【電気】理論・回路の質問【電子】 Part17
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電気･電子の理論的な学習している人のための質問と回答スレッド
【電気】
・静電気･静磁気､電界･磁界､磁気回路､静電･電磁誘導
・直流回路､交流回路(正弦波･歪波､三相､多相)､回路網､共振､フィルタ､
・各種ブリッジ､四端子定数､過渡現象､分布定数回路､進行波､等
・電磁気学とベクトル解析
【電子】
・電子物性、電子デバイス、半導体工学
・電子管（真空管･撮像管･光電管等）
・半導体素子･回路(ダイオード･トランジスタ･FET･オペアンプ･等)
・アナログ回路(低･高周波等)、デジタル回路、電源回路等
【共通･他】
・電気･電子に関する数学･物理･化学
・電気･電子計測､各種定理､電気電子材料･素子､制御理論など。
等々に関すること。
＊質問レベルの目安は幅広く､高校･工高〜高専〜大学以上くらい。
＊各種電気･電子関連資格取得を目指している方もどうぞ。
＊質問は「お絵かき」の活用、画像のUpLoadが推奨されます。(URLは初心者スレ参照)
●過去スレ (直近6スレのみ)
Part16 2017/07/15 〜 2018/04/08 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1500113179/
Part15 2016/04/23 〜 2017/07/15 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461380431/
Part14 2015/07/18 〜 2016/04/23 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1437146128/
Part13 2015/02/07 〜 2015/07/17 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1423308158/
Part12 2014/05/19 〜 2015/02/05 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400459501/
Part11 2013/04/26 〜 2014/05/15 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1366961834/ >>822
>>823
そこは自分も意外でした
素人考えですがおそらく、ふだん同軸ケーブルの損失を考えたりする場合と違って、
完全に無負荷（終端開放）での終端電圧を考えてることが一因かもしれません
ちなみにα=0.163e-3、β=1.068e-3という数値はインドのペーパーからとったものですが、
結構漏れコンダクタンスを大きめにしているようです
（R=0.01Ω/km、L=1mH/km、C=10nF/km、G=1000nS/kmとすると近い数値になる）
それでもあの程度の損失です
α=3.16e-5、β=9.93e-4は上記定数のうち、G=100nS/kmとしたものです
（R=0とはしていません） 教えてください
OP AMP出力を同軸ケーブルで伝送するとき、
OP AMP出力---50Ω抵抗------同軸ケーブル----50Ω抵抗終端--GNDという接続をすると思います。
しかし、この接続だと信号振幅ご半分になってしまいます。
これを、OP AMP----同軸ケーブル----50Ω終端---GNDにできないでしょうか？
同軸ケーブル---50Ω終端は、OP AMP出力から見ると、50Ω抵抗に見えるわけですし、50Ω抵抗が駆動できるなら、問題ないと思うのです。
50Ω同軸ケーブルと50Ω終端抵抗ですから、受信端まで整合は取れているので、反射もないし。
この考えは、間違っているでしょうか？ すみません、書き込み先を間違えました。
質問は無しでお願いします。 >50Ω抵抗終端--GND
グランドだと・・・（ごくり >>824
ガチで知りたいならここで効く前に電力の教科書とか参考書買って勉強するべき
フェランチ効果がどうして起こるのかとかは電験とかには理由が書かれてても
理論計算的なものは無いからな
そもそも高電圧で送電？してる系統においては
基本的にモーター等の誘導負荷を想定してるから
誘導負荷が少なくなるとその分だけ位相が進み始めるんだよ
高電圧って長距離になるほど浮遊容量が大きくなるからね
だから、進み始めたらコンデンサを抜いてコイルを電力系統に入れてるわけ 長距離送電は電力を送るのが主眼なんだよ
だから、出来る限り電流を小さくすることを心掛けてて、高電圧での送電になるわけ
しかも単線じゃなくて三相だから効率は3倍増しっていう 一般家庭だと単相を引いてる場合が多いと思いますが、送電系統の三相それぞれの負荷のバランスって調整できるんですか？
それとも、送電系統全体で見れば自然にどの相も大体同じ負荷になるから問題なしってことですか？ >>831
3倍増しって、都合4倍になるの？
ルート3倍ではなかったか？ >>831
3倍増しって、都合4倍になるの？
ルート3倍ではなかったか？ >>831
同じ電力を単相から三相に変えた場合電路での損失は中性線での損失が無くなるだけだから半分じゃないの？ ３倍の電力を３本の線数でおくるから
電線の効率としては３/（３本÷２本）で２倍になる。 1の電力を二本の線で送る=単相ニ線
2の電力を三本の線で送る=単相三線
3の電力を三本の線で送る=三相三線
？ 電気の文脈で言えば効率が入出力電力の比なのは当然だけど
その域に達しない議論と思ってもらって構わない システムが出力したエネルギー/システムに入力したエネルギー え、単相の電力はP=VIで、三相の電力はP=3VIだから三倍だろ >>842
本当なら戻ってくる線が必要だから三相四線式になりそうな気がするけど、
120°ずつ綺麗に位相がズレたサイン波を出せると仮定したら、
終端で結合すれば、sin0°+sin120+sin240°=0ってなって電流は流れない
つまり、綺麗にズレたsin波を発電所から出せるなら、
中性線に電流が流れないから取っ払っても良いよね？ってこと あ、あー…効率って打ってたのか…
電力のつもりだった、すまんな 送電するときには捻架って言って電線の位置を入れ替えたりするんだよね
これをするだけで磁界の掛かり方が変わるから相互作用で位相のズレが修正されるんだったか？
あと三相交流にすると、位相から距離を求める式が組み立てられて
故障地点の検出なんかにもその理論が使われてるとかなんとか >>849
実際には位相がキレイにズレてはいないのに何故実際も中性線を除いた3相三線で送電できてるの？ >>849
その発想
実物の三相四線式に多大な勘違いを引き起こすので注意 >>852
僕らの住んでる地たま が 導体みたいなもの、だからじゃね？
（むかしは？）電車も帰線省くことあったし・・・ そもそもが
位相がキレイにズレてれば帰還電流線に流れる電流は打ち消し合い0アンペアになるので帰還電流線を省略出来ます
っていう説明そのものに間違いがある気がする
結局のところ位相がキレイにズレていようがぐちゃぐちゃにズレていようが
帰還電流線は省略出来るわけだし >>853
中性線と1相分の線の間で使うか
2相を使うかの違いでしょ >>856
グチャグチャに乱れてるなら中性線がないと
別の2相の電流が流れ込んでくることになって
線で起こる損失が増大すんだろ >>852
捻架する距離を計算したり、間でコンデンサ挟んで調整したりしてるだろ 命題
位相がキレイにズレてれば帰還電流線に流れる電流は打ち消し合い0アンペアになるので帰還電流線を省略出来ます
の真偽を問う
対偶
帰還電流線を省略できなければ位相はキレイにズレていない
これは偽
何故なら位相はキレイにズレていないのに帰還電流線を省略できてしまうから
よって命題も偽 せっかく対偶とか手続き踏んだのにそれを否定するところで論理操作間違えとるｗ 命題
郵便ポストは赤い
対偶
赤くないものは郵便ポストではない
これも偽？
器物損壊罪やら法はともかく、街角の郵便ポストを別の色に塗るのは物質的には可能だろうけど・・・（・∀・；） 正負の5Vが必要なとき、5V出力のACアダプタを二つ用意して(以下AとB)、
Aの+5Vを+5V出力、AのGNDとBの+5Vを接続したのをGND、BのGNDを-5V出力として
使えばオッケーですか？ また、これで問題が出るとしたら、どのような原因の
どんな問題でしょうか。
あと、同じことをDC-DCでやろうとする場合、少なくとも-5V出力とする側は絶縁型である
必要がある、と考えてよいですか？ >>858
その考えが間違ってるよ
別の2相の電流が流れ込んでくるのは中性線があったって中性線は通らない >>864
ｍｊｄ！？ スター結線でも？
（まぁデルタ結線でも静電容量で結合して回路を形成するだろうけれども） >>865
電位差が発生しなければ、電流は流れない。 オームの法則のことをもうちょっとよく考えたほうがいい >>868
後学屋さんは超電導
物理屋さんは超伝導 らしいっす。 電場と電界
磁場と磁界
的な話だな
まあ、個人的にはSuperconductivityの直訳としては超伝導が近いように思うけど >>863
考えは間違ってないけど、AのGNDとかBのGNDという表現はおかしいね。
マイナス側がグランドとは決まってないから。 福島第一原発 トリチウム解決方法
https://www.chem-station.com/blog/2014/01/post-591.html
こういう事
大事なことなので繰り返しますが、トリチウムというなんだか特殊な元素があるわけではなく、あくまでも水素の同位体です。よって、
通常の水素原子1Hと3Hは“化学的な”性質に差は全くと言っていいほどありません。よって、1Hと3Hが混ざって存在する物質、
例えばH2OとT2Oがあったとしても、そこに何らかの物質を加えて化学反応させたところで、
別々の反応は起こりません。ただし、原子核に含まれる粒子の数が違うので、原子の重さは約3倍の重さの違いがあります。
強力な遠心分離機などを用いれば“物理的に
”分離することは可能です。
放射性のトリチウムが多量に含まれている福島第一原子力発電所から出てくる汚染水があったとして、その水から
トリチウムを除去することは原理的には物理的手法で分離可能です。
しかし、そのためには莫大なエネルギーがかかりますので、コストに見合うような効果は薄いです。 件の記事ではこの汚染水から
トリチウムを除去して安全な水素に変えると言っています。 、原子核に含まれる粒子の数が違うので、原子の重さは約3倍の重さの違いがあります。
強力な遠心分離機などを用いれば“物理的に ”分離することは可能です。
放射性のトリチウムが多量に含まれている福島第一原子力発電所から出てくる汚染水があったとして、その水から
トリチウムを除去することは原理的には物理的手法で分離可能です。 トリチウムは元々水素の同位体ですから、T2Oを電気分解すれば水素ガスが発生します。すなわち化学的に
2T2O → 2T2 + O2
とする変換は非常に簡単です。
ただしここで出てくる水素ガスは1Hではなく3HからできたT2ということになりますので、安全かどうかは疑問符がつくでしょう。
（実際にトリチウムを含む水では濃度としてT2OよりTHOになっている方が圧倒的に多いはずです。
できる水素ガスもT2ではなくTHの方が圧倒的に多いはずです。）
2T2O → 2 1H2 + O2
という反応は絶対に起こりえません。中性子の数が左右であっておりません。中性子線でも放射するんでしょうか？
元素転換なる用語が飛び交っているようですが、3Hは放っておいても半減期12年ほどで以下のような反応式に従って勝手に元素は”転換”されます。
3H → 3He + e– + (反電子ニュートリノ)
ここでできたヘリウムの同位体3Heは安定な核種なので、こうなってしまえば”安全な”物質に変換したことになります。
また、重水素と核融合することで4Heになる反応(T-D反応）が知られてお >>877
> また、重水素と核融合することで4Heになる反応(T-D反応）が知られてお
これは水素爆弾（水爆） でしょ。 アマチュア無線では給電線とアンテナの整合をとるために高周波トランスが使用されることがありますが
トランスコアの磁化の非線形性によって高調波歪（スプリアス）が発生しないのでしょうか？ >>864
何言ってんだｗｗｗ通るんだよｗｗｗ
位相がズレるってことは電流が0にならずに戻ってくるんだよｗｗｗ
0にならないのに戻ってこないなら流れ込んだ電流はどこ行ったんだｗｗｗ 0にならず戻って来たら定常波が発生するから
定常波比は必ず1より大きくなんだろ
それだけ耐圧耐熱性を上げなきゃならないからコストが上がっちまう
だから0になるように頑張ってるんだよ
発電所からの計算でどの地点で事故ってるのかさえ
分かるんだから出来なくはないだろ >>882
抵抗がゼロより大きければ、オームの法則より明らか。 >>881
中性線を設置しても、設置前に流れてた各相の電流は設置後も中性線を流れずそのまま各相を流れ続けます ※ただし、各相の電流実効値が同じで位相がきっかり2π/3ずつずれている場合に限る >>886
そうで無い場合中性線が無い状態との違いはあるの？
中性線があると各線電流のバランスが自動的にとれる、という事であれば納得出きる説明だけど。 中性線に流れる電流が波の合成で0になるから省いても問題ないよ
って前提があるから中性線を省いてるのにそれをガン無視とか 雷除けの がくう地線って中性線として機能しないの？ >>890
直流送電では「一般に帰路線は架空地線と併用される」らしいな
知らなかったorz 質問です！
よく見かけるバンドギャップ図ですけれども、
ダイオードの順方向電位というのは図のどの高さというか幅に相当するのでしょうか？
どういう位置関係になった時に電流が流れだすのでしょうか？？
もしかして、伝導帯がまっ平らになった時ですか？！
フェルミ準位が水平になるような電位差が与えられたとき。 あれ？ 電圧を印加しない状態というのがフェルミ面が水平なのでは・・・？？ >>894
なにか勘違いしてるね。
教科書を読み直すといいよ ♪俺はいつでも 見た目にこだわるぜ〜ぃ （＾ｐ＾） >>893
P型半導体とN型半導体のフェルミレベルの差です >>899
レスありがとうございます。
ＰＮ接合のダイオードの場合、
印加する電圧が、データシートのＶｆ(順方向電圧)
に到達したときに流れ出すと思われますが、その
流れ始める（順方向）電圧というのは、
バンドギャップ図で言うとどの厚みに相当するのでしょうか・・・ 自助努力でその後も調べたりしていますが、
電流が急増する順方向電位の図上の位置に関してはいまだによくわかりません。
逆方向に関しては、
（ツェナ―降伏に関しては）赤矢印幅が狭まることにより
トンネル効果で電子が透過し始める時の印加電圧が
ツェナ―降伏電位Vz らしいです・・・
ダイオードのPN接合面の初期状態は空乏層。
バンド理論だけで観るのはどうかと。 ５０％確率で電子が存在するという定義上、
ホール記号と電子記号は５：５で描くべきですな。。。
そして空乏層派というと電子も正孔も稀、と（→図）。
あ、そうか、存在頻度を円の大きさで表せばいいのか・・・
存在しにくいところは小さく表示、
存在しまくっているところは円を大きく表示。
空乏層付近でもフェルミ順位は５０％確率なんだけど、そんざいしにくい、と。
こんな感じの解釈でいかがでしょうか・・・っ！（＾ｐ＾）
伝導帯にも微量に分布しているから闇電流？（寄生電流？）みたいのがながれる、と
あ。伝導帯に白丸はあり得ないなｗｗ 我ながらアホゃ（＾ｐ＾；） >>901
ざっくり拡散電位分になると思うけど、熱励起でドナー電位から伝導帯にあがる
電子の量が変わるからはっきりバンド図で言うここの電位差ってのは言えないと思う >>900
P型下の方にあるフェルミ準位とN型の上の方にあるフェルミ準位の厚み >>892
直流は時間変化がないから浮遊静電容量を考えなくて良い
しかも、上に金属線があれば避雷針になる
だから、地絡線に繋いでも全く問題ない 教えてください。
↓この回路は、TIのLM111のデータシートの応用回路例です。
https://imgur.com/a/bWjzTJ8
一番左の上下2つのトランジスタで、一定電圧を作っているらしいのですが、
質問は、
1. 動作原理が全く想像できません。どのように考えれば良いのでしょうか。
上下のトランジスタの対GNDのベース電圧は、下側トランジスタのVbeにより、
0.6Vになるのはわかります。その0.6Vに接続されている上側トランジスタの
エミッターは、ベースより0.6V落ちるので、
出力(上側トランジスタのエミッター、下側トランジスタのコレクタ)は、
0Vになってしまうように思います。頭が混乱してしまいます。
2. 上下ともにNPNトランジスタなのですが、型番を変えてある理由がわかりません。
同じ型番の、例えば2SC1815ではいけないのでしょうか? >>911
上がゲルマニウムトランジスタでシリコンよりVbeが小さいから0にならないんじゃね
つまりこの方式だと当然型番を変えないといけない >>911
http://e2e.ti.com/support/amplifiers/f/14/t/725879
Using two different size transistors creates slightly different Vbe voltages,
but thermally the Vbe's drift will track (the difference should stay the same).
Gongola翻訳
2つの異なるサイズのトランジスタを使用すると、わずかに異なるVbe電圧が生成され、
Vbeのドリフトは熱的に追跡されます（差は同じでなければなりません）。
上の方が大きいトランジスタでVBEがわずかに小さくて、
同じベース電圧を与えたら、その差分の電圧が得られる、ということのようです。
知らない回路でした。新しい視点を教えてくれてありがとう。 >>913,914
ありがとうございます。VBEの差を使っていたんですね。
温特が同じなのでトラッキングして常に差電圧を出力。よくわかりました。
すると、上側のトランジスタの電源を、抵抗の下流側(ベースと同じ)から取っていますが、
この点から取らなくても、別の抵抗を置いて、電源---抵抗2---(C)上側TR という
接続でも良いのでしょうか。
それとも、(C)上側TRを、(B)上側TR(=(B)下側TR)から取ることに意味があるのでしょうか。 >>915
何か誤解ある? 上の TRはコレクタ・ベースをショートしているので、これは
トランジスタではなく、単に BE間をダイオードとして使っているだけ。そういう
接続。 回路としては面白いけど、いまゲルマの NPNトランジスタは手に入らないと
思うので、作るのは困難では? 単に低電圧のリファレンスなら、1.2Vの
電圧基準素子があるので、それを抵抗分割するほうがいいと思う。
1N60などのゲルマダイオードは手に入るから、この回路の上のトランジスタ
をｌこれで置き換えてもいいけど、点接触ダイオードと接合型シリコントランジスタ
でジャンクションの温度係数が同じになるかわからない。 >>915
要は上下のトランジスタのコレクタ電流を（ほぼ）等しくする必要があるのかということ？
>>917
>>914の回路では上下両方ともシリコントランジスタを使ってるよ >>918
両方ともシリコンの場合も言及してあるよ システム的な欠陥などは
憂慮すべき人 と 知らない方がいい(無駄に不安に陥るべきでない）人 がいますな。
端的な話、一般人は、社会的タブーに抵触するような趣味や性的倒錯などは存在すら知らない方が幸せ
ひるがえり回路設計
設計者は回路の欠陥を熟知し配慮するべきで、難儀な役回りですなぁ・・・ おまいらごくろうさまです！ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
