ouXYLWFy
になります、はジタバタしてももう定着してる。
文法的に、辞書的に間違ってるって言っても、定着してしまえばそれに合うように
文法も辞書も変えるか、または例外として特記することになる。

俺たちが使ってる日本語もそうやって変遷してきた結果のものなんだし。
0109774ワット発電中さん2018/05/31(木) 10:08:25.89ID:edoCKsdn
まあ、そうなんだけど
NHKアナまで使いだしてきた時には絶望感を感じた
ソノウチギガモツカイダスニチゲーネー
0110774ワット発電中さん2018/06/02(土) 10:21:21.29ID:wro5Tim6
マイルがたまる
分かるんだけどこれだけは気色悪さが何年経っても抜けない。
まともな会社がCMで使うからかもしれない。
0111774ワット発電中さん2018/06/04(月) 00:57:10.56ID:GVr+LT3T
〜になります は、本当に残念でならない。NHKでも使うんだ。
〜です。〜でございます。でいいのに、なんで「なります」って言うんだろ。

あとは、〜でよろしかったですか? なんで過去形なんだよ。
以前に一度聞いたことを確認するのなら自然だと思うが。
0112774ワット発電中さん2018/06/04(月) 07:08:58.03ID:o54nYMNc
100円の商品が3つ、200円の商品が2つ、しめて700円になります

だったら何もおかしくない

過去形を敬語として使うのは英語でもあるが意味合いは一緒で、時勢を変えることで相手を自分から遠ざける効果を狙うものとされる
0113774ワット発電中さん2018/06/04(月) 08:02:18.52ID:meh1+dDG
シャツをレジに持っていって、レジの人が「サイズはMでよろしかったですか」は問題ないよね。
Mサイズを客が選んだのは過去のことだし。

>時勢を変えることで相手を自分から遠ざける効果を狙うものとされる
これは興味深い。
0114774ワット発電中さん2018/06/04(月) 08:59:39.23ID:CKGCLQlP
>>112
敬語は使うけど、あんまり近寄ってくるな、ってことですね。
他人と接触したくないんだよって。
0115774ワット発電中さん2018/06/04(月) 10:00:44.32ID:JCC3TcOq
「あなた」が「そなた」より丁寧なのも距離間の問題
0117774ワット発電中さん2018/06/04(月) 12:44:48.00ID:weaQBFvS
>>112
100円の商品が3つ、200円の商品が2つ、しめて700円になりました
とレジ言われたら、くすっとくるな。
0118774ワット発電中さん2018/06/04(月) 12:48:37.47ID:weaQBFvS
>>116
先様という敬語も存在するが、貴様と聞き違えて憤慨する人も居るな。
0119774ワット発電中さん2018/06/04(月) 19:37:39.87ID:ndqJbO1/
納期回答とか
なんで週とか月とか言わずに
wとかmとか使うの
0120774ワット発電中さん2018/06/04(月) 20:23:58.97ID:weaQBFvS
漢字が分からない人でも分かるから?
1バイトで済むから?
0121774ワット発電中さん2018/06/04(月) 21:19:42.57ID:meh1+dDG
10月と書いたらOctoberなのか10ヶ月なのかわからないから10ヶ月って書かないといけない。
納期10mって書いたら他の解釈が入り込みにくいからかも。
0122774ワット発電中さん2018/06/04(月) 21:21:54.22ID:meh1+dDG
5月中でお願いします、ってメールにかかれていて、5月中旬だとは思わなかった。
みたいな話もあったな。
0124774ワット発電中さん2018/06/04(月) 21:30:36.76ID:meh1+dDG
ご注文をいただいていから 0.1 millennium です。
なお社会情勢や物価変動その他の理由で納期は延びる場合があります。

ガウディ建設設計事務所

…ないな。
0125774ワット発電中さん2018/06/05(火) 06:05:09.92ID:k4B628bT
>>113
「よろしい」は状態を表すので、「よろしかった」では過去の過ぎた事(英語の過去完了)になってしまい、
「じゃあ、今はよろしくないのか?客に向かって何と失礼な!」になってしまう。
リテラシーの低いアホ店員しか使わない表現。まともな店員・販売士などからは禁句扱いだぞw
0126774ワット発電中さん2018/06/05(火) 07:03:18.07ID:+ieTFb6h
>>125
そんなことで店員を「リテラシーの低いアホ店員」と思う方が人格形成で障害を持ってるのではないだろか。

ところで、
「ああ、あのお店のディナー美味しかった!」と言われたら「そうか。今は美味しくないのか」って思う?
0129774ワット発電中さん2018/06/05(火) 08:07:21.14ID:rYmTl0O+
>>125
>「サイズはMでよろしかったですか」は問題ないよね。
に対して、
レジに持って行く途中でLからMに変わるのか?
いや、店員が確認した時はMだったけど、
今はSかも知れないってこと?
0130774ワット発電中さん2018/06/05(火) 08:32:21.83ID:+ieTFb6h
お店によっては>>125が言ってるような指導をしているところもあるとは思う。
でも自分たちがまともな店員教育をしていると自覚するのは結構だとしても
そうではない指導をまともでないと思ってるのだとしたら、思い上がりじゃないかな。

お互いに「自分たちがまともである可能性がないと考えているものも、まともである可能性がある」
という自分にとっての矛盾を受容しないと、排他的になって、生きづらい社会になるよ。

そうでないと、自分が正しいと思わないことを、他者にとって正しいと思えなくなるよ。
0131774ワット発電中さん2018/06/05(火) 09:24:26.85ID:k4B628bT
まあ、>>125で言ったのは、新人に教える際の一つの例なんだ。
「・・・は、○○でよろしいでしょうか?」や「○○円、お預かり致します。」と正しく教えても、
まるで悪魔の声に従うかのように、いつしか「・・・で、よろしかったですか?」とか、
「○○円から頂きます!」なんて言い方を始めるのだ。
嗚呼、やっぱり小売に来るのは悪魔の子ばかりなのかなぁと思うこともしばしば。
0132774ワット発電中さん2018/06/05(火) 10:22:26.58ID:z4Jbh2cf
もとは天使でも悪魔の相手をしているうちに染まってしまうのさ。
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