電子工作入門者・初心者の集うスレ 79
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電子工作って、楽しいよね
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( ﾟдﾟ)|| 質問は「初心者質問スレ」があるよーん
/ づΦ
電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
質問の要点は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
普通の言葉で書きましょう。
■過去スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29～
77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14～
76 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20～
75 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30～
74 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500125317/ 2017/07/15～ >>568
12vぐらいでいいんじゃね。放熱板ちゃんとつけてね。 >>575
そんなインダクタンス大きな負荷相手ならそもそもスナバ回路でデバイスを守る事を考えた方がいい >>568にコメントしようと思ったけど、自分があやふやなことに気づいた…orz。
定格12V1Aのトランスを全波整流して平滑して、その出力が1A流れているときに、
その平滑電圧を求める方法ってどんなだったっけ。 定格12V1Aのトランスを全波整流して平滑して、その出力が1A流れているときには
そのトランスの定格を超えてるかも >>578
図表かシミュレータ。
シリーズレギュレータは入力電圧を±10%くらい許容しようとすると
発熱が大変だからあまり使いたくないな。 >>574
ツェナー降伏やなだれ降伏のような物じゃなくて
その瞬間に潰れるんだよー
カーブトレーサで一度試してみるとわかるよ
ほんと一瞬のスパイクも耐えられないことがわかるはず リーク電流による焼損と絶縁破壊の違いやね
ジワジワか即死か >>579
ごもっともでした。(2倍ぐらいのものを使ってた)
>>580
トランス整流平滑と、シリーズレギュレータの組み合わせは、レギュレータの
入力最低電圧を守ろうとすると、入力電圧が高くなりすぎる傾向があって
ロスが大きくなるので、俺も苦手です。もう自分では何年も作ってない。 >>581
ちょっと話は違うけど、直列に接続したトランジスタのコレクタ-エミッタ間に、絶対最大定格を超える
電圧をかけておいて、どれかひとつのベース-エミッタ間にトリガを加えると高速パルス電流を作れる、
という論文を見たことがあります。
と思ってぐぐってみたら、あった。
http://onsa.g.dgdg.jp/onsanews4-1-3.pdf
ええんかこれ。 何故そこにコンデンサが必要なのかがわからない事が多い。 >>584
また懐かしいものを
ベースに電流の流れないパワーデバイスでやってみたら違いが分かるよ
IGBTとか >>585
図を描くか、図のURLを貼って、「このコンデンサの役割は？」と質問してみては。
(こういうときに文字だけで質問したら伝わらないですよ） >>586
懐かしい、ということは、この手法はいっとき話題になったのでしょうか。
絶対最大定格を超えるというだけで、引いてしまった覚えがあります。 >>588
原理分からんけどなんか発振する回路として知られてたんだよ
もちろん天才によって解明されたんだけど
安定性や信頼性 また素子の著しい特性劣化を引き起こす事から
全く実用性はなかった
臨界状態だと説明する教授もいたから
一部の論文では臨界って書かれてる
今じゃもう物騒な言い方だなってなってそうだ >>589
ありがとうございます。
>安定性や信頼性 また素子の著しい特性劣化を引き起こす事から
>全く実用性はなかった
んー。結局そうなるよなあ。
書いてるのが原子力関係の先生っていうのが微妙みたいな気がしたり。 ほんとだ原子炉の教授だ。よく見てるな
当時の論文は様々な説とその論文が出てきて
臨界臨界言いまくっていたけど
その論文書いた人と同じ研究所か本人かもね
因みにどうでもいい話だけどオレは京大出ていて実際に教授から臨界状態だと習った回路なんだよ。 ごめん酒飲んでるから日本語変だけど
とりあえず解明して売名したい専門外の教授らが
カオス用語使った論文を数ありゃ当たる戦法かよ状態で書きまくってたって話
解明された今でこそ適切な用語が当てはめられる
ただそれだけの話 >>590で「微妙みたいな気がしたり」とは書いたけど、先生ってエンジニアと違って「囚われない発想」 みたいなの
があってそのあたりは羨ましいというか、感心するというか、そういう良い面はありますね。
その発想を仕事の設計に使えるかどうかは別なのですけど。 この期に及んで原子力（発電所）に関わっている研究者・技術者は鬼畜だよ。
まさに「悪魔の技術」だ。あらゆる意味で。 まあ、それを言ったら確かに技術というのは「諸刃の剣」なんだがな・・・
だからこそ高度な技術に携わる人は高度な倫理観が必要とされるのだ。 軍事兵器の開発に携わる技術者に倫理観はあるのか・・・ あるでしょ当然。
他国より優秀な兵器を作ることが自分や家族、兵士達、地域の人々、そして国民の安全に寄与するのだから。 でも、兵器を使う使わないは別にして
いかに効率良く人命を殺傷するかを研究してるんでしょ？
農薬の開発とかも、「おお！これで虫がいっぱい死ぬ！」とかやってて
罪悪感に苛まれないのかな・・・ >>597
軍事由来の技術を使う技術者に倫理感はあるのか・・・ 銃は人を殺しません。
銃を使う人が人を殺すのです。
正しい銃の取り扱いを学びましょう。
NRAのスローガンだったけか。 モノリスによりもたらされた武器の利用の知恵があってこそヒトザルは現在の文明に至る いくら技術者に倫理観があったって、原発を建てているのは技術力じゃなくて政治力だもんなぁ 兵器の改良は直接的には相手を殺傷することだけど、
だからといって兵器の改良が悪だと考えるのは、平時を前提にした発想。
NRAが言ってることも全部が全部間違ってるわけじゃない。
なんでナタを振り回す人を制圧することができなかったんだろう。
原子力の改良に勤しむことも正しいという倫理観もあるだろね。
俺が嫌いなこと、俺から見たら悪いこと、を悪いことだと断じるのは危険だな。 >>605
> NRAが言ってることも全部が全部間違ってるわけじゃない。
> なんでナタを振り回す人を制圧することができなかったんだろう。
なんで米国の乱射事件であんなに犠牲者が多いのかね。
亡くなった方には申し訳ないが、ナタだから死者一人なのよ。 幾ら綺麗事ゴタク並べても大量破壊兵器持っている者が優位に立つんだよ。
人間なんて所詮馬鹿、感情で動くからな。
インディアナジョーンズだったか？
のシーンで刃物持って威嚇して如何にも強そうな戦士を余裕こいてライフル1発撃って立ち去って行くハリソンフォードの姿があったな。 >>609
こわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわいこわい ノーベル博士の葛藤はみんなも知っていると思う。
「より強い爆弾作ったらその破壊力に恐ろしくなって使うやつはいなくなるだろう・・・」
しかし、現実は逆だった。あげくには地球が割れてしまうほどの
核兵器が作られるまでになった。
そのことを強く悔いたノーベル博士がダイナマイトで得た資金で財団を作り、
「技術を平和のために使って欲しい」という願いを込めて
ノーベル賞が創設されたのだ。
そういう意味では「平和賞」こそが本命なのだが、
結局これが政治ゲームに使われてしまうという矛盾・・・・
倫理・哲学って難しいよね・・・ 対立者を皆殺しにした結果、平和になった
これでも平和賞候補 >>611
何か違う話になってるような
ノーベルはダイナマイトを軍事目的で作った訳じゃ無い
結果的に使われたけど、ダイナマイトの軍事利用で金儲けはしていない
でも同時に火薬を軍事目的で発明して儲けてもいる 言葉が無い状態でも論文を書かなくちゃならないんだな・・・
それとも自分が最初なら勝手に名付けちゃってもいいのかｗ 何年も前に買ったトグルスイッチの端子が黒く酸化しているんだが、
ヤスリで削るのが良いのかな？真っ黒なのだ。
アルコールで拭いたくらいでは酸化膜は取れないし。 >>615
削ると銅がむき出しになってまたもや酸化し易くなるから
ハンダを付けておくのを忘れずに >>609
この世から、戦争や病気が無くなったら、人類が滅びる。 住みやすいペットなんてペットの中のごく一部
大腸菌は人類がいなくても問題ない 話は聞かせてもらった!
人類とカイコガは滅亡する! 高円寺の元蚕糸試験場が今やヒカチュウの巣になっている件について 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 年老いた親のワガママに付き合って、エアコン室外機の基板のコンデンサ交換が1週間ほどSTOPしてました。
今コンデンサを2個ほど交換して、ふと疑問に思ったのですが、コンデンサの足はどのくらい残してカットするのか？？
短絡を考えたら半田の直上で切りたいけど、既存の見ると1-2mmは必ず残してある、それには意味があるはず、放熱とか？？
足はどのくらい残してカットするものなのでしょうか？？ >>628
テロ朝実況に17:00:00.00に出てくるやつはお前だったのかｗ
自動でカットする場合は高速回転する円形刃でカットするから極端に
短く出来ないんじゃないかな。 こんな機器があるよ！使ってみてくださいね！
satch.tv/forums/topic/%e3%80%8c%e3%83%a1%e3%83%b3%e3%83%90%e3%83%bc%e7%99%bb%e9%8c%b2%e3%83%aa%e3%83%9f%e3%83%83%e3%83%88%e3%80%8d%e5%9d%87%e8%a1%a1%e3%82%92%e4%bf%9d%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%81%be%e3%81%99%e3%81%ad/?mref=445 >>629-630
ありがとうございます、
コンデンサ交換残り14個も、足はほどほどでカットしたいと思います
>>631
他人の空似では・・・？(；´・ω・｀) ていうかまだ居たんだこの人…また延々ここでやるつもりなのかな。 レーザー、3Dプリンターと違って実際に削るやつはマシン剛性の重要性が跳ね上がるからなぁ >>635
まずは秋月に言ってくれ
そして専ブラで文字列置換を 個人のポリシーを他人に押し付けるのはバカな行為だと思う。 オレのポリシーは「個人のポリシーを他人に押し付けな」 あと、住所は番地の数字も全角でという郵便にも >>635 は説得汁 >>638
そいや店員さんはいい対応してくれるのにそこは全然改善されないのよね 共立のサイトも検索エンジンバカだよね。
通販はマルツが一番使いやすい。 >>615
Nゲージのレール清掃用の液体か
接点復活剤お試しアレ いわゆるボリュームつまみで
裏が半月状になってるやつってのは
売ってないの？
探してるんだけど アルミ削り出しのいいやつは
半月状じゃないけど半月用でもあるね ん、ボリュームの軸が半月状になってるのはツマミをネジ止めする為だよ。
軸の半月の平面にツマミのイモネジが食い込むようになっている。
かってはツマミに平バネ板が仕込まれて、この半月の平面に当たるようになってた時代ではツマミ側の穴が半月状だったが、今ネジ止めツマミは穴が満月状だね。 あれは回り止めだよね
軸にスリ割り入ったボリュームも
昔は売ってたけどコストダウンで
丸棒 セレーションが入ったやつね。
結局素人が使えるツマミによる。
機器メーカーは、わざわざ特殊なものにはしないけど、軸の長さやツマミの固定方法は好きなように選べるから。 セレーションの入ってるタイプは、機器の組み立て工程でねじ締めの手間がいらないから
コストダウンになる、という説明をされたことがある。
でも、セレーション加工とねじ締めと、どっちがコスト安なんだろうって思ったことが
あった。
セレーション加工をする方が全体としてはコストは下がりそうだけど。 ブラシレスモータを駆動する回路を作っているのですが
フルブリッジ にはmosfetとIGBTのどちらが高効率でしょうか
最大負荷時に12Vの50A流れます
周波数は10kHzです。 >>654
その電圧ならMOS-FETの方が高効率になる領域
200V超えた付近で逆転してくるよ。
扱える電流よりも電圧で使い分け
もし出力側を短絡させたり
欠相させるとIGBTな即死するけどMOS-FETなら
本体のオン抵抗分で死ぬまで少し余裕があって救えるチャンスが残される セレーションはインジェクションやダイキャスト一発で作るから、量産ならねじ切って部品が
増えるタイプを採用する理由がない
それに半月型のもねじは使わないだろう、量産では。 >>658
ない
電圧降下もない。
データシート見ると損失はVCE(sat)だから見てみるといい
低電圧で使う分にはこれが相対的に大きな損失になる
MOS-FETは高耐圧にするとオン抵抗が増すけど
低耐圧の物はとてもオン抵抗が低くて高効率
これが200V付近で逆転してくるライン すみません、ガチ電子工作初心者です。
ゆくゆくは複数チャンネルのセンサーの入力をパネルに表示して
比較を含めた安定したフィードバック制御を自作できるくらいのことを
温調などの有り物無しで組めるくらいになりたいのですが
先ずはPICでシーケンシャル制御を学べるような
それと同時に増幅の基礎が身に付くような
そんな教材や、ここからはじめろ的な入門書や工作ジャンルを探しています
当方の知識は中学校の理化レベルでアマチュア無線やPCの簡単な自作とHTMLが少しできる程度の理解です
持っている道具はテスターと可変の直流電源とハンダ類、若干の基本工具類程度です
本当は何から学べばいいかも分らないレベルなのでよろしく誤教示願いますm(__)m
マジで電気に詳しい人になりたいです、お願いします。 なぜPICなのか？Arduinoではだめなのか？
つーかやりたいことが工場の設備なら、マイコンじゃなくてシーケンサの領分じゃないのか？ >>662
シーケンス制御だとPLCが広く普及してるけど？
"https://ja.m.wikipedia.org/wiki/プログラマブルロジックコントローラ"
何とかマイコンでと言うんならAmazonとかでも多数のセンサーや出力ユニットが入った入門キットが安価で売られてるから、入り口はArduinoがいいと思う。 >>662
何らかのヒーターの制御を温度センサーから読み取って制御したいと言うこと？
OMRONの温調機を買った方が手っ取り早いけど
そうはいかないニッチな使い方かな
Arduinoなら比較的簡単なプログラムで熱電対なりから温度値を得て
PWM制御でSSR介してヒーターを制御だとかも簡単に出来るけど
うちも工場勤務でPLCではどうしようもない物は
基板起こしてる。 水槽でも制御するのかな
arduinoでつくりかけた・・
LCD表示 温度 アラーム表示まではすぐできるようになるよ 親切なお答えをありがとうございます
やりたいと考えているのは、実際の職業の延長ではないのですが
個人的な知識/趣味の延長として学生時代にあった小型の真空設備で、それの段階的な加熱や、ポンプの制御と
中の状態を真空度も含めオンコンディションでフィードバックさせるような汎用実験装備です
PICがいいかなと思ったのは、言語がやさしそうだったからでそれ以上は全く知識も無く考えていませんでした
オムロンの温調が便利に使えるのは分かっているのですが、若干用途をカバーしてないかもなので自分で作りたいと思いました
でもそれはゆくゆくの話しで、今は電気関連の基礎の知識をどう身に付ければいいのかが良く分らなかったので
お伺いさせて頂いた感じです
でもなんとなく方向が分かった気がします、自分なりにもう少しいろいろやってみようかと思いました。
ありがとうございます。ｍ(__)ｍ >>667 先にシーケンスを習得した方が良いような気もする。
あと、シーケンスの勉強教材としても最適で、質問文のような制御にも
好適なのがオムロンの「ZEN」という代物。
https://fa.omron.co.jp/products/family/1755/ おもちゃにして遊ぼうというのならすでに上がってるArduino一択だと思うわ マイコン≡PIC
と言う認識は現在では害が大きいな。 力技のチャイム検出でも上手くいったな。。。
DCTだかFFTだかサッパリ分からんしｗ おまえらって何で勉強したの？
工業高校？
入門本見ても
オームがどうとかそういう話ばっかりで
何勉強したらいいかよくわからないんだけど
個人的には抵抗とかコンデンサとかが何かっていうのが学びたいんだけど・・・・ >>672
高校の物理で一通りやったから別にむずくはないけど
電子工作の入門でコイルとコンデンサの役割、法則はオームだけやればいける >>644
明日届くのか、明後日届くのか
注文確認メールが来ても分からないと言う博打購入だけどね。 >>658
抵抗成分は無いが、バイポーラトランジスタと同じく、飽和電圧が存在する。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
