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プリント基板業者発注質問スレ　8枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0751774ワット発電中さん垢版2018/08/22(水) 12:27:16.88ID:pq5YVpOg
9/21までfusionで3枚$1キャンペーンか。 出す物が無い。
0755774ワット発電中さん垢版2018/08/22(水) 13:16:28.01ID:y1v3SiHF
１カート１個で$1だけど、
２個目以降は$4.9で計算される。
ん〜。ビミョーなキャンペーンだな。
0757774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 17:15:49.18ID:ankSzwRP
fusionで作ると製品の仕上がりのばらつきが多いんだが
PCBGOGOとかどうなんだろ
fusionでパターン切れを多数起こしたときは参った
0758774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 17:51:48.86ID:jLpVtYfs
>>757
FusionPCBって、
「100%の品質保証（やり直しサービスも提供）」と
謳っているが、以前シルクの印刷不良(シルク抜け)
があって、いざやり直し依頼すると、開き直って
うちはこういう品質だと言って結局、何もしてくれなかった・・・。

パターン切れは再製造して欲しいね。
一々修正していたら、プリント基板の意味ないもの。。。
0759774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 19:06:13.32ID:qI5nh2rw
>>757
条件を守ったCAMデータで作られているなら、パターン切れはやり直してくれるのでは？
0760774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 19:13:15.17ID:Tu9GXR3S
>>757
GOGO は同じ基板を二回発注したけど、どちらもレジスト剥がれがあり、そのまま半田レベラー処理されたものが一枚ずつ。
パターン切れ一回。
次は、エレクロウに戻すかも。
0761774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 19:21:51.32ID:qI5nh2rw
Elecrowの基板はフライングチェッカー痕らしきものが残ってるのだけど、
それではパターン切れはチェックしきれないものなんかな。
GOGOの基板はどうなんだろう。
0762774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 20:07:00.18ID:KL8FTNs2
うちに来たのはほぼ完ぺきだったけどな＞fusion
細い線は0.2mmだけど、もっと細いの使うのかい？
0763774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 21:41:13.16ID:1irU2sNC
>758
Ｐａｙｐａｌ払いならそういうときはPaypal経由で圧力を掛けるヨロシ。
paypalから取り引き停止食らうと死活問題アルヨ。
0764774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 23:10:48.08ID:rZjBtt2W
>>757
fusionしか使ったことないけど、仕上がりのバラツキは大きいと思う。
シルクやレジストにキズがついてることが頻繁にある。あと穴とレジストのズレが明らかに大きいのも一度あった。
0765774ワット発電中さん垢版2018/08/23(木) 23:13:06.52ID:rZjBtt2W
不良箇所の写真付きでメールしたら料金分のクーポンくれたよ。1年間有効で他の基板の発注でも使っていいとのこと。
0767774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 08:16:52.11ID:MEFeDBzE
７５７です。
ご回答頂きました皆様有難う御座います。
仕事で使うのでFusionPCBは製品のばらつきが多く使えないと判断しています。
ＰＣＢＧＯＧＯなら必要枚数の２割増し程度作ってシルクレジストの不良分を
捨てれば使えるレベルでしょうか。
また、ＰＣＢＣａｒｔの品質は如何でしょうか。
パターン不良とかシルクレジストのずれ等有りますでしょうか。
0768774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 09:01:18.16ID:/DAAzSRL
>>765
シルク抜けも写真付きで送ったが、
「こういうものだ」で突っぱねられたよ。。。FusionPCB
Ｖカットもしてくれるし、いいところだなと思っていたんだけど。

Ｖカットタダでやってくれるとこ、他に無いかな？
0769774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 10:06:28.30ID:fAyPVZb4
JLCも長穴空いてないのをゴルァしてもすんませんで済まされたな。
0770774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 12:00:50.89ID:MEFeDBzE
>>768
PCBGOGOはｖカットの追加料金は無かったな。
0771774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 19:58:35.90ID:Ki5N/VCf
一束$4.9の基板を仕事に使うなよプゲラ　と思うけど、俺も使ってるからな…

>>767
PCBcartの品質は高いよ。値段も高いけど。P板>PCBcart>>Elecrowその他大勢
と言った所か。値段と品質は比例する。しかし一束$4.9なんてのは昔は無かったから
そういうのでも良い時が昔は痛かった。あ、でも大越は結構安かったなｗ
0772774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 20:27:18.19ID:MEFeDBzE
>>771
PCBcartとjetpcbではピン間一本レベルでは同じような品質でしょうか？
最近の中国基板のレベルは侮れなくて
0773774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 21:04:57.03ID:Y/zhFZle
シルク重視の時はelecrow
次点でJLCPCBを選んでる

逆にシルク軽視、即納命の時はgogo
0774774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 21:30:23.47ID:P7bUAkds
パネルと同時ならelecrow
0776774ワット発電中さん垢版2018/08/24(金) 22:31:36.61ID:jIrmTfLE
>>768
俺の場合はシルクの同じ箇所に傷があるのが複数枚あったのと、レジスト過多やレジスト剥離もあったんで対応してくれたのかも。
「今回はウチが悪い」みたいなメールだったわ。
0777774ワット発電中さん垢版2018/08/25(土) 11:09:59.46ID:OLct59kh
fusionでmouserからSMDのトランジスタ取り寄せて貰って実装してもらおうと思うんですが、部品の取り寄せってチャージどれぐらいかかるんでしょうか？

あと、リール買いじゃないからテープカット品になるけど、実装は問題ないですか？？
0778774ワット発電中さん垢版2018/08/25(土) 11:23:48.60ID:+8ODx9Uq
PCBGOGOはよく使うけど
パタン切れは一度も経験したことが無い
レジスト剥がれはたまにある
シルクは通常はあまり綺麗ではないけど
たまに物凄く綺麗なことがある
それよりランドが熱に弱いことが気になるな
0779774ワット発電中さん垢版2018/08/25(土) 11:51:38.30ID:nqy7gcPA
>>777
Elecrowしか使った事ないけど、1店舗につき$10が仕入れチャージですね。
カットテープは問題ない。
自動実装出来なければ何事も無く手で載せてくれる。値段と仕上がりはかわらない。
0780774ワット発電中さん垢版2018/08/25(土) 12:34:49.25ID:OLct59kh
>>779
回答ありがとうございます。

特に問題なくやってくれそうですね。
お値段もそれぐらいのチャージならいいや。
自分で取り寄せると少量だと送料高いけど、中国国内での輸送だから安いのかな。
0783774ワット発電中さん垢版2018/08/25(土) 14:41:55.26ID:+XekAt+U
一時期は狂ったように毎週基板アートワークして
ここで挙がった中華業者に片っ端から頼んだなぁ

結局は同じ窓口でも工場変わったりするから品質ガチャみたいなもんだ
もう配線さえ繋がってればいいやと考えるようになった
0785774ワット発電中さん垢版2018/08/25(土) 21:38:23.28ID:OLct59kh
なるほど、fusionは実装の値段が張るのか。
SMD部品の変換基板に実装してもらおうとしてるので、面付けで分離後の基板が20×20を下回るんですね。
となるとelecrowでは取り扱ってないし、fusionになるのかなと。　
教えてくれてありがとうございます。
0786774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 08:31:11.61ID:Pccf0Ai6
Vカット入れて、面つけの大きいまま製造実装させて、あとで
折って使うとか、だめなの?
0787774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 08:38:15.83ID:Lg2RR2Dd
それなりの料金を払えば何も問題ない。
0788774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 09:00:14.71ID:3frAhlin
>>778
PCBGOGOはパターン切れは無いようですが
パターンショートはどうでしょうか
0789774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 18:06:16.07ID:HMBhY8or
標準8milで引いてるからか切れた事ないな
0790774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 20:35:12.94ID:3frAhlin
>>789
情報有難う御座います。
12milで引けば問題ないですね
聞きたい事はパターンショートだったんですが
0791774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 20:38:38.83ID:A5Cnbgbj
どんだけビビりなんやw
0793774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 20:39:19.38ID:m+Q9wMhM
国内基板屋ならフライングチェッカーで短絡確認できるけど
格安中華ではそんなコスト掛けられないだろうな…
0794774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 20:43:08.63ID:Znz72X9x
>>793
GOGOの自社工場はカメラでチェックしてるみたいだったな、数日前のツイッターに大人二人ぐらいの肩幅ぐらいの大きな機械とモニタが載ってた。

本当に安い所は分かんないね。自社サイトにしか情報出してないし。大体機材とかも載せてないから。
0795774ワット発電中さん垢版2018/08/26(日) 21:26:36.88ID:/fycyi4v
>>786
もちろんそういうつもりなんですが、elecrowってVカットで切り離し後の基板が20×20以下はできませんよって書いてませんか？？
fusionだと15×15以下は追加料金16$払えば出来るって書いてたんでそっちにしようかと思いました。
0798774ワット発電中さん垢版2018/08/27(月) 02:21:39.97ID:6sRkoWpY
elecrowの Vカットで「 20mm×20mm以下はできない」という記述を見つけられない。
0801774ワット発電中さん垢版2018/08/27(月) 09:02:43.98ID:vn518MJ8
>>791
fusionでパターンショートそれも１２ｍｉｌの間隔で有ったので
聞いているんだ。
部品の下でショートして痛い目に有ったので
0802774ワット発電中さん垢版2018/08/27(月) 12:18:30.49ID:xIW46aAQ
>>797
>>798
>>799

ああ、完全に私の勘違いだったみたいですね。
訳のわからんことを言って申し訳ない。
それならとりあえず候補に上げられるところで見積もりとってみますわ。
0805774ワット発電中さん垢版2018/08/27(月) 16:30:25.14ID:vn518MJ8
>>804
新規の時はＰ板でもいいんだけど
リピートの時は割高で何とか中華で作れないか
探している
0806774ワット発電中さん垢版2018/08/28(火) 00:53:18.57ID:yWhabiRR
まぁ、一回ビア部分で切断して断面を顕微鏡で見てみると良いと思うよ。
0807774ワット発電中さん垢版2018/08/28(火) 05:46:07.42ID:h6AwpEE1
Elecrowに先週の月曜日にガーバーを出図して、まだIn Producrionのままだ。
特に変わった基板でもないのに、こんなにかかるのは忙しいのかね。
0809774ワット発電中さん垢版2018/08/28(火) 06:35:39.01ID:SxG8JZkm
日曜明け方頼んで金曜には来たよ。単なる運だろう。
0810774ワット発電中さん垢版2018/08/28(火) 08:21:10.50ID:+6IxX8Zz
ElecrowのPCBAが7週目にしてようやく出荷された。
スケジュールがヤバい。なにとぞ一発で動きますように(‐人‐)
0812774ワット発電中さん垢版2018/09/02(日) 22:39:56.86ID:3AjjOFfH
効率低くてもシンプルにってことね
なんとなく太陽電池とコイルのフラフラ動くおもちゃを連想するね
0813774ワット発電中さん垢版2018/09/05(水) 11:50:16.46ID:6h0nsGql
関空がしばらく使えないから、輸送が遅れるのは確実になった。
いままでのように3日で届くのは期待しないほうがいい。
0814774ワット発電中さん垢版2018/09/05(水) 11:56:30.20ID:naVfrTSZ
>>813
関東圏は問題無い
ただ関空は電子部品の輸出拠点だったから
長引けば世界的な部品高騰につながる危険がある
0815774ワット発電中さん垢版2018/09/05(水) 11:58:40.42ID:cgNVlhHl
線路部分もダメージあるな
0816774ワット発電中さん垢版2018/09/05(水) 12:04:54.16ID:6h0nsGql
>>814
成田はすでに飽和状態だから、そこに関空の便が押し寄せてくる。
遅れるのは確実だろ。
0820774ワット発電中さん垢版2018/09/05(水) 15:24:53.73ID:6h0nsGql
>>818
ちがうって、佐川、DHLの通関業務がある空港にしか行けない。
セントレアに着いても、保税輸送しなくてはいけない。
0822774ワット発電中さん垢版2018/09/05(水) 19:35:35.21ID:6h0nsGql
じゃあ、DHLは大丈夫だけどOCSはだめか。
0824774ワット発電中さん垢版2018/09/06(木) 16:50:41.47ID:RTG1BEtV
>>823
お前はぜんぜん知らないじゃないかｗ
0825774ワット発電中さん垢版2018/09/06(木) 19:16:38.10ID:+evfNROr
http://imgur.com/41xISL9
エレコムの古いワイヤレスマウスを分解したら黒いプラスチックで覆われた部分が出てきたんですが、これって何をしているんでしょうか。
0827774ワット発電中さん垢版2018/09/06(木) 20:14:55.27ID:+evfNROr
ICの斜め上にある基板上のプラスチックなんですが機密保護かなんかなんですかね
0828774ワット発電中さん垢版2018/09/06(木) 20:24:12.77ID:ls78UOE5
COB(チップオンボード)だよ
ICを外周器なしで直接チップに搭載して
パッケージの代わりに封止材(その黒い樹脂)が盛られてる
当然中身はICのパッケージの中身
大量生産品での低コスト化のため

キャラクタ液晶モジュールの制御基板裏で良く見れる
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00038/
裏面を見ろ
0829774ワット発電中さん垢版2018/09/06(木) 20:44:59.87ID:+evfNROr
ワイヤーでつないで樹脂封止を一つ一つやるのなら、モジュール化してはんだフローが一番経済的だと思ってましたが、そうではないんですね。
わざわざありがとうございました。
0830774ワット発電中さん垢版2018/09/06(木) 21:07:34.60ID:yrgemDI9
昔、ポケットタイプのゲーム機（ゲームウオッチより前の世代）で
まさにＣＯＢのＬＥＤが使われるのがあった。
表面実装チップではなくダイとボンディングワイヤがむき出し。
樹脂コーディングすらなかった
0833774ワット発電中さん垢版2018/09/07(金) 23:31:06.79ID:YanjAdf/
>>828
システムメンテナンスのお知らせ

現在システムメンテナンスを行っており、
秋月電子通商ＷＥＢサイトは御利用頂けません。
0838774ワット発電中さん垢版2018/09/08(土) 23:28:34.83ID:8HiOqz9J
ElecrowにPCBA発注。はじめて日本から部品支給してみたけど、なかなか厳しい。
まず国際宅急便の最低送料(0.5kg)が軒並み1万円オーバー。
EMSだと2千円だけど、怠慢すぎて危険だから向こうが使わないでくれって。
https://dehi-channel.com/2016/11/28/china-ems/
ああ、まあ、なんだ、そうかｗ
さらに電子部品の輸入関税は20%だと。トランプさんよ、やっちまっておくれｗ
担当は、品目"PCB"にしてなるべく低い金額を書くのがお勧め、と言うのだが…？
0840774ワット発電中さん垢版2018/09/09(日) 08:01:47.65ID:Eu4ji3R5
受動部品は現地調達でもいいけど
一番重要で値の張る半導体はこちらから送るしかなく…
0841774ワット発電中さん垢版2018/09/09(日) 12:05:38.89ID:OvaawsDP
>>811
プリント基板に印刷した超薄型モーター」はどのようにして作られたのか？

そういえば1980年代に超薄型モーターを開発したが、量産化の段階で躓いたベンチャーがあった。
0842774ワット発電中さん垢版2018/09/09(日) 12:20:55.11ID:OvaawsDP
↑勧業電気機器という会社だったらしい。

シートコイルモーターは本田宗一郎からも「50年に1度あるかないかの大発明」と賞賛された。
0843774ワット発電中さん垢版2018/09/09(日) 12:28:45.18ID:A8puy+lE
隣の国に潰されたか
0844774ワット発電中さん垢版2018/09/09(日) 13:08:13.79ID:UVWh4AkG
普通の銅箔は厚さ35umなので迅速にエッチング処理が可能。
PCBでモーターコイルを作るにはmm厚の銅箔が必要で、
溶解するにも時間が掛かるし溶けた銅の処理にも困る。
製法上価格の落とせない超高価なPCBになり、
工業化する時点で詰む。
0845774ワット発電中さん垢版2018/09/09(日) 14:00:39.17ID:OvaawsDP
当時は製造の自動化が困難だったようで、近年、類似の薄型モーターが出てきています。
登場が少々早すぎたようで、当時はポケットベル等、用途が限られていてそれすら既存のモーターとの価格面での競争があり、市場の確立が追い付かなかったのも一因かと思います。
0846774ワット発電中さん垢版2018/09/09(日) 16:24:31.76ID:2xoQjKZf
純正品じゃなきゃ嫌ー！ってんじゃ無ければ大抵向こうで揃うと思う。
0848774ワット発電中さん垢版2018/09/10(月) 07:41:01.59ID:PEyuRKRo
勧業電気機器みたいな企業を育てられないことが日本の限界。
当時はMPU制御技術はどんどん進化しており、生産技術の問題は
時が解決することは明らかだった。
資本主義に徹し切れない日本が中国に負けるのは必然。
0849774ワット発電中さん垢版2018/09/10(月) 11:07:20.92ID:PPB2iOPg
関連性が無い文章を並べて罵倒する
パヨク韓国人みたいな奴だな。
0850774ワット発電中さん垢版2018/09/10(月) 13:16:26.87ID:wHIQFECH
BGAのFPGAとかでも向こうで組んでもらって大丈夫？
逆に国内ならどこがいい？どこでも大丈夫？
0851774ワット発電中さん垢版2018/09/10(月) 13:23:27.04ID:8CI85OCK
>>850
BGAは国内のX線照射器で半田付け保証してくれる所がいいと思う。
企業はそこまでしないけど個人ならそこまでしてもらわないと基板を入れてる箱から一枚取り上げて動かない理由が分からないとかあり得るでしょ。
X線の写真のコピーまで送ってくれる所あるみたいだからそういう所に頼みなさい。高いのは重々承知で使う位じゃないと多分ダメ。
どこでもって事はない、それこそ写真撮らないの前提でいい値段で吹っ掛けてくるところなんて国内でも幾らでもあると思う。
そこが悪徳って言うかどうかは別として。

あと前後逆になるけど、FPGAなら日本はまだしも大陸に出せないとかあると思うのでそこまで行ったら諦めれ。
0852774ワット発電中さん垢版2018/09/10(月) 13:45:20.89ID:il/BaaLO
BGAは自分で貼り付けてる。動かなかったらリボール。
中国人の露天商に教えてもらったｗ
0853850垢版2018/09/10(月) 14:49:05.37ID:wHIQFECH
そうですね、チップの行き来だけでも問題出ますね。
チップ自体高いので覚悟はしてるのですが、600pinくらいのBGAでどれくらい掛かりますか？
1個だけだと何千円のオーダーでできる？
1万円越えると厳しいな〜
0854774ワット発電中さん垢版2018/09/10(月) 16:31:31.32ID:QSYR+IH+
会社でよく委託してたところは
ノートPC用のCPU（1300pin程度）張替えで3万くらいしたわ
もちろんX線つきでな
0855774ワット発電中さん垢版2018/09/10(月) 17:11:21.57ID:Ka85IGVK
>>852
道具は何使って貼り付けてるの？
0859774ワット発電中さん垢版2018/09/11(火) 00:46:46.71ID:pyT57bvq
さーて、ついさっきエレクに業発したけどさすがに次の3連休までには無理かな
0861774ワット発電中さん垢版2018/09/11(火) 06:38:24.50ID:n4c3imJr
rush扱いならいけたかもね…
0864774ワット発電中さん垢版2018/09/12(水) 23:03:35.87ID:7VR62FTC
今回eleにOCS/ANAで注文したんだけど連休に重なりそうなときは漏れなく連休明け？
連休中は佐川の倉庫で足止めくらうとかあったっけ？
いちよう成田直送圏内
0865774ワット発電中さん垢版2018/09/13(木) 01:04:47.57ID:XckpyYmJ
>>864
祝日は記憶にないので確かなことが言えないけど土日は普通に荷物動くよ
Elecrowの事務所が土日は休みなのかメール発送の前に荷物が来たりするけど

ただ関空の影響が長引くとまだまだ週末から来週以降も遅れが出るかも
こちらも関東なんだけど土曜の夜に向こうを飛び立ったOCS/ANA便の荷物がようやく昨日（水曜）の夜にステータスが動き出したよ
0868774ワット発電中さん垢版2018/09/14(金) 22:12:57.35ID:qrk5pgSX
>>838です。中国への部品送り込みはなんとか完了しました、ふう。
マイナーなDHLの代理店（フォワーダー）を使って1kg5500円で送れた。
と言ってもDHLの送料は2000円で、通関手数料やらなんやらが3500円らしい…
まあとりあえず定価の半額で収まった。それでも普通通関だから面倒だし高いけど。

ちなみに会社で聞いたら国際宅配便業者は基本的に見積もります（言い値）というスタンスで、
Webの発送ツールで予約と価格を出したらそこで担当に電話するんだと。
すると最低でも定価の半額提示からスタートするんだとか。
え？ちょ、アラブ人かお前らｗ
0870774ワット発電中さん垢版2018/09/15(土) 13:01:45.06ID:q19cUcuN
Eleclowに業注したけどin-prodactionからなんの音沙汰もないよ・・・
どうして・・・？
ひどい・・・！
ひどすぎるっ・・・・！
こんな話があるかよっ・・・・！
涙が止まらない・・・
悔しいとか不安とかじゃなくてとにかく悲しい・・・
理不尽・・・圧倒的理不尽っ・・・・
0872774ワット発電中さん垢版2018/09/15(土) 14:46:19.47ID:XbhUGKUF
細か過ぎる位の経過が必要ならAllが良かったのに。
0874774ワット発電中さん垢版2018/09/15(土) 16:28:06.86ID:SI/QjX/l
土日深夜でも平気で進捗してしまうAllは最高だな
品質はEleの方が上だけど
0876774ワット発電中さん垢版2018/09/15(土) 23:15:42.33ID:TiN+R0Ep
エレの出荷メールがえらく遅くてブツが日本に入ってきた後に出荷したメールが来るのは
何度も経験してるけど、HPのステータスが「in production」から「shiped」に変わるのも割と
遅かったっけ？ちょっと思い出せないんで
0879774ワット発電中さん垢版2018/09/16(日) 15:18:04.52ID:CayRd0WM
いやそんな、フリーメーソンの陰謀を示す数字が！みたいな大層なもんじゃないよ。
2017/06/10(５枚目)に出現したレスだと思うよ。レス番は911。うわやっぱり陰謀か！ｗ
0882774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 07:15:39.71ID:S7mA0IJP
ほとんどの工程が無人化されてるから安くて早いんやな
AOIの目視検査もそのうちＡＩに取って代わられそうだ

JLCのシルクが綺麗なのは専用機でゆっくり印刷してるからなのね（19分20秒〜）
0884774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 09:50:31.34ID:b+K1SGVW
何がつく基板だか関心もないが、
見た目気持ちワルい。蓮コラかと思った
0885774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 09:54:05.12ID:5PiHftn9
キーボードの左右入れ替えに裏表使えるようにしてあるから穴が多いんだな

最近JLCPCBで緑レジストに白シルクはきれいだったよ
注文の少ない色は材料が古いのかな
0886774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 10:02:28.06ID:05hp+3Rc
キーボード基板ですか
白レジストがボロボロ、ダイオードの黒シルクが潰れ、パッド位置は合っててドリル位置がズレ、他にある？
0887774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 10:04:22.59ID:tkKiU89y
これレジストが黒でシルクが白でベタ塗りしてあるんじゃないの
ダイオードの記号とかは抜き文字というかそこがレジストが見えてるんでしょ
どっかのArduinoの裏面がこんなんだった
0888774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 10:10:31.30ID:5PiHftn9
二種類のスイッチを利用できるようにしてあるせいでドリルを同じような位置に打ってあるからずれてるように見えるかも
ドリルずれはないと思う
0890774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 10:38:51.02ID:h77CgKQ+
そっか、ドリルがズレてると思ったのは下に重ねてある別の基板の影だわ、作者の人、どこがダメか教えてほしいわ
0891774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 10:56:42.66ID:ZxYRJ9MP
どこがだめって、少なくともレジスト？白べたシルク？はきったねえだろ
0893774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 14:21:27.77ID:ZxYRJ9MP
エレからメールが来たのでオシアナのステ確認したらシッペドになってたけど
土曜夜には引き渡されてんのにフライト到着待ちからちんピクリともうごかねえ

ホンコン発っぽいから>880の影響が出てんのかねえ

あと、土曜夜に発送してるのになんで月曜の昼に通知なんですかねえ＞エレ
0894774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 14:44:57.81ID:ypDXHu+d
KiCAD4で作った基盤をKiCAD5で開くと、
3D表示したときパーツの3Dデータが表示
されないんだけど、どこいじればいいんだ？
まさか、部品の割付からやり直し？
0896774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 16:28:44.80ID:VSKQcrOh
>>883
これはまず設計が汚いだろ。普通に設計しろよ。

素人はこれまで無かったようなアイディアを思いつく事があるけど、
そんな工業的にどこも検証した事の無いような事がうまく逝かなくても文句は言えないよ。
なんで一束$5なんて値段で作れると思ってんの。
大企業が工業的に莫大なコストをかけて開発検証した枯れた技術だからだよ。
0899774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 22:42:53.08ID:YIlVvxAa
エレクは昔と違って「出荷通知メールに、極稀に写真を添付してくれる」ようになってしまったけど、
その極稀に添付されるときに限って枚数が +0 か +1 くらいだったりして少し寂しい

ここんところ +5 以上サービスしてもらえた事は無いなぁ
まあ注文枚数分入ってれば文句は無いけど
0900774ワット発電中さん垢版2018/09/17(月) 23:14:14.37ID:S7mA0IJP
Elecrowも他も昔と比べて品質が上がってるせいか
オマケ枚数も製造ミスも減っていく方向だな
0901774ワット発電中さん垢版2018/09/18(火) 06:41:57.79ID:ynTJiOFr
#Elecrowガチャ とか言って騒いでる奴らの気が知れんわ。
0902774ワット発電中さん垢版2018/09/18(火) 08:20:44.57ID:HOBsTeY8
Elecrowは大分前からカラーレジストも無料だしPCBAもやたら安い
Fusionに出したら5万6千円のやつ3万2千円でやってくれたし
PCBA出すと担当付くけどメールの返信が異常に速い3時間以内に返ってくる
0903774ワット発電中さん垢版2018/09/18(火) 08:22:54.08ID:M6kwJMdR
おまけ付けてくれても捨ててしまう事が多いから
中国でリサイクルしてもらった方がいい。
0904774ワット発電中さん垢版2018/09/18(火) 12:22:24.26ID:r7lSa4sz
貴方たちのせいで…

BS1スペシャル「三和人材市場〜中国・日給1500円の若者たち〜」
ttp://www4.nhk.or.jp/bs1sp/x/2018-09-24/11/29650/2409342/
0905774ワット発電中さん垢版2018/09/18(火) 13:29:42.73ID:M6kwJMdR
豊かになれる人から豊かになればそのうち全員豊かになるよ
って言ったのはトウちゃんなんだからねっ！
0908774ワット発電中さん垢版2018/09/18(火) 21:44:41.74ID:zTLxwNV+
>>907
お前の担当はマイクか？俺は4回くらいしかまだ頼んだことないが
いつも返信早いね！って言ったら6人のマイクがいるからね！って返ってきたｗ
0909774ワット発電中さん垢版2018/09/18(火) 22:35:40.22ID:cFW4CAU/
10*30mmt0.6の基板5枚注文で12枚送られてきたが
失敗しなければ使うの1枚なんで増量必要無いんだよね
0911774ワット発電中さん垢版2018/09/18(火) 23:38:46.62ID:bvFSSdka
なのでイカに使い回せる様な基板を作るかを考え始めるのが第三段階ぐらい
0913774ワット発電中さん垢版2018/09/19(水) 00:29:08.16ID:+HIViRbZ
やべえ
先の3連休の時に「3連休前に届いてくれたら連休で組めるな〜」とか思ってたんだが
いまや、次の3連休中に間に合うのか不安になってきた
全然日本に入ってこないの、台風の影響とかじゃなくてどっかでロストしてるんじゃぁ・・・

OSCでこの遅さはがっかりだ
0915774ワット発電中さん垢版2018/09/19(水) 19:51:04.08ID:yEy6Le+p
FusionPCBのセールに釣られて発注してもたけど
送料割高だから他と結局は大差ないな
けどサイトの日本語化を何かと頑張ってらっしゃるからまあええわ！
0916774ワット発電中さん垢版2018/09/19(水) 20:15:59.07ID:WxRc/AGi
FusionとかPCBGOGOとかの説明文見ると
日本人よりも日本語うまいんじゃないかと思う…

でも中国人サポートの中の人とカタコトの英語でやりとりするのが好きなので
敢えてElecrowとJLCを使ってる
0917774ワット発電中さん垢版2018/09/21(金) 07:33:29.56ID:8UqToCwY
Seeedの1ドル3枚キャンペーンが延長らしい。
永続化するんじゃない？w
0919774ワット発電中さん垢版2018/09/21(金) 12:16:59.54ID:DstRgySN
ガーバー1個分だと損だし…2つ目からは通常の料金だし

1種3枚買うと1ドルで送料が11ドルで合計12ドル
1種5枚買うと7.9ドルで送料無料で合計7.9ドル

2種3枚ずつ買うと1+4.9ドルで送料11ドルで合計16.9ドル
2種5枚ずつ買うと7.9ドルを2回注文して15.8ドル
0920774ワット発電中さん垢版2018/09/21(金) 12:44:58.13ID:8UqToCwY
まさかそれだけで注文しないだろ、他のに紛れこますだろ。
0921774ワット発電中さん垢版2018/09/21(金) 13:42:03.20ID:G1Qu0AeW
fusionから日本語の怪しいメール来た
ここからは冗談ですが…ってなんだろう思ったら余談のことか！と激しくずっこけた
0923774ワット発電中さん垢版2018/09/22(土) 17:23:00.69ID:P3XoHJi2
もうelecrowは祝日モードだった。
ALLPCBに頼んでみた。少し高い。
0924774ワット発電中さん垢版2018/09/22(土) 18:31:22.04ID:2C0WOLcj
Fusionの企画延長、大変ありがたい
追い込まれるとこだった
心より感謝する
0925774ワット発電中さん垢版2018/09/22(土) 18:47:07.23ID:VmA4krBM
今回Elecrow+OCS/ANAで注文したのは完全に外れだったわ
9/9に注文したけどまだ日本に入ってきてねえ

アナルの穴の小せえ話だけど、twitterとかで俺と同じエリアに住んでて俺より
後に注文したやつがすでに基板受け取ったツイートとか見ると割とｲﾗｲﾗする
何の変哲もない5x5cmの基板5枚にどんだけ日数くってんだよ・・・
0927774ワット発電中さん垢版2018/09/22(土) 20:03:23.95ID:VmA4krBM
>>926
運がよければ最速、よりも最速じゃなくていいから常に同じ日数のほうが
待つ側からしたらストレス少ないんだけどな
ALLってそのへんどう？
0928774ワット発電中さん垢版2018/09/22(土) 20:11:08.27ID:Ulhj9kCG
>>925
Elecrow＋Airmail で日曜に発注して次週の水・木受け取りのパターンが多かったな。
例外もあったが、そのときはレジストが修正されてた。
0929774ワット発電中さん垢版2018/09/22(土) 21:48:40.68ID:VmA4krBM
Elecrowはここ5回くらいの注文は安定して「4-7dayの目安に対してきっちり7日後に
発送」なので、まあ安定してるちゃあ安定してるなｗ

OCS/ANAは今回懲りたのでDHLに戻そうと思うが、DHL使うとElecrowでもALLでもあんまり
値段差ないのと、Elecrowが「7営業日+発送2日」ならむしろALLのほうが全然早い様な
tweetも見かけるので切り替えてみようかと思ってる
0931774ワット発電中さん垢版2018/09/23(日) 05:21:10.68ID:pOEV9xJV
大口需要のスキマ産業なんだからそっちの都合で動いてるんだよ無茶いうなよ。
0934774ワット発電中さん垢版2018/09/23(日) 20:41:10.67ID:dJYooTyi
OCS/ANAってどうにも「お尻アナ」って言いそうになるな
それはどうでもいいとして、OSC/ANAって佐川に渡された後は佐川の追跡番号が
表示されえたと思ったんだが今は表示されないんだっけ？
0935774ワット発電中さん垢版2018/09/23(日) 21:25:17.16ID:BAZJ4lXR
ocsに聞かないとわからないんじゃない？
0938774ワット発電中さん垢版2018/09/23(日) 22:05:46.31ID:dJYooTyi
>>936
OCSのステータスが「フライト待ち」になってンなら、実際には日本に入って
きてる可能性は高い。検品？されて初めてステータスが更新されるから、日本に
入ってきたまま検品待ちでとめられてる状態かもね
0940774ワット発電中さん垢版2018/09/23(日) 22:12:47.62ID:J73/PcEu
>>936
関空水没の影響で本来関空に行く予定だった荷物が羽田・成田に集中してる
そのせいで荷物が多すぎて業務が全然回ってない
1週間〜10日位の遅延が発生してる模様
0941774ワット発電中さん垢版2018/09/23(日) 22:15:21.76ID:nVUekrdH
DHLぅ！
配達予定が金曜の終日になってたから22:00まで待ってたのにい…

中国の製造業者より、国内の配送の方が信用できない
0942774ワット発電中さん垢版2018/09/23(日) 23:14:45.43ID:rbFrRTUc
>>934
先月、OCS/ANAで配送してもらったが、通関終わったあたりで佐川のトラッキングがwebで見えるようになってましたよ。
0943774ワット発電中さん垢版2018/09/24(月) 14:33:21.01ID:BcHT2p4J
>>940

関空の代わりにセントレアがあると言ったやつがいたな。
0945774ワット発電中さん垢版2018/09/24(月) 19:43:46.85ID:BcHT2p4J
DHLは配達区域が狭いんで使えない。
0946774ワット発電中さん垢版2018/09/24(月) 19:47:37.98ID:lR+mAbqJ
>>945
そうですよねー。営業所留めとか出来るようにしてほしいです。
0947774ワット発電中さん垢版2018/09/24(月) 20:26:22.88ID:JiCFAALa
基板に限った話じゃないけど再配達はちょっと考えてほしいな、DHLは有料ダイヤルだし、フェデックスはお客様相談センターだし……。
とか思ったりする。もう1回目失敗したらそのまま国内業者に回してもらっていいよ…。
0948774ワット発電中さん垢版2018/09/24(月) 20:36:28.49ID:n9Nr/MLK
DHLは多忙になると速攻で佐川に委託しやがる・・・
せっかく空港近くに住んでるのに＋１日余計にかかるとは
0949774ワット発電中さん垢版2018/09/24(月) 23:06:56.71ID:klAcSfcR
今からElecrow頼んだら連休に引っかかるだろうな・・・
休み明けの順番を確保するために発注しとこうか。
0951774ワット発電中さん垢版2018/09/24(月) 23:45:55.72ID:OCeLl3n/
10枚注文
↓
シュリンク梱包の上に貼られたラベルには手書きで11と記載
↓
袋の中には14枚

最近わりとこんな感じなんだが11の数字の意味がわからん
14枚中、11枚はテストで確認したって事か？（それはそれで怖い）
昔は手書き数と実際の枚数は同じだったんだが
0953774ワット発電中さん垢版2018/09/25(火) 02:15:06.39ID:Qys+1ij4
>>949
やめとけ
配達するところ(業者)もしばらく大混乱だよ
いい加減な配達が多いから後から出した方が早かったりする
なので、混乱が収まるまで２、３週間待つのを勧める
0954774ワット発電中さん垢版2018/09/25(火) 08:39:57.46ID:WdJ58f35
>>948
再配達になった場合は佐川委託のほうが断然いいけどな
fedexなんかもそうだけど国内業者がいかにきめ細かなサービスしてるか実感する
0956774ワット発電中さん垢版2018/09/27(木) 21:22:34.15ID:VgzwXRcz
いまさらながらFusionの$7.9いいな。

いままでは数点まとめて発注してたけど、
$7.9なら送料気にせず仕上がったらその都度ポイポイ発注かけられるし。
0957774ワット発電中さん垢版2018/09/28(金) 00:05:57.48ID:brH+n8gA
受取まで期間が空くと情熱が冷めてしまい、ダンボール未開封のまま放置とかやりがちなので
少し高くなっても一週間以内に届く航空便使ってるな
0959774ワット発電中さん垢版2018/09/28(金) 07:39:30.32ID:rWSJkLMh
送料があるからまとめて頼もう→結局頼まない
この流れが多い・・・(´･ω･`)
急がない物だとホントにポイポイ頼んじゃえるからいいよね。
0960774ワット発電中さん垢版2018/09/28(金) 11:09:32.97ID:zcWN7Cia
アキバの部品店で買てきた開発ボードのヘッダピンの実装をしてくれる所ある？
普通の実装やさんに頼むと、最低でも1万円くらいするから安いところ。
0961774ワット発電中さん垢版2018/09/28(金) 12:28:45.44ID:94QIqumR
買ってきたはどっちにかかるの？
0963774ワット発電中さん垢版2018/09/28(金) 19:21:07.35ID:2K7jhh7s
>>960
10年位行ってないからわからんけど、
メイドが付けてくれる所とか無かったか？
0966774ワット発電中さん垢版2018/09/28(金) 23:25:52.70ID:P0kJ0lGi
かゆい
0968774ワット発電中さん垢版2018/09/29(土) 15:37:33.05ID:anmUjS7n
予言しておく
関空と羽田が明日水没するから基板は届かない。
0969774ワット発電中さん垢版2018/09/29(土) 17:23:16.23ID:u8XSFeOI
明日の名古屋港の満潮は20:34
数値計算では21:00に岐阜市付近

台風ちゃんはやればできる子。
もう少し南寄りになって
四日市・名古屋を通ると(笑)
0974774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 19:59:42.89ID:4jt/lUY8
色々回って結局FusionPCBに戻ってきた
Elecrowはシルクの解像度が高くて美しかったけど
やっぱFusionPCBのKiCADのデータそのまま圧縮してアップ
Webでもガーバーデータを確認できる利便性は捨てがたい
0975774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 20:20:00.59ID:38Jbn4vK
>>974
Fusionしか使ったことないんだけど、逆にシルクキレイならElecrow試してみようかな。
0976774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 20:33:17.03ID:4jt/lUY8
>>975
めちゃ綺麗だよ。
文字を細い目にしたら尚綺麗
0977774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 20:47:06.01ID:sFhUe022
>>975
綺麗か汚いかは別にして、たまにシルクがえらいずれてパッドに重なって印刷
されてる時がある＞elecrow
0980774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 21:04:04.34ID:WcTiR9vU
そうそう文字を細くするのがポイントなんだよねw
FusionPCBで擦れず確実にやってくれるラインそのままに
文字太さ0.16で作ってもらっていたから
最初は気づかなかった。
0981774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 21:27:49.80ID:H9DFaqlI
シルクズレなんてFusionで何度もあったな
パッドの上に印刷されていることすらあった
小規模基板だからその箇所だけ削ってとりあえず動作確認と評価を済ませたけど
安いからその辺は仕方ないと割り切るしかない
日本人基準の品質を望むならば国内の基板屋さんにオーダーするが吉
0982774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 21:37:12.94ID:Tk5fWNnj
シルクをMeiryoUIでやってるのがアカンのかなあ。
日本語使えるオススメフォントありませんかね。スペースが少ないのである程度横が省スペースなのがいいんですが、なかなかコレ！ってのがなくて。
0983774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 22:06:12.51ID:rZn0UQ7f
ハコ入れちゃって普段は見ないのに、ぴったり合わせる必要ある？
0984774ワット発電中さん垢版2018/10/01(月) 23:19:38.63ID:zcrRf8JL
そうか。TrueType文字でシルクを作れるCADがあるんだ。
古いEagleを使ってると想像もできない。
なんていうCADなんでしょう。>>982。

というか、今のCADはあたりまえにそんなことができるの？
0985774ワット発電中さん垢版2018/10/02(火) 00:29:26.40ID:eEUOt7Sl
基板CADでフォントデータをGerber（線の集合）に変換してるから
あたりまえにできる
0986774ワット発電中さん垢版2018/10/02(火) 00:50:04.31ID:HomIjdxX
>>984
DesignSpark PCBです。UIに癖がなくて最初にこれ選んでから他は使ってないですね。kicadは何度かトライして挫折しましたｗ
0989774ワット発電中さん垢版2018/10/02(火) 15:33:28.61ID:MOKcO4g6
人生終わるくらいの請求書が届くだけ
0990774ワット発電中さん垢版2018/10/02(火) 15:45:47.07ID:niT0vpZT
３端子の電源ケーブルがあるけど
あれに合わせて白丸３個描くとアウト
0993774ワット発電中さん垢版2018/10/02(火) 19:08:02.17ID:jmIfpjnE
プリン　と　基板
0997774ワット発電中さん垢版2018/10/02(火) 22:04:20.40ID:/YdXWgss
3Dプリンタのメイン基板のCPUをESP32に置き換えてみるテストの為に
基板起こしたのにまさかの連休かー
通りで遅いわけだ
0998774ワット発電中さん垢版2018/10/03(水) 02:55:40.58ID:5VLHdaxC
なんか激安PCB屋からのDMがたまに来るな。どこだ顧客リストを流してる奴はｗ
これまで来たのは多分3件。さっき来た1件はともかく、他の２件はもう無くなってた。
やっぱ入れ替わりは激しいようだ。
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