朝鮮殺戮殺人学会から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&;ss_pos=19
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【電気】理論・回路の質問【電子】 Part17
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
朝鮮殺戮殺人学会から犯罪ライセンスを与えられ、
監禁罪、薬物大量投与テロ、
などやり、
テロ工作拠点だとバレた
福山友愛病院については？
福山友愛病院 事件 でググれば？
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm7997483?ss_id=09863826-7a23-4d06-8791-91e89aac58b7&;ss_pos=19
当方工学部電気科生なのですが学校の指定本があまり良くない本で分かりづらいです。
院試のためにもわからないままにしておくわけにはいかないのでしっかり理解したいのですが、三相交流などで苦労しております。
数学や電磁気はしっかりとした名著が多くありますが電気回路はあまり分かりません…
素直に教官や先輩に聞いたら？
先輩の知り合いは自分の学科にはいなくて…
教授ですか
今の参考書事情知ってるのか分かりませんが聞いてみます
三相交流とか応用分野なら電験三種のテキスト買って読んだ方がマシ
つーか、よく一つにまとまってる本が多いからオススメ
ひょっとしたら指定されてる本そのものかもしれないけど
電気学会大学講座の赤い本はどう？
少なくとも網羅性は完璧だし、分かりやすさは普通
分かりやすいにこだわりすぎると、それはそれで網羅性にかけるところがある。
あとはコレは俺の実体験だが
電気回路とかは古くからたくさんの本が出版されてるから
いきなり本を買うんじゃなくて大学の図書券でいろいろ見てみるといいと思う
ＪＫフリップフロップをつかって、Ｊ，ＫはＶＣＣ，
スイッチを使ってパルスを/CLKに入れています。
CLK立下りでQが反転させるつもりでした。
しかし現状での動作は、スイッチ押し下げ時に反転してくれるものの、
スイッチ解放時のクロック立ち上がりでもQが反転してしまっています・・・
何が悪いのでしょうか・・・・
TTL？CMOS？具体的な素子名は？
普通はスイッチのチャタリングか、CMOSの場合はハイインピーダンスになる入力のノイズが原因になることが多いと思う。
前者は74HC14とかのシュミットトリガー(位相を変えないため２段にする)を介してくCLKに入力、後者はインピーダンスを下げてみるためプルアップしてる1MΩを4.7KΩ、3.3KΩを取ってみたらどうかな？
あっ前者の場合でも後者の抵抗値のほうがいいね。
スレ違いだとおもうけど。
チャタリングが完全に取れていないか、クロックの立ち上がりが遅すぎるか。
シュミットトリガを入れてみる。
どんなロジックICを使ってるのか分からないが出力にバッファが入っていない
タイプのFFなら負荷が重すぎる。
スロークロックの例
http://mpga.jp/akizuki-fan/index.php?mode=thread&;id=3716&page=5
おっと、もう１つ。
Vcc(Vdd)とGND端子間に0.01uFや0.047uFとかのコンデンサを入れといたほうがいいね。
>>662 素子は ＣＤ７４ＨＣ７３Ｅ です。 秋月の通販で買いました。
HCですからCMOSですね・・・ 抵抗値の件、
どうしても直らないようなら試してみたく思います、アドバイスありがとうございました。
>>663 >>1にデジタル回路とありましたので質問してしまいました、適切なスレはどこかご教示くだされば幸いです。
チャタリングは私も疑い、入力部に図の積分回路を設けてひげを吸収させました、髭は出ていないようです。
負荷が重すぎる・・・あ！ 出力先のキャパシタに貯めた電荷をダイオードで返すときですか・・・
ご指摘ありがとうございます、保護抵抗加えてみます。。。
>>664 データシートにパルス最小幅や最大周波数は記載されていました（が、これらは狭い方の制限）、
遅い分には大丈夫なのかなぁ、と解釈しております。。
メタステーブル、後でググってみます、ご情報ありがとうございます。
>>665 ご心配ありがとうございます、0.1uFが入れてあります 記載漏れててすみません＞＜；
バッファが入ってないロジックって
HCU04 くらいしか思い浮かばない。
これは >>664 の話とどんぴしゃじゃないか．スロークロックというのはクロック
パルス幅の話ではない．波形のなまりのことで，1MΩと 0.2μs では40V/msだか
らまさに指摘記事の範囲．こんな安易なチャタ防止回路をクロックにつないでは
いけない，ということだね．
○ 1MΩと 0.2μs では立ち上がり(時定数) 200ms
っていうか1MΩとか抵抗値が高過ぎるでしょ？
これだと指近近付けただけでハム拾っちゃうんじゃないの？
こう言うやり取り見て思うんだけど、今はアナログ時代じゃ信じられないくらい性能価格比がいいデジタルテスター、オシロやSGがアマゾンでいっぱい売ってるんだから揃えておけないのかな。
まっ全部中華だけど。。。
>>664のリンク先の方がおっしゃっている通りに
＞DC Input or Output Voltage, VI, VO . . . . . . . . . . . . . . . . . 0V to VCC
＞Input Rise and Fall Time
＞2V . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1000ns (Max)
＞4.5V. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 500ns (Max)
って書いてありましたわ・・・ お騒がせ致しました＞＜；
4069UBP
LS-TTLなんかはバッファが入ってないのが普通
74LS73Aとか
火力発電に言及する文脈で見かけたのですが、
こういう図の、蒸気圧力って書いてある交番記号みたいなのは
何を意味しているんですか？
正式な計装図記号ではないんじゃないかな
適当に圧力トランスミッターと考えておけばいいんじゃないの
そっちで買うよりアナログ的に弄ってみたいだろ
つーか、3～4万が手頃な値段なのか…？
なんだろな、これ?
デジタルオシロではアナログ的に弄れない、って意味でもなさそうだし。
波形観測して明確に結果が出るより、もやもや考える方がアナログ的? そうでもないな…
手頃な値段、って相対的なものだ。
納豆が100円もすれば高く感じるが、豚肉100グラム100円切りならお手頃価格。(個人の感想です)
元レスは「今はアナログ時代じゃ信じられないくらい」と比較対象を出してるんだし。
向きにならんでも宜しい。
放っておきんさい
いやいや、納豆一本200円はするだろ。
一本って、お前はいまだに藁に包まれたやつを買ってるのか・・・御大尽やな！
デジタルICからの入力が5つあって、そのうち3つを同じ回路をONしたいんですが。
不論理ならオープンコレクタでオアにできるだろうけど通常の論理なら、
3入力の論理和回路（図・上）使うか
2入力の論理和回路を2個（図・下）使えばいいんじゃね？
× 不論理
〇 負論理
MOSFETだけど東芝のトランジスタアレイには正論理(ソースタイプ)でワイヤードORできるICがあるね。
https://toshiba.semicon-storage.com/jp/product/linear/transistor-array.html
すみません。具体的にどの製品でしょう？
データシートやアプリケーションノートからは読み取れませんでした。
当該ページの一番最後の辺りで型番がTBD62781APG/FWGから始まるヤツ。
DIPでクランプダイオードが無いタイプのデータシートは↓ココ。
https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=58396&;prodName=TBD62781APG
自分も今回の質問で正論理版があるのを初めて知ったんだけど。
図のような電流相の遅れ（角度）は、どういう内容で定まるのですか？
ググるためのキーワードだけでもお教えくだされば幸いです・・・
正弦波交流電圧の負荷が抵抗なら位相差なし
負荷が容量性リアクタンスなら電圧にたいして電流は９０度進み位相
負荷が誘導性リアクタンスなら電圧にたいして電流は９０度遅れ位相
電圧の方は、というと（Vｃよりも）Vℓのほうが支配的になっちゃうんですか・・・不思議です＞＜；
確かにな
教科書では対地静電容量による進み電流ってことで簡単に片づけられてるけど、
送電線のLの影響を含めて定量的に考えようとすると混乱するよな
LTSpiceでのシミュレーション例ぐらいたくさんあるだろうと思ってちょっとぐぐってみたけど、
意外に見当たらない
ありがとうございます。これならワイヤードORで行けそうですね。
ここに（PDFファイル）
http://www.iaescore.com/journals/index.php/IJECE/article/download/5349/4362
受電端電圧は送電端電圧より「必ず」高くなるという数式をインドのおばちゃんが書いてるんだが、
LCのローパスフィルタと同等の回路なんだから
周波数をどんどん上げていった状況を考えればそんなことはあり得ないと思うんだが…
>>703
とりあえず、送電端基準で書いているのなら抵抗分のベクトルの向きが逆だね
電圧降下だから
それは電線路のインダクタンスで、受電端電圧Vr の先にぶら下がるインダクタンスは
悪い方に働くのだと考えると整合が取れる気がしました（下図）・・・が、
電線路の成分だけで給電点のフェーズを決めつけてしまうのは、
間違いのような・・・ 勉強不足理解不足でよくわからん ＞＜；
海外のフェランチ効果の解説図を見ると左下隅にかいたようなシンプルな感じみたいですね・・・
ある電線路に電流が流れてるとき電線路で発生する電圧降下の大きさはIr+IL
ここで-（電圧降下の大きさ）は次の図の通り
送電端電圧よりも電線路電流のほうが位相が進む
送電端電圧を基準とすれば次の図の通り
送電端をVS、VRとして
正しくは次の図の通り
イタリア大好きになる効果
高速のコンパレータのデータシートを見ていたら、例えば↓など
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmh7322.pdf
LE, /LEという入力信号がありました。
コンパレータ結果を、ラッチする/しないを決めるための入力端子だと思います。
しかし、なぜ差動入力にするほど高速にラッチイネーブルを切替る必要があるのか わかりません。
質問は、
・LE信号を、差動入力にするほど高速に切替る必要性を教えてください。
・といいますか、回路の中で使用例を教えてください。
大昔にその手のICを使ったときの経験で。
わりとノイズ混じりの微小な信号を扱ってるときに、コンパレータでトリガをかけたあとも、コンパレータが動作していると、
コンパレータのスイッチそのものがノイズになることがあって、
それを防ぐために、トリガがかかったらコンパレータを止める目的で使いました。
ラッチ信号使わないとラッチできねえだろｗ
むしろLE使わない使用例を教えてくれよｗ
いや一般的に知られてる図がそれなんだが
（送電端基準で書くか受電端基準で書くかのバリエーションはあるだろうけど）
殆どそのベクトル図は出てこないので一度検索してみるといい
フェランチ効果でぐぐって2番目のURLに出てくるが
http://hegtel.com/wp/wp-content/uploads/2017/11/shot_180724_112428.png
http://hegtel.com/furanchi-koka.html
手元の教科書を見てみてもフェランチ効果とは言ってないものの、
送電線路の基本的な特性の説明として真っ先に出てくる図
>>711
>>718
過渡現象だろう．ベクトル図うんぬんは定常状態のインピーダンスを解析する手段だから，おかど
ちがいだ．これは電流を波動とみなして，送電線を分布定数回路で解析してはじめて理解できる
もの．というか，整合端を急に解放端にしたら，そこから仮想的に伸びた電線から反射波が
やってきて，解放端の電圧はいっしゅん， 2倍になるのはあたりまえのこと．
無線の世界では、送信端と受信端のインピーダンスと、伝送路の特性インピーダンスを、合わせますが、
送電線の場合でも それは同じなのでしょうか？
また、不整合による反射もあるのでしょうか？
考えることはしないだろう。50Hzの波長は6000kmになるから、通常、送電線はそれより短く
て、定常状態の解析だけで間に合うからだ。インピーダンス整合の概念もないだろう。
しかし、送電線の負荷を急に切った、というようなときは、その波形に高い調波成分が
含まれて、それについては分布定数としての解析が必要になる。
800Ωくらいになるね。ただ、普通は 3相の伝送用に 3本使われるので、両端の電線で運ばれる
相についてはそれより 1割くらい高くなる。
だからそれは送電端基準で書くか受電端基準で書くかの違いで、本質的には同じ図
（送電端電圧から線路のRやLに生じる電圧を差し引いて受電端電圧とするか、
受電端電圧から線路のRやLに生じる電圧を積み上げて送電端電圧とするか）
受電端基準で書いてある図が多いのは、受電端電圧に対する線路電流の位相を確定して書くことができるから
（完全無負荷の場合は対地静電容量だけを考えて、受電端電圧に対して90°進みと確定することができる）
送電端基準で書きたい場合は、
送電端電圧に対する線路電流の位相は受電端基準で作図してから求めるという本末転倒なことになる
電気工学ハンドブックを見ると
「一般的には,一線地絡やフェランチ効果によって生ずる商用周波数の過電圧は過渡現象の範ちゅうに含まれない」
という文章がある（解釈が難しいけど）
>>705のPDFファイルにある式やハードウェアシミュレータでの実験結果にも時間のファクターは入っていない
過渡現象や分布定数回路を考えなければいけない話題に首を突っ込んだりはしない
逃げてます
対地静電容量が犯人みたいだから大きめにして
定常状態の話だが。
そうでない人たちは集中定数でやるんだね。いずれにせよベクトル図は 50Hzの解析で、起きて
いる現象は商用周波数でない高調波によるのだから、ベクトル図を書くのはやめたほうが
いい気がする。
＞起きている現象は商用周波数でない高調波によるのだから、
間違えてないか？
727の言葉を借りれば
過渡現象の範ちゅうに含まれないが定常状態でもないし周期的でもないし約3分間
定常状態じゃないでしょう。
1. 変化させたとき
2. 一時的に
おこるんでしょう。と思って、調べてみたら、フェランティの発見したのは過渡現象と解放端での定常
現象の混合したもので、ネットの解説は後者についてだけ、ベクトル図で説明しようとしたものだね。
その部分については、たしかに定常的な現象だ。
>>736
力率改善用コンデンサを切り忘れたのを切ったときの現象は定常現象なのかい？
>>736
力率改善用コンデンサを切ったのをまた入れて18時間後の現象は定常現象なのかい？
高周波屋なら楽に分かると思うから
とりあえず>>705のインドのおばちゃんの式を解説してくれないかな
給電側は短絡に近い状態で、もう一方は解放された給電線と考えることができる。この
給電線は両端とも整合されていないので、定在波が乗る。給電端は定在波の節に近い
ところ、解放の先端はそれから見れば腹に近いところだろう。すると、定在波の性質として
解放端側の電圧は高くなる。
送電線上の商用周波数の波長は 数1000km とかごく長く、通常の送電線ではその一部を
見ていることになる。送電線が長くなれば、（定在波の波形を長くとるので）強く表れる。
またケーブルの容量を増すと、波長短縮率の関係で定在波の波長は短くなり、やはりこの
現象は強く表れる。
たとえ損失のない伝送線でも、ある長さでもう一端の電圧は減少に転じ（逆フェランティ効果?）、
そしてとうとう、電圧の発生しない長さに到達する。ここでは送電線は機能を失う。それを過ぎると、
また電圧は復活してくる。
wikiに書いてるようなフェランティの発見した現象を言うのではなく、それを追いかけて行った結果
定常部分でも電圧上昇する現象を見つけたから、その部分をフェランチ効果としてるんじゃなかろうか。
>>727の引用や日本電気技術者協会も過渡部分は入れてないからね。
https://www.jeea.or.jp/course/contents/03301/
は電圧減少になる、と考えられる。それは給電側から 2000～3000km のところだ。
現象だ、という結論。
決まる最低周波数以上の領域だからなぁ。
にゃに？そうにゃの？
１/２波長も実測結果がないのに そんな主張してるようには見えんがなぁ。
商用周波数でもコンデンサ切り忘れるだけで簡単に出る現象だよ
理解は定常解析で十分間に合うんだけど、何小難しい事考えてんのおまえら
分布定数回路とか言ってる奴はアホだと思ってる
そんなになが～い送電線があるなら影響はあるのかもしれないけどそのイメージがにわかには信じがたいね
Lを勘定しないで考えてる奴は迷宮入りするだろうな
こんな的外れな議論を延々続けないって
世間の学者や研究者をなめすぎ
ちょっとかじった奴がふと思った疑問などすでに検証済みなことがほとんどである
実際、波長１０．４ｋｍの長波送信所もあったし。
LとCのLPFだって負荷オープンなら入力より高い電圧がでるのは当たり前だし。
28.8kHz？どこ？
どういう条件だったんですか！？
https://ja.wikipedia.org/wiki/フェランチ効果
日本語版は誤訳じやないのか
日本語版の最初の説明は過渡現象のようにかいてある
フェランチ効果というのは受電端の負荷が軽いまたは無負荷のとき送電端電圧より受電端電圧が高くなる現象だよ
進み電流が流れる原因が運用上は過渡的な異常にあると言ってるだけにも聞こえる
教科書には進み電流で受電端の電圧が送電端よりも高くなる現象としか書かれていない
実務か理論か
どちらに重きを置くかによっても話し方が変わるような
厳密に言えば送電点から見た負荷側が容量性インピーダンスだったときに
送電電圧よりも受電電圧が高くなる現象がフェランチ効果
こじ付けっぽい
>>722はウキ日本語版に影響されてるとしか思えない
>>767
そんなのここまで議論が進んでいる状況では言わずもがなでしょ
英語版もよく読んでなんで日本語版があんな表現になってるのかせつめいしてほしい
https://m.youtube.com/watch?v=YFyOc-h-QPw
・電気工学ハンドブック第六版
・電気学会大学講座「送電・配電」
・電気学会大学講座「送配電工学」
この３つのテキストで面白い違いがあって、前者２つは「フェランチ現象」と記述がある後者は「フェランチ効果」と書いてある。
そして「フェランチ現象」と書かれているテキストは負荷の遮断にともなう現象と記述されていた
（電気系等は通常の動作範囲では遅れ電流で動作しているという注意書きと一緒に）
一方「フェランチ効果」と記述している教科書は、あくまでも受電端と送電端の電圧の関係だけで、負荷の遮断がどうのこうのの記載は一切無い
容量性負荷だけでフェランチエフェクト再現できます？
海外の解説動画だと L も含まれてるんよね・・・
ウキ日本語版は効果と現象を取り違えてるのかそれとも電圧上昇ならどっちでもいいのか?
ついでに負荷遮断して無負荷になるとケーブルや送電線による静電容量により進み電流が流れるって書いてるでしょ
それは定常状態での話になるんだよ
そんな事を問題にしてるんじゃなくて、
結局フェランチ現象が分析の対象になるのって実用上は過渡的な状態遷移の中での話なんじゃないかって話（IDたどってもらえば分かると思うがフェランチ現象そのものが過渡現象だとは言ってない）
電力系統上の過渡安定度とかそういった意味での過渡現象だってこと
過渡の問題なら過渡的な解説をしてくる
よさみ17.4kHz
えびの22.2kHz
そのシリアル通信みたいな送信周波数の送信所どこだよ？
前のセクションに書いてある式とは何の繋がりもない
しかも間違ってるっぽい
ID:uf1UpJO1は高周波屋を自称してるならすぐに気付くべきだと思うけどなあ…
ところで、一晩でも一週間でもずっと一定の容量性負荷だった場合、一定の電圧上昇がずっと続くんだけど
フェランチ効果を過渡現象ととらえてる人の定常状態の定義を知りたい
解放端からの反射が重なるというだけじゃないの。
そんなのシミュレータを使わなくても普通に交流回路の計算すればいいでしょ。
Vsが定電圧なら並列のコンデンサは無関係だから簡単でしょ？
Vr=(-j2/(ωC))/(r+j(ωL-2/(ωC))
Vr=(-j2/(ωC))/(r+j(ωL-2/(ωC)))
シミレーション結果もX,Yのスケールが違うから はっきりわからない。
｜Vs｜＜｜Vr｜を言うなら、スケール同じにして半径220ｋV/√3の円を書いた上て
軌跡がその円の内側にあること言わないといけない。
>>782
スレをもう一回 熟読し
Vr=(-j2/(ωC))/(r+j(ωL-2/(ωC))) なんですか？ Vsはどこにあるのでしょうか・・・
分からなくて質問してるんじゃないよね。
気付いたけど面倒だから放置しただけ。
電圧ゼロではなく、ほぼN/2波長の送電線長さでほぼVr=Vsになるという計算結果になったんだけど、
合ってます？
Vr=Vs ではなく |Vr|=|Vs|
解放端云々はともかく、送電線とか事業所とか220kVとかは関係なく、信号源と電線とLCRで再現できる現象なんじゃないの。
インドのおばさんの論文ベースの話、
いきなり飛ばした話されても。
結果のグラフから｜Vs｜＜｜Vr｜を言うなら ｜Vs｜＝｜Vr｜を線を書いとかないと分からんだろ
って、グラフの書き方を言ってるんだが。
最初の方に載ってるπ型等価回路のやつで計算してるなら必ずしも｜Vs｜＜｜Vr｜となるわけじゃないでしょ
てか自分で計算してみりゃいいじゃん
読んでから 絡んでこいよ。
インドのおばさんが
『この図の形状から明らかなように、得られるフェーザ電圧Vsは、| VR | > | Vs |』
と論文で主張してるんだが、
XYスケールがちがったり、｜Vs｜＝｜Vr｜の線（円）を書いてないと
シミュレーション結果図から判断できんだろ。
っていってるの。
計算どうこうの話じゃないてこと。
俺は読んでないが、お前は読んだのだから分かるだろ
だから、読んでから絡んでくださいね。
図が分かりにくいって騒いでるだけかよ
＞なんて書いてあるか知らんが
が免罪符になるって思ってる人か。
だからどんな結果になっていても不思議に思わないから読む気にもならないってだけ
そういうお前は読んでも理解できなかったんだろ？
＞代入する数値次第で| VR | > | Vs |だろうと逆の結果だろうと出せる
そんなの分かってることじゃないか。
元がインドのおばさんの論文ベースで言ってるんだから、おばさんのモデルで話してるんだが。
読まずに まぁ、いきなり絡むのもねぇｗ
俺がそういってるから、そうなんだろうなと思ったんだろｗ
君がでてくる何時間も前に 指摘に書きこみしてるのに？
へぇ
まぁ、的外れな指摘してるやつよりは 理解してるかもねｗ
・集中定数回路（π型等価回路）
・分布定数回路（MATLABシミュレーション）
・ハードウェアシミュレーション
の3つのセクションに分かれていて、相互の繋がりがない
π型等価回路の結論は間違ってるし、MATLABの式も多分間違ってる
信じられないほど低クオリティのペーパーだけど、
どこが間違ってるか考えることで逆に勉強になるｗ
余談だけど、シミュレーション結果の図は ほとんど| VR |＜ | Vs | に見えてフェンラチ効果が
出てないように見えるだが。
その通り
計算式が間違ってるから |Vr| < |Vs| になってる
禿はあけぼの
やうやう白くなりゆく生え際少し上がりて
紫立ちたる髪の細くたなびきたる
ﾉノ
〆⌒ ヽ彡
(´･ω･`)
Mr.フェランティ
突然電流切られたときに
代わりに電源として電流を流そうとする動きで定性的には理解出来るし
何がそんなに問題なんだ？
いいか、みんな。かつて１０月１０日は体育の日だったが
(ﾟдﾟ )
(| y |)
今はもう、別の重要な記念日となっている
十 十
日 (ﾟдﾟ) 月
＼／| y |＼／
十十
(ﾟдﾟ) 日月
(＼／＼／
つまり、萌えの日、そういうことだ
( ﾟдﾟ)
(| y |)
正しいと思われる式を使って分布定数回路における Ferranti effect を計算し直してみた
http://www.imgur.com/1nTSx4a.jpg
>>743の言うとおり定在波の考えでも説明できそうなことが分かる
数千ｋｍ程度のダミー電線を延長しても解消できる、ということでしょうか？・・・（・∀・；） ＞最後のグラフ
http://i.imgur.com/1nTSx4a.jpg
>>820
そういうことになります
（ただの チャチャいれです）
>>823
そこは自分も意外でした
素人考えですがおそらく、ふだん同軸ケーブルの損失を考えたりする場合と違って、
完全に無負荷（終端開放）での終端電圧を考えてることが一因かもしれません
ちなみにα=0.163e-3、β=1.068e-3という数値はインドのペーパーからとったものですが、
結構漏れコンダクタンスを大きめにしているようです
（R=0.01Ω/km、L=1mH/km、C=10nF/km、G=1000nS/kmとすると近い数値になる）
それでもあの程度の損失です
α=3.16e-5、β=9.93e-4は上記定数のうち、G=100nS/kmとしたものです
（R=0とはしていません）
OP AMP出力を同軸ケーブルで伝送するとき、
OP AMP出力---50Ω抵抗------同軸ケーブル----50Ω抵抗終端--GNDという接続をすると思います。
しかし、この接続だと信号振幅ご半分になってしまいます。
これを、OP AMP----同軸ケーブル----50Ω終端---GNDにできないでしょうか？
同軸ケーブル---50Ω終端は、OP AMP出力から見ると、50Ω抵抗に見えるわけですし、50Ω抵抗が駆動できるなら、問題ないと思うのです。
50Ω同軸ケーブルと50Ω終端抵抗ですから、受信端まで整合は取れているので、反射もないし。
この考えは、間違っているでしょうか？
質問は無しでお願いします。
グランドだと・・・（ごくり
オペアンプの出力インピーダンスは？
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1488202310
ガチで知りたいならここで効く前に電力の教科書とか参考書買って勉強するべき
フェランチ効果がどうして起こるのかとかは電験とかには理由が書かれてても
理論計算的なものは無いからな
そもそも高電圧で送電？してる系統においては
基本的にモーター等の誘導負荷を想定してるから
誘導負荷が少なくなるとその分だけ位相が進み始めるんだよ
高電圧って長距離になるほど浮遊容量が大きくなるからね
だから、進み始めたらコンデンサを抜いてコイルを電力系統に入れてるわけ
だから、出来る限り電流を小さくすることを心掛けてて、高電圧での送電になるわけ
しかも単線じゃなくて三相だから効率は3倍増しっていう
それとも、送電系統全体で見れば自然にどの相も大体同じ負荷になるから問題なしってことですか？
3倍増しって、都合4倍になるの？
ルート3倍ではなかったか？
3倍増しって、都合4倍になるの？
ルート3倍ではなかったか？
同じ電力を単相から三相に変えた場合電路での損失は中性線での損失が無くなるだけだから半分じゃないの？
修正
損失は1／（2×ルート3）？
電線の効率としては３/（３本÷２本）で２倍になる。
と組んで、中性線を消去。まぁ、線間電圧が√３倍になる。
>>840は線間電圧、線電流を単相に合わしてるんだろうけど、電圧√３倍すれば２だろ。
2の電力を三本の線で送る=単相三線
3の電力を三本の線で送る=三相三線
？
その域に達しない議論と思ってもらって構わない
使えたエネルギー／投入エネルギー
無駄ばかりの俺らとは別の世界の何か
本当なら戻ってくる線が必要だから三相四線式になりそうな気がするけど、
120°ずつ綺麗に位相がズレたサイン波を出せると仮定したら、
終端で結合すれば、sin0°+sin120+sin240°=0ってなって電流は流れない
つまり、綺麗にズレたsin波を発電所から出せるなら、
中性線に電流が流れないから取っ払っても良いよね？ってこと
電力のつもりだった、すまんな
これをするだけで磁界の掛かり方が変わるから相互作用で位相のズレが修正されるんだったか？
あと三相交流にすると、位相から距離を求める式が組み立てられて
故障地点の検出なんかにもその理論が使われてるとかなんとか
実際には位相がキレイにズレてはいないのに何故実際も中性線を除いた3相三線で送電できてるの？
その発想
実物の三相四線式に多大な勘違いを引き起こすので注意
僕らの住んでる地たま が 導体みたいなもの、だからじゃね？
（むかしは？）電車も帰線省くことあったし・・・
乱れは別の相に転嫁しちゃえばいい
位相がキレイにズレてれば帰還電流線に流れる電流は打ち消し合い0アンペアになるので帰還電流線を省略出来ます
っていう説明そのものに間違いがある気がする
結局のところ位相がキレイにズレていようがぐちゃぐちゃにズレていようが
帰還電流線は省略出来るわけだし
中性線と1相分の線の間で使うか
2相を使うかの違いでしょ
グチャグチャに乱れてるなら中性線がないと
別の2相の電流が流れ込んでくることになって
線で起こる損失が増大すんだろ
捻架する距離を計算したり、間でコンデンサ挟んで調整したりしてるだろ
位相がキレイにズレてれば帰還電流線に流れる電流は打ち消し合い0アンペアになるので帰還電流線を省略出来ます
の真偽を問う
対偶
帰還電流線を省略できなければ位相はキレイにズレていない
これは偽
何故なら位相はキレイにズレていないのに帰還電流線を省略できてしまうから
よって命題も偽
郵便ポストは赤い
対偶
赤くないものは郵便ポストではない
これも偽？
器物損壊罪やら法はともかく、街角の郵便ポストを別の色に塗るのは物質的には可能だろうけど・・・（・∀・；）
Aの+5Vを+5V出力、AのGNDとBの+5Vを接続したのをGND、BのGNDを-5V出力として
使えばオッケーですか？ また、これで問題が出るとしたら、どのような原因の
どんな問題でしょうか。
あと、同じことをDC-DCでやろうとする場合、少なくとも-5V出力とする側は絶縁型である
必要がある、と考えてよいですか？
その考えが間違ってるよ
別の2相の電流が流れ込んでくるのは中性線があったって中性線は通らない
ｍｊｄ！？ スター結線でも？
（まぁデルタ結線でも静電容量で結合して回路を形成するだろうけれども）
電位差が発生しなければ、電流は流れない。
後学屋さんは超電導
物理屋さんは超伝導 らしいっす。
磁場と磁界
的な話だな
まあ、個人的にはSuperconductivityの直訳としては超伝導が近いように思うけど
考えは間違ってないけど、AのGNDとかBのGNDという表現はおかしいね。
マイナス側がグランドとは決まってないから。
https://www.chem-station.com/blog/2014/01/post-591.html
こういう事
大事なことなので繰り返しますが、トリチウムというなんだか特殊な元素があるわけではなく、あくまでも水素の同位体です。よって、
通常の水素原子1Hと3Hは“化学的な”性質に差は全くと言っていいほどありません。よって、1Hと3Hが混ざって存在する物質、
例えばH2OとT2Oがあったとしても、そこに何らかの物質を加えて化学反応させたところで、
別々の反応は起こりません。ただし、原子核に含まれる粒子の数が違うので、原子の重さは約3倍の重さの違いがあります。
強力な遠心分離機などを用いれば“物理的に
”分離することは可能です。
放射性のトリチウムが多量に含まれている福島第一原子力発電所から出てくる汚染水があったとして、その水から
トリチウムを除去することは原理的には物理的手法で分離可能です。
しかし、そのためには莫大なエネルギーがかかりますので、コストに見合うような効果は薄いです。 件の記事ではこの汚染水から
トリチウムを除去して安全な水素に変えると言っています。
強力な遠心分離機などを用いれば“物理的に ”分離することは可能です。
放射性のトリチウムが多量に含まれている福島第一原子力発電所から出てくる汚染水があったとして、その水から
トリチウムを除去することは原理的には物理的手法で分離可能です。
2T2O → 2T2 + O2
とする変換は非常に簡単です。
ただしここで出てくる水素ガスは1Hではなく3HからできたT2ということになりますので、安全かどうかは疑問符がつくでしょう。
（実際にトリチウムを含む水では濃度としてT2OよりTHOになっている方が圧倒的に多いはずです。
できる水素ガスもT2ではなくTHの方が圧倒的に多いはずです。）
2T2O → 2 1H2 + O2
という反応は絶対に起こりえません。中性子の数が左右であっておりません。中性子線でも放射するんでしょうか？
元素転換なる用語が飛び交っているようですが、3Hは放っておいても半減期12年ほどで以下のような反応式に従って勝手に元素は”転換”されます。
3H → 3He + e– + (反電子ニュートリノ)
ここでできたヘリウムの同位体3Heは安定な核種なので、こうなってしまえば”安全な”物質に変換したことになります。
また、重水素と核融合することで4Heになる反応(T-D反応）が知られてお
> また、重水素と核融合することで4Heになる反応(T-D反応）が知られてお
これは水素爆弾（水爆） でしょ。
トランスコアの磁化の非線形性によって高調波歪（スプリアス）が発生しないのでしょうか？
何言ってんだｗｗｗ通るんだよｗｗｗ
位相がズレるってことは電流が0にならずに戻ってくるんだよｗｗｗ
0にならないのに戻ってこないなら流れ込んだ電流はどこ行ったんだｗｗｗ
え、それならそもそも開放じゃね？
定常波比は必ず1より大きくなんだろ
それだけ耐圧耐熱性を上げなきゃならないからコストが上がっちまう
だから0になるように頑張ってるんだよ
発電所からの計算でどの地点で事故ってるのかさえ
分かるんだから出来なくはないだろ
抵抗がゼロより大きければ、オームの法則より明らか。
中性線を設置しても、設置前に流れてた各相の電流は設置後も中性線を流れずそのまま各相を流れ続けます
そうで無い場合中性線が無い状態との違いはあるの？
中性線があると各線電流のバランスが自動的にとれる、という事であれば納得出きる説明だけど。
もしかして:波の合成を知らない
って前提があるから中性線を省いてるのにそれをガン無視とか
直流送電では「一般に帰路線は架空地線と併用される」らしいな
知らなかったorz
よく見かけるバンドギャップ図ですけれども、
ダイオードの順方向電位というのは図のどの高さというか幅に相当するのでしょうか？
どういう位置関係になった時に電流が流れだすのでしょうか？？
もしかして、伝導帯がまっ平らになった時ですか？！
なにか勘違いしてるね。
教科書を読み直すといいよ
P型半導体とN型半導体のフェルミレベルの差です
レスありがとうございます。
ＰＮ接合のダイオードの場合、
印加する電圧が、データシートのＶｆ(順方向電圧)
に到達したときに流れ出すと思われますが、その
流れ始める（順方向）電圧というのは、
バンドギャップ図で言うとどの厚みに相当するのでしょうか・・・
電流が急増する順方向電位の図上の位置に関してはいまだによくわかりません。
逆方向に関しては、
（ツェナ―降伏に関しては）赤矢印幅が狭まることにより
トンネル効果で電子が透過し始める時の印加電圧が
ツェナ―降伏電位Vz らしいです・・・
バンド理論だけで観るのはどうかと。
ホール記号と電子記号は５：５で描くべきですな。。。
そして空乏層派というと電子も正孔も稀、と（→図）。
存在しにくいところは小さく表示、
存在しまくっているところは円を大きく表示。
空乏層付近でもフェルミ順位は５０％確率なんだけど、そんざいしにくい、と。
こんな感じの解釈でいかがでしょうか・・・っ！（＾ｐ＾）
伝導帯にも微量に分布しているから闇電流？（寄生電流？）みたいのがながれる、と
ざっくり拡散電位分になると思うけど、熱励起でドナー電位から伝導帯にあがる
電子の量が変わるからはっきりバンド図で言うここの電位差ってのは言えないと思う
まずはググってから質問するべきでは？
http://kccn.konan-u.ac.jp/physics/semiconductor/basic/2_13.html
P型下の方にあるフェルミ準位とN型の上の方にあるフェルミ準位の厚み
https://toshiba.semicon-storage.com/info/docget.jsp?did=59465
バンドギャップに差が出来すぎると接合面を突き抜けるんだとさ
直流は時間変化がないから浮遊静電容量を考えなくて良い
しかも、上に金属線があれば避雷針になる
だから、地絡線に繋いでも全く問題ない
↓この回路は、TIのLM111のデータシートの応用回路例です。
https://imgur.com/a/bWjzTJ8
一番左の上下2つのトランジスタで、一定電圧を作っているらしいのですが、
質問は、
1. 動作原理が全く想像できません。どのように考えれば良いのでしょうか。
上下のトランジスタの対GNDのベース電圧は、下側トランジスタのVbeにより、
0.6Vになるのはわかります。その0.6Vに接続されている上側トランジスタの
エミッターは、ベースより0.6V落ちるので、
出力(上側トランジスタのエミッター、下側トランジスタのコレクタ)は、
0Vになってしまうように思います。頭が混乱してしまいます。
2. 上下ともにNPNトランジスタなのですが、型番を変えてある理由がわかりません。
同じ型番の、例えば2SC1815ではいけないのでしょうか?
なぜなのか自分の心に聴いてごらん
上がゲルマニウムトランジスタでシリコンよりVbeが小さいから0にならないんじゃね
つまりこの方式だと当然型番を変えないといけない
http://e2e.ti.com/support/amplifiers/f/14/t/725879
Using two different size transistors creates slightly different Vbe voltages,
but thermally the Vbe's drift will track (the difference should stay the same).
Gongola翻訳
2つの異なるサイズのトランジスタを使用すると、わずかに異なるVbe電圧が生成され、
Vbeのドリフトは熱的に追跡されます（差は同じでなければなりません）。
上の方が大きいトランジスタでVBEがわずかに小さくて、
同じベース電圧を与えたら、その差分の電圧が得られる、ということのようです。
知らない回路でした。新しい視点を教えてくれてありがとう。
ありがとうございます。VBEの差を使っていたんですね。
温特が同じなのでトラッキングして常に差電圧を出力。よくわかりました。
すると、上側のトランジスタの電源を、抵抗の下流側(ベースと同じ)から取っていますが、
この点から取らなくても、別の抵抗を置いて、電源---抵抗2---(C)上側TR という
接続でも良いのでしょうか。
それとも、(C)上側TRを、(B)上側TR(=(B)下側TR)から取ることに意味があるのでしょうか。
何か誤解ある? 上の TRはコレクタ・ベースをショートしているので、これは
トランジスタではなく、単に BE間をダイオードとして使っているだけ。そういう
接続。
思うので、作るのは困難では? 単に低電圧のリファレンスなら、1.2Vの
電圧基準素子があるので、それを抵抗分割するほうがいいと思う。
1N60などのゲルマダイオードは手に入るから、この回路の上のトランジスタ
をｌこれで置き換えてもいいけど、点接触ダイオードと接合型シリコントランジスタ
でジャンクションの温度係数が同じになるかわからない。
要は上下のトランジスタのコレクタ電流を（ほぼ）等しくする必要があるのかということ？
>>917
>>914の回路では上下両方ともシリコントランジスタを使ってるよ
両方ともシリコンの場合も言及してあるよ
憂慮すべき人 と 知らない方がいい(無駄に不安に陥るべきでない）人 がいますな。
端的な話、一般人は、社会的タブーに抵触するような趣味や性的倒錯などは存在すら知らない方が幸せ
ひるがえり回路設計
設計者は回路の欠陥を熟知し配慮するべきで、難儀な役回りですなぁ・・・ おまいらごくろうさまです！
コンデンサの電圧(耐圧)の表示についてです。
1. VとWV
・コンデンサの筐体表示に、よく160WVとかかいてありますが、WVとはどのような意味でしょうか?
単なる160Vとは何が違うのでしょうか?
・160Vと160WVは、どのように使い分けられているのでしょうか?
2. VとVAC
・コンデンサの耐圧に、よく100VACとかかいてありますが、VACとはどのような意味でしょうか?
単なる100Vとは何が違うのでしょうか?
・100VACのコンデンサは、141Vのコンデンサと考えて良いでしょうか?
WV：
コンデンサーの耐電圧は構造上で
>>924
WV：
コンデンサーの真の耐電圧は構造上電極間の絶縁耐圧になるので、仕様上実際に使用されるべき上限電圧を規定している。
他のデバイスの耐電圧の表記とは性格が異なるのでWV、WorkVoltと呼ぶ。
VAC：
コンデンサーは交流と直流では振る舞いが異なるので交流を印可する事を想定している場合交流に対する耐電圧表記がされVACと記す。
これの値と直流の耐電圧とは直接には関係ない。
高周波インバータに使うフィルムコンデンサなんかは周波数による
ディレーティングが規定されてるよ。
想定されてないから。
Working Voltageだよね・・・
＞他のデバイスの耐電圧の表記とは性格が異なる
そうなの？詳しく
他のデバイスでも絶縁破壊される電圧を示してるわけじゃないよね・・・
詳しいご説明、ありがとうございます。
すみません。もう少し教えてください。
>コンデンサーの真の耐電圧
「真」とは何のことを言っているのでしょうか?
(真ではない耐電圧もあるように感じました)
>仕様上実際に使用されるべき上限電圧を規定している。
例えば、
どちらも3216サイズ 0.1uF 無極性 の積層セラミックコンデンサで、
100V表記 と 100WV表記 で、上限電圧は それぞれ何Vになるのでしょうか?
>他のデバイスの耐電圧の表記とは性格が異なる
この場合の他のデバイスとは何を指しているでしょうか?
(トランジスタのVceなど、コンデンサではない部品の耐圧という意味でしょうか)
>交流を印可する事を想定している場合交流に対する耐電圧表記がされVACと記す。
上記の積セラのコンデンサのように無極性の場合は、どちらも交流を印加して良いと思うのですが、
それは間違っているでしょうか?
またまた質問ばかりですみません。
よろしくお願いします。
そうでもないと思います。
f特の線図を見たときに、自己共振より右(高周波側)では、もはや使えないと思います。
も、使い方に違いはないと思うよ。後者は 「使用電圧（working voltage）の上限は 100V」を略記した
ものだし。コンデンサは半導体と違って、耐圧を踏み越えたら突然壊れるわけじゃない（自己修復性
をもつ品種もあったりする）ので、ある程度アバウトなんだろうね。120VACなどと表記している
コンデンサの「AC」の意味は、商用電源のことで、その電圧の電源フィルター等への使用を想定している
ことを示す。ここに 160V(DC)のコンデンサを使ってはいけないのかは、オレは知らん（以前、
自作の機械でそうしたときは、数年間、何も起きなかった）。商用電源回路につかって、発火等
起きても、コンデンサメーカーは責任とらないよ、ということだろうね。
誘電体損による自己発熱を起こす。フィルムコンなんかは、それで、温度上昇→絶縁劣化→漏れ電流
増加→損失増加→温度上昇というスパイラルで、一気に発煙発火する。積層セラミックなどは
耐圧だけ規定していて、使用上限電流については書いてないけど、小型のものに何アンペアも流せるとは
思わないほうがよい。メーカーは「最大電流は規定しないが、自己発熱が 20度以内であることを確認せよ」
とか、書いてるね。
https://imgur.com/a/K7lvLCF のDC/DC基盤でDC5Vを作って電源にしました。
するとドラレコの画面がチカチカというかふわふわ暗くなったりします
改善するにはどのようにすればよいでしょうか？
５V出力のピンにコンデンサーを並列に入れれば改善されますか？
おしえてください
きっと電流容量が足りないんでしょう。コンデンサで改善できるといいね。
でFMのほうのノイズはなくなったのかどうなのか?
これが重要だ。
多分電流容量が足りないんだろう。
もっと大きな容量のDCDCに取り替えて試してみて。
結果が出たら教えてね。
格安パーツだと、その容量表示が正しいかどうかわからない。検証目的では
信用のある高砂とか松定とか菊水の電源で動作確認すべき！（買わせる気満々
オクで350Wが数千円程度で落ちてる。
大きくて重いけど、それがイイ。
アナログメーターだけど今時皆デジタルテスターだから無問題。
ちゃんとしたCVCC
https://hypermiling.net/wp-content/uploads/2015/12/cvcc-ad.jpg
その高効率低燃費を実用化したCVCCエンジンは全くの別物ではあるが、
当時 け！そんな技術は大型エンジンには使えないし！ みたいなくさし方を公然と表明しておいて
実は自社研究所でそれが大型エンジンでも適用可能なことを実験実証済みだったらしい某社は、
ただの連絡ミスだったのだろうか・・・それとも判ったうえでタヌキ芝居をしていたのだろうか・・・むむむ（´～｀；）
室内機と室外機でシリアル通信してるわけだけど
一本の通信線と電源線の片方を利用して送受信する場合
どうやって信号載せたり取り出したりしてるの？
商用・家庭用電源の周波数は50Hzか60Hzで、通信用は遥かに高い数十～数百MHzだからフィルタで簡単に分離できるんじゃない？
あくまで予想だけど。。
電灯線に意図的にノイズというか髭を乗せて、それが
電灯線の正弦波の波形の中で、
立ち上がりの期間かどうか、で１と0とを使い分けてたような・・・（うろ覚えでスマン）
通信速度も1SIGNAL/10秒ぐらいで間に合うから
PLCほど頑張らなくても
電力を直接チョッピングしてもよさそう
制御線にFケーブルなんてオーバースペックだけど、施工上の利便性でそうなってるのかもね。
I2C 延長 で検索するとPCA9515ADというチップが出てきましたがこれを使えば1.5mの距離でも使えますでしょうか？
また使える場合、マイコン←①→PCA9515←②→液晶と接続した時ケーブルを長くとるのは②側で良いのでしょうか？
マルチですか？コピペですか？
出力とグランドの間に容量があるときのように容量負荷発振は起こらないのでしょうか？
容量の先（オペアンプ入力負極側）で見て遅延なさそうだし
ちゃんと補償してあれば位相回る帯域はユニティゲイン下回るから
その帯域は仮想短絡にはならんね
仮想接地が成り立つのは、理想的なOPアンプと見なせる使用状態の時。
ゲイン無限大、出力インピーダンスゼロ、etc.
>>963
ありがとうございます
それは出力端子から見るから同じに見えるのであって、
入力端子から見ると、別物に見える
容量負荷発振の場合
入力端子から見ると、オペアンプの出力抵抗とコンデンサで出来たLPFを通って、
出力が入力に戻される
LPFは高周波で位相が90度近く遅れるから、オペアンプの遅れと合わせて180度遅れたら正帰還になって発振する
積分回路の場合は、コンデンサと入力抵抗(オペアンプだけだとものすごく大きな抵抗だけど)で出来たHPFを通って、
入力端子にフィードバックされる。HPFはLPFとは逆で、位相が進むから発振しない
と、書きつつ俺もオペアンプは専門でないので自信がない
こんな理解で良いのか？
って感じかな
素早く抑え込むのに、OP AMPのGBは、信号周波数の何倍くらい必要でしょうか？
5倍ではダメでしょうか？
「ループゲイン」と位相も書けばどんな様子か分かるから
そのあとで裏づけの理論を考えればどうでしょう
(シミュレータの描く)現実が理論よりも先です
ついでに出力容量で発振する場合も調べたらどうでしょう
このときトランジェンント解析やると時間がもっそいかかるかも
逆だろう。 高周波のゲインが小さければオーバーシュート自体発生しない
大学の教授はグラフ理論の講義を薦めてきたけど、
実際受けてもあんまりプラスになった気がしなかった
グラフ理論って回路方程式を立てるときの理論付けの部分だよね
感覚的にループ方程式を立ててたのを論理的に説明するには必要なのかもしれないけど、
個人的にはグラフ理論を学ぶことで得られた新しい知見ってあまりなかった
こういう風にも言えるねってレベル
自分も >>972 と同じ意見。
例えば回路シミュレータ内で対象の回路を系統的に方程式を立てて数値解析するための背景になる理論の一つで原理を知っておく程度で充分と思う。
それよりグラフ理論でも使われる線形代数と微分方程式は電気・電子回路だけでなく機械・力学系、画像処理系や経済学など非常に幅広い分野・領域で使われるのでしっかり学んでおくべき。
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存
>>973
ありがとうございます
理論系でシュミレーターをゴリゴリやるような研究をしない限りはあまり必要のないものなんですね。
線形代数は訳のわからないまま単位を取り終えてしまって
今展開科目で線形代数の知識がバンバン出てきてビックリしてます
線形代数って多分ほとんどの人は後から優位性に気づいて学び直してる気がします
シミュレータ自体を開発してなきゃ現場でシミュレータをバンバン使ってても(グラフ理論を駆使して回路設計やる訳ではないので)大丈夫。
初歩的な質問で恐縮ですが、オペアンプって差動入力が両方DCでも発振することってあるのでしょうか。
差動入力が両方ともDCって、どういう意味？
差動入力って、オペアンプのプラス、マイナスの入力端子のことを言ってる？
これ↓はオペアンプ使った典型的な発振回路だけど、これだとコンデンサ使ってるからDC入力じゃないっていうこと？
https://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1552/
入力に別々の電圧入れて固定したら出力は上か下に張り付いておしまいだよ
言ってる意味がわからない。
２つの入力端子にそれぞれ直流電圧源を繋いだ時ってことですか？
お、いいこと言うねぇ。
ボルテージフォロワが帰還量が多いから一番不安定だよね。
昔これで長めのシールド線で出力信号を送ろうとしたら発振してしまった経験がある。
長らく放置してしまい申し訳ありません。
少ない情報の中でアドバイスくれた方はありがとうございます。
伝え方が変だったので絵付きで再度質問します。
問題となっている回路図は下に示すもので、右端のトランジスタ以外で定電流源を構成していると理解しています。前回入力両方がDCと書いたのは電流源として動作をしているときは一定電圧になるのでそう書きました。
問題となっているのは右端のトランジスタの数を多くするとそのトランジスタのソース、オペアンプの出力と反転入力端子が発振してしまうことです。
負荷が増えたからとかそこから流す電流が増えたからなのかとか浅い知識なりに推測はしているのですが何がどうなってそうなったのか理解ができません。
周りに聞ける環境もないため、よろしければヒントだけでもお願いします。
https://i.imgur.com/a5geatO.jpg
オクレ大、発振しやすくなるのはすぐ思いつく
それ >>987 で書いた現象と同じことだね。
今回のMOSFETを付加したボルテージフォロワ回路は電圧利得がゼロdBで帰還量最大の状態だから元々不安定なんだけど、更に容量性負荷のMOSFETが追加されると帰還信号の位相ももっと遅れ、結果として位相遅れが180°を越えて発振してしまう。
アナログ電子回路の本は超絶難易度の意味不明な本が多い中、
「図解でわかるはじめての電気回路」という本は、図解で斬新に説明して、
初心者にもわかりやすく良い。
この本は、アナログ回路専用の本ではないが、
電気回路の一通りの説明の後の
後半のアナログ回路の説明が非常にわかりやすく、以前、買った。
>>右端のトランジスタ以外で定電流源を構成していると理解しています。
定電流回路としては回路がいまいちのような気がします。本当に定電流になっているか確認したほうがよさげ
右端のFETをドライブするのも、そこにそうやって、つなぐんですか？
>>右端のトランジスタの数を多くすると
既に指摘のあるように入力容量が増えるからと思われます
良く使われる対策方法は、発振が止まる充分な大きさのゲート抵抗をいれることですが、回路全体の性能を落とすことがあります
発振するからどうかは帰還ループがあるかどうかだよ。
この回路は帰還ループがあるから、発振してもおかしくない。
ちなみに出力を定電流にするには、出力のmosのゲートはそこじゃなくてオペアンプの出力に繋がないと。
多分オペアンプの出力に抵抗を入れたら安定すると思う。電流出力のPSRRは悪くなるけどね。
負電源駆動なんだろうか。
定電流回路といっているがソースフォロワのバッファが付いたユニティ
ゲインアンプにしか見えない。
右側にさらにソースフォロワが付いていてその出力はDC的には不安定だね。
自分も同感。
どういう負帰還の経路で定電流を維持してるのか分からない。。。
電流検出抵抗両端の電圧と、Vin - 負電源とでバランスとってますね。
なるほど。
電源のインピーダンスが充分に低くないと消費電流値の変動で電源電圧も変動して、これが電源系が帰還の経路になるね。
確かにオペアンプの電源端子にパスコンは当然だし、特性表にCMRRとは別にSVRって言う電源電圧の変動除去比があるけど、初段は差動増幅回路にしてエミッタ(ソース)側に定電流回路、またコレクタ(ドレイン)側の定電流特性や更にカレントミラー回路も利用して(二段差動回路の場合も)電源電圧の変動の影響を極力回避してる。
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