【な】秋月、千石、若松などを語るスレ75【ど】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バンクも何もメモリ総量さえ規定されていそう
でも昔よりは開発楽になってそうだよね
クロス環境は高速で
windows上でエディタ使えるし
シミュレータは楽々使えるし
昔のCP/MやDOSのころの開発環境に比べれば天国
それでもいまさら仕事でZ80はやりたくないな
Z80というかアセンブラやりたくない ぜっぱちごときで泣き言を言うでない
4bitマイコンすら現役だぞい >>665
たぶんオリジナルがICL7106/07使っているやつのコピー
なんだと思う べつに泣き言じゃ無い
ギャラがいいならやるよ
ただパチ業界とは付き合い無いもんでね
他で使ってるとこあんのかな パチ業界の納期は掛け値なしに絶対だと聞いたことがある。
遅れようものなら本気でシャレにならないと… >>654
昔の勤め先がTIの特注TTL使ってた きれいに印字されてたよ
余計に金もらうときちっとやったんだろう 普通の売り物だと… GEって半導体のイメージはまったくないんだが、
昔はトランジスタとか作っていたのかな GIってのもあったな
モトローラ->フリースケール->ONセミときて
MC6850買ったら ON のマークがついてる
最近でも作ってるんかい! 昨日秋月に行ったら斜め向かいのドトールが閉まってた。
潰れた。。客いっぱい入ってたのに、
と思ったら、完全分煙のための店内改装だと書いてあった。
秋月目的じゃなかったのでドトールで考えてから
と思ったがそのまま帰ってしまった。
ドトールと共生関係なんだよな。 >>681
なんか急にTVゲームキット作りたくなってきた。
どうしてくれるんじゃい。 >>660
一瞬、懐かしの(このCPUを何年間か使い続けたので)Z8関連の記事かと思ってしまった。
Z80とZ8とでは同じザイログの8ビットでもアーキテクチャが大きく異なるんだよね。
>>670
工場やショッピングモールなどもオープン日が決っていて、
オープン日のセレモニィに本社のエライさんや地元の市長や町長などが出席したりするので、
納期遅延は絶対に許されない。
でもソフト屋は機械屋や電気工事屋が終った後の最後の仕事だから、
毎回、各段階での遅れがまとめて来るので大変。 >>687
何が遅れてるんだ!
いまソフトの追い込み中です Z8のipと周辺をfpgaに乗せてプログラムはuvrom >>682
元ザコン館脇のファミマの100円コーヒーで我慢しる >>687
Z8懐かしいね。
インテルの8051とかと同じでマイクロコントローラの走りだったな。 いや昨年末に買ったやつw
抵抗とダイオードは一袋に100本とか50本とか入ってるけど、積層セラコン10個入だから余裕がなかった
まあ「部屋をかたずけろ」と言う神のお告げだと思ってあきらめよう 1個出てきたけど多分これだけだと思う
必要のない場所に間違って付けたのを外したやつだけど むかし秋月でキット買って作ったな
年がバレるが小学生の時だ >>693
ナムコのポールポジションはCPU7個中Z8000が2個だったな。 カーレースゲームができるINDY500ってLSIがあって
白いセラミック板にベアチップが載った特殊な形状していた。
一時期すごい人気でもてはやされたけど、今検索すると全くヒットしない・・ >>687
スマン、今までずっとZ80を略してゼッパチって言うんだと思ってたorz 秋月でひっそりとショーケースの中に置かれ続けていたSC/MPキット15000円だった >>708
だね。I/O誌か何かに載っていてZ8000スゲーって思った…後に情報処理学会の論文見るまでは。
それによると搭載したZ8001は演算ノードの制御用に使用しただけっぽくて、肝心の浮動小数点
演算は8086/87をこれでもか!と大量に乗っけてやっつけたらしい。
そのせいかどうか知らないけど、当初フルCGを目指して企画された映画ではあったものの、使用
されたフルCGのシーンは奇しくも13カットにとどまったとか… 先日テレビで昔ゲーム場に有ったテーブルゲームやブラウン管の対戦ゲームなど
とっくに生産終了してる機種を集めてるゲーム場が流行っていて海外でも有名らしいが
いずれメンテナンスも出来なく成るよなー
エミレーションとか移植とか存続させる手は有るが
面倒だし需要が有るかどうか?
(ブラウン管表示がいいんだとも言ってたがこれは無理だなー) >>709
だからスカスカのコブラしか飛ばなかったのか >>709
Z8000系ってFPUは出なかったよね。
それで80bitの多倍長精度演算機能まで持った8087をリリースしたIntelに完全に駆逐されてしまった。 >>702
自分は8700作った
>>705
いやそれで合ってると思う。少なくとも自分の周りではそうだった ゼッパチという言葉自体は合っているんだが、
それをZ8と表記してしまうと違うものになる、ということだと思うんだが。 今のCPUからZ80に行ったやつは、スタックポインタの浅さで発狂するんじゃねぇかな PUSH HL して RET するとか、姑息な技が使えて楽しい点もある >>718
ん?
SPは16bitだから別に浅くないだろ。 >>710
産業界だと古い設備のブラウン管を液晶に換装する改造はあるがな
えらい金かかるけど >>681
GIって整流ブリッジダイオードの定番あったな
12mmΦx10mmぐらいで4本足のやつ >>717
これは初めて知った。
10本入り100円しか買ったことなかった。もったいねー。 >>720
>スタックポインタも上位8ビットが$01に固定されており、スタック領域は1ページ ($0100 - $01FF) の256バイトのみが使用可能。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/MOS_6502
6502と間違えてるんだと思う >>718
PIC の 8レベルstackの悪口はやめろ。 >>726
だよな。
でもスタック領域が限定されていないがゆえのRST38Hの悲劇に何度泣かされたことか。 >>725
千石でも500個袋入りを売っている。
2.54oピッチと5oピッチと2種類あるので注意。
>>727
初めて8ビットPICを使った時は、それまでスタック領域固定のCPUを知らなかったので驚いた。
スタック領域を自由に変えられるのでマルチタスクで動かせるのに・・・。
(悪口では無くてただの感想だよ) >>730
HP の電卓がスタック4段だったから驚かないのさ。 世の中にはスタックが無いコンピュータもある
というか、スタックはただの便利機構でコンピュータに必須ではない
ってばっちゃがいってた >>732
8041も4段だったような気がする
8段だったかなぁ
8080の時代の4ビットや安物8ビットはそのくらいが相場だろ >>719
> PUSH HL して RET するとか、
つ JP (HL)
>>727
米粒は2レベルじゃなかったか >>731
安いなー。
オシロのキットに8000円ぐらいを出すならこれは魅力的かも。
でもキットなら壊れても部品の交換で修理ができる場合もあるかもですが、これは壊れたらそれきりかな。
1chだけにしておいて最高で200Ms/sで帯域が150MHzってことは等価サンプルモードなんでしょね。
使った人の感想を見てみたいと思って検索したけど。それらしきものがない。むむむ。 >>733
IBMメインフレームなんて、
もともとアーキテクチャ上スタックなんてないぞ。
サブルーチン呼び出し時は、
指定したレジスタに呼び出し元PCを格納することで
リターンアドレスを確保する。
帰るときは、そのレジスタの指す先に間接ジャンプする
リエントラントにはならない。再帰なんてもってのほか
引数は、サブルーチンごとに固定した場所に書き込む。
# PICも似たようなことをやってた気がする。
これじゃ使いにくいから、ソフト的にスタックを構成するけどね。 armもリンクレジスタ方式でのサブルーチンコールだぬ >>739
もちのロン、それを念頭に書いたのだが。
読みだすと必ずゼロのレジスタとか
世のコンピュータには便利機構はいろいろあるのだ
話を秋月に戻して
秋月で売ってる最高性能のマイコンはPIC32MXかな
(部品で。 ボードは除いて) >>741
秋月最強はルネRX631じゃね?
100MHzでFPU付き、フラッシュ1M/RAM256kだった筈 あ、忘れてた
252MHz/FPU付きのPIC32MZがあったのか
あれなら2MフラッシュでRAM512kか >>735
PUSH HLしてサブルーチンにテーブルジャンプとかかな >>738
だね。
スタックを絡める「姑息な技」なら
call *+5 (相対callの方ね)
pop esi
とかやればeipの値を取り出せるので、ポジションインディペンデントなバイナリパッチを
作ることが可能だったり。PC相対アドレッシングが無かったx86では何度かこれで切り
抜けてみたりw >>743
144ピンLQFP
I/O少なくていいからDIPで出してくれないかなぁ >> MICROCHIP
内蔵メモリだけほしい
40pinDIPにはダイ入ると思うんだが >>746
このように使ってほしい、と、命令セットを作った側が説明していることと、実際はこのように動いている、は微妙に違うね
スタックについて言えば、
PC プログラムカウンタを
SP スタックポインターが示すメモリーに格納する
スタックポインターを増減してスタックが積まれたように見せる
指定アドレスにPCを設定する
という感じにプリミティブな動作があり
リターン命令は
この逆
PCとSPは他のレジスタと異なるように見えるかもしれないし、ユーザーは他のレジスタと区別するかもしれないけども、
作ってる側は、他のレジスタと同じように考えてる
中身はフリップフロップなわけだし、そこに繋がるランダムロジックが違うだけなので
もちろん、SPが無くても一般レジスタを使って、同じようなことは出来るだろうし、
CALL命令を使わずにJUMPだけで実現することも出来るだろうね
実用的に使えるユーザーレジスタが減ってしまうけども
PCを設定すれば、JUMPになるし、増減させれば相対ジャンプになる
結局のところ、メインメモリーから読み出して加工し書き込む
次の操作はメインメモリ―の内容に従う
というチューリングマシンそのものなので、
うちの命令セットは覚えやすいしレジスタも多いしアセンブラで書きやすいよと説明されているだけなので、
それをどう使うかはユーザーの自由ですね
未定義命令でも動けば使ってもいいだろうし、わざわざ未定義を潰すためにトランジスタを増やして遅くしたりしないので >>733
世の中にはスタックと命令数個あれば全ての手続きは記述できるとじぇだい >>748
これ、どんなCPUの話しをしてるのだろう?
今時のCPUだとpcは明らかに他のレジスタと違う扱いをするし
分岐が単にpcへの代入なんて扱いはしない。
学生のレポート書きででっち上げたようなCPUなら知らんけど。
未定義命令ならきちんと検出して例外を発生させる。
レジスタがFFだなんて言い始めたら、
全ては論理回路だというようなもので、意味ない。 >>751
秋月で買えるような大昔のだよ
例えば、Zilogの設計のだね どんなCPUってか
PCを汎用レジスタとして〜ってのは
旧DECかどっかの著名特許案件やろ
命令ビットマップ上そうした方が良くても
そう簡単には採用できないんやで! >>746
おばちゃまはね、スタックなんていらないと思うの
簡単なのがねモアベターよ スタックとCPUの話はもういいよ スレチだし他でやってね
Z80弄りたいなら早く買わないとAKI-80無くなるぞ
昔これでパケット通信のTNC作ったな
TAPRのROMにパッチをあてるのがコツ >>758
そっちか
米軍で中将にまでなったCOBOL作者のおばあちゃんを連想するのはオレだけか >>757
無くなるとは?
かなり在庫あるよね
定番だし欲しい人がいる限りバージョンされ続け細々とでも売られると思うが >スタックとCPUの話はもういいよ スレチだし他でやってね
では本題に入ろうか
ところでこのスレの本題ってなんだ?
>>760
AKI-80は在庫は不明(通販在庫が表示されていない)だけど生産はもうしてないよ
無くなり次第終了のDマーク 周辺も取り込んで1チップマイコンにしてくれればいいのにw>Z80 flashとかコミコミのZ80とか妄想するが
他の石(PIC32MXとか)で十分エミュできちゃうからなぁ
そういうファーム入れておいて、付加価値つけてチップを売るのも面白いかも
(AVRでやってるaquostalkみたいに) >>761
Dマークの横にAAAとかがある
トリプルエー 弊社販売量のおよそ4ヶ月分を超える量の在庫がある商品です。
ダブルエー 弊社販売量のおよそ2ヶ月分以上の在庫がある商品です。
シングルエー(エーマーク) 弊社販売量のおよそ2ヶ月分を下回っている商品です。売切れとなる可能性がございますので、お早めに購入をご検討くださいませ。
スーパーAKI−80 (基板単体、保守部品) discontinue 通常在庫商品 AAA
・在庫限りの販売ですが、1000枚以上在庫しています ←具体的にはここ
AKI−80ゴールドボード discontinue 準通常在庫商品 AA
完成版 スーパーAKI−80 discontinue 通常在庫商品 AAA
ディスコンだから心配なのはわかるけども、今週末に無くなりはしないでしょう
そして、いざ無くなったらなくなったで、多数の方の要望を受け再度発売、がある
全く同じものを手に入れたいなら保守部品用にストックしなきゃだけども、Z80が二度と入手不可、にはならないと思うよ >>764
いろいろくっつけると作るのが手間になるし、いらないものを削って1円でも安くしての需要に反する
10万個発注なら、相談に乗ってくれるかもしれないね
AKI-80の在庫見ると、1年で2000個は売れるんだろうね。
現在需要で国内だけでも1年に数十万個はあるだろう。
これだけの量があって、売るのに説明が必要ないなら、東芝がバージョンアップ品を作らない理由もないので、作るだろう。
もちろん、現行品は製造設備更新で同じのは作れないとか、他に移管したとかもあるだろうから、完全互換ではなくなるだろうが。 東芝ディスコンしたんじゃなかったっけ
復活したんだっけか
ザイログが(逆)セカンドソースやってたけど微妙に違ってたとか怪しい記憶
あ、AKI80無くなるぞ急げは半分冗談な煽りですからw
まともに取られる純真な方には申し訳ないことをしました >>765
AKI-80は既に1個持っているし、補修用基板(IC類実装済み)も持ってます
Z80はほかにもLH0080AとTMPZ(略)6MHzも2個持っているので大丈夫ですw メガドライブとかファミコンとかアセンブラで何かするにはちょうどいいおもちゃだったな。
I/Oポートも付いてるし。高級なワンボードマイコンって感じ。 >>772
パソコンじゃなくてマイコンのほうがしっくりくる。 あくまでも個人的な感覚だけど
マイコン=ワンボードマイコン
パソコン=BASIC搭載機以降のコンピューター
シングルボードコンピューター=エッジコネクタのついたCPUボード
と言う印象
あと最近のネット等での使われ方(と言うか分類)を見ていての印象だと
Raspberry Pi=シングルボードコンピューター
Arduino=マイコンボード
と言う印象かな >770
書いてるのがエロ漫画家の後藤寿庵に違和感 >>774
これが隙あらば自分語りというやつか・・・ >>775
まあ彼は芸歴もパソコン歴も長いしね?
neko.com のMac版移植とかもやってるし。 俺には無敵の相棒、ビジカルクがあるし
申告シーズンもこれで安心!
えっ?マルチプラン?なにそれ >>777
昔、大阪環状線新今宮駅の線路の進路制御にFC98が使われてたの見たときはビビったw >>780
そんなこと言ったら、自衛隊の迎撃ミサイルだって >>776
>>774は>>773へのレスだよ
>>781
でもシングルボードコンピューターとワンボードマイコンは分けた方がわかりやすいと思う かれこれ秋月のジャンクも少なくなって久しいが
(過去の)掘り出し物ジャンク自慢とかしてくれると面白いかも
伝聞だが68000がエライ高価だったとき、それと知らず買ったジャンクの
シールド内からポロッと出てきたなんてのが。
一体何のジャンクだったんだろうかねぇ・・・軍事品か測定機か
なんてね いや、思いがけない掘り出しモノで得をした
って他人の話はあんまり面白くないんだよ。
大ヤケドした話の方が絶対にウケるよ。 >>783
>シングルボードコンピューターとワンボードマイコンは分けた方がわかりやすいと思う
そうだね
どのような機能があるか、の観点と
どのように使うか、の観点かな
マウスとキーボードとモニターを付けて汎用OSで汎用アプリを使う場合、と
1つの目的のために、ほぼ制御用途で使うもの、かな
今だと、ARMを使って、組み込み機器も作れるし、スマホも作れるし、ノートパソコンも作れてしまう
面白いね >>787
何でも作れるようになってしまったから、
電子工作がおもしろく無くなってしまったんだが >>786
大ヤケドになるかどうかわからないけど、
セラミックパッケージの部品を買って、郵送でってお願いしたことがあって、
セラミックの部品が何のクッションも無く、封筒で送られてきたことがあったよ
当然、バリバリに全部割れてた
同じくセラミックの話で、プラスチックのレールに入ってるのがあったのだけども、
レールの上下を入れ替えると、中のパーツがスライドして、カチカチ音が鳴って、面白いからついつい暇つぶしでやってしまう
専門家に言わせると、絶対ヤメテ、だってさ
ボンディングワイヤーが外れるんだと >>788
FPGAをやりなよ
何でも作れそうだけども、意外と制約も多いし、小さいのに収めることを目指すと、
パズルのような感覚になるよ
デジタル的な何かに飽きたら、アナログやってみるとか
いまだにOPアンプが現役だし
基板を作るのもいいね
IBISモデル引っ張ってきて、アナログモデル起こして、SPICEするとか
コイル巻いてみるとか
電子工作と言ってもジャンルは広いよ
家中の家電にwifi入れてみるとかもいいんじゃない?
実用的かはさておき
他にはそうだなぁ、ゲーム機のコントローラーを自作してみるとか CQ誌の売ります買いますコーナーを利用して書籍を買ったら
封筒にも入れずに剥き出しで送られてきたことがあった。
開き止めに輪ゴムがかけてあっただけで、
元々のビニールカバーに直接宛名札が貼り付けてあった。 >>770
ibmpcて8086だっけか?バス8ビットの8085だった気が(うろ覚え) 8085は8ビットマイコンですね
8ビットバスは8088 或いは秋月で買ったけど死蔵品とか
うーんウチにはいっぱいあるるるるるる
断捨離の逆だな 何か作りたくて買うんだけど作っている暇がないという
馬鹿だねぇ 溜まっている終末プロジェクト消化してから次に手を出せよと
自戒 新取り扱いにビデオ用のディレイラインICとか
NTSC放送絶滅した今、いったい何に使えるだろうか
遅延線メモリの実験? ビデオラインメモリ
レトロコンピュータ用にどですか?
横解像度でアナログレベルだから4bit*500w位にはなるかも そういうのはツイッターでやれってか。ごめん
おやすみなさい 放出ジャンクとかは美味しい食べ方を思いつくとほんとにおいしいことがある
アナログ入出力じゃなくデジタルならストレージオシロスコープとかに使えるんだろうね
NTSCじゃ、レトロゲーム高画質化HDMI変換しか思いつかないや まぇにあきづきうで買ったジャンクにメタルパッケージの555入っとったぞ
そとからみてもアレなパーツだったんで黙ってマッハで持って帰った。
お宝だねぇ >>799
マイコンキットでz80の一万円したのを死蔵している
Picの方が日本では作品例が多いと買った後で知った
Avrよりもシェア的にpicなんだが、aruduinoとして個人に売り込んだイタリア人
これだけに限らずフェアチャイルドに始まる半導体メーカーの歴史は
ひっちゃかめっちゃか、滅茶苦茶、ぐちゃぐちゃ
今はインドとか中国、韓国、台湾のメーカーまで現れて、カオス 早めに一種の試験勉強と建築電材買ってきたらいま日立東芝なしで全部パナなのね。
電線はまだ木場のフジクラのも使われてるのかな。
材料屋はまだあるけど秋葉原駅というか外神田は工具屋は減ったねぇ。
道具で足りないのはアマゾンで買っちゃった。
クラフト屋を集めたモールまであるんだから、電気以外でも道具屋増えてほしいね。
となりはいまでも現役の服飾用品問屋が並ぶ蔵前だし、金工屋が並ぶ御徒町もあるし。 >>806
駅前からはいなくなったけど、場所は遠くはないし
こここでもいいんじゃない?
http://akiba-kougu.jp >>807
ありがとう!須田町にこんな店あるんですね。
たぶん次の土曜日小川町行くので寄ってみます! もとはラジオセンター入り口にあった工具屋だよ。
客層が変わったから出て行ったんだろう。
移転したことは知ってたけど、
新店舗の位置をを把握してなかった。 Pic使ってたけど最近avr使ってみた
性能はそんなに変わらない
コンパイラが無償なのが良すぎる。
Iceも圧倒的に安い >>807
この情報は助かる。tnx
ところでID そういえば、変なもん売ってるMADは無くなるんだな。 >>810 性能はそんなに変わらない
ウ〜ム、それなら乗り替えた意味があまり無いような気がする。 あ、ゴメン、性能では無くて安さに価値を見いだしたのね。 >>812
単三4本(スナップ付)の電池ボックスが、「ご自由にお持ちください」になってた。
何個かもらって帰ろうと、「これ、いただいていいんですか?」と聞いたら、「全部持ってって!」と言われてもらってきた。
15個も入っていた。さて、どうしたものか。 >>810
PICでもコンパイラは無料だしPickit3はAmazonで1200円くらいであるよ 安いPICkitは偽物が多いってどこかで見たけど実際どうなの >>817
回路図まで公開されているものの「偽物」とはどういう定義かな? >>817
買ってみたけど今のところ普通に使えてる >>815
とりあえず直列につないでみたらどうだろう >>818
Microchip製だと見紛うようなもので、Microchip製でないものじゃないですかね。
回路図が公開されているとかは関係ないだろね。 AVR用のライタであるusbaspは300円以下だな
arduino弄るなら持っていても良いかもな
ヒューズ変に弄っちゃうと詰むけどな
品種でPIC > AVRだけどな
な >>822
あるある、自分も最初の頃mega48のヒューズ設定失敗して使えなくなったわ >>817
趣味なら別に偽物という名の互換品でいいじゃん
安くて使えたらそれでヨシ Ice(ICE?)の話だよな…
>>810の AVRの方が圧倒的に安いICEって何のことなんだろう。
PICKIT3はICEには含まれずに REAL ICEが最低ラインという定義だと厳しいな。 >>820
4本x15個x1.5V=90V
意外と、電圧はたいしたことないのか。乾電池の開始電圧考慮すると100V近くか。100Vの電球なら点きそうだね。
とはいえ、不毛すぎる、、、、 5個くらいで、置いてくればよかった、、、 偽物を使うことに対する抵抗は本人次第で良いんじゃないですかね。
それでも、他人に対する声としては「使うな」は社会的に容認されるけど「気にせず使えよ」はイエロー〜レッドカードだろし。
使うなら陰に隠れてコッソリと、で。
偽物を安く買えたと自慢する地域もあるわけだけど。 なにがレッドカードなんだかわからん。
PICkit3の互換品は違法なものなわけ? >>ID:PX2SWeDW
回路図も公開されてる。
チップも汎用のPICが使える。
Firmwareも公開されてる。
以上の事実から、クローンを買ったり作ったりに何の抵抗も無いけど、
どこかにクローン作らないでねって書いてあるの?
それを示してから偽物呼ばわりや善悪論の展開をした方が良いんじゃない? 互換品は問題ないだろうけど
マイクロチップの許可なく同一製品名・同一ロゴ・マイクロチップのロゴ付きで
正規品と同じように見せかけたものは場合によっては法に触れるんじゃないの >>832
https://ja.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20180218024247&SearchText=PICKIT3+HWA+YEH おっ、それいいね。
わざわ探してくれてありがとう。 偽モノさがしだからな
>>830 の条件に合致しないから却下 >>829
その回路図がのってるデータシートは
しっかりとCopyright noticeとTrademarkに
関する記述があるな… もっと使いやすくなってるとかならコピー品も価値あると思う。
いまはただ安いだけ。
USBがマイクロになったとか、ICSPがロック出来るコネクタになったりとか… >>810
AVR作ってたAtmelはPIC作ってるMicrochipに買収されちゃって、もう同一メーカーなので、
好きな方使えばいいと思うよ。 copy とも original とも genuine とも書いてないのは安いだけしかメリットが無いよ
1回動けば後はどうでもいいなら使うのはありかもね
使っているうちに壊れたら困るなら、気を付けた方がいい箇所はあるでしょうね >>835
届いても microchip ロゴ無しかもしれないし。 本家pickit3も電源供給5.0V設定でたまにエラー出るから
昇圧回路追加改造したい気持ちに駆られる >>842
AVRを使う理由が「同一メーカーだから」はあまりストロングポイントでは無いな。
「性能が優れているから」なら納得できるけど。 >>849
いや>>842は「同一メーカーになったから選ぶ理由がなくなった」と書いているのに、>>846がわざわざ横文字使って間違えているのがかっこいいなあと思って >>837
最近の青色ケーブルのは、互換じゃない。
使えば、わかる。 >>809
あそこ工具屋なくなっちゃったの??
あそこの一階は昔は工具屋にメモリー半導体屋に
電子系のスイッチとかの部品商に計測器屋だったけど、
唯一一般の人も買い物できるのがメモリー屋のPC用メモリーと
工具、あとテスターくらいじゃないのかって思ってたけど・・w
あのビル、いまの秋葉原で生き残って行けそうにない店が
多かったような希ガス。 >>805
ROMライターキット(AKI金付き)
と
H8ボード
未組立 >>850
つい最近覚えた言葉ので使って見たかったんだ、
アホな私も少しは利口そうに見えるかなと思ってw
調べたら
「ストロングポイントの用語解説 - 利点。長所。強み。利点。⇔ウイークポイント」
と書いてあったし。
それはともかく、CPUの選択で、
>「同一メーカーなので好きな方使えばいい」
というのに少し驚いたんだよ、
世の中には色々な人がいるな、AVRを設計した人はガッカリするだろうなと。 >>851
>互換じゃない。
買う前に知りたいんで、具体的に頼む。 Raspi3は死蔵にならずソフト組んで出荷した
AkiH8は殆ど出荷したが数が多すぎて死蔵になってるのが何個かある。
AkiZ80ロムライタキットに組み込まれて
ホンダeg6のロム書きに使ってたが今は死蔵
ロム氷とコンパイラ環境一式あるので
趣味で何か組んでは見たい。 小ロット生産者さんですか 乙であります
試作というか、検査治具で最近は秋月で買ったmbedボード使いました
だって開発楽なんだモン 秋月は何か小ロットは動けばいい品質低くていいと思ってる節があるな。 どこでも、そう。
と言うか、多数の取り扱いが無いと、品質管理はできないよ。
販売店は客からのクレームやメーカーからの情報で判断するしかないから。
秋月ブランドで、多数売れてるものは、バージョン上げて改善できるけど、
数個壊れたような小ロットは交換するしか出来ないし、客も詳細に理解してないから、
ここの線がいつもおかしいんですよね、のような情報を得にくい。
これは大メーカーでも同じで、動くように作ったはずだけども、よく壊れるのはあるよ。
全部を完璧に設計できないから。 秋月はROMイレーサーの販売復活してくんないかな。 今手に入る紫外線LEDの波長じゃ消えない。
ハンディ蛍光灯に殺菌管を入れるんだ
これらは尼で手に入る >>860
アリエクスプレスで1000円で売っている。
作り始めチープだが普通に使える。 >>860
>>863
amazonでも1300円ぐらいで売ってる。
中は蛍光管が4本くらい入っていて結構強力。 >>862
ttps://vintagechips.wordpress.com/2016/05/11/eprom%E3%81%AE%E6%B6%88%E5%8E%BB%E3%81%AB%E6%88%90%E5%8A%9F/ https://m.ja.aliexpress.com/item/32771242509.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&productId=32771242509&productSubject=32771242509&shortkey=AbQvMZna&addresstype=600
高く成って・・・ >>865
>消去率100%となるまで15時間
snip
>やっぱり殺菌灯を使うほうがいいみたい >>864
amaのはイレーサーじゃないだろ。
本来はネイルアートのUVレジン固化用。
http://amzn.asia/eJKFXww >>854
ハードポイントならしっていますが
ストロングポイントというのは私はじめてめて聞きました ずっと欲しいのは透明oledボード
日本だとまだパチンコの前面板しかみたことがない
小型モジュールを売っていたとこは今は販売中止している
いまいち普及しないのかもな透明led板
パチンコの前面板はでかいから、絶対にあれだけで数万円はしているはず PICで制御できそうな静電容量式タッチパネル付キャラクター液晶とか欲しい… マニアックな注文だね
どういうGUI実装するのか
ちょっと興味ある >>874
キャラクタ液晶でGUIは無いだろうと思うんだが CUIだろって言いたいんでしょうが、大昔パソコンのロータス123でゲーム作った時はユーザ定義文字を使いまくってそれなりにグラフィカルに仕上がったよ。キャラクター液晶の16文字では厳しいと思うけど。 まあ、昔は7セグでブロック崩しもしたもんだ
インベーダもあったな
夢中になってやったな幼いころ >>869
知識がないことをひけらかさなくてもいいのに。 >>877
単にCUIとGUIは違うんじゃね? 程度の感じでは? Y.T.ならしっていますが
U.T.というのは私はじめてめて聞きました http://tvision.sourceforge.net/tv2-QNX-tvscreen.jpg
TUIもあるね
表示文字数必要だけど、CUIよりは少しGUIっぽい何かはTUIと言うらしい。
7セグで攻めてくるインベーダーみたいな電卓は確かにあった。
結構遊べた。 ラジオ会館って正面の入り口以外におっさんでも入れる出入り口ってある? サンクスから入れば?
つか、おっさんしか居ないと思うが。 >>890
このマップだとドアのマークが無いからわからなかったけど、ここからも入れるのか
今度行ったら見てみるよ
ttp://www.akihabara-radiokaikan.co.jp/floor/?shop_floor=1 キャラクタ液晶でもユーザー定義で
なんとかなるだろう
どこまで凝るのかな >>869>>879
だから
>>842は「同一メーカーになったからAVRを選ぶ理由がなくなった」と書いているのに
>>846が「PICと同一メーカーだからAVRを選ぶのはあまり長所ではない。性能が優れていると言う理由なら納得できる」
と、全く逆の事を書いているから突っ込まれたんだよ >>892
ユーザ定義エリアって8文字ぶんくらいでは… 今日、秋月で店員にリスト渡して揃えてもらった
昔みたいで嬉しい >>898
どこの国におあるが、屑鉄屋のようなものかな
秋葉原みたいな、小規模店密集型は珍しいね >>903
昔、テレビの墓場みたいな廃品置き場とか、OA機器の墓場みたいなゴミ置き場があって、部品取り放題だった。
エアコン用のリレーは100個以上集めたけど、使い道思いつかずに捨てちゃった。
気が付くと、家の中がジャンク屋になってたというオチ。
必要な時に、必要なだけ買うのが頭いいと思う。 購入金額数万円の未使用パーツが余ってる。
こういうものは資源ゴミとして捨てるしかないだろうか? オクに流すのも手間がかかるんだよなぁ
軽トラでハムの集いみたいなところに乗り付けて
無人販売みたいにしたらうまく掃けるかも ハードオフで袋入りの抵抗(2~30本入り)数種類とか、秋月の赤外線LEDキットを売っているのを見たことがあるから、ダメもとでもっていってみたら? >>905
少なくともそれより一桁は多いほど未使用パーツがある
>>906
でも、ほとんどただでないと捌けないと思う 細々と、オクでビンテージ部品を売っていたおじさんが居た
(自分も買ったことがある)
突然、音信不通になってしまって、入札者とか金払って入荷待ちの人は
当然怒り心頭なんだけど、しばらくして遺族の人が謝りに出てきた、
なんてことがあったなぁ オクで未使用秋月キット大量セットなんてたまに出てくるね。
その度に、あぁ、また同好の士が旅立ったかってしんみりしてる。 こっち系じゃなくプラモデルだけどハードオフ系のオフハウスに
かなり古いの中心に大量で売ってたことがある。
誰か亡くなったのかなー、と思いつつかなり買った。
十年ほどで自分には作りきれないと悟り売ってしまったが。
他にも閉店セールや中古で随分買ってためこんでいたのも
ほとんど処分してしまった。大小あわせて500前後売ったかな。 >>904
いい話みたいにしてるけど、お前のはただの窃盗 >>914
お里が知れるようなことは書かない方がいいよ
そっちの世界じゃ、無断で他人の敷地に入って、好き勝手やるのが常識なのかもしれないがな ガレージセールで何々を破格で買ってウハウハだ。
値打ちを知らないって、この事だねー・・・・・
なんて話は割と良く聞くが、それって元オーナーの不幸な過去が絶対にあるだろ、
と思ってしまう。まあ、そんな場面なら俺でも買うとは思うが、
浮かれたりはしないかな。 俺もガキのころ真空管のテレビやラジヲが山のように積んであるところで勝手に真空管をとらせてもらってた
ポータブルの真空管ラジヲなんかをセットごと欲しいときは、これいくらと聞いてもたいがい持っていって良いよと言われた
50円って言われたときはもちろん払ったけど嬉しかったわ >>916
死蔵された上に捨てられるよりも、そのコレクション達は誰かの手に渡って、活用される方がいいだろうさ でも、八割方は回転寿司状態で出てくるか、埋め立て地の闇に消えるんだろうね。 >>915
屁理屈もそこまで行けばご立派だな犯罪者クン >>919
燃えないゴミで捨てるのもお金かかるから、タダでもいいから持って行ってという人はいるね 特定の家電とか粗大ゴミじゃない普通の燃えないゴミに出せるものなら
お金かからないと思うんだけど・・・
お金かかる自治体ってある? 大量に捨てる場合、例えば一戸建ての家の引っ越しとか、それこそ故人の遺品整理の場合は、
特別にゴミ収集車を呼ばなきゃならない量になることもあるから、一般ごみに出すと怒られるよ
少量ならもちろん大丈夫 家電も分解すれば一般ゴミとして出せるのと同じかな。
ロジックICとかブレッドボードとかジャンパワイヤとか、最近電子工作撤退を考えてから置き場所に困ってきた。 >>914
管理人のおじさんにことわってから部品あさりしてたがな。
ブラウン管とかそのまま埋められない有害品を分けるために積んでただけだから、ことわられたことは無かった。
今は再処理業者に流れるから、埋め立て地にはそのままは流れてこないみたいだね。 真空管
壁に投げつけて
音を楽しんだ記憶がある。
mt管だった テレビ球はいいけと、6で始まる球で遊んだのは勿体無いことをしたと思う 中学校の工作クラブでがらくた箱にあった真空管を部室の窓からコンクリ塀に投げたな。
手榴弾ダァー、とかいいながら。
MT官はもったいないと上級生に言われて、もっぱらST管投げてた。
もしタイムリープしたら、逆だろって言ってやりたい。 やたらいいものばかり捨てるゴミ捨て場あり
行き帰りによく散策していた
あの時いくつか拾って置いたら歴史的資料に
ならんか >>927
パタン書き換えたら、既に書いたのを含めて、変わっちゃうよ。 >>934
大昔はキャラジェネをRAMに改造して、小さいフルグラフィックが出来た
それと同じ原理を
PCGボード(プログラマブル・キャラクタ・ジェネレータ) については、ここに少し書いてあるね
http://mzisland.com/club/mz-80c/index.html
http://19xx-s-rank.seesaa.net/article/405900679.html
ここにもあった それを今やる価値があるかって話だな。
グラフィックLCDの値段も入手も問題ない、MPUのスピードも十分。 価値を言うなら、電子工作する価値は?からだな
いろいろな仕組みを覚えたり、知ったり、試したりすることに価値があるなら、
そういうやり方もあるらしいなー位で十分。 >>938
満足してるなんて主観はどこにも書いてないけど 十分と書いてあるだけで、満足とは書いてない…か
こんな屁理屈でいちいち突っかかるとか、どんだけキチガイなんだよw >>938
ホントそうだよな
今の1チップマイコンだとバスが直接外に出てないから
LCDのVRAMを直接書き換えられないのが、
なんとももどかしい
SPIとかじゃ128*64の単色OLEDくらいでしか60FPS出せないので
俺はFPGA使ってQVGAのLCDをドライブする回路を作っている
1チップマイコンにHDMIのインターフェースが
組み込まれればいいのに コストダウン
必要性がない
他のもので実現可能
セキュリティは・・・・・・・ >>947
もちろんだ
スプライトを実装しようとして苦労してるんだからw スプライト最近見ないよね
しかたないからキリンレモンで我慢している >>940
(その用途には)十分って書いてるだけなのに
あのスピードで満足してるのかって書く方が突っかかってると思ったのよね
まあどうでもいいけど バスが出てるのもあるじゃろ?
AVRとかarmの奴とか
秋月ならH8系RX系共にルネの奴もいくつかはバス出てるじゃろ >>940
横レスだが、グラフィックLCDを使う上ではMPUの性能は十分って意味で、絶対的な速度には満足していないって事だと思うぞ >>938みたいのって使い方次第で評価が変わる。
他人に対して「満足しているのか」は意味うすいコメントだな。 >>952
90s8515系が当初から8051載せ変え意識してるじゃろ
mega64/128系も外部バスモードあるじゃろ
AVRの場合は命令ROM空間や内蔵メモリに対しては外からアクセス出来る訳じゃない事に注意じゃ
ついでに外部からwaitをかける事も出来ないので
LCDコントローラとメモリを共用しようとするとメンドイのじゃ
結局、CPLD使ってグリグリする事になるのじゃ なるほど、そんなAVRもあるんですね
ソフト資産持ってるところが延長で使うのだろうか
デカイLCD繋ぐ段になったら新規ならARMの方が苦労しなくて済みそうだけど 1ボード用のPC/104とかも絶滅危惧種だなぁ・・・ PC組み込みはディスコン、ディスコンで もー捨てたいよ
代替探しても相性とかでトラブるんだ これが >>860
昔は、ガード下で殺菌蛍光灯売ってたけど、なくなっちゃたな >>904
まぁ、そんなゴミ捨て場いっぱいあったなw >>959
秋葉原だとヨドバシで買えるかな
殺菌灯のランプは 器具は普通のグロースタートの蛍光灯でいけるだろ
球は大きめのホムセンでも売ってるとこあるぞ つうか、いまは27256互換のEEPROMも簡単に手に入るから
それ使った方がいい。ROMライタが対応してるなら
AT28C256とか 昔、秋葉原で殺菌用蛍光灯器具、機械式タイマーSW、ネオンランプ入りシーソーSW、アルミ製ケースなどを買ってきて
UV_EPROM消去器を作った。
ここ何年か全く出番が無い。
いくら掛かったかまったく覚えていないが、少なくとも1000円以下ではない事は確か。
https://i.imgur.com/pL4goY6.jpg >>965
だって、EPROMつかわないじゃん
大枚叩いてかったROMライタなんかゴミだよな うわぁ
自分も自作したけど、ジャンクの蛍光灯(ベッド用で小さいのがあった)
4W殺菌ランプ+ お菓子の箱
タイマはキッチンタイマで手動
これで十分だったけどな
ホビーだから
フタ開けるとオゾン臭がしたのを覚えている フラッシュメモリにUVセンサ付けて紫外線イレースもエミュレート… >>888
今更だが、万世橋署側(真裏)にも出入り口あるよ。 >>968
それじゃ消すのにデバイスに電源要るやん・・・ なんてこった、秋葉MADが閉店したなんて!
スレチなんだけどびっくりしたんで >>965
随分前に秋月電子でEPROMライタのキットと、UVEPROMイレーサーをセットで買ったな。
AKI-80で使いまくった。元が取れた数少ない秋月でかったブツ。
今もたまーにUVレジンの硬化に使ってたりする >>977
このスレ的に
最上級の賛辞いただきました! そりゃ閉店にもなるわな、っていうか板違いじゃね?
秋葉原 MAD ヤバイぞHDMI入力録画機お早めに
ttp://www.akiba-mad.com/ 秋月は混み過ぎ。店員が部品を集めてくれるといいのに。 >>983
送料という手間賃を払えば集めて送ってくれるだろ >>983
秋月でしか買えないパーツ以外はラジオデパートとかで買うってのはどうよ?
日曜日ほとんど閉まっとるのが難点だけどな。
千石も実際死亡したし、店頭でこういったパーツ買うのも大変な時代になってきたのかもしれない >>983
えめえが行かなければ1人分スペース空くわ
てめえの都合だけ考えて調子こいたこと抜かしてんじゃねえよ
客は客で平等だ >>986
はいはいいちいち煽り言葉しか使えないキミちゃんはちゃんとお薬のみまちょうね〜 ごめんなさい
いつも巨大な荷物を2個持って店に行きます >>986
呂律が回ってないから脳卒中かなんかだね。
感情抑制部が壊れてんだろう。
優しく無視しようよ。 どこのスレでも
無視しようって語ってる奴が一番粘着してID真っ赤 混雑が苦手なんてどこにも書いてないけど…
秋月は一人が棚の前で選んでいると、そのスペースを全て占領する形になるからね
スマートフォンなんかで調べながら選んでいる人がいると、そのあとに客が詰まってる
すいているところから回るか、マルツと千石も併せて回れば時間短縮にはなると思う ごめんなさい
いつも大きなリュックしょって行きます ギターのハードケース背負ったまま入って来た奴には殺意が湧いた このスレッドは1000を超えました。
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