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CNCフライス盤 3切削目 [無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0423774ワット発電中さん
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2018/08/13(月) 03:21:03.71ID:QwvkKfwq
こないだ中華フライス買っちゃったと言ったものだけどcnc化がとりあえず終わったのでこのスレに戻ってこれたよ
まだなかなかミスが多くて設計図通りのものが出てこないけどcncはとてもいいね
作ってよかった
0424774ワット発電中さん
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2018/08/20(月) 17:45:02.99ID:6fsg7cuM
垂直に切り込むとビビるのでランプとからせんを使っています
タブ残しをするところで垂直切り込みが発生してしまうのですが何かいいやり方はありませんか?
Fusion360でやっていますが他のソフトでもいい方法があれが教えて下さい

垂直切り込みの条件は以下の通りです
SS400 6mm超硬4F 33mm/min 2000rpm
0428774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 02:37:42.06ID:01fIZbeZ
>>425
仕上げしろが合っても暴れてチップが欠けて折れるというコンボを食らったので今回はびびりをなくす方向でお願いします


>>426
ためしにF33のまま500rpmにしましたが改善しませんでした
しかしF10 500rpmはまったくビビらずキレイな穴が空きました
F10 2000rpmだとより表面がキレイな感じになりましたが寿命がやばそうな熱を発していましたのですぐやめました


>>427
タブに三角形があるのですね。知りませんでした
とりあえず設定してみたら三角ではなく台形っぽい感じのタブになったので今度削って報告します


皆さんありがとうございました
0429774ワット発電中さん
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2018/09/01(土) 17:07:12.09ID:SmG7z4Z9
慣れてて自己解決可能なら価格とスペック的にomioが
いいってのはわかるんだけど初心者ならkitmillのほうがいいですかね
初めてなんでなるべく安定を取りたい
特に両方持ってる方とかいたら教えてほしい
0431774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 08:34:31.29ID:6jgNPc+E
>>430
基本はスギとかマツとかのやわい木材を加工する予定です
厚みはなるべくある方がいいんですが最悪分割して
加工して貼りあわせようかなと思っていました
ただ10cmくらいあれば文句なしです
0435774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 21:33:06.75ID:2PI+C8gl
自分も昨年木材加工目的で初めてのCNC購入の際に、X-CARVE、KitMill、OMIOで悩んで
最終的に将来的にはアルミも削りたくなるかも…という理由でOMIOを選びました。
kitmillが候補から外れたのはモーターのパワー不足がここに書かれていたからだけど、
加工するものが大きいと時間がかかるかも?
0437774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 08:28:50.78ID:CSDjy4+C
Z軸のストロークは気をつけて。
ストロークが100mmであっても工具やワークによっては加工範囲はもっと小さくなる。
0438774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 14:03:43.61ID:gYNJ8F7f
1310(赤いの)届いた。
組み立てマニュアル請求せな。付いてないだろうと思ってたけど、請求しとくの忘れてた。
0440774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 17:37:43.91ID:FqO3TTvw
ttps://www.youtube.com/watch?v=qtgbA-B-FZA

ビビリがすごいなw
テーブルの上の切子の踊り方w
剛性なさすぎ
0441774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 19:09:44.94ID:CSDjy4+C
酷いなw
これでアルミが削れますは嘘ではないけど、、、レベルだな
なのにf800とか無理がある
0443774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 21:53:52.57ID:gYNJ8F7f
>>439
ありがとう。送られて来たのはまさにそのビデオだった…
ホストソフトはBENBOX製のをもらった。制御系はGRBLなんでしょうけど。

>>440
剛性言ってみたいだけちゃうんかとw

多分問題の大部分はスピンドルとリニアブッシュの精度(とセッティング)と思う。
組み立てマニュアルでは1ミリも触れてないけど、
正直この組み付け方ではどんなマシンでもビデオのようなポンコツになる。
0444774ワット発電中さん
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2018/09/04(火) 00:45:30.82ID:MU2HfCnb
>>443
ダイヤルゲージ持ってるか?
手で筐体を押してどの程度の力でダイヤルゲージの針が反応するか試してごらんよ
0445774ワット発電中さん
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2018/09/05(水) 16:07:25.97ID:ytejnFiM
OMIOCNCのX4-800Lの購入を考えています。購入された方に質問なんですが
当方エレベータ無しのマンション3Fですが玄関まで運んできてくれるのでしょうか?
0448774ワット発電中さん
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2018/09/06(木) 09:10:25.00ID:lHxIYRHh
NETが50kgだからGROSSだと70kg近いんじゃね。
ドアツードア便でも、引っ越し便みたいな特別便でなきゃ事実上持ち上げる事は出来ないわな。
0449774ワット発電中さん
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2018/09/06(木) 10:24:59.25ID:sZfVKei8
木造の2階に設置したいけど
難しいのだろうか…
モノによっては100キロ近いし
何か微妙に揺れそうだし
0450774ワット発電中さん
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2018/09/06(木) 11:13:48.14ID:buzxELoE
>>449
つぶやきたい気持ちは理解するが、そんなケースバイケースの事案を君の家に遊びに
行ったこともない他人様に投げても無意味だろ?

所で親戚がピアノくれるっていうんだが、ユニックでベランダからは入るんだが
ウチの二階に240kgのアップライトピアノおけるかなぁ?
0451774ワット発電中さん
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2018/09/06(木) 13:02:41.65ID:s7abMJ0d
>>449
その部屋、50kgの人が入った程度で壊れるのか?
10人入っても大丈夫だと思うんだが、どうかな?

問題は騒音だと思う。かなり五月蝿いぞ。
0452774ワット発電中さん
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2018/09/06(木) 14:48:27.57ID:AvfyebRj
>>450
一般木造住宅の居室の建築基準だと耐荷重180kg/u以上だったはず
作りにもよるけど、木造で240kgはヤバそうだな
0453774ワット発電中さん
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2018/09/06(木) 19:36:00.90ID:lHxIYRHh
いきなり置いたらまずいだろ。
まず畳ははがして、加重が面に分散するように9mmの鉄板を敷き詰めてだな
0455774ワット発電中さん
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2018/09/06(木) 21:43:41.08ID:kDonqOgD
omioのx3-300-300の加工できる実際の
厚さってどんなもんです?
サイトでは80mmとかになってるけど
ストロークは50mmくらいだしよくわからない
0456774ワット発電中さん
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2018/09/06(木) 22:35:49.33ID:QASBBNaL
>>455
そのまんま、80mm厚の材料に50mmまで彫り込めます
ってことじゃないの?
あとは刃物の長さと支持材の厚さ次第
0457774ワット発電中さん
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2018/09/07(金) 17:36:18.22ID:MRkavImL
>>455
その機種の実際については知らないけど、
加工ベッドからZ軸のアゴ下までの距離(=門を通る最大厚)が80mmで、
Z軸のトラベルが50mmなのではないかと思う。
この2つのスペックはぴったり同じでない事がままあります。
0458774ワット発電中さん
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2018/09/07(金) 18:45:10.64ID:RuYe5vUV
その機種ではないけど、俺のはZのストロークが80ミリ(実際には88ミリMAX)となっているけど、
スピンドルの取り付け位置変更範囲が100ミリある。
0459774ワット発電中さん
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2018/09/09(日) 15:19:28.34ID:cYkudqDi
>>456
>>457
遅れましたが参考になりました
ありがとうございます

実際にはストロークくらいの厚さのだと
想定してして購入したほうが良さそうですね
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/09(日) 17:08:10.99ID:yjlgEYcl
>>459
458にはシカトかよ

omioのx3-300-300だってストロークとは別にスピンドルの位置変更は可能だろ
0461774ワット発電中さん
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2018/09/11(火) 21:29:59.84ID:7FzqaxIG
5軸でオススメ出来るCNCはまだ無い現状かな?
SwissMakとか良さげだけど。
Pocket NCとか試した人居ないのかね?
0462774ワット発電中さん
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2018/09/11(火) 21:55:25.90ID:sNk3PRXW
>>459
>>458氏やその前の方々の言ってる事を総合するとですね、

1:門の高さ、2:Zストローク、3:スピンドルの取り付け高さ
この3つがZ軸のパラメーターなんだよ。

切り込み量は2だけど、実際には材料をベッドに取り付ける治具の高さがあったり、
スピンドルに付ける刃物の長さはまちまちだから、
3が変えられる事は重要だし、1が2より大きい事も生きて来るんだよ。
ただ、汎用機はこの辺のパラメーターをどう生かすかユーザーの要望次第だから
あらかじめ全部理解した上でどう使いたいかを考えて機械を選ぶ必要がある。という事。
0463774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/12(水) 00:00:22.22ID:aU3A5nJ2
ワークサイズによって、スピンドル固定位置を調整する気にはならない。
厳密な事いえば、垂直出しとかやり直しになるし
0464774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/12(水) 04:15:27.75ID:8O8qzdZE
スピンドルを動かさないで加工をあきらめる
スピンドルを動かさない方法で加工することを探り当てる
スピンドルを動かせば加工可能と分かる
スピンドルを動かしても数分で直角が出せるようになる
スピンドルをワンタッチで精度を保持したまま動かせるよう工夫案を思いつく
スピンドルが動かせるように設計してくれた人に感謝する
加工の範囲が広がる
加工することを考えるのをやめる
電源すら入れない日々が続く
錆びてくる
久しぶりに動かしたら異音がする
脱調するようになった
捨てる



好きなをどうぞ
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/12(水) 05:58:42.17ID:b8LYyLIx
ワークを取り付けるのはテーブル
テーブルを取り付けるのがベッド
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/13(木) 20:49:10.72ID:eWqeKz0H
ariで買うより、アマゾンのが安い6040があるな。
ariだと送料で3万は取られるから、アマゾンは送料無料で10万切ってる。

アマゾンって不良品とか保証あるんかな?
かえってariのが返金要求出来るから、安全かな?
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:38:45.29ID:YSLpJ5qZ
>>467
Aliだとこちら(客)側で写真や動画使って不良を店側に証明する必要がある
説明しても店側の対応がダメな場合は、Aliに同様な説明してAliが不良と
認めれば、返金等の対応をしてもらえる
(こちらで要求条件を提示、Aliで正当だと判断された範囲で対応)

Amazon(co.jp)であれば店との交渉は日本語で出来るけどAliは英語
0470469
垢版 |
2018/09/13(木) 21:48:11.18ID:YSLpJ5qZ
補足
海外店舗がAmazon(co.jp)に出店する場合、日本語対応できるスタッフがいることが
出店条件の1つなので、海外店舗であっても日本語でやり取りできる
(と以前トラブってAmazonに聞いたら回答された)
0472774ワット発電中さん
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2018/09/15(土) 00:07:44.86ID:xvwufVvr
それは複合加工機だね。
4軸でも5面加工機だと旋盤機能はない。
0473774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:04:58.72ID:RddpoYJc
ああすまん
OMIOとかのA軸?を追加する奴のことが聞きたかったんだ
でもマニュアルとか見てみるとX軸かY軸に接続して
加工するのがメインって感じなのかな
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/15(土) 17:16:00.38ID:zMaXxzhV
4軸の家庭用ってなんで日本のメーカー作らんのだろ
需要ないの?
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/15(土) 19:24:20.93ID:zq8ivY8Z
日本では小金儲けても生きていけないから無理だよ。
しかも日本語でクレーム言えるからってクソ客がここぞとばかりに増長するしw
日本人向けのもの作りはビジネスメリットなし。
0479774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/16(日) 23:16:51.43ID:oj6AMsRs
fusion360が10月8日から現在のスタンダード版とUltimate版のラインナップをひとつに統合してUltimate版と同じ機能が使えるもの一本にして価格も見直す との事だけど、趣味で使用している個人などは
今までどおり無料でUltimate版が使えるようになるという事なんでしょうか?
CNC購入する時にオプションのA軸も付けたけど同時4軸が使えなくてほぼ放置状態…
安くなるとはいえ趣味で年間6万は高いし、もし無料でUltimate版が使えるなら嬉しい。
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/17(月) 10:34:19.87ID:q65h4seV
現在スタートアップで使っているヒトは、何も変更なしって聞いたけど。
0484774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:07:07.00ID:eSzwbME8
素直にmdx40の4軸つきでもかっとくかな
0485774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/17(月) 12:33:04.34ID:WOMDrE0d
>>482
>>483
やはり無料版は今までどおりのスタンダード版でしょうかね…
ジェネレーティブデザインや高度なシミュレーションなどは使えなくていいので同時4軸だけでも開放してくれないかな(^^;
0486774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/17(月) 14:27:56.79ID:pCMnUoPU
Autodeskだから、突然「無償版やめる」ってアナウンスがでてきても驚かないけどな。
0488774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/17(月) 19:35:39.26ID:8DxWmPn8
145 774ワット発電中さん sage 2018/09/07(金) 17:31:56.22 ID:Brl5uABC
>Fusion 360 Japan @Fusion360Japan

>10/7にFusion 360のスタンダード版とUltimate版が統合されます。
>商用ライセンスをご購入のお客様、また10/7前にご購入のお客様は、更新する限り現価格にてご提供可能です。
https://www.autodesk.co.jp/campaigns/fusion-360-one-product?referrer=%2Fcampaigns%2Ffusion-360-one-product#subscriber-overview
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/17(月) 21:10:08.09ID:pCMnUoPU
>>485
https://www.autodesk.co.jp/campaigns/fusion-360-one-product?referrer=%2Fcampaigns%2Ffusion-360-one-product#subscriber-overview
って、>>488と同じURLかな。

ここの「学生または…」「スタートアップ企業またはホビイスト…」のタブを開くと
「Fusion 360 のジェネレーティブ デザイン テクノロジーは、商用のお客様のみがアクセスできます」

とあるよ。
0491774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:47:44.17ID:WOMDrE0d
>>490

情報ありがとうございます!
>>488 さんも貼ってくれたリンク先のホビイストの項目の
「Fusion 360 のジェネレーティブ デザイン テクノロジーは、商用のお客様のみがアクセスできます」

だけを見ると3軸+2軸が「商用のお客様のみ」と書いてないので使えるようになりそうな気もするんですが…
期待しすぎてダメだったらがっかりするので期待薄状態で待ちたいと思いますw
0492774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 08:00:48.83ID:71WBvwp3
>>485
学生/スタートアップ/個人ライセンス=ultimate版じゃなかったっけ?
契約時期によるのかな?
うちでは二年ぐらい前から使用で、今のところultimateで使えてるけど…
0493774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 10:00:41.97ID:25li8TaJ
個人に対しても「現時点では、」って書いてあるので、そのうちお金を払う必要が出てくるかも。
でも個人では毎年何万円も払い続けないよね。スタートアップ企業の場合は多少無理してでも
solidworksを導入したほうがいいんだろうし。
0494774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 12:31:44.17ID:39Qeuobj
DIYってのは採算度外視でやるもので完成品を買ったほうが安いとか機材や資材が高いとか言い出したらオシマイ。
少なくとも数十年前よりタダ同然で数値制御機械やCAD/CAMが手に入る土壌ができたのだからCAD/CAMくらい金払えと。
0495774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 12:42:47.93ID:cHILDnzk
買い切りならいいけど
年額プランのソフトは悩む
止めてもそこまでのバージョン使い続けられるなら良いけど

全く使えなくなるパターンあるし
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 13:32:07.29ID:39Qeuobj
>>495
良いの?w
以前の3D_キャドは買い切りで100万前後が標準でバージョンアップや保守サポートで10-20万かな。
CAMも買い取り2000-300万だったでしょ(今でも有名どころそう)
CADは月ライセンス3万くらいが多く出てるが年間36万で保守バージョンアップ込みだから買い取りとバランスが良い。
Fusion360は使ったこと無いけど、内容次第で年6万は月5000円で10年60万だから「50万の買い取りバージョンアップ別」より
かなり優位でしょ。
実際に30-40万の買い取りってのも想像付かない安さだが。

途中で使えなくなるリスクは買い取りでもそう変わらないんだよね。
会社が倒産、買収の統廃合、新しいWindowsとかヘタしたらUPDATEで使えなくなる。
もちろん定期的にパッチや保守バージョンアップすればいいけど、大概は有償だよ?かなり高額の。
それでver18.0を今年買い取って3年後にOSの不具合で動かなくても、Ver18.0の対策パッチは出ないので
現状ver23.0に移行願います(また買ってねハート)されるのが現状のCAD業界の慣習な空気もある。
もちろん新バージョン買うのは割引があるが5年分のバージョンアップ料規準で取られるから新規購入と大差ないけど。

Fusion360の過去からの推移を見る限りタダのまき散らしで施しも充分だったから年5-6万は良心的
いやなら他社の買えばいいっていっても候補ある?
SWだって100万前後でしょ。
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 14:12:25.76ID:cHILDnzk
趣味ユーザーの話なんで
OSで動かないは別にオフラインのPC用意すれば済んじゃうし
10年以上前のソフトで困らない事も多いし
0498774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 14:27:35.46ID:m0EdImsD
なげーよ。まぁ、CADCAMの値段なんて一般には知られてないんだから仕方ない。
徹底比較!業務利用におすすめな3D CADと価格帯別3D CADの比較 https://fusion360.3dworks.co.jp/2017/06/22/business/
普通は見積もり取らないと価格出さないんだけどね。同時期の価格比較ができるこの記事は相当に珍しい。オプションと保守が付くから実質はこれ以上だけど。
一概には言えんが、保守料は5年で買い替えと同じ値段くらいを見ておく。購入額が250万なら年間保守50万くらい。
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 15:00:54.41ID:39Qeuobj
>>497
もちろんそう言う意味でXPユーザやUNIXユーザが未だに多いのもCAD業界の特長だけどね。
そこまで割り切って買い取るならそれでも良いけど、年額6万のCADだから買い取りは30万もしませんよね?
という考えなら甘くないですか?という意見なだけだよ。
0500774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/18(火) 15:04:21.35ID:39Qeuobj
>>498
長いのがイヤならツイッター逝けばいいし、そこに議論必要?
自分が欲する情報はどんなに長くても細かくても詳細でも助かるから良いけど、自分が熟知してる内容は書かなくてもいいからやめてくれ
ってひと多いんだが、君と1vs1で話すならそうするけど、公式なマナーにそれ重要?
そもそも2chは長文+AAサイトなんだし、俺は嫌だからやめろってのはイマサラ何を言ってるになるが。
0503774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 09:08:22.59ID:icJqxbB4
ホビー用で4軸以上に対応しているCAMはdeskprotoとfusion360ぐらい?
0504774ワット発電中さん
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2018/09/19(水) 09:22:27.21ID:BtM8FpzL
どこまでをホビー用と言うかだよなあ
ポストプロセッサさえ用意すれば高いソフトでもホビー用の機械用出力は可能だ
0505774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:21:21.33ID:izss5q/G
趣味のDIYレベルだから年額6万に躊躇してるっての。
でも、いままでstandardが月額5400円だったし、それって一年で64800円でしょ。
それを一年間39000円で提供してくれていたんだからいいじゃんべつに。
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 23:43:28.46ID:m8P4sqog
金のこと気にするなら鉛筆とドラフター使って材木でも組めばいいのに。
車やバイク乗るのだって維持費や保険台はかかるんだぜ?
趣味に金がかかって当然、それを捻出できないなら身の丈に合っていない富豪趣味ってこと。
俺がヨットやクルーザーや軽飛行機遊びしない理由もそこにある。
潤沢な金がないからだ、CNCだって機械代、工具代、アプリ代や電気代に困窮して負担を感じるなら止めろってことだな。
0507774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:31:38.46ID:WTK4nPOG
バランスの問題でしょ
趣味だろうが300万掛けて中古のMC入れるような人なら100万のCADCAMも割に合うだろうけど
10万20万の中華フライスじゃ年6万も割高に感じるし
0508774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 00:51:51.09ID:9VUTkT8C
趣味なんてそれぞれ状況に合わせて楽しむものだろうに
自分が身の丈を合わせている事情を人に押し付けないでほしいわ
0510774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 02:15:36.90ID:wIn3nsWC
>>507
今でこそ3万から3000万の機械とか0円から600万のCAMとか段階的に選べるから
麻痺してるんだろうけど、以前は機械無し200万かで買うか、CADナシか100万で買うか
CAMナシか300万で買うかのように両極端だったんだよね。
なので300万出せないヤツは断念してたわけ、300万出せたヤツは楽しむ趣味みたいな。
たしかに今は安いが、それでも6万かナシか、もしくはFreeか6万かを迫られたら
自分の身の丈にあわせて6万払えるやつが楽しめばいいし価格に憂いても無駄だね。

君と僕とが語ってることは同じ、金がない人には割高すぎて買えないでしょ(使えないでしょ)?
買えない人はその趣味は諦めましょう、資力がないのだからって言ってるだけ。
使える範囲、買える範囲の限界点以下で楽しめば良いんだしNCプログラムなんて手組でも
かなりの作品は造れるし、図面も手書きだってかなりの機構は可能。
例として小型NCフライスなんて手書き図面と汎用機だって造れるよね、NCが加われば関数電卓と
手組プログラムだってかなり高品位になる、CAD//CAMに資力がまわらなくても趣味は可能だよ。
0511774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 04:21:25.87ID:kavy/lbd
無料開放しているのは「資金力が無くても開発の能力を伸ばしてくれ」というのがあったような?
これだっけ?→DesignSpark Mechanical 2.0

Autodesk Fusion 360の方もそうであってほしい。
0514774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 08:21:32.19ID:aOvDuz5L
>>511
3Dプリンター需要があるから
切削だけの狭い範囲と別にはなるとは思うが
ホビー用の機能制限版へ移行してくのかは不明過ぎる
0515774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 11:56:28.83ID:4I3oNVJn
fusion360はオフラインでは絶対使えないようになってるのかな
0517774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 12:13:53.09ID:h2TqUqSi
>>515 オフラインでも使えるよ。ただ、キャッシュに入れてないデータはさわれない。
新規作成のデータは保存の操作まで出来る。オンラインになった時にクラウドにアプロードされる
0518774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 18:15:50.05ID:MiFxGc73
CNCおくとボール盤とかバンドソーを置くスペース無いんだけど、
バンドソーは無理としても、CNCをボール盤代わりに使うのって無理ある?
0519774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 18:23:07.36ID:tcSt/nWm
使う時だけひっばり出せばいい
倒れないように底に板でもつけといて
0520774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 22:44:08.78ID:CDI/ZQi6
>>518
俺それに近いかも
cncとバンドソーを置いたらボール盤の置き場がなかった

そこそこボール盤ほしくなる時はあるけどドリルスタンドで我慢してる
あとコレットからドリルチャックに変えるのめんどくさい
0521774ワット発電中さん
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2018/09/20(木) 23:55:00.21ID:HcFxwCUg
modelaplayer4しか使ったこと無いんだけどお勧めの4軸CAMありますか
デスクプロトってmp4より全然性能いい?
0526774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 11:53:28.19ID:5H3ka1fj
>>467
部品取りの目的で買いました。
9万程度でした。
4軸でUSBアダプターが付属しており問題点なくつかえた。
国内販売なら40万はします。
今は販売していないようだか同様機種
は16万程度である。
知識さえあれば良い買い物です。
0527774ワット発電中さん
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2018/10/15(月) 18:20:16.04ID:5YM8NocZ
MDX-40って実際のところアルミは削れないのかな
A5052の5mm厚ぐらいのを切り抜きたいんだけど
0528774ワット発電中さん
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2018/10/15(月) 18:49:23.81ID:ILkbTeIC
>>527 切り込み深さ0.2くらいでじわじわやれば
0529774ワット発電中さん
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2018/10/15(月) 19:25:29.20ID:5YM8NocZ
>>528
トンクス
やっぱりアルミ切削がメインなら避けたほうがよさそだね。
0533774ワット発電中さん
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2018/10/29(月) 16:35:47.81ID:wLiHEQ7W
OMIOのX4-800L買おうと思うんだけど、テーブルの平面出しって皆どうやった?
0534774ワット発電中さん
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2018/10/30(火) 07:18:14.18ID:NvMIBx26
レールやら主軸含めかなりいい加減に組み付いてるからシムはあった方がいいんじゃないかな
0535533
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2018/10/30(火) 13:53:18.67ID:5ZUcPyri
>>534
シムって隙間に挟んで調整するヤツだよね
どんな店でどんな型番のを買えばいいかわからないんだけど、
よかったらURLで教えて頂けると助かります。
0536774ワット発電中さん
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2018/10/30(火) 15:12:49.90ID:9+HSEhoG
直リン貼れとか厚かましすぎる
シムテープで適当に探せ
必要な厚みは現物の精度測ってからでないとわからん
0537774ワット発電中さん
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2018/10/30(火) 20:29:40.36ID:2wzTpf21
厚みわからんはそのとおりだけど別に厚かましくはないだろ
モノタロウで売ってるよ
0538774ワット発電中さん
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2018/10/31(水) 11:20:03.88ID:QsiWQveU
Z軸減るけどこれを真似ようかと思いつつまだやってない
ttps://jisaku-koubou.com/archives/2601
0539533
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2018/10/31(水) 18:13:29.66ID:KI6WbA2j
>>536,537
ありがと!モノタロウ覗いてみるわ
0540774ワット発電中さん
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2018/11/05(月) 16:36:07.62ID:I/ngt40M
中華CNCのやっすいやつ買ったんだけど、3Dプリンターでいうベンチマークモデルみたいなのってある?
回転数とか切り込み長さとか1回の出力で何種類も試したいからGコード直打ちで簡単なもの作るのがいいのかな
0541774ワット発電中さん
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2018/11/07(水) 22:09:21.97ID:oU28fNrW
frpの型を作りたいんだけど、200x200x400位のブロックで安い素材知らない?
ケミカルウッドにしようと思ってたんだけど意外と高かった
ホームセンターで安売りしている木を積層が安上がりかなぁ

1回しか使わないのであまり強度は求めない
発泡スチロールは上手く切削できる気がしないけど行けるのかな
0543774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 00:51:54.97ID:hmSo1f0K
安さなら>>542かなぁ
あとは紙粘土とか石膏?
発泡スチロールはFRPの溶剤で溶けそうな気がする
0544774ワット発電中さん
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2018/11/08(木) 07:17:36.07ID:PGzkFHDo
MDFが良いかなと思ったけど、あんまり厚いの売ってないよね。
0545774ワット発電中さん
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2018/11/09(金) 19:43:58.08ID:/tk7qeMO
>>542-544
ありがとう
SPF安いよね
実際削ると結構毛羽立ちが気になる感じだけどやすっちゃえば問題ないしね

紙粘土と石膏は考えなかったな
アマゾン価格で紙粘土5000円くらい、石膏6000円くらいかな
2x8を貼り合わせると1500円くらいっぽいからあとは手間と切り粉で考えてみる


ちなみに発泡スチロールを溶かさないFRP樹脂というのはある
まだ使ったことないけど
0546774ワット発電中さん
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2018/11/09(金) 20:46:51.23ID:ZCSLJeTV
>>545
>>544のMDFの方が無難じゃないかな?
材質均一だし削った後の仕上げは楽だと思う
ホムセンなら好きなサイズに切ってくれるし
平面出てるから接着剤での貼り合わせも楽だと思う

SPF安いけど、結構反りがあったり節もあって
削ってる途中、節が取れちゃったりするかも
0547774ワット発電中さん
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2018/11/10(土) 09:05:08.62ID:aQ5HuiBJ
OMIOってセールとかありますか
ないならもう注文しようか思ってます

あとX6のスピンドルはメンテが楽そうなので空冷予定ですが
OMIOで購入された方でどちらのほうがいいとかありますか
0548774ワット発電中さん
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2018/11/11(日) 08:20:31.22ID:KzzwyhjH
私も気になる
空冷の方がうるさいかな?
水冷はポンプの故障が怖い
0549774ワット発電中さん
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2018/11/11(日) 15:49:08.73ID:gIQVD6Nh
>>546
たしかにSPFの隙間どう埋めようかなと思ってたところだったので結局MDF買ってきた
15mm厚しかなかったのでうんざり積層だけどやってみる
カット代込2500円弱だった

アドバイスくれた皆様ありがとう
0550774ワット発電中さん
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2018/11/12(月) 15:00:01.44ID:5abGmbD9
便乗ですまん
OMIOで考えてるんだが、どういう荷姿で届くんか気になる
1梱包数十キロとか実際的法的に問題のあるサイズだと思うけど
宅急便の運ちゃんがちわー宅急便でーす言うて持ってくるんか?
0551774ワット発電中さん
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2018/11/12(月) 15:14:51.95ID:GHlaqKhy
>>550
気にしないで良い日本全国各地で問題にならない状態で配送実績があるんだから。
法的が何の法かわからんが、普通に機械や資材は数百sでも配送されるぞ。
「宅配便」とか「宅急便」ということじゃないが、西濃じゃなくてもヤマトでもなんでも重量物配送はするだろ。
荷下ろしは料金も絡んで様々、フォークアリ条件とか手伝い条件とか車下ろし渡し(昇降機で下ろしたその場で)とかじゃないか。

100kgをエレベータのない団地の4階に持ってこいというのはナカナカ難しいと思うよ。
それ故に断れるだけの配送条件が付いて料金設定されてるかと。
0552774ワット発電中さん
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2018/11/12(月) 15:16:42.95ID:GHlaqKhy
>>551
捕捉するが、十字にタイヤ4つとか三角配置に3つのキャリーやなんかで100kg近い荷物を
ホイホイ階段上げて運ぶ業者もいるから、金次第でそれなりに対応はする。
0554774ワット発電中さん
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2018/11/12(月) 17:21:52.83ID:MMCFMQL5
>>550
心配なら営業所留にして取りに行けばいい
omioじゃないやつだけど俺はそうした
0555774ワット発電中さん
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2018/11/12(月) 19:36:22.23ID:5abGmbD9
スレはじめから読み直した
部品一個ずつ運べば何とかなるぽい書き込みあり
基本自分一人何で不安やけど何とかするか

アルミで立体削るのが目標やけど先は長い…
ncマシンだけでは済まなそうだし
0556774ワット発電中さん
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2018/11/12(月) 22:29:24.99ID:sKZDCwGZ
3mmのチャックを3.175mmに拡張する方法は無いよね?
どうせ3mmだと自分には使い道無いし壊す覚悟でやってみたいんだけど
0557774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 13:37:11.95ID:BNHACSfC
>>556
テーブルに2.5mmほどのダイヤモンドチップのリュターを回転させて固定し
3mmのチャックを芯をずらして下げれば研磨されていくんじゃない。
それでまともに仕上がらず壊れるから捨てればいい。
0558774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/13(火) 16:14:23.73ID:1jHfBTN3
>>550
X8-2200L買ったけど配達員が台車に乗せて持ってきたよ。
テーブル部とその他部品の2梱包で届いた。
頼んだら庭の物置までそのまま台車で運んでくれたんで助かった。
0559774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:18:09.24ID:fuCmQBYb
>>それでまともに仕上がらず壊れるから捨てればいい。
ワロタw
0560774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/13(火) 23:20:08.28ID:wNf4rbbM
なら、じゃなくて から かよwww ひでぇwwww
0561774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 23:37:20.26ID:BehG8JPr
中国から来たコレット最初から0.5mmくらい振れてるのあったしその程度の仕上がりなら期待できるんじゃ
俺は使わずに捨てたけどね
0562774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 04:33:31.05ID:YF/7fG1K
>>557
書き間違いじゃなくてマジか
まあでもどんな方法でも成功しそうにはないけどね
0563774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:01:35.75ID:CAAuvUS7
コレットは縮み代あるから
固定穴とは違うから削って調整はなかなか難しいだろな
0564774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:49:32.51ID:b2NNk7rC
>>563
当たってからナンボ削るってことで解決はするがスプリング系の形状を
切削や放電加工に耐えるだけ固定するのが難しい。
0565774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 19:59:02.91ID:zahNjmNx
OMIOのUSB+MACH3とEPLって機能的には似たようなモノ?MACH3のが高機能?
0566774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/18(日) 07:13:54.11ID:hx0Hbaph
特定の範囲で長期間作業したらその範囲の台形ネジが摩耗してバックラッシュが大きくなってしまう
ソフトの設定でバックラッシュは解消できるんだけどその範囲を外れるとそれが逆に作用して乱れる
この場合は台形ネジの交換以外に解決策はない?
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/18(日) 08:11:34.79ID:OSAAKjiQ
交換しか無いでしょ
素材の変更で耐久性が多少変わる程度
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/18(日) 11:22:50.36ID:bD2EKwaV
端から端まで移動を何回もやってならすとか?
でもまぁ交換以外はその場しのぎにしかならんとおもう
あとは交換より手間が掛かりそうだけどメッキで調整して
その上から摩擦に強いメッキをするとかかな
0569774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 01:11:52.35ID:RQKv0KaK
メッキって発想は無かったけどまあ交換するしか無さそうだね
今年いっぱいはごまかしながらこのまま乗り切る事にします
というかもう買い換えようかな...
0570774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 13:37:50.57ID:CW6XgaIa
バックラッシ補正ってたしかに+10mm-10mmとかやった時はいい感じに戻ってくるようになるんだけど、いざプログラム走らせるとだんだんオフセットがたまってずれていくみたいなことない?
俺の設定が悪いのかな
0572774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:36:06.73ID:tJ39NbVB
そろそろOMIO X4が届きそうなんだけど、
水冷スピンドルの水のチューブって付属してる?
レイアウトの都合で水タンクまで往復で3mぐらい必要なんで足りないようなら買い足したいんだけど、
どの位の太さのチューブを用意すればいいの?
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:41:59.97ID:DztaHRg7
現物見てから考えた方がいいんじゃない?
仕様なんてその時々で適当に変えてくるよ
0574774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/22(木) 00:14:10.72ID:XR7MXPE2
・昔のキン消しみたいなものを作ることは出来るか?
・茶碗のようなものも出来るか?

どれ買えば良い?
0576774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/22(木) 11:09:13.19ID:qTEJseOS
キン消しなら柔軟性素材が使える3Dプリンターのほうがいいと思う
その素材使うにはコツがいるしゴムじゃないから消しゴムにはならないけどね
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:15:50.56ID:ELKNQDK3
ゴムは切削加工向かないと思う
3Dプリンタ―か何かで原型作って、シリコーンで型とって、
その型にシリコーンを流し込むとか?
0579774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/23(金) 02:10:03.47ID:0MKaUKjx
574です。
こんなにレスがもらえるとは思わんかった…。
3Dプリンタ本日購入しました。
あと、CNCもついでにこの3連休でポチろうと思います。
国産のオリジナルマインドってところでKitMill 200って機種が安いのでコレにしようと思います。
ここで、中国製のが頻繁に話題に出るみたいですが、そっちの方が優秀なんですか?。購入理由は、オリジナルマインドがWEBサイトの説明がわかりやすかったからという単純な理由。

原型の作って型に流し込むっての素晴らしいですね。
是非とも試してみます。
0580774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/23(金) 02:20:06.52ID:2WILe3AP
真空引きと切子飛ばすのにコンプレッサーも用意しないとな
0581774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 02:51:22.67ID:8XrRUgkN
>>579
加工範囲の大きいモデルを安く買いたい、4軸オプションが必要、とかでない限りはOMIOよりKitMillの方が精度もサポートも上だろうからいいんじゃない?
0582774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 06:43:35.60ID:6LDmZkqF
国産ホビーユースはオリジナルマインドしか無いんだよね
技術大国なんだしもう少し選択肢があってもいいのに
0586774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 21:46:50.08ID:vDZ2xrgU
国内cnc
客観的に仕様を見比べても、
筐体剛性も低いしスピンドルも非力、
ワークサイズも小さい(特にZ)

同じ値段ならomiocncをお勧めするよ
分からない事あればここで聞けばユーザーも多いし
解決できるでしょう。

ちなみに俺はomiocncをここで始めてお勧めした者です。
x4-800L-USBを所有。
それ以来結構ここの人達が購入してるけど、特に不良や不満はなさそうだけど、どうです?
0587774ワット発電中さん
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2018/11/23(金) 22:16:35.03ID:WGvfQN3T
オリマイは上位機種でも高さ全然無いからなぁ
精度優先させてるからなのかもしれないが
それだけで用途が限られるから微妙だよね
0588774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/23(金) 23:12:31.62ID:FvOTHXgi
キン消しならオリマイの射出成形機とかちょうどいいんじゃね?
0590774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 14:55:52.97ID:DPrDcXXH
omiocncの機種別の特徴とか書かれている所はないの?
みんなは外国語が読めるん?
ここで細かい特徴を書いてる人いるけど感心する。
0591774ワット発電中さん
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2018/11/24(土) 16:23:06.37ID:I5q5y7Fx
2200Wのスピンドルが付いているのに100V15Aを勧めてるてどういうこっちゃ?
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 16:31:51.74ID:I5q5y7Fx
気軽に質問して言われても、中国の商習慣とか知らんし、質問もしにくいぞ
0593774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 16:33:58.54ID:I5q5y7Fx
3Dスキャナが欲しいんだが、3Dプリンタほど盛り上がって無いんか?
あまり良いヤツも見つけられんが
0594774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 17:51:53.45ID:TOgjAWtn
3Dスキャナーって数百万のシステム使ってもノウハウいるっぽいからオワコンと思ってる(個人が扱えるものなの?)
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 18:14:29.47ID:I5q5y7Fx
それは、5軸じゃなきゃCNC使えない、とか
金属焼結じゃなきゃ3Dプリンタはゴミ、とか
いっているのと同じじゃないかなぁ思うけど…
使えるヤツが無いんやろか?
需要が無いんやろか?

現物合わせでマウント台座見たいなヤツを作りたいんやけどな
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 18:40:22.42ID:L3+o6PnG
スキャンしたデータは点群なので
そこから編集できるモデルデータを作成する技術やソフトが必要になるね。

ポリゴンのまま使うなら良いけど
それってそのまま3D出力するくらいしか使えないよね

結局、現物合わせが必要な場合は最低限の寸法を実測するしかないね。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 18:46:41.31ID:I5q5y7Fx
モデルデータを加工するソフトや技術は有るんだ…
そうか、その分ハードルが高いんか
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 18:50:19.26ID:I5q5y7Fx
でかいスピンドル付いたヤツは200Vを昇圧して使った方がええんかな
下手すると家が燃えるしなぁ…うーん…
0600774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 22:24:16.00ID:MHJ0+A5z
そもそも3次元の情報から直に精巧に造形するなんて意味無いでしょ
モデリングが欠片もできないライトユーザーかニッチな分野に需要があるくらい
ある程度なら写真から引っ張れるレベルでいいしそれ以上の精度が
ほしいならモデリングしろよって話になる
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/24(土) 23:15:15.50ID:v951G11V
>>586
omioって海外含めレビューが少ないしあんまし売れてる気がしない
まあ欧米は個人用が充実してるからわざわざ中国から買わないとは思うけど
英語でも何でもいいので情報交換が盛んな機種を買った方がいいのは確か
omioは情報が少なすぎるしそれならいっそ気楽に買える格安中華でもいいかなと思ってしまう
とにかく決定的な定番と言えるものが早く出てきてほしい
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/25(日) 09:32:54.64ID:Yw53Px1J
omioはいいと思うけど耐久性はどうなんだろうね
omioに限らず中華は業務用を強引に小型化した感じでちょっと無理があるような気がしてる
動きがもっさりしてるしパーツにかかる負担も大きそう
格安のものなら使い捨て感覚で買えるけどomioはそこまで安くないし
後々のサポートや交換部品が手に入るかどうかの不安もある
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/25(日) 14:44:25.81ID:uI1jsL3X
ある程度詳しい人は、パーツ集めて自作したり、無印CNCを改造したりするんだろうね。
初めて手を出す人は、サポートがあるOMIOやオリジナルマインドとか買う感じ。
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/26(月) 10:14:14.25ID:cAFwnhUP
>>600
ハンドルとかグリップとかアクセサリーとかの人に触れる部分とか、
複雑な形状に現物合わせする必要がある場合だと、粘土とかで
チャチャと作った立体をデータ化して作ると
早く正確にできたりするから、3Dスキャナ大変便利。
まぁニッチかもしれん。
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/27(火) 11:30:52.40ID:9T/7ueJt
ドイツのstepcraftはプラス5万で工具自動交換できるのがいいな
剛性に不安はあるけどホビーユースでマシニングセンタを実現できるのは結構貴重
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/28(水) 02:10:09.93ID:h1wDPfVH
アメリカはshapeokoとx-carveが覇権を争ってるけどEUではドイツのstepcraft一強
どちらも剛性を犠牲にして加工範囲と機能性を高めた感じだからアルミまでしか削れない
まあでも50万以下のNCは結局なんちゃって金属加工だからあんま意味ないけどね
0611774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/28(水) 11:09:56.41ID:SPSgS8gb
マトモに金属加工出来るのはstepcraftの上位モデル位からなんかな?

アルミ塊を削りたいんだけど同価格帯では能力的にはOMIOが一番だろうか。
削ってる動画とかも多いし。
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:05:31.98ID:JpOjZAlr
>>611
持ってないから知らんけど塊いけんの?
ap0.1ae3F150とかでしょ?
板ならともかく塊は無限にかかりそうな

F1200とかで削ってる動画あるけどなにやったらあんなんできるんだろうか
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/28(水) 21:30:06.00ID:9aamuR2d
>>612
持ってないから知らんけど
随分な勢いで削ってる動画とか有るし
イケるんかと…?

精度とか刃の寿命とか無視した速度だったりするんかな?
0614774ワット発電中さん
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2018/11/29(木) 06:09:04.26ID:QRP4V4yv
中華の金属は値段を下げるために不純物が混ざってて摩擦や熱や衝撃に結構弱いから高い精度を保つのが難しそう
>>613
動画見てみるとビビリが発生してるしちょっと無理があるように見えるけど値段の割には削れてる
0615774ワット発電中さん
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2018/11/29(木) 12:45:45.34ID:n8o6SRvc
このスレでの精度って人によって基準がだいぶ違う気がする
0616774ワット発電中さん
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2018/11/29(木) 12:49:03.90ID:ot8OCbVw
(´・ω・`)LINEモバイルの歌が頭から離れません
0617774ワット発電中さん
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2018/11/29(木) 12:49:23.82ID:ot8OCbVw
(´・ω・`)誤爆しました
0619774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 02:03:53.67ID:zDVb7CKL
>>618
ミクロンで語れるような男に俺はなりたい
今は0.2mmのバックラッシに苦しめられている
0620774ワット発電中さん
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2018/12/01(土) 17:25:57.06ID:2amStlco
赤いフレームの中華CNCについて、家にチラシ無いからここに書いとくわ。

CNC 1310
・電源ボタンがダメ、容量にあってない。
・Y軸のシャフトとネジに切粉が堆積する。
・バックラッシ防止ねじが固定しにくい。
・モーターの固定方法がカス、RS-775しか対応できない。
・Z軸ユニットが邪魔で背の高いバイスは使用できない。

CNC 1419
・モーターの固定具がゴミ、剛性がない。
・レーザーどうやって固定するん?
・制御基板上に何も記載なし。配線に苦労する。
・スピンドルモーターの交換が容易。

共通
・CNC 1409バイスは使える。同時に買うべき。
・スピンドルモーターのノイズ対策はどちらも必要。
・775スピンドルは金属加工に向いてない。

オススメは断然1419だね。スピンドルの交換が出来て制御基板も改善されている。
ワークエリアが広くなって、設置エリアは1310と殆ど変わらない。
Z方向の余裕もあるから、高さ50oのバイスでも固定できる。
0621774ワット発電中さん
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2018/12/02(日) 11:34:49.11ID:D5met1Ud
>>620
レビュー乙
価格帯としてはこのあたりが手を出しやすいけど
自己解決必須なのがネックだよなぁ
0624774ワット発電中さん
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2018/12/04(火) 23:39:52.23ID:PVXmO7jZ
ドイツ製ならeurotools24のg500も狙い目
ボールネジで剛性もまあまあ何より値段が1000ユーロ切る
まあいろいろ揃えたら1200ユーロくらい行くけどそれでも安い
ただ一時期フォーラムで話題にはなったけどそれ程売れてる感じがしない
stepcraftより明らかにスペックが上なんだけど確立されたブランド力には敵わないのか
https://eurotools24.de/en/startseite/6-cnc-fraesmaschine-mit-kugelgewindespindel-.html
0627774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 12:52:36.09ID:WpJDD6EA
>>624
なんかCNCのドリルスタンドみたいな感じか?

まぁ多少割高でも大手で一通り揃っている方が
安心感があっていいと思うわ

でも国内で選択肢があるの羨ましいわ
日本はオリマイはスペック、価格、お手軽さすべて
微妙だからな
日本語サポートくらいしかいいとこ見つからん
0628774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 18:19:35.93ID:LDCITn+L
>>620
1111で1310買ったが初期と基板変わってるよ
スプリングナットも標準の構成になったがまともに固定できないのは変わらず
まあ1419の方が後の改造含めてCNCとして使いやすいのは変わらないが
0629774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 19:43:22.95ID:bEt5n4oU
CNC3018が届いたので組み立てたらX軸が逆動作だったorz
問い合わせたらレーザーのソフトで反転出来るとの事
レーザー買ってないんだが…

まあ駄目でも片軸ならテーブルを逆に設置すればOKそうだったんだけど…
0630774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 23:22:40.77ID:YuSuhSpX
ちょっと前にomioのHPで割引コード出してたけど
あれってもう終わっちゃったのかな コード自体は控えてたんだが
0631774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 10:29:03.35ID:rdUCR/WB
11月イッパイだったかと。

用途毎に必要な精度の目安ってあるんだろうか?
木工なら0.1mmも有れば十分だけど、
水密を必要とするなら10ミクロン以下の精度が必要、
とかそういうやつ。調べてもよく分からん。
無駄に高い買い物しないためにも、過剰な期待をしないためにも
そういう目安が有ると便利そう。
0632774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 11:13:52.08ID:Ov6bZR3/
>>629
$$

$3=()

ソフト上で変えれるから、無駄な改造やクレームはするな。
0633774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 12:15:19.16ID:ugEjtxmC
>>632
ありがとうございます
アプリで変更しましたが、後でコマンド調べて勉強します
0634774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 13:09:03.29ID:1OT29qDI
ある程度お金に余裕があるならcncstepのhigh-zシリーズがお勧め
業務用CNCメーカーが作ってるホビー機だから品質は飛び抜けて良い
というか普通に業務にも使われている
剛性もあり金属も普通に削れて精度も高くデザインも洗練されている
一番安いs400台形ネジで2000ユーロほどだがボールネジのTタイプだと2000ユーロ後半
オプション揃えてたらあっという間に30万円越えてしまう
日本でも業務用のメーカーが個人用CNCを作ればいいのにね
https://www.cnc-step.com/cnc-router-400x300-s-400t-ballscrew/
0635774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 16:34:44.91ID:YckVCz/7
20mm厚のA5052に3φの穴空けたいんだけど、
エンドミルはどんなの買えばいいの?
3φより細い物が必要ってことは分かるんだけど、ボールとかフラットエンドミルとか色々要素があって何を選べば良いのか分からない。

フライスはomioのX6です
0637774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 18:54:50.51ID:ugEjtxmC
>>632
調べて試しました
ついでにX軸とY軸の最高速度が速すぎたみたいなので調整しました

どうもありがとうございました
0638774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 18:58:24.23ID:7Y7fZdd+
ドリルで良いっしょ
エンドミルだとロングになる分キツいよ
0639635
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2018/12/06(木) 19:52:34.23ID:BEOEcJoY
>>636,638
以前オリマイのフライスで厚みのあるアルミのブロックにエンドミルで穴開けてる動画見たから、
フライスならエンドミルって凝り固まってのかもしれない。
ドリル買うわ。

M4のタップ切るのに3.3の穴をあけるのが目的なんで、
3.3のドリルで行こうと思うんだけど、
>>636が教えてくれたちょっと小さい穴開けて、リーマで計を合わせる方法も覚えとくよ。
この分野の知識が全然ないので助かったよ
0640774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 20:32:26.44ID:PIWm3kbo
ネジ穴だったらドリルでいいよ。
エンドミルでドリル加工は基本駄目。柔らかい材料ならできなくはないけど、刃の形状は穴あけように作られていないから途中で折れても自業自得。オリジナルマインドの動画は知らないけど、エンドミルじゃなくてフラットドリルじゃないのかな?
普通のドリルだと穴の位置は横方向にズレやすいから位置精度が必要ならエンドミルでヘリカル切削したりするけど、タップの下穴なんかには意味がないからまず使わない。
リーマは高精度な穴をあけるために使う。手間も金もかかるし、タップの下穴なんかには意味がないからまず使わない。
0642774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 02:28:07.93ID:P7eLeW2y
>>641
この間3/4PTをスレッドミルで切ったよ
結構上手くいった
M3とか小さいのもやってみたいけど工具が安くないのよね
0643774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 03:43:10.34ID:G+rAes1j
タップあんまり柔らかい素材はヘリサートにしちゃうしなあ
0644774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 10:57:02.24ID:rlPeRjoR
>>643 ヘリサートだって先にタップ切るでしょ
0645774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 11:07:19.05ID:8HuJ7L0L
>>644
だけどヘリサートなのよ、たぶん意味は理解できないと思うけどね。
たとえばアルミ、樹脂(ケミウッドや姫子)、ワックス(試作工作用のロウブロック)ほかエンプラや樹脂系素材の
多くは最初からヘリサート設計するわけ。
軟質素材だからヘリサート打つんだけど、その軟質素材にヘリサートタップ切ったらおかしくない?
鬼目ナットのようなものや熱熔解を利用したインサートじゃない?って気持ちはわかる。
多くの技術者が絶対にそう思ってるから、それでもヘリサートを打てば強靱なメス穴として素材のにあいた切削ネジ
より大きなトルクで管理できるし何百回の脱着でも安定してネジが機能する。

そういう発明品がヘリサート(今は大人の事情で名前が違ってE-サート)とだと思って良い。
0646774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 13:21:51.61ID:UpNbupxG
>>645
エンザートと間違って無いか?
ヘリサートはヘリサート用のタップ掘ってから治具でスプリング状の本体を入れるよ
スクリューナットっぽいのはヘリサートじゃないと思われ
0647774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 14:00:15.01ID:8HuJ7L0L
>>646
機械工作の世界ではヘリサートを軟質材に最初から入れるのよ、そういう設計文化なわけ。
https://www.sanyu-seiki.com/product/e_sert.html

意味はしらないが何十年も前からアルミもZASもケミウッドもワックスもエンプラ、アクリルは
ほとんどタップ指定場所にヘリサート加工のことって感じで多くの事業者が製作してたよ
それ自身を切削加工する固定にもね。
理屈でいえばエンザートでいい事例は多いんだろうが、ひとつの共通部品というか標準加工になってるのと
樹脂だからコレ、アルミのA20だからコレ、A70はそれとかヤルと面倒でしょ。
ワックスも姫子もアクリルもヘリサートで半永久脱着劣化なしとか素材ネジの数倍の固定トルク可能ってだけで
だったら全部ヘリでよくね?
ワックス弱いの?
だったらヘリを20本埋めればよくね?2D(径x倍率)じゃなく4D埋めればよくね?
って感じで必要強度は本数や深さで調整する感じだね。

先入観はジャマするからABSでもA10系アルミにでも試してみな、そんで実際にネジが舐めるまでザグリ側から
オーバートルクで引っ張り上げたり脱着を繰り返してごらん、可能なら生でねじ切った場所とヘリを比較してみ
俺の言うことが少し解るとおもうよ。
結局はネジが摩擦するのもヘリだしオーバートルクにしてもヘリの山々を潰すように圧縮するだけで素材のストレスが低いのよ
0648774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/07(金) 14:31:44.97ID:rlPeRjoR
>>647
自分でリンク貼っているんだから「挿入方法」の項目くらい読めばいいのに。
先にEサート専用タップでタップ加工しろって書いてあるじゃん
0649774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/07(金) 14:49:15.73ID:YhMe9FkD
CNCでネジの下穴加工するのに、エンドミルが良いかドリルが良いか
という話からなんでヘリサートの説明を長々とする必要がある?
知識を言いたいだけで文脈とか読めないのな
0652774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 15:53:49.83ID:8HuJ7L0L
>>648
意味がわかってない人だったか。話しが噛み合ってないね。
上の人は素材が柔らかいから*こそ*あえてヘリサートを使いますってことで「タップを切りたくない」という意味じゃないの。
素材に正規のネジを切っても柔らかくて役に立たないだろうから、ヘリサートを入れてしっかりネジの機能を保ちたいって意味で
タップをしたくないって意味じゃないの。

タップは切るけどそれはヘリサートのタップであって、あくまでもネジのトルクや摩耗や舐めや欠損に依存しなくなるって意味解る?
タップを切りたくないんじゃないの。
手間を惜しみたいわけではないの

正規のタップを切ったら軟質材はネジの脱着で欠損を繰り返したりネジ山が脱落や舐め摂れてしまうの
だから***用途状必要な正規のサイズのタップは切りたくないの****
正規のサイズのタップが切りたくないだけで余計なタップは何本切ってもいいの、ヘリサートを入れる手間も惜しまないの
そんなに手間をかけても軟質材にヘリサートを打つとネジは強化されて樹脂でもA10でもワックスでもネジが強く効くの

タ ッ プ 切 り た く な い わ け で は な い の
手 間 を 惜 し み た い わ け で は な い の
0653774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 16:04:53.60ID:8HuJ7L0L
たとえばABSにM8のネジ加工をしたいとする、方法は6.8の下穴をあけてタップを切るか、6.8mm程度の下穴加工を
ドリルかエンドミルであけて60度のネジ山型Tスロットカッターでヘリカル加工するか、とにかく直にネジを切る
これは非常に弱い、手間をかけて必死にネジを切ってもネジを入れて締めたら瞬殺でネジ山砕けて無くなったりする。

君らは素材にタップ切る手間がヘリサートに存在するから手数で損するって必死なんだろ?
ヘリサート打つって書いた人はコストも手数も増やしてる前提で軟質材にヘリサート入れるってことだよ?
逆に聞きたいけどなんでタップを異常に忌み嫌うんだ?
0654774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/07(金) 16:08:34.72ID:rlPeRjoR
素材にタップ切る手間がヘリサートに存在するから手数で損するとは言っていないし必死でもないけど
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/07(金) 17:50:29.80ID:MnkaklsN
以前3Dプリンタ系から来た有名な基地外みたいな臭いがぷんぷんする…
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/07(金) 17:53:31.86ID:gUkJQreG
出入りしている、まったく別なカテゴリーにもいるよ
まさに今同じ状況でw
どんなジャンルにも一定数いるんだなー、と
0660774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/07(金) 23:00:32.70ID:YXyXP+dy
別板ではあだ名までついてる基地外だよ
今後も思い出したように熱弁するだろうから慣れておけよ
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/08(土) 10:27:11.55ID:+mMqQgnL
いやあなかなかすごいの見せてもらった
アスペというか糖質?
0662774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/08(土) 10:47:40.25ID:3c/FWwMJ
>>645
ヘリサート各社違う名前で呼ぶうえに
類似品が多いからなあ
OSGの独自のは樹脂相手なら良さそうだとは思ったが未だに試してない
0663774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/08(土) 13:42:29.95ID:hDCEsoCq
もうヘリサートの話はいいよ。お腹いっぱい。
0664774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/08(土) 18:00:58.64ID:FsNme5S0
C-beamマシンでSUS303削れます?アルミの切削動画しかないですが
0665774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/08(土) 21:30:04.41ID:hhuvUV+Q
できると思うのならやってみればいいじゃないの
というかここでやれるよって言われたらやるのか?
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 09:46:31.56ID:OiZ/K1J9
>>664
どんな加工をするんだろう?
0667635
垢版 |
2018/12/10(月) 02:35:40.53ID:k531lsgu
ちょっと前にエンドミルでA5052に3.3φ 20mmの穴あけしようとして、それはドリルでやるべきって教えていただいた635です。
さっそくモノタロウでドリル買って試してみたけど、うまく行かなかったのでまた相談させてください。


購入したドリルは
http://www.mitsubishicarbide.net/mmc/ja/drilling/10000504/20075345
で、

切削条件は
http://www.mitsubishicarbide.net/contents/mmc/ja/manual/drilling_VAPDMSUS.pdf
を参考に下記のように設定してみました。

@4000rpm / F780
Zの原点をワークより50mmほど上にとって送りの速度を目視確認したら、
なんかイメージしてたのより全然速い。
ドリル折れるか回転が止まるかどっちかになる気がしたので、この値は不採用

A4000rpm / F390
とりあえずこの設定で実際に穴あけしてみたが、
ワークの上面から10mm程掘り下げたところで回転音が苦しそうになり停止。

以降、Fを半分に減らしながら何度か試し、
最終的にF15まで下げたけど、まだ途中で止まる。

途中で止まったら最初からまたやり直すと、当然ながら次はもう少し進んで止まる。
切削油はAZのスプレー式のを使ってるけど、穴あけ中にスプレーしてもドリル先端まで届いてない感じ。

今日はこれで終了して明日また試してみようと思うんだけど、なにが悪いんだろうか
自分なりに考えて
・ドリルの選定ミス。A5052を20mm掘り下げるのには適さない
・一撃で20mm掘り下げるのがアホ
・送りのF15が不適切
のどれかかと思うんだけど、なにかアドバイス貰えたら嬉しいです
0668635
垢版 |
2018/12/10(月) 02:43:10.94ID:k531lsgu
書き忘れますた。

購入したドリルだけど、最初は名前の通りバイオレットのコーティング色だったんだけど、
何度か使った後に確認したら、バイオレットが消え去って銀色になってた。
これって不適切な使い方でコーティングが剥がれたってこと?
0669774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/10(月) 04:14:01.16ID:Wvrc64dl
>>668
アルミだから外側に融着してる
付き方によっては穴広がったりするのであまり良くない
0670774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/10(月) 04:20:06.56ID:BhN4opBW
詳細不明だが、分冊でリニューアルされた
Fusion360操作ガイド CAM・切削加工編1 2019 | |本 | 通販 | Amazon
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4877834540/
Fusion360操作ガイド CAM・切削加工編2 2019 | |本 | 通販 | Amazon
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4877834559

旧版
CUTT System:Fusion 360操作ガイド CAM・切削加工編
http://www.cutt.co.jp/book/978-4-87783-418-0.html
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/10(月) 05:11:12.04ID:V/0JEWGS
>>667
一気に進めてるからだと思う
出た切削クズが排出されずに融着して摩擦が増えてるんだろう
例えば1mm掘ったらドリル出るまで戻してを繰り返したら行ける
ついでに穴の中に切削油入れたらいい感じ
0672774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/10(月) 05:19:46.08ID:IT02ZGD0
・メーカー推奨条件は業務用機を対象にしてる。ホビー用途はパワーに差があり、そのままの値はまず使えない。
・推奨条件を落として使うなら送りと回転を同じ比率で落とすのが基本(絶対ではない)。
S4000/F390→S2000/F185
・ドリル加工で切屑を噛み込むと主軸が弱ければ止まる、強ければ折れる。それを避けるためにドリルサイクルを使う。

ドリルサイクルの説明。
http://www.natuo.com/mcnohanasihuremu2nckodono4.htm
分かりづらいけど丁寧に説明してくれてるから頑張って理解して。
0673774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/10(月) 05:20:11.61ID:IT02ZGD0
ドリルサイクルも色々あるけど、G83 深穴サイクルを推奨。
G83は例えば20mm削るなら、5mm削ったら一旦ドリルを抜く、もう一回5mm削ったら一旦ドリルを抜くを繰り返し、4回に分けて削る。
特徴はとにかく遅い。でも、ドリルをワークから完全に抜くので切屑を噛み込みにくい。
実際の回転数と送り、ステップ量は機械ごとに違うから試行錯誤して自分の条件を探して。
途中でオイル挿すなら完全に抜けた時が狙い目。巻き込まれて指落とさないように気をつけて。
0675774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/10(月) 10:03:03.34ID:L1BeWgmg
俺アルミはF30のチップ切断サイクルで穴開けてるよ。3mmから10mmまで
400なんて設定する気も起こらない
木でも100かなぁ
もちろん機械にもよるんだろうけど
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/10(月) 10:28:27.54ID:MmOjieb3
薄材のアルミならG81で一発で突いちゃうな
G83できれいに切子が切れるステップにするのが無難だけど
0678635
垢版 |
2018/12/11(火) 00:40:32.83ID:QTJkTRB2
ありがとう、教えてもらった通りに何度かに分けて穴あけするようにしたら上手く行きました!
具体的には、Fusion360のドリルのダイアログでサイクルを深穴にしました。
0.5mmづつ切り込んではドリルを上げる動作にしたので、上がったタイミングでオイルをスプレーしてます。
0679774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/11(火) 02:14:03.81ID:ixKTc0Y0
>>677
俺も嫌い
今日2mmエンドミルでの深溝で4本折ったわ。。。


こないだ7075削ったら快適だった〜高いけど
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 01:07:22.28ID:lY+BkdhB
基本的な事聞いて申し訳ないんだけどエンドミルで2Dとか2.5Dとかあるけど、
このDってなんなの?
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 03:11:51.03ID:vBainBBi
Drilling"D"epth (加工深さ)
日本では刃長と呼ぶので、元の英語を連想しづらい
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 04:10:32.66ID:Cjt5ujAJ
普通にエンドミル径の何倍かとしか考えてなかったわ
その会社によってオマケ刃長あるよね
0687774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:36:50.39ID:VmbgzHQq
>>682
○○Dは切り込み量。刃長や加工深さじゃない。
刃長 flute length
加工深さ depth of cut
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:40:48.22ID:T6vdFhFr
>>687
切り込み量とは限らん
刃長6D有るエンドミルでも一回の切り込みは0.5D等と断ってるものも多い
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 11:46:14.18ID:VmbgzHQq
刃長と切り込み量をごっちゃにして考えるからそんな勘違いをしちゃうんだよ
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 05:05:01.21ID:68iiD3xu
まとめると、
解釈と用法が業界内で統一されていない、何もかも英語のせい
ということでいいんかね
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 10:41:27.38ID:/TVKQfJC
国内会社の営業マンも刃長が○Dありますからと言う所が多い
製品カタログも長さで分けて書いてあるから余計
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 12:18:10.96ID:ubQH21MN
Dは刃の直径に対する刃の有効長の比率じゃないですか。
3mmのエンドミルで2Dなら刃の有効長は6mm、2.5Dなら7.5mmになる感じです。
間違ってたらすいません。
0695774ワット発電中さん
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2018/12/13(木) 19:03:28.88ID:fP7MduU5
ヤフオクとか見ると安い中華のを組み立ての上ノートPC付で出品とかあるのな
5万くらいだけどこれ元とれんのかなどんなに多くても1万も利益でなそう
0697774ワット発電中さん
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2018/12/14(金) 16:24:46.14ID:xb2kjMNr
>>695
8-10万くらいになってるでしょ、出品価格が採算ラインだろうから
あと利益じゃないか、汗の分を金銭換算したらかなり安いよね。
0702774ワット発電中さん
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2018/12/15(土) 20:19:59.47ID:sCIkFei3
mach3について教えて。
Machine Coord'sを表示した状態でGoto Zero押すと、
Zが-方向に動き続けるんだけど、これってこうゆうものなの?

期待したのはMachine Coord's表示OFFの状態と同じようにZが上がった後にX,Yが0点になり、
その後Zが0になる
という動作なんだけど、
MachineCoord'S表示ONだと、いきなりZが下がってもうおお慌てさ。
(今日届いたエンドミル、使う前に折れた。モノタロウのだからいいけど)

このように動いたってことは、まぁそのように出来てるって事で、
運用で注意するしか無いって思ってるけど、
もしかして他の皆さんのトコではこんな事起きてない?
0704774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 05:59:48.31ID:h0yCRnEk
最新バージョンのcnc6040とか3040って結構良くなってるよね
デザインもシンプルで洗練されてるし次買う候補に入れてる
いろいろあるけどこういうフレームのやつ
https://m.de.aliexpress.com/item/32829022722.html?trace=wwwdetail2mobilesitedetail&;productId=32829022722&productSubject=RU-TAX-FREE-CNC-3040-Frame-CNC-Frame-Lathe-CNC-3040-Z-with-Ball-Screw-Assembly
0705774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 15:51:23.74ID:h1aWaIj4
>>702
似たようなレベルの人が居て安心したw

Deskprotoでz切り込み量をコントロールする方法が分からん…
切削範囲で制限して手作業で積み上げるんかな?
0708774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 17:02:41.68ID:wcRMlHf0
最後の仕上げが速すぎやった…

なんか円が楕円になって全体に微妙に小さい…
なんでや…?
0710774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 17:10:44.20ID:wcRMlHf0
5%近く延びとる
調整する前のがまだ正確やった
計測する度毎回違うのが気になるけど…
多分何か間違ってる…
0713774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 21:07:28.60ID:wcRMlHf0
ステップ数校正やってバックラッシ補正もやった
調整前のが正確なんだから何か間違ってるンだろうけど分からん…
円がx軸側へ5%以上伸びた楕円に、y軸方向はほぼ合ってる…
ダイヤルゲージがオカシイんやろか?

バックラッシ補正すると動きがガクガクする感じになるんやがこんなもんなん?
0714774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 21:13:16.23ID:wcRMlHf0
z軸も何か動きが少ない気がするけどよく分からん…

色々テストするにはどんな加工をすれば良いのだろう?
円と四角を一定深さで凸凹それぞれ加工しまくって測るのがエエかな?
0717774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 21:24:14.63ID:QWwV22oZ
バックラッシ補正いれたらおかしくなったから今は切って使ってるわ
元の位置に戻らない感じ
設定がおかしいんだろうけどよくわかんない
0718774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 21:59:36.63ID:Sxz5U5Jt
バックラッシュ補正時のスピードについて来れず脱調してるだけじゃないの
0719774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 22:06:58.14ID:wcRMlHf0
>>715
omiocncのx8-2000lusb
メーカー指定のmach3ってところも気にはなっているんだが

バックラッシも0.015mmと随分少ない気がするけどこんなもんなのか?
それとも既にソフト的に補正されてる?

>>718
動きの向きが変わるときにガクって言う感じだから動作的には正しいと思う
だとするとx軸だけってどういう事だろう…?
0720774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 22:46:48.41ID:wcRMlHf0
とりあえず回転が遅くて送りが速すぎるっぽい

youtubeとかの動画を見てると
早送りしているヤツがあるから
感覚が狂うな
0721774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 14:01:16.17ID:joytv3Ts
>>719
OMIOが送ってくるmach3はバグ持ちのやつだから公式からDLした方が良いかも。
設定ファイルやらはそのまま使えるから問題ないし。

あとOMIOが送ってくる設定ファイルそのまま使ってもダメなの?
個体差有るとは思うけどステップ数やバックラッシ補正しない方が精度良かった。
0723774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 20:56:01.05ID:eZk9qvyC
>>705
DeskProtoって初めて知ったけど良さげだね。
使った感じどう?

>>721
719じゃないけどマジか!!
明日最新をインストールするわ
0724774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 21:07:51.37ID:joytv3Ts
>>723
バージョン表記はOMIOが送ってくるやつの方が新しいんだけど、A軸の制御にバグがあるらしく公式では一つ前のバージョンが配布されてる。
4軸の動作がおかしいから色々調べてたらMach3の問題だった。
他にバグが有ってもおかしくないし、Mach3公式サイトからDLして設定ファイル上書きするのが良いと思う。
0725774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 21:33:21.21ID:eZk9qvyC
ところでA軸使う時の原点合わせってどうやるの?
ツールセッター使っても傾いて上手くできなそうな気がするんだけど、気にしすぎ?z

>>724
ちょうど近日A軸使ってみようと思ってたので、インストールし直してみるよ。
0726774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 23:11:40.59ID:/8DGbnZC
>>723
ハードかソフトか原因特定できてないけど、微妙にパスが変
1mm刻みで掘り下げてるのに0.5mmのところにパスが走ったりする
加工をキリが良い訳でないところで止めて他所を削りに行ったりするような
無駄な動きが多いように思える
ホビーライセンスだからだろうか?
商用ライセンスだとマシになったりするかな?

>>721
試してみよう
最初に添付のデータでテスト加工した奴も計測してみる
0728774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 23:42:40.85ID:x7PtOA+N
OMIOCNCで色々トラブルを乗り越えてきてそれなりに使い込んだつもりだけど、これまでの発言じゃ情報不足すぎてアドバイスもできないぞ…
0729774ワット発電中さん
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2018/12/20(木) 23:46:37.94ID:/8DGbnZC
一辺にあれこれやり過ぎて焦って余計にミスりそうだからちょっとスローダウンしよう
0730774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 00:09:00.03ID:UGpFShej
>>726
超初歩的な部分だけどモーターを固定する際、先にボールねじとの接続部分を締めてる?
その後でモーターケースのネジを閉めないと微妙に軸がずれるよ。
ボールねじとの接続部分はかなりきつく締めないと負荷がかかった時に滑るので、そのへんもチェックしてみて。
0731774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 00:57:39.48ID:P4KDjPQV
OMIOのLDRってエンドミルの6mmいいね。
うちで1番活躍してる
0733774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 11:04:52.92ID:+KWZW0qm
>>730
ボールねじ?コレットのところ?
mach3上の数字がおかしかったのよ
機械的なズレはmach3上へ反映されない
と思ってるけど違うのかな?
そして実際の掘り下げ深さも浅かった

情報不足言われたけど、ちゃんとまとめるのって難しい…
一辺にあれこれやってるから、どの範囲で何を聞きたいのか
明確でないんやな
0734774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 12:54:45.03ID:zlY4Lg+0
>>732
海外掲示板見ててもかなり多いよ。
あと同じOMIOCNCでもX6とかX8は地雷だと思う。
当方X6しか持ってないのでX8が同じ構造かは知らないけどね…
0736774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 13:15:29.67ID:+KWZW0qm
>>727
確認した、Gコードは合ってる、ちゃんと1mm刻み
Deskprotoの問題ではなさそう(無駄な動作が多いのはアレ

mach3上で数字が1mm刻みにならないのはなんでやろ?
脱調してるってやつ?MDFやから無茶な深さでは無い思うけど…
0737774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 13:18:54.10ID:+KWZW0qm
一旦-5位まで待避してから掘り下げてるから
やっぱりバックラッシ補正辺りが怪しいやろか
0739774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 16:37:06.90ID:9hEN4VMK
OMIOのリニアガイドってどこ製なんでしょうね。
X4 800LをTHKに交換予定で発注済み。
本体より高くなるが精度が出るといいなぁ。

スピンドルも80mmの2.2KWに交換してしまったし、
だいぶ原型とどめてない・・・・。
0740774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 17:09:48.26ID:+KWZW0qm
Mach3再インストールしたよ!
特別違いは無さそうだよ!
0.数ミリ大きいから
ステップ数校正して
もう一度試すよ!
今日はここまでにするよ!

※左が新、右が旧
https://i.imgur.com/sTsUYj8.jpg
0741774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 17:44:36.90ID:cY77MvbR
>>739
興味ある
本体側に加工必要?
結果レポ期待してるよ
0742774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 18:10:27.25ID:EX0Cr4ZQ
>>739
型番(HG15,HG20)で検索するとHiwin製みたい
カタログの写真見ると形は同じように見えるけど色が違うのよな
0743774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 21:40:07.30ID:9hEN4VMK
Hiwinと私も思いましたが違いそうです。
1707HQX という刻印で検索すると 惠? というメーカーがヒットしますが・・・。

モーメント角の剛性が少ないのでTHKに期待。
アルミを切るときのビビりが抑えられると嬉しい。
0744774ワット発電中さん
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2018/12/22(土) 00:32:24.86ID:Nwgce+vU
スピンドルモーター握って上下左右に思いっきり揺すってもびくともしない剛性がないと金属はまともに削れないよ
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 01:07:52.42ID:fuhKGKDk
得体のしれない硬い鉄が鋼鉄なのかsusなのかただの鉄なのか判断する方法ってある?

具体的にはこないだ買った中華ボールねじの素材が知りたいのだけど
0746774ワット発電中さん
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2018/12/22(土) 01:53:06.42ID:8G6XB2Mw
>>745 一般には磁石つかないか弱ければオーステナイト系SUS、あとは見た目と削ってOKなら硬さとか火花とか?
まあいくら中華でもボールねじで生の鉄ってことは無いと思うんで焼入れ鋼でしょうね
0747774ワット発電中さん
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2018/12/22(土) 02:29:46.80ID:Xlj+KI3G
>>746
OMIOCNCのボールネジが一年でカラカラ異音がするようになったというレポを海外フォーラムでみた
ネジはともかくボールは粗悪品で短期間で精度は落ちるかもね
電子基盤とか見えない部分は手を抜くのが中華の常套だからしょうがない
0748774ワット発電中さん
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2018/12/22(土) 09:27:56.09ID:8G6XB2Mw
>>747 以前AliExpressで中華メーカー不明転造品買ったら最初から引っ掛かる所が有って結局使えなかった事があります
ショップや製造元によると思いますが中華の安いのはリスク有りますね
同じAli販売でもnouleiやTBI(台湾)は品質良いようです(メーカー品は検品落ち横流しの可能性も有りますが…)
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 10:35:01.39ID:Jdpy8jE7
>>744
趣味レベルで手の出る価格で
それだけの剛性が出てるやつ
って有るかな?
NC化したフライス盤くらい?
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 13:06:12.61ID:kZ1i2pZe
omioのスピンドルのパラメータの設定値ってわかる人いる?
クソガキがインバーターのスイッチをカチカチやって遊んでたんだけど。
本人は矢印付きボタンだからゲームだと思ったらしい。
何の設定値をどう変えられたか、変えられたのか変えられてないのかも分からないやw

一応サポートにヘルプ出したけど、ガン無視決められてる。
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/23(日) 01:40:18.68ID:J7n2dL4+
>>746
ありがとう
結構硬くて超硬エンドミルで少しずつキー溝掘ったりしてるんだけど何かな〜と思ってた
まぁおっしゃる通り普通に焼きの入ったやつなんだろうね
0755742
垢版 |
2018/12/25(火) 19:24:43.35ID:X53U7mHS
>>743
その刻印で調べてたら確かに「上銀(Hiwin)互換」って書いてるリニアガイドがあって
色がまんまomioについてる奴だったわ、メーカー不詳だったけど
THKに交換したらまた感想教えてくださいな
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/27(木) 10:33:33.71ID:jYHhtDxt
Hiwinって有名なのか
ドイツの高価なフレームにも使われててドイツ製だとずっと思ってた
0757774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 00:27:22.88ID:TdRrg4zM
THKが中国向けに売りまくって品不足だから
代替でHiwinを選ぶところは多い
日本でもかなりメジャーになった感ある
0758774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 01:24:40.45ID:Oc/uML4W
THKのレールが明日届くのでX4 800Lを分解してみたが・・・
Y軸のレールはボルトが一本無く、片側が全部仮止めだった・・・どうりでビビりがすごいわけだ。

X軸とZ軸のレールは片方がえらいスカスカだったので片方だけ与圧ガイドなのかと
おもったんだが、レールの精度が左右で違ってた。(スカスカのネジも数本あった)

一度分解して組みなおすのは推奨ですねこれ。
0759774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 07:35:30.77ID:Tkzq6lUn
OMIOCNCの組み付けや部品の精度なんかはかなり酷いよ。
レールだけの問題じゃないからいろいろみた方がいい。
0760774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 05:55:17.91ID:xU+si3HM
中華で一番不安なのはベアリング
品質悪い上にまともにグリス挿してない
0764774ワット発電中さん
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2018/12/29(土) 19:08:12.36ID:el7DejsD
THKに交換完了!!
本格的な切削はこれからですが・・・・。
Z軸に10Kgくらいの力をかけて、今まではY軸のたわみが
ダイヤルゲージ読みで0.2mmくらい動いていたのが、0.1mm程に
レールから来る誤差は大体吸収出来た感じ。
アルミフレームの剛性の無さが際だったとも言える・・・。

炭素鋼とかでフレーム作り直そうかとおもいましたが、それはもうOMIOじゃないですね・・・。

ビビりは明らかに小さくなったので、個人的にはガッツポーズものだったんですが
そもそも、レールの問題というより組み立ての問題な気がしないでもないです・・・・。
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 19:50:10.04ID:xIOjtABz
y軸は0.1mm/100mm、x軸は0.3mm/100mm位に収まったぞ。
どんなに調整してもx軸方向に伸びるのはなんでや?
これ以上は原因が色々有りすぎて詰めるのが大変な領域やな。

>>759
メンドイけど一度バラして組み直した方がエエかなぁ…
OMIOCNCって組んだベッドを縦てた状態をデフォで送ってきたけど
そんなんy軸のアーム曲がって当然やろと思う…組まなきゃエエのに
むしろ組まずにもっと値段を下げろ
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 23:41:57.07ID:H43p/7UK
俺も初めてCNC買おうと思っているのだが、
>>337
ウイルスって良くあることなの?
0767774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 00:29:49.56ID:wCxz/URm
CNCフライス購入検討中なのだが、
でもたまには手作業でXYを動かして普通のフライスのような
使い方も出来ると便利だと思うんだが、
皆さんはそんな事無いですか?
常にCNCソフトで制御して加工していますか?
0768774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 02:34:23.86ID:BMvTas3x
>>765
確かに中華クオリティCNCなのは間違いないけど、大した調整しなくても0.05くらいまでは狙えるはずだよ。
0.1はまだしも0.3って致命的に何かがおかしいよ…
0769774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 07:00:10.16ID:VDgJcQsv
>>765
業者が直接運んで来る以外なら組み立てキットの方がいいんだよね
仕組みや欠点や部品の不備なんかが一発で分かる
ただ足りない部品が高確率で発生するから中国から買う場合は微妙か
まともな国ならチェックシートを使うけど中国はどうなんだろうね
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:40:21.98ID:5kpUtPHJ
>>767
簡単なやつはMPGつないで削ることもあるよ
その場でGコード打ち込みと併用すれば結構楽
ずっと回すのたるいからね
0771774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 15:02:40.27ID:wCxz/URm
>>770
なるほど。
候補はKitMill SR420なのですが、予算かなりオーバーです。
SR420買うくらいなら、それと同じくらいの性能で安いお勧めの中華製ありますか?
0772774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 18:05:03.03ID:5Ze/+CiL
>>768
ビビってMDFで試験運転してるから、計測の精度がそこまで出てない
アクリル位なら正確に分かるだろうか?とっとと本命のアルミで試すべき?
100mmが101mmってレベルなんやが…x軸だけ…

>>769
海外掲示板見てても、組んでてもネジが足りないとか有るらしいけど…
100Vの国に200Vのポンプ付けて来たりもしたw
0773774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 18:07:32.16ID:5kpUtPHJ
>>771
ごめん、俺のは全然違うからわかんない
このスレ的には1ヶ月前までは黙ってomio買えだった気がするけど最近評判悪いね
0774774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 20:59:48.01ID:VDgJcQsv
基本的に自国のものを買った方がいい
業務用であれ個人用であれ1年くらい使えば何らかのトラブルはある
その時海外品だと気軽にサポートや修理が受けられない
だから自分で対処出来ない場合は倉庫の片隅に眠る事になる
日本製ならサポート修理を受けながら3年5年と使い続ける事が出来る
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 21:13:46.03ID:wCxz/URm
>>774
なるほど。
ちなみに774さんは日本製を使ってるんですか?
0777774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:36:38.06ID:5uRdtJ8i
中華は部品セットを買ったと思わなきゃ。
壊れたら、部品買って来て修理だよ。
omioは声の大きい人が居ただけ。
ソフトもオリジナル使えば良いだけ。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/31(月) 14:51:31.73ID:qX/8OKrj
オリマイばスピンドルを自由に交換できるアダプターを販売すべし
他はともかくスピンドルは中国製を使いたい
たまにハズレもあるけど中華スピンドルは品質高い
ベアリングに日本製使ってたりするし何気に力入ってる
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/31(月) 15:29:48.22ID:CYqQpg7y
オリマイはどういう需要を見越してあんなもの作ってるんだろうな
熱心な技術の先生がいる小中学校が買うとか?
でもそれなら上等な3Dプリンター4台位は買えそう
0781774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/31(月) 17:52:30.65ID:n76ZRi+I
マーケティングなんかろくにせずに自分たちで実現可能そうなものをとりあえず出してみたら認知されちゃっただけって気がする
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:30:00.63ID:aOUF8l4q
>>771
KitMill SR420は良い製品だと思うよ
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:45:34.37ID:BKdJUfuW
日本製だから値段が高いのはまあいいよ
でもメカっぽくないおしゃれな方向性に進んでるのはどうかと思う
後スピンドルの出力が100W以下なのも気になる
ベアリング次第でモーターの能力が劇的に変わるには確かだけどトルクはそれでは補えない
せめて300Wはないと辛い
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/31(月) 23:33:58.26ID:CYqQpg7y
おしゃれ方向荷行く前にZ軸と出力こだわって欲しいよね
ホビー用っていうか製品自体がおもちゃみたいな性能だし
上の購入予定の人には悪いがSRとか何に使えるのか謎だわ
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/01(火) 00:46:44.55ID:CP3XbdIv
皆さん、フライスは専用の工作室に置いているの?
ワンルームマンションなので、初フライスを買ったとしてもどこに置くか迷っている。
0787774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:09:16.95ID:ua5b3Ibt
ワンルームだとどこに置いても同じでは?
それよりも切子対策も必要だよ。
欠片が布団に飛ぶと寝れないぞ。

切子対策兼ねて防音BOX作って囲うしかないな。
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:16:33.71ID:+yTH57t2
デスクトップミルなんて言って、家庭用プリンター的に使えるイメージなんだろうけど、
実際は切子対策で集塵機、防音対策で箱とかないと
ロクに動かせないよ。
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/01(火) 10:43:40.05ID:I4Hpo2hR
ワンルームでフライスなんて迷惑旋盤、じゃなくて迷惑千万
使うのやめてください 階下の住人より
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/02(水) 08:28:17.68ID:NlwUytli
>>791
HSR 15RSS(X軸Z軸) と HSR 20LRSS(Y軸) です。
与圧無し並精度品でも元のやつよりも与圧効いていて精度は高いです。
(触った感触も違いすぎてビビります)

レールは長めに買って精密切断砥石(WA砥粒)でぶった切りました。
0793774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 09:48:04.67ID:SQN55vkI
>>788
卓上cnc買って実感したな
3Dプリンターがどれだけ手軽に使えて
消耗品も低コストで済むかを
0795774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 11:45:36.74ID:EiOZDjb8
フライスは前準備が多いからな
素材の切り出しからだし

3Dプリンタは3Dモデルができていて設定が決まっているなら
最小で3回ぐらいボタン押せば開始できる
サポート外したり綺麗にする手間はあるけど
最近はその手間も減って来てるし
0796774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 17:08:42.15ID:mWyedRDR
切削で勝てる部分は加工可能な素材の自由度と強度くらいか
というか切削のライバルは3Dプリンターじゃなくてレーザー加工機じゃないか?
0799774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 21:46:33.43ID:3mNS9Jim
集塵機ってそんなに必要か?
設置しても結構飛び散るし
だからといってブラシ等で覆ったら今度は見えなくなる
0800774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 22:35:23.87ID:C2YnED74
ウチは業務用の集塵機使ってる。
水性切削油と切子が混じってドロドロのヤツを吸い込んでも大丈夫だし、
ポリ袋が使えるので重宝してる。
寝起きする自室に設置してるから、切子の飛散防止箱と集塵機は自分には必須。
0801774ワット発電中さん
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2019/01/03(木) 00:19:00.98ID:oRPSVzjL
アルミの加工条件ってみなさんどんな感じ?
俺は例えば5052のブロックを6mmのスクエアミルでポケット加工する事が多いんだけど、
フライス買う前に、ツイッターだか5chのどこかのスレだかで
「アルミは15000rpm以上では溶けてエンドミルに溶着する」
ってのを読んだような気がして、6mmを15000rpm、F=300mmで使ってた。
切り込みは0.3ぐらいにしてたんだけど、あまり大きな音も振動も出ないで削れてた。

その時はメーカー不詳の安物のエンドミルだったから、推奨条件も不明だったので、
そんな設定にしてた。

その後モノタロウで6mmのエンドミルを追加購入。
その工具の推奨加工条件を見ると、2800rpm / F=330と書いてあり、
自分の設定値が回転数高すぎだって事に気が付いたんだけど、
その条件に合わせると結構な音と振動が出るんだよね。

送りが速すぎなのかと思い、F=270にして回転数も2200rpmぐらいにしてみたら、
仕上がりそのものは特に変わった気はしないんだけど、
スピンドルのトルクが出ない感じで、負荷による回転の変動も大きく、切削音もビビり音も大きくて
この方向で良いのか迷ってる。
機種はこのスレおなじみのOMIO X4-800Lなんだけど、
皆さんはどんな基準で加工条件決めてますか?
0802774ワット発電中さん
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2019/01/03(木) 02:11:55.08ID:T4QCuelb
>>801
OMIOのVFDスピンドルの実用回転数は8000-24000かな
2800RPMとかは殆ど使い物にならないと思う。
5052だと、6φのDLCエンドミル & ソリューブルオイルかけっぱ切削で
18000RPMで切り込み1oのF1000あたりがちょうどいいかな。

スピンドルは交換してしまって2.2KWなので同じX4-800Lとは
言い難いけど・・・。

切削面が多少あれるけど、ノンコートのHSSでも12000RPM位で
同じ設定でまぁいける。
0803774ワット発電中さん
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2019/01/03(木) 21:40:55.80ID:oRPSVzjL
>>801
ありがとう。やっぱり2800RPMってOMIOのスピンドルじゃダメなのね。
15000RPM F500 切り込み0.5ぐらいで試してみるよ
0804774ワット発電中さん
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2019/01/04(金) 03:19:32.18ID:SrZbtDm6
>>802
あのフレームでも1mmでF1000いけるんだね
元の人とは違うけど参考になった
ありがとう
0805774ワット発電中さん
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2019/01/06(日) 17:37:59.69ID:vQk4GC0Z
OMIO X4-800LをTHK化したものですが、
X,Y,Z軸をすべてガイドブロック2個にしてみました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1739719.jpg

これは物凄く効果があって、6φ DLCでA5052を切り込み1mmのF2000でもビビらず
切れるようになりました。

デメリットはZ軸の高さが7pになることでしょうか。
X軸はまったくデメリットなくいけました。ただボールねじのホルダーが干渉するので
ばらしてホルダーをグラインダー等でカットしないといけないのが面倒でした。

まぁ、このフレームだとそろそろ限界ですかね。
0807774ワット発電中さん
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2019/01/06(日) 22:41:43.55ID:yzVbbqsO
>>805
シュゴイ

おれもそのうちTHK化&ボールねじ変更して、15kwスピンドル付けたい
0808774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 03:54:04.41ID:k2wBR9oG
いきなりですが質問よろしいっでしょうか

旋盤市場spe240CNCとOMIN(サイズ的にX4)でまよっているのですが
OMINの最低回転数表記が6000となっているので、タップは使用不可もしくは
加工したい場合プラネットを使用ということになるのでしょうか?

また800Wと2200Wでの違い(2200Wのほうが出力、トルク等高いことは理解しています)
はどのように理解していいものか迷っております、800を選ばれている人は
負荷の高い加工をしないから800を選ばれたのかとう

私はできればS50C程度、3D形状の加工を考えています(最高でもt30程度)
0809774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 04:01:29.43ID:k2wBR9oG
OMIN× OMIO 訂正します

あとMATCH3はパラレルポートが基本と聞いて言いますがUSB使用のOMIOは
内部で変換されていて普通に使用可能なのかもお尋ねしたいです
0810774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 08:04:09.91ID:r4UWcwlE
>>808
omioだけど
タップはかなり厳しいと思う。プラネットは高いので使ったことないけど。

スピンドルは800wは木工か軽金属を細いミルでやる用
2200wでもSUS303はフレーム剛性が足りず無理だった。(8000rpmがMaxの6極スピンドル使ったのでスピンドルは止まらなかったけど)

炭素鋼じゃなくSUY1だったら800wで4Φのミルでギリギリいけたかな
0811774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 09:06:13.65ID:9Rxy+tCX
ステンレスは加工硬化があるから
切り込み浅くしてだと刃物が持たないんだよな

炭素鋼も加工硬化有るけどステンレスみたいにキツくないし
0813774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 18:53:45.04ID:lw+Qglcm
x軸y軸が100mmで百分の数ミリまで調整できた
刃物や材料起因の誤差なら泣くけど、調整の手順が確立できたのでヨシ
z軸どうしようか…

>>808
旋盤市場のそれでどこまでイケるのか興味ある
0814774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 20:15:00.75ID:Ik7sgcTz
>>812
えっ??
0815774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 20:15:38.69ID:k2wBR9oG
>>810 ありがとうございます、フレームの剛性のほうの問題なのですね 

>>813 検討するために一度電話をかけたことがありますが、
鉄、SUSも条件次第で可能とおっしゃられていました  Z軸はオプションつけないと精度がでにくいらしいです(0.1あたり

フライス改造品らしいので剛性はあちらのほうが高そうですので、ちゃんと送れるというかんじでしょうか
でもomioのA軸オプションは魅力だなぁ、、、、
0816774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 21:24:57.43ID:Fgxwb6u8
旋盤市場のやつ見てみたけど結構いいね
自分は木材だけど金属専門ならこっちの方がいいかもね
オプションも充実してるし最適化したソフト付属ってのがいい
0817774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 21:31:22.36ID:k2wBR9oG
後もう一つ質問よろしいですか camのポストについてなのですが

ポストでmatch linuxcam 等むけにGコード出力
match や linuxcam の設定で使用機材の特性に合わせた環境を作るって理解でよろしいでしょうか

ポストイコール機械毎にって頭がありまして、matchの役割等あやふやで
0818774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 21:56:37.43ID:k2wBR9oG
いまみたらx-3が元のPSF550ってのがあるね、A軸オプションもあるが基本で80万、、、
でもこれがあればほかに必要なものがなくなるとおもったら、、、、
0819774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 22:18:30.98ID:A6oLGWoB
Machはよく知らんがLinuxcncの方はカスタマイズして専用コントローラー化しとるね
ソフトというより専用機器を使う感じだから専用のPCがあった方がいい
まあ2万くらいあればモニタ込みで買えるからmachを買う金と天秤だね
Linuxcncならゲームコントローラーやアナログスティックでリアルタイム操作ができるから慣れれば手動である程度加工もできる
0820774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 22:22:40.23ID:lw+Qglcm
>>816
金属と木材の複合ででかいサイズ必須だったんでomioのx8いったんだが
切り替えがメンドクサくなりそう…切削油を木材が吸うやんけ
金属用にもう一台用意するのがエエんやろな
0821774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 22:23:42.10ID:m0MjAI6p
mach3 でもゲームコントローラ繋いで動作させること出来るよ。
0822774ワット発電中さん
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2019/01/07(月) 22:37:27.71ID:k2wBR9oG
ほう、そんなことができるのですか 専用PC pnetium4 mem 4g のthinkpadならころがっていますが
有難いことにプリンタのポートもある、
一番お金がかからないのはx-3かって自作CNCかなんだろうが頭が追いつかぬ、
いろいろ未だわからないことばかりなので研究します

ありがとう!
0823774ワット発電中さん
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2019/01/08(火) 00:41:07.77ID:H48Jy6Nw
>>822
x3買ってcncも金と時間かかるよ(現在進行形)
過程を楽しむならいいけど何か作りたいものがあるなら余裕を持って
0825774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 15:43:59.83ID:BcQe0bVY
アカン、z軸の校正どころか測定値が全然安定しない…ベッドがたわんでるんやろか…?

とりあえず油でベタベタの方が良い感じになることは分かった。
0826774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 18:20:22.46ID:nzAS4wvW
>>825
まだやってたのかw
x6以上ならz軸の校正とかそういう次元じゃなくて根本的な問題だからフレーム調べなされ…w
0828774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 18:49:36.75ID:BcQe0bVY
>>826
時間見つけて少しずつだしな…家族にうるさい言われて時間がさらに制限されとる…

校正と削り量が比例しないんだよ…根本的に何か間違ってるで正解やろけど…
0829774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 19:05:24.10ID:VZlNIu3/
エンドミルがたわんでるか、フレーム剛性が足りない。
溝掘ったらよく分かる。ど真中からずれて掘っていくから。
0830774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 19:24:27.65ID:BcQe0bVY
>>829
そんなレベルには行けてない気がする
テストカットする度結果が違って微調整レベルの変動は覆い隠されちゃう。
やっぱり一度バラして組み直しかなぁ…
0831774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 19:39:24.34ID:VZlNIu3/
モーターのトルクが足りず、負荷かかったら脱調してるのかもね。
電源切った状態で、モーター手で回すと、異常におもかったりしてない?
0832774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 20:25:36.22ID:BcQe0bVY
>>831
異常に重いって事は無いかなぁ
原点より遠い辺りの方が重い感じはするけど
z軸はスピンドル持ち上げるのが重い感じがするくらい

柔らかい材料で試してみるか
0833774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 20:59:46.02ID:nzAS4wvW
>>832
根本的な原因でよくあるのが、
・電気的な問題の脱調(昇圧とかするも足りて無いとか色々)
・ベッドのたわみ(x6以上は構造的に確実にたわむ)
・組み付けがいい加減(レールがそもそも水平垂直が出ていない)

これ全部解決しているなら謎だけど、やってないならまずそっからじゃないかな。
モータの校正はその次の次の次くらいの問題だね。
0834774ワット発電中さん
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2019/01/11(金) 21:24:32.99ID:BcQe0bVY
>>833
そのなかで有りそうなのはベッドのたわみかな
あと材料の固定も問題有りかも

レールとかバラしても、ネジが締まって無いとかは分かっても
より正確に組み直せるとはちょっと思えないんだよね…設備的技術的に
0835774ワット発電中さん
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2019/01/12(土) 11:35:29.06ID:v0JTjlpD
>>834
ちなみに自分のはたわみも組付け精度も酷かったよ。
有りそうなのがたわみくらいと言いつつ組付け精度はわかりようがない状態とは一体…
ダイヤルゲージで事足りる本体の確認すらせずに、いきなりモータのせいにするのはどうかと思う。
その様子だと電源周りも確認出来てないんじゃ?

最初の辺りから書き込み見てるけど、自分が1度思ったことは何言われても変えないタイプですか?
散々それらしいアドバイス書かれてるのに聞き入れている気配がないように見えるんだけど…。
0836774ワット発電中さん
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2019/01/12(土) 13:21:47.65ID:mwOppIZq
そういえばここの人のいう削れないって要素というとなんになるのかな

面荒れがひどいとか、主軸が止まる、フレームがたわんでしまう 送りが止まるとかなのかな
会社の人にアルミが削れるものだったら鉄もいけるやろーといわれたんだけど
削れる、削れないはなんできまるのかなー と素朴な疑問
0837774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:10:57.49ID:XEZIzWZ9
俺も、例えば「Y軸の2本のレールの平行度が出てない」とか、
「YとXの直行度に問題がある」
とか判明したとして、
それをどうやって修正すれば良いのか分からんわ。
0838774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/12(土) 14:19:01.00ID:WGZnKsMf
>>835
たわみは目で見えるから
y軸のアームが直角出てない例が有るらしいけど
バラしたところでネジ穴通り組み直すくらいしかできんでしょう
調整しようにも正確に測定する手段がない

だから実用上問題が出ない方向で
材料に幾何学模様を掘り込んで測定して
動作の補正だけで何とかしようとしてたけど
無理なかんじ

正確に測定しようとするなら1m位の定盤が要りそう
誰でも万全の設備が有るわけや無いんやで
どうにもならなけりゃちょっとづつ道具を揃えようかと
0840774ワット発電中さん
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2019/01/12(土) 14:36:56.09ID:WGZnKsMf
x軸y軸はある程度精度出てる(と思う)から適切なパターンをデカイ板に掘り込めば適切に測定できるかな?
0841774ワット発電中さん
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2019/01/12(土) 17:31:28.81ID:v0JTjlpD
なるほど。
という事は求めている状態にはならないだろうからある程度自分の思う方法で詰めたら妥協するべきじゃないかな。
何人かが言ってる通り根本的な所がおかしい可能性があるんだから0.1〜下手したら1mm近くズレるのはしょうがないと思って使うべきだね。
こういう中華系は最初からまともな精度を期待していないか、自力で手直し出来る層が買うものだと思ってた。

ちなみに自分が最初計測した時はテーブルのたわみがワークやバイス等ない状態で最大0.8あったよ。
0842774ワット発電中さん
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2019/01/13(日) 23:09:58.34ID:pMsJ0L8W
既存3軸のCNCにA軸追加するって大変?(粉みかん 
0843774ワット発電中さん
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2019/01/14(月) 01:06:20.57ID:F8jFpuZf
既存のコントローラーが4ch対応なのかどうかで相当変わりそうだが
0844774ワット発電中さん
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2019/01/14(月) 09:46:33.70ID:SoP4nQWu
3軸しかなくてもXかYに接続して材料ごとに調整すれば
一応加工はできるんじゃないか?
どっかでそんなやり方してるのを見たことがあったような
0845774ワット発電中さん
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2019/01/14(月) 12:15:50.22ID:XkFE9JES
ほう そうんなやり方が、 でも同時4軸加工がしてみたいのでプラス1軸で考えているのです
(CAMのほうが無料で同時4可能なのがなさそうですが、、、、

コントローラーってmatchとかのことでしょうかか、そこはノートPCがころがっているのでPC側で
するつもりなので大丈夫そうです、 ありがとう

実は旋盤市場さんの奴にA軸ついかできないかと質問したところX−3ベースのものでしかオプションがないと
のことだったので(ハーモニックドライブって機構のやつで性能は折り紙つきだけど+40まそ、、

いろいろ考えてPSF240にA軸をつけるのが現実的におもえてきまして
0846774ワット発電中さん
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2019/01/14(月) 19:22:26.69ID:F8jFpuZf
これから買うなら好きにすればいいじゃない
何を悩んでるの?
中華部品買ってきてつければ動くよ
精度とかは自分で頑張って調整しよう
0847774ワット発電中さん
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2019/01/14(月) 23:19:12.46ID:XkFE9JES
特になやんでいるのは、PSFにかぎったことではないですが
既存のものに追加するとなるとどういった懸念があるのかという点ですね、
ドライバーは合わせないといけないのかとか、、、
0848774ワット発電中さん
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2019/01/15(火) 02:30:37.94ID:BEgeg6md
>>847
OK
PSD240VDを買って自分で改造するならできる
PSD240CNCを買うならできない
これでどうだろうか
0850774ワット発電中さん
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2019/01/15(火) 23:06:17.43ID:wM08wqqI
>>848 既存のCNCに追加するのは厳しいということでしょうか
ドライバだけでも船場市場さんで追加してもらえないか相談してみます
あとで余裕がでてきたらA軸製作の勉強します ありがうございました
0852774ワット発電中さん
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2019/01/20(日) 10:36:35.95ID:SFq1+sev
PSF240CNCのコントローラーボードが壊れたorz
ユニポーラのモーターがノーマルで脱調しやすかったからサインスマートのコントローラーボードとバイポーラのモーターに変更しようと思う
サインスマートのボード使ってる人いるかな?
信頼性はどんな感じやろね?
0853774ワット発電中さん
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2019/01/20(日) 10:37:06.13ID:Z2N3aNls
ワークの固定を見直したら普通に100分の数mmレベルで行けたぞ
中華以下の作業してた俺のせいやったわ
でもx軸y軸に比べると全然精度でてない、まぁ構造的に当然かも知れん
本番削るときにはややこしい治具を複数回使うから精度の維持が難しそう…
0854774ワット発電中さん
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2019/01/20(日) 12:39:44.67ID:dl8Fuq2J
機械の精度まで活かすには、ワークテーブルのたわみや、ワークの固定に工夫とそれなりの治具作成の手間を掛けないとね。
切削時間より、実は準備の方が大事だし時間かかる。
0855774ワット発電中さん
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2019/01/20(日) 13:42:23.59ID:H12dqz0k
>>852
是非試してほしい

俺が尼で買ったモータードライバは通電2時間くらいで動かなくなった

とあるブログで評判良かったのでハズレを引いただけなのか知りたい
0857774ワット発電中さん
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2019/01/20(日) 17:30:22.63ID:XCHYh3J5
amazonでコントローラボード見てるとラジコン用のブラシレスモータオススメされるね。
スピンドルに流用してる人間多いんだろか。
0858774ワット発電中さん
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2019/01/21(月) 11:14:39.66ID:tu2FuQLZ
>>855
とりあえずサインスマートの3軸用のボードとNema 23を尼でポチッたよ
4軸用のボードと迷ったけど4軸は何れ大陸製のキットでも買って4軸加工専用にした方が良いかなと思ってね
0859774ワット発電中さん
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2019/01/21(月) 19:28:33.90ID:ndOX7VW8
初めてアルマイトしてみた
A5052よりA7075のほうがキレイになったスコシフシギ

ノウハウないのでどの工程でミスったのかわからんけど5052はムラムラだよorz
0860774ワット発電中さん
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2019/01/21(月) 20:38:00.62ID:ctWsb4PD
中国製だが
ttps://www.amadeal.co.uk/acatalog/Syil-X4-plus-CNC-Milling-Machine-with-4th-axis-syilx4os.html
ってのがなんか相当まともそう、価格もまともな40まそだが
誰か言ってレビューくれぇい
0865774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 10:34:22.32ID:/YU9DCgA
先日デジタルタコメーターを入手したのでスピンドルの測定をしてみたのですが、Mach3で設定した回転数と実際のスピンドル回転数と合っていない事がわかりました。
実測で
3000rpm設定 だと 4130rpm
5000rpm だと 6900rpm
8000rpm だと 11800rpm
10000rpm だと 15200rpm
というような具合で実際のほうが速く回転していました。
omioで購入したCNCですがスピンドルは付属のスピンドル(1.5kw)から中華製のもの(2.2kw+2.2kwインバータ)に交換しています。
インバータに表示される回転数と測定した実際の回転数は合っているので僕がMach3の設定を適当に弄ってしまったのかな…と思っているのですが
設定に関しては詳しくなく、色々やってみたのですが直りませんでした…
加工に支障はないのですが、気付いてしまったからには直したいです。
どの辺りが怪しいかなど、どなたかアドバイスを頂けたらありがたいです。
0868774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 11:51:43.13ID:XOee0k6o
865です。

>>866
ありがとうございます。
その数値はスピンドルの最高回転数24,000が入力してあったんですが試しに数値を変更したら回転数が変わりました!
でもMach3の設定回転数(低回転の場合と高回転の場合)で速く回る比率が違うので合わせた回転数以外のところでは誤差が出たので根本的な解決には至りませんでした…
とりあえず一番よく使う10000回転で調整しておきました。

>>867
ありがとうございます。
その辺りのワードで検索をかけて色々調べてたんですが、同じ症状の内容が見つからずまだ解決してません…
専門的な知識がないので検索しながらMach3のConfig画面とのにらめっこがまだ続きそうです…(^_^;)
0869774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 00:20:22.73ID:iWuq8PAe
OMIO X4ユーザーです。
大きさが100mm x 100mmでt=10~20mmぐらいのアルミブロックを
ポケット加工後に外形を切り出すって工程を行うことが多いんだけど、
切削が終わると全体的に反り返ってるというか⌒型になってるみたいです。

たとえば材料を2個用意して、加工前だと両者がピタッと密着するけど、
片方の切削が終わった段階で、両者を合わせるとガタガタして密着しない。
シックネスゲージ持ってないから、どの程度反ってるか分からないんだけど。

これってテーブルの平面度が悪くて、そこに材料乗っけてクランプで締め付けてるからなんかな。
どうすりゃいいんだろう
0871774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 07:08:50.45ID:86tYzrjy
反る材料や形状はしゃーない
調質材使っても反る

クランプの方式代えて反る向きにはフリーにして反った分まで削ってしまうか
削らない様分割構造にとかしかないかと
0872774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 10:17:56.71ID:lU3R/ORx
抑えるのを8点くらいにして抜くのを手作業でやるとか?
どの段階で反ってるかわからんからなんとも言えんね
まぁサイズと素材的にどうやっても反りそう
0873774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 11:25:07.27ID:vD6N7uwp
9割ほど加工して一旦クランプ外す
外したら反ってるだろうから、反った状態を潰さないようにクランプして仕上げ加工
0875774ワット発電中さん
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2019/02/04(月) 16:19:54.24ID:HhQIB045
まずベッドが平面出てて、XYが平行に移動しているかの確認が先じゃないか。
それからキチンとクランプ。
0877774ワット発電中さん
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2019/02/04(月) 20:00:26.52ID:xzcLyLRm
テーブルが反っているのが原因なら、クランプを外した後、加工面は反るけどテーブルに接していた面は平面のまま。
クランプ外した後に裏も表も反ってるなら原因は材料の残留応力。残留応力が原因ならクランプを工夫しても無駄。
0879774ワット発電中さん
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2019/02/04(月) 22:47:20.60ID:DdoROfZO
図面を出した上でどういう順番でどの型番のアルミ材を加工したか書いてくれないとなんとも言えないな
形状や加工順序に加工スピード、クランプの仕方や切削液の量で加工後の変形具合がかなり変わるし
0880774ワット発電中さん
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2019/02/12(火) 13:21:14.09ID:lxSva4wR
今北初心者なんだけど、銀板をドリルで彫りたい。
趣味でちょっと模様を彫りたい程度なんだが、
どれかったら良いか教えてくれ。
安い方がいいんだけど。
0884774ワット発電中さん
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2019/02/18(月) 20:53:59.43ID:esfBGlto
omio のスピンドルって下限6000ってなってるけどどうなのさん
それ以下ではつかえないってことかしらん
0885774ワット発電中さん
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2019/02/20(水) 09:40:50.54ID:pp77ZILA
中華製はベアリングに頼らずトルクで無理やり回すタイプだから低速が安定するわけない
0886852
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2019/02/20(水) 20:33:05.62ID:W95fj1lp
855は居るかな?
852だけどサインスマートの3軸用のワンボードのタイプはセッティングしてすぐにZ軸がノイズが乗った感じで暴れた、モーターを変えても症状が変わらなかったのでボードの不良と判断した
すぐにドライバーボードが別のタイプの4軸用を購入し3軸だけの利用で順調に動いてる
サインスマートに3軸用のボードが不良だから交換してって連絡したらすぐに返品不要ですって4軸用を送ってくれたわ・・・
か、神対応なのかな
0887774ワット発電中さん
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2019/02/21(木) 23:19:53.57ID:oDZOVzZA
>>886
おるでー

上手く動いているようでおめでとうございます


俺は面倒になって連絡もしなかったけど言ったら替えてくれたかもね
もう半年くらいたってるので手遅れ
0888774ワット発電中さん
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2019/02/22(金) 01:45:14.69ID:FieOVkqW
本格的にomio導入するためにサポートにいろいろと聞いているが その内容を落としておく
X4−800L に関してだけど、

@、Q X8−1500のスピンドル回転数の表記は3000rpmからとなっているけど、それってX4につけられるの?
   A 最低回転数は意味を持たない、最低切削回転数は12000rpmあたりを推奨する
      アルミとか銅なら18000rpmあたりでお願いね
A Q電圧関係ってどうなの?
   A100−110使用でも110に昇圧して使ってもらうことを推奨しています、安定性が違います

B  Q1500Wのスピンドルに変更するとZストロークはどれ位変わる?
    A 2cm だけ小さくなるよ

ってなかんじです、
0889774ワット発電中さん
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2019/02/22(金) 01:50:58.53ID:FieOVkqW
追加で、質問もしてるから帰ってきたらまた報告するよん

フライスと違って彫刻機扱いだから、そもそも大きなエンドミルの切削条件に適合する設計になってないのかも
荒取りとかで時間短縮のためφ10の工具使いたいけど 難しいかな 問い合わせてるけどER11からER16に
変更しても金属加工だったらうまみはすくなそう

X4−800使用している人ってまだ見ているのかな もしみていたらどのあたりのサイズのエンドミルを
使っているか聞いてみたいです、そもそも金属加工じゃないかもしれないけどもん、、、、
0890774ワット発電中さん
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2019/02/24(日) 23:05:58.33ID:kOV3Jcay
追加報告、

800w以上のものでは ”薄い” S50Cなどの鋼材を加工できる
そもそも彫刻機とフライス云々ってことらしいです

800WのほうにER16はつかない
以上

アルミ専用と考えればいいのかも 刃物サイズは小さいものを使わなくてはならないが
800Wでぶん回しながらちまちま削ればA軸もついて15以内に収まるのはすごいのではないか
ペイできるかは本人しだいだしね
0891774ワット発電中さん
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2019/02/25(月) 12:21:17.72ID:h4UY9u7w
薄さって関係ある?
切り込みならわかるけど

厚いほうが加工硬化しやすいとか
そういう話?
0892774ワット発電中さん
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2019/02/26(火) 12:01:36.61ID:IDPZr+Ev
>>541
だけどようやくFRP作成まで終わった
MDFをすすめてくれた人ありがとう


以下誰かの役に立つかもしれないのでメモ

木工用ボンドとMDFで硬さに差があるので曲面の途中で貼り合わせ面がでてくるとちょっと凹凸ができたけどそもそもFRPにそんな精度を求めてないので問題なかった

使い捨てするつもりだったけどしっかり脱型ワックス使えば2回は抜けた。3回目は無理そう
0893774ワット発電中さん
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2019/02/26(火) 20:06:05.58ID:dfbTueI1
>>891 質問の内容投稿主だけど そこは確かに私もひっかかりました
でも刃先しか使わないで、送り遅く、トルク稼ぐためにぶん回してって感じだと
刃物のほうがすぐだめになりそうな予感はあります
0894774ワット発電中さん
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2019/03/07(木) 08:06:11.91ID:VwBcSAgv
ここに書いてる人教えてください。
なんで、ここのスレッドでは
オリジナルマインドのCNCは
話題にならないの?
0895852
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2019/03/07(木) 11:18:57.71ID:CCU333YR
国内メーカーであり手厚いサポートがあるから問題がメーカー問い合わせで完結するため情報交換の必要性がないんじゃないかな
0898774ワット発電中さん
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2019/03/07(木) 14:36:19.88ID:rDgI91eS
>>896
まずズボンとパンツを脱いで下半身をむき出しにしてOSGのエンドミルを買いに行く
0899774ワット発電中さん
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2019/03/07(木) 14:52:52.13ID:fbl/pRPI
>>898

裸で行ったら怒られたよ。
機械先に買えって言われた
機械どれかったらええの
安いのがいいんだけど
0900774ワット発電中さん
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2019/03/07(木) 14:56:45.29ID:Vsn5EBjW
>>899
ネクタイぐらいしろよ
0901774ワット発電中さん
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2019/03/07(木) 15:15:33.61ID:rDgI91eS
>>899
機械もないのかよw
ではまずズボンとパンツを脱ぎ上半身はタンクトップとネクタイをします、そして大江戸線にのって新宿アタリで降ります。
0904774ワット発電中さん
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2019/03/07(木) 22:14:43.86ID:iKPhVNXh
>>894
日本製でサポートもあるからここで聞いたりする必要がない
性能がちゃっちい割に高価でつかいどころが少ない
愛用してる人が少ない
0905774ワット発電中さん
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2019/03/08(金) 01:11:16.53ID:ROtcyf7y
コレット式じゃないから追加スピンドルとか金がかかるからなぁ
0906774ワット発電中さん
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2019/03/08(金) 07:50:08.01ID:zQC6TebL
>>904
なるほど、RESありがと
わたしも、値段たかいから迷っていて
ここで、聞いてみました。
中華製のCNCでは、どこのがいいんでsじょうね?
しばらく、ここ読んでみます。
0908774ワット発電中さん
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2019/03/10(日) 19:32:57.04ID:iXoCO+0m
オリマイのCNC、問い合わせたら芯ブレ精度25μm以下にしていると言われた。
結構大きくて驚いた。実際の数値がどんなものか分からないけど。
OMIOユーザーの実測値6μmだからなぁ。
しかしOMIOも最近じゃここでの評価イマイチだよね。
0909774ワット発電中さん
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2019/03/10(日) 23:28:53.11ID:eTgdfEHs
omioは値段からすれば素晴らしい アルミ専用と考えれば
せめて3000くらいから実用トルクがあるとの確証や印プレがあればまたべつなんだろうけど
800の人かむばっく
0911774ワット発電中さん
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2019/03/12(火) 19:46:27.62ID:QbtQ0Oh8
海外通販、組み立ては個人でってかんじみたいね、VVVF制御でも回転数が低すぎると
やけるのかのぉ、というかトルクの問題?
0912774ャ純bト発電中さb
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2019/03/14(木) 13:54:36.48ID:YGTlN5Nq
>>910
OMIOのこと?OMIOは組み立て済みだけど、
状態によっては自分で組みなおした方が良いらしい。
0913774ワット発電中さん
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2019/03/14(木) 18:20:29.76ID:Xjg0TfwU
>>912
RESありがと。
オリジナルマインドの17万の買おうかなって、思っていたんだけど、価格とスピンドルのモーターが非力そうなのでまよってました。キットだから
組み立ての精度も自分で出さなきゃいけないしね。
0914774ワット発電中さん
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2019/03/15(金) 16:59:12.99ID:vnQVlNtv
C-beamが良さげだけど情報が少ないな
なんで人気ないんだろ
0915774ワット発電中さん
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2019/03/15(金) 22:35:49.99ID:X+49NqNw
主軸制御関係で質問したいいことがあります、
主軸速度をmatch3のほうで制御したいとかんがえているのですが、
三相モーターの場合ドライバーのほうにPWM入力端子などあるもんでしょうか?
0916774ワット発電中さん
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2019/03/16(土) 00:33:13.11ID:Nby/TCUV
>>914
みんなそう思って手が出てないんじゃない?
今やれば先駆者だよ、頑張って
0917774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/16(土) 15:10:48.21ID:pKrVqH38
>>915 あるていど事故解決しました、PWM電圧変換ボードなんてあるのねしかも安い
インバーターが直接PWM入力できるかどうかはまだわからないが 最悪ボードかませたらいけるっぽさ
0918774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/16(土) 17:52:50.87ID:t6C38/GN
自己解決な
0920774ワット発電中さん
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2019/03/17(日) 18:32:36.33ID:F5PtuCgb
無名の中華CNC機を買おうと思うけど危険だろうか?
ブッ壊す覚悟で勉強用と割りきるつもり。
何か注意点があったら教えて欲しい。
0922774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/17(日) 21:03:06.09ID:F5PtuCgb
本体は似たような形ばかりで違いはあまりなさそう
コントロールボックスは結構バリエーションが有るけど
中身は一緒だったりするんだろうか?
電気的知識があまりないのでそこでトラブルと詰むかもしれん
0923774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/17(日) 23:58:21.29ID:wlAKhyUK
バリが出まくりで削らないと入らないとか、アルミフレームが斜めに切られてるとか、ネジ切られてないorそもそも穴空いてない、部品足りない、規格が合わない etc...
ありがちなトラブルを自己解決できる加工技術があるならいいんじゃない?

日本で無名でもそこそこ注文数あるやつなら大ハズレはあるまい。
最悪部品取りぐらいにはなるっしょ
0924774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/21(木) 15:48:27.58ID:GL3g8wRA
OmioCNCのX4M-USBを検討しているのですが、実際に購入された方はいますか…?
みなさんMなしX4を選択されているのでちょっと気になります。
0925774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 21:28:55.34ID:T9C0c3tk
なんとかPSF400回転制御できそうなかんじ モーターサーボってかいてるけど純粋な
サーボモーターじゃないのね
0926774ワット発電中さん
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2019/03/21(木) 21:39:22.31ID:T9C0c3tk
>>924 どこがどうきになるのよん 
omio全般を検討していたこともあるものなので以下の情報をもち提供いたします

1、スピンドルは高回転域にトルクの山があって低すぎるとトルク不足が発生する(アルミならぶん回していける)
2、回転数を下げすぎるとモーターや焼けるぜ?ってHPにあるがVF制御(くわしくはVVVFインバータ制御)でしらべてみて
  VF制御がはいってないから、こういう書き方してあるのかもしれん
3、鉄は薄いものならいけるらしい、詳しい内容はわからないが omioがもつ特性、フライスではなく彫刻機であることが
 全般影響しているっぽい
4、四軸はチーズだと思ってあつかうべし(海外でそうかいてた)

デメリット?みたいなことばかりかいたが、アルミや木材を削る目的ならいい選択肢だとおもう
バックラッシュも少なく、スピンドルの精度も動画等でみてみたがよさそうだ なによりもともとボールネジだし
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/21(木) 21:43:31.88ID:T9C0c3tk
俺も鉄を削るかどうかでなやんでるんだよね、四軸チーズは最悪減速かませばなんとかなるだろうし
(チーズてのはトルク負けして動いてしまうって意味らしい、静止ぱうわーがたりぬっぽい)
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/21(木) 23:03:58.72ID:IlgglY34
自分はX4-800Lだけど、
買った時にX4Mてのは無かったと思う
Lはリニアガイドの意味
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/21(木) 23:49:15.99ID:6l/+6tKA
X4Mはコントローラーが32bitマイコンからFPGAにアップグレードされてカーネルスピードが上がってると思う。2年前くらいに出たはず。
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 10:46:05.45ID:Ulfzg5eZ
924です。 みなさん、有益な情報いただきありがとうございます。
加工対象はA2017とS45CDのブロックが中心です。
精度や品質面からOmioでほぼ決まりかけですが、X4とX4Mで悩んでいます。

4軸の使用予定はありませんが、チーズ問題については頭の片隅にいれておきます笑
スピンドルの件、水冷だから大丈夫かなーと過信していましたが気になりますね…

Mつきと無印の大きな違いとして、カーネルスピードの向上(2,000kHz)は前スレでも言及されていていいなーと思っていました。
ただ、リニアブッシュへのダウングレードはどうなんだろう…と思った次第です。
$500ほどの差がありますが、実使用に置いてどれだけの優位性があるのか?がいまいちピンと来ません。
それよりもコントローラの性能向上によるメリットを取ったほうがいいのかナーと悩んでいます…
(なんだか抽象的ですみません!)
0933774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 19:08:00.04ID:QZwwobYq
>>932 水冷なら多少増しになるでしょうね、最悪ファン増設でw

剛性をかんがみて比較としてリニアブッシュは劣りますよね
omio自体からの返信でフライスではない彫刻機だ といわれたのでどれ位の加工条件で行きたいのかによるとおもいます
実際あんまり鉄を削っている情報がどこにもなくて私も困っているしだいで
0934774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 19:13:23.32ID:QZwwobYq
>>930 おれもざっくりした理解しかしてないからあやふやなところは気にしないでね
PSF400はサーボではなく、サーボ的なモーターを使用している

三相DCブラシレスモーターってやつで、負荷がかかったら回転数落ちる→電流量増える→トルク増える→回転数もどりだす
ってなかんじで機械的に制御してるみたい、本当のサーボみたいに位置情報をとってフィードバック的にやってるかんじではないし
数度うごかして停止ってことが可能じゃないっぽい(っぽい

でもふつうの交流三相とかブラシDCとかより、低速からトルクがだいぶかせげるそうな 
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 19:18:54.47ID:QZwwobYq
>>930 で回転制御については、PSF400の元となる機械(ってかそのまま?)はsuper x2ってやつで
詳しくはttp://www.dkebnh.net/archives/1 みてもらえれば

制御を外部に出す装置と、その装置が電圧か電流かで制御してるから、PCから出すPWMをそれにあわせて変換してやる
装置をかませて制御してるみたい。 海外だとCNC変換キットとかもボールねじで安めにでてるから
もしこれに決定したら購入するき  でも海外のは120V使用で旋盤市場では入力100ってかいてあるから
120昇圧機かませているのか、100Vで入力しているだけなのか確認してやら めんどくさそうですはい
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 19:58:12.46ID:QZwwobYq
って情報かき集めながらpocket cnc ニホンでうらないかなーって傍観しているので
人柱になってくらはい
0937774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 20:07:33.13ID:MZ3rZDZb
psf550の話で良ければ中華製BLDCコントローラーとの組み合わせで半分動いたよ

具体的に言うと0-900rpmまでは制御できたけど、1800回転まで上がらなかったから返品した
0938774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 22:09:51.40ID:QZwwobYq
>>937 そうなんですよ、海外のHPだと元の基盤をアップグレートして制御するってことなんで
モーターの素性さえわかれば、おためしになられたように制御板自体変えて制御できるのに

すなおに旋盤市場さんのほうにモーターの素性質問してみよう、何AよりなんV駆動なのかが
俺の問題
(モーターについての知識不足と制御板みてても48v用とかよくわからんのがおおい入力電圧とモーター駆動
電圧は別?フル回転のときにどれだけ電圧かけてるかがじゅうようなのかな
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:15:32.24ID:MZ3rZDZb
>>938
ちなみにlmsのやつはうんともすんとも言わなかったよ
代替で送ってきたやつもダメだった
0940774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:32:59.36ID:QZwwobYq
lms? メーカー名でしょうか?
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:39:30.16ID:nUaWF+SL
>>936
俺もそれだわ
用途的にはQT100で十分だったんで
5月の連休にでも、と思ったら販売終了してた

5軸といえばmillmaniaも気になってるんだけど
見に行った人っている?
もしかして開発だけで販売されないとか
まぁされたとしても100万以上になるだろうけど
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:49:47.67ID:QZwwobYq
millmania こんなんあるのね おりまいのとこのフライスっぽいので国産は60万とか
黒い奴とかは80とかだし 300いってもおかしくなさそうw
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/22(金) 23:54:03.93ID:MZ3rZDZb
>>940
ごめん、海外で基盤乗っ取りって言ってたからLittle Machine Shopのやつかと勘違いしちゃった


millmaniaすごいね。ATC付なのがとても良い
0944774ワット発電中さん
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2019/03/22(金) 23:58:14.90ID:QZwwobYq
Little Machine Shop の奴かったんですか、PWM電圧変換?かましてもだめでした?
やっぱり元が120Vだからなのかな、、、
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 00:07:43.14ID:h7+bU6sR
ちなみにPSF400の制御版自体はXMT-500Cってのみたい
0946774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 00:26:39.61ID:h7+bU6sR
そんでモーターはこれか
ttps://www.rcm-machines.com/en/pos.95--brushless-motor-500w-for-rc10bfsx2--sieg-sx2-/sx2lpos95
ちゅーことは100V入力もしくはアップトランスかましても120V入力三相DCブラシレスモーター用の230V出力で
500だから750w程度出せるものがあればいいわけか
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 01:33:30.84ID:qS5JOUbO
>>944
pwmどころかマニュアルにある手動動作でぴくりとも動かなかった

>>946
うちのは100v仕様のw92-1000のはずなので110v1kwのbldcコントローラー買ってみたよ
結果は上にも書いたように失敗だったけどある程度動いたので方向性は合ってると思いたい。。。
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 18:36:19.96ID:h7+bU6sR
旋盤市場さんとこから返信きた、
OEMで海外で製造させてるかんじだから、特別昇圧してるとかじゃないらしい
電源の仕様的に不要になるって書いてあった SX2の仕様とどのように違うかはわからないらしい
ちょっと手詰まり感
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 21:44:05.23ID:h7+bU6sR
ちょっと邪道になるかもだけれども psf400 にも psf550 にも使えるかもって手で可変抵抗器を改造するって手がありそう
三相DCブラシレスの速度制御は可変抵抗器だって旋盤市場からも連絡きていたし
PWMで抵抗を制御するようなボードがあればもしくは、、、
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 21:54:32.38ID:h7+bU6sR
デジタルポテンションメーターってのがあるのねマイコン制御だけど
アルディーノとか得意な人はよ
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 23:23:23.42ID:sDdE8C4E
DCブラシレスって言っても、センサ付きとセンサレスで制御ボードが違うんでないかと・・・
初歩的に、おさえるべきところが抜けているとかはないよね。
(自分も初心者なんで偉そうに言ってすみません)

ちなみにラジコンのDCブラシレスの場合、センサレスが殆どだと思うけど、コントローラとモータの組み合わせによっては
センサの代わりの波形を読み取っての励磁のタイミング、パターンが悪いのか、うんともすんとも動作しない時がある
特に、低速の時の励磁が悪かったらそのまま動かない。
要するにDCブラシ付きでいうブラシの機能を果たしていないんだから動くわけないよねって事が度々あった。
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/23(土) 23:35:36.80ID:5ioer/0W
psf550のやつはホールセンサ付きだよ
型番ほぼ一緒だし400も同じじゃないかな
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/24(日) 00:45:08.96ID:MaxKJdD4
lmsのアップグレードキットでうんともすんとも言わないのが何とかできればいいが
手元にないのでどうにならない、人柱2になるしかないのか
0954774ワット発電中さん
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2019/03/24(日) 00:46:59.36ID:MaxKJdD4
キットには120v60hzと合ったが60hz圏の人なのだろうか購入した人は
そこらへん励磁にかんけいありそう(素人考え
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/24(日) 19:52:31.93ID:unj0CnwJ
周波数は深刻だけど、電圧はトランスでなんとでもなると思われ
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/24(日) 21:15:29.88ID:MaxKJdD4
モーターのほうは周波数はホール素子で駆動するから大丈夫っぽいけど
外部制御用のアップグレードキットが120v60hz用なのが影響してそうだな、
元電圧を120vにすればもしくは、、、(白煙をみるかも
0958774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/26(火) 08:58:45.21ID:PO0D/jBK
なんか読んでるだけでややこしくなる
これは国産の格安CNC出せば売れるな
ビジネスチャンスとばかりに誰かやらないかな
海外製品で苦労してる連中が挙って買いそうだけど
欧米輸出用にオプションつければ日本製というだけで世界でもそこそこ売れる
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/26(火) 15:39:20.92ID:tp/uMXv8
そうそう、趣味程度で出すならまだしも仕事として売るなら絶対に格安とか無理
その趣味程度もアフターフォロー一切なしでないとしんどいわ
0964774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/26(火) 19:12:54.56ID:h2Ag1NHY
>>958
日本製というだけで世界でもそこそこ売れるだと?
オリマイの英語レビューがまったくない時点で察しろ
0965774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/27(水) 08:08:50.43ID:4Eskdf6t
>>926
聞いた人じゃないけど、情報ありがと
低回転でモーター焼けるってところが
よくわからないんだけど、
低回転でモーターに負荷が掛かっていると、同軸のファンかなにかの風量が少なくて焼けちゃうの?
0966774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/27(水) 21:46:36.10ID:JL6O8BW8
>>965 かいたやつです、omioになんで低回転使ったらダメなの?焼けるかもってかいてるの?
って聞いたら、トルクが〜アルミは20000からでー とか的外れな回答をされてしまったので確証ではないけど
思い当たる範囲で理由をかくね
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/27(水) 21:54:00.76ID:JL6O8BW8
>>965 理由は多分なんだけど、omioのスピンドルは交流モーターだから
交流モーターって名前のとおり交流をモーターに流してるんだけど モーターの電気が流れる部分
ってコイルなわけよ、 交流回路では直流回路と違ってコイルは抵抗になる しかも周波数によって抵抗値が変わる

 で周波数が高い(スピンドル回転数が高い)と抵抗が大きい状態になって
逆に周波数が低い(低回転)だと抵抗が小さくなる 
0968774ワット発電中さん
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2019/03/27(水) 22:01:54.09ID:JL6O8BW8
>>965
で抵抗が小さい状態(周波数が低い状態)で同じ電圧をかけていると、
モーターに流れる電流値は大きくなってしまう。過電流で焼けちゃう

それに対処するために、周波数と電圧を一緒に下げる制御方式がVVVVFってんだけど
それがはいってるのか入ってないのかがよくわからん、はいってても鉄の切削動画見る限り
折れそうなくらいエンド見るぶん回して削ってるから、硬いものに関しては、適切な
回転数とそのときのトルクが確保できなさそ(つまり物が完成できない
0969774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/27(水) 22:03:15.77ID:JL6O8BW8
V一個おおかったVVVFでした
0970774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/28(木) 00:49:11.72ID:i91gjzAB
あー 五月までいいのが見つからなかったらPSD400お買い上げします
なんとかななるなる
0971774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/29(金) 21:27:34.43ID:WJuoyvzD
ちゅうか元のsiegって会社は中国なのねんしらなかった
0972774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/03(水) 17:11:46.58ID:IKH040DO
OMIOCNCって消耗部品のみ買えたりするんでしょうか?
WEB見てもそこらへの記述が見当たらない・・・
アフターサービスどうなってるんだろ
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/04(木) 12:33:48.99ID:bHHgWfNm
>>974
メールで欲しい部品言えば値段教えてくれるよ。
テーブル1枚だけとかそんなんでも売ってくれる、ただし細々した物だと送料の方が高くつく可能性ありまくり
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/04(木) 12:40:27.83ID:bHHgWfNm
ちなみに自分は傷付けてテーブルとか買ったり、本体電源つかなくなって電源部分だけとか買ったりしたよ。
PayPalでやってくれるよー。
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/04(木) 12:46:20.53ID:tojvw0NP
ありがとう
国産じゃないとそういう対応してもらないと
勝手に考えていたわ
とても参考になりました
0978774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/04(木) 15:21:46.21ID:UH+af1oC
自分も2回部品が壊れた(2回ともY軸ボールねじカプラー部分破断)けど、ちゃんと対応してくれましたよ。
1回目は保証期間内だったので無償でした(送料は負担)。
2回目はメール送ってからしばらく返事がなかったので保証期間すぎたら対応してくれないのか!…と心配したけど、「ごめん、メール見るの忘れてました!」的なメールが来てその後はちゃんと対応してくれましたw
送金はペイパルのみだったと思います。
0980774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/04(木) 22:14:10.01ID:XqCJRZwX
回答してくれた人たちありがとうございます
アフターサービス考えたら日本製が良いなと思っていたので迷ってきた
0981774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 20:59:14.46ID:rmshSWNU
S45C切削初挑戦した
上の方にも誰か書いてくれてたけど粘っこくなくてやりやすかった
SS400は結構辛かったので今度から鉄使うならこっちにしたくなった
問題はお値段だけね
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/07(日) 23:55:51.47ID:63CYwul6
45Cや50Cは安いよ。厚板でもガス切りか、薄板ならレーザー切断のを買えばいいと思うよ。
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/09(火) 16:33:22.93ID:JTbj6s4h
こういうベルト式のやつを日本で10万くらいで出して欲しいんだよね
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2019/04/12(金) 20:30:50.14ID:UzOMU4bE
>>933
>>932です。返信ありがとうございます&遅くなりすみません!
フライスが欲しいのでリニアガイド有りを注文しました笑
OmioCNCに問い合わせてMach3を入手する手間はあれど、とりあえず動いたので安心しました。

ちなみにWin7 64bit + USB3.0で動作確認できたのですが、これで運用している方などいますか…?


次スレ立てました
CNCフライス盤 4切削目 [無断転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1555068187
0991774ワット発電中さん
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2019/04/14(日) 10:01:21.23ID:NZ+vmyL3
テーブルが歪んでるならエンドミルで自分のテーブルを切削すれば良い。
ただある程度調整してないと意味ないがw
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