【トルク】 モーター何でも相談室 【回転数】
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∧__∧ マブチモータ、ステッピング、ブラシレス、ACサーボ
( ´∀`) モーターに関することなら何でも語ってください。
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎ 電気板なのに、意外にも無かったので、立てました。
質問も歓迎です。誰かが最速で答えてくれます。 初歩的な質問なんですがブラシレスモーターの中心部のロータは永久磁石では無く電気磁石になる可能性は無いんでしょうか? ブラシレスモータということなら、外側にマグネット、内側に電磁石で構成したアウターローターもある
イナーシャを大きくする場合に使う
ファンモータとか 回る側が磁石な
そうでなければブラシレスの意味がない 最近だと無接点充電とかも出てきてますし
ブラシレス、磁石レスのモーターが制作可能な気がしますが
無理なのでしょうか? 永久磁石を使わないなら電磁石が倍になるね
電気代は? 磁石使う方がエネルギー効率上げやすい
歴史的には電磁石の代わりに磁石を採用するようになったんだわ
熱と逆磁界と機械的には弱くなったけどね
ブラシがないということでブラシレスを広義に捉えると誘導機わSRは磁石使わないよ 意外と難しそうなんですね
それでは真ん中がコイルその外側が磁石で
更に外側がコイルの様なモーターって有ったりしますか? イメージとしてはブレシレスモーターの中にモーターが入っている様なイメージです 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 何がしたいのかはわからんけど、ツインローター型モーターってのがある
パテント出てたと思う
アウターロータ、インナーロータ、それぞれに対向するとステータの構成
製造が面倒そうだけど、体積あたりの出力は大きくなる >>146
電池は色々進化や新技術が爆発的に色々有って明るい未来だけど
モーターの進化は数十年前から頭打ちで目立った新技術も無いなーと
何か出来る事が有るなら模索してみようかな等と… 進化が無いわけでもないんだけどね
IPMモータなんかが良い例かな
フルパワーを出すためのベクトル制御理論は70年代からあったけど、ドライブ技術が追いつかなかった
半導体の進化によって今ではマイコンレベルで回せるようになったから、IPMモータの効率アップを狙って構造が改良されてる
東芝だっけかな、洗濯機に可変磁力モータ採用して洗濯と脱水でT-N特性そのものを変えてしまうとか
どちらもドライブもあってのモータなのでシステム全体で進化を見ないといけないかな >>147
モーターが半導体のように写真製版技術で作れるようになったら爆発的に進化するかもな。 例えばモーターを電球とすると
インバーターを使用したモーターは蛍光灯
今までの歴史から察するにもうすでにモーターを脱却し
電球の代わりのLEDの様にモーターの代わりになる様なモノを模索していく転換期に入ってると思う
磁力、電流、力の仕組みを上回る様な磁力では無く少ない電流で力を発する何か
ただそれが見つかり理論化?されるのは現状ではまだまだ先だと思うので
現状の理屈で考えうる色々な方法をどんどん試していくべきだと思う
などと少し熱く語ってみた また頭悪そうな例え話か
超音波モーターとか知らんのか 最近の動向についてすごく疎いんですが
超音波モーターって高速回転や寿命の問題、発熱の問題など解決したんでしたっけ?
イメージ的にはアクチュエータの様なイメージだったのであまり気にしていませんでした
上記の喩えでいうと超音波モーターはレーザーに似ているのかも 151が言いたいことがよくわからん
研究職が当たり前のようにやっていることだが 安物のサーボモーター買って実験してたんだけど、最近サーボの調子が悪くて動かない
こわれたのかと思ったら、なんかの拍子に突然動いたりする
これなんなの
壊れたのかどうかチェックどうすればいいの
マイクロサーボ9g SG−90
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-08761/ 自動車のステアリングを制御するモーターって一般的にはどういったモーターでしょうか?
位置を決めるのでステッピングモーターかサーボモーターでやるものかと思ったら
ブラシレスモーターでの例も見て意外に思ったので もし、ブラシレスではない、またはレゾルバが付いてないなら、その自動車には絶対に乗りたくない DCモータドライバはIN1,IN2の組み合わせ制御するのが多いのだが
CW/CCW,PWM(,BREAK)で大電流流せる奴無いんかな?10Aとか20A
マイコンのPMWを複数使ったり論理回路をかまさず直で制御したいのだが
東芝とか小電流のは有るんだけど
FETを別途用意するのでも良いのだが
FETを別にするのはブラシレスではあるようなんだけど インバーター込みなら5Amaxぐらいまでじゃないかなー
だってブラシモータだし
ハイサイドドライバ用意するのが面倒ならInfineonの低圧用IPM使えば組めると思うけど個人で買うと高いんじゃない? 高度な制御をする場合、また出力が大きいものほどブラシモーターを避けるのが世の常。
ブラシの接触は不安定で、制御の元となる値が離散するから。 ゲートドライバという名称らしくDRV8701が多分そうなんだけど
あんま入手性が良くなくてちょっとハンダしにくい奴なんで
他にもないかなーと そういう昔からあるHブリッジドライバならAllegroとかにもあったはず
この手のドライバは基本ブートストラップ型だから、ハイサイドのベタON時間に注意やね >>159
サーボモーター、バラしてみたけど、ぜんぜんわかりません
何かヒントをください 簡単に入手可能なのは30V25Aかな
しかし基板を使うにしろ他の方法にしろ生半可な方法じゃ大ヤケドするな
ロボットでも動かすの? >>170
モータ裸にできるなら定格電圧の50%程度を通電してみ 定格電圧の50%でも
大電流流せば大トルク発生するっていう馬鹿がいたな
どうやって大電流を押し流せるんだよw きっと外から力でも加えて、モーターの軸を逆回転させるんだろうw
「ほ〜ら、50%の電圧でもこんなに大電流が流れるぜwうひひぃ」みたいな・・・ >>175
そうそう
外力頼みでそうなってるってのに、外力なしでもそうなると思い込んでるからたちが悪い バカばかり
少なくとも>>71と>>99のコメントからモータを理解してない奴が最低でも一人おることがわかる バカは>>179だけ
200Vモーターを100V電源で使えば
大電流で高トルクで使えるとでも? いきなり急に話が飛んだと思えば、‥
つまり>>71=>>91=>>173??
>>173はその通りだけど>>71と>>91は電気回路ちゃんとやり直しな 交流モータってさ
電気回路の力率わかってないと
物理の基本法則であるエネルギー保存則すら理解できないよね。 モータ屋さんって、ほとんどの人がモータのエネルギー保存則を数式で書けないんだよ。知ってた? もう少し正確に言うと
>>173の前半は合ってるけど後半は合ってない
トルク出ないけど大電流はモータに流せなくはないよ バカが連投w
モーターならなんでもかんでも定出力特性だと思ってんのか?w
200Vモーターを100V電源で使えば同出力が出て、200V時より高トルクになると?
笑える んな話題どこから発生しているのやら。
まあ、185が理解できないのであれば
電気の基本がわかってないということ ぷっぷっぷっ
このバカは、スター起動デルタ運転では
どちらも同じ出力だと思ってんだろうな
ほんと、間抜けw
なにがエネルギー保存則だよw
因果とか主従とか頭にないのか? もうめんどくさいから
モータの基本となるエネルギー保存則書いてみろよ
書けなかったら理解してないと認識するから どうせ汎用インバータでしかモータ回したことないんだろうね ぷっぷっぷw
スターデルタ始動法
始動時に電動機の一次巻線をスター結線として投入し、一定時間経過後にデルタ結線とする。5.5kW以上の電動機で軽負荷または無負荷始動のもの。あるいは送風機などの強-弱切り替えにも使われる。特徴は、
外付けの始動装置が不要であり、減電圧始動法の中では一番安価である。
始動電流が全電圧始動法の3分の1となる。
始動トルクが定格の3分の1と小さい。 >>185
どういうこと?
定格電圧の50%の電圧かけて、定格起動電流以上に電流を流す方法があるの? DCモータでそんなこと可能なんか
起動時は純抵抗とみなせると思ってたんだがそれ以上流れるって凄いな てか簡単には
普通の単相/3相交流モータの2相間にただの直流電流してみてや。
徐々に上げてきゃ大電流流せるから。
シャフトは回らんけどね。
大電流でモータ回したかったらPWMコンバータさえあれば、フィードフォアードで電流入力できるし。
そんときは発生電圧に応じて力率が勝手に調整されるし。 電流を流す方法は電圧をかけるしかない
中学生なら正解
高校生なら留年 ブラシレスモータならベクトル制御使ってd相電流ずっと流せばよい dcモータでも単相モータとして回せばよいから同じことが言える
コンデンサー並列にかました始動回路作る必要はあるけど >>198
モータが回ってなきゃ定格以上の電圧かけることは可能 98ぐらいからの流れだけど
噛み付いている人と言葉足らずの人がDCモーターで定量的でない大電流論を交わし始めた
d軸電流じゃなくてd相電流って初めて見たよ
昔、回生不可のバッテリーシステムでダイナミックブレーキ付けるスペースが無いから回生電流をモータのd軸に捨てるとかやったな
インバータ燃えそうになったわ それ回生時にリアクトルがカチカチなることがあるから気をつけな 言葉足らずとは失礼ですね。
ちなみに力率はちゃんと理解されてますか? 誰か、モーターは抵抗だと思っている >>99 に逆起電力を教えてあげてくれ そういやモータ制御屋なら力率より通電位相角βで表現するけど電力寄りの人や学校で勉強して来た人は力率っていうね
PFC積んだ場合に混同するからモータでは使わないようにしてる 納品したが余った在庫を返品された
これが力率な
わかりやすいやろ、俺はこの程度しかわからへんけどな >>195
そういう意味での大電流流せるか?って意味じゃないんだけどね
大トルクを発生して低速回転出来るか?っていう意味の大電流なんだけど? そこで電圧50%下げるとか言ってるけど、電圧下げれば電流も下がるしトルクも下がる
それで始動したってトルク不足でモーターうなって電流増えてトルクも増えるけど、
元の定格電圧で始動したのと比べても、元より大電流でも大トルクでもなり得ないんだけど? >>93に対して
・減速機使え
・無理
のほかには、御託並べて出来るっつってる人だけが、いまだに明確な回答出せてないんだよね 外力に頼らず、どうやって高トルク低回転を実現できるの?
トルク減らして低回転にしてモーターうならせる?
それって低トルク普通電流なだけで、全然高トルク大電流じゃないだけど?
トルク増やしちゃったら高回転まで回っちゃうでしょ? それって加速させずに大トルクのまま維持できないでしょ?
低回転維持して安定したらトルク減る
負荷が増えない限りトルクも電流も増えない
減速機付けたのと同様な定出力特性のものをどうぞ フィードバック制御してるなら
トルクの指令値(電流指令)と電流のフィードバック値が一致したらどう頑張っても電流が増えるわけない
フィードフォワードで回してる、つまり、電圧調整で回してるなら、周波数下げるしかない。それで電圧上げてトルク出ないなら脱調してるとしか。 >>219の望んでる状態って物理法則を無視してるようにしか見えない いやいや
だからみんな無理っつってるでしょ、それか減速機使えよって言ってるじゃん
一人だけ出来る出来るっつってるやつが、物理法則無視
出来るなら具体的な実現方法書けよ 負荷が軽くても低回転・大電流・大トルクとかナニソレだなw
かかる負荷と発生トルクは等価であることを無視している。 バカ連呼厨がムカついたんで空気読まず横やりいれてました
反省しております。 >>225
そうですね
>>219がおかしいですね。 ID替えた自演が騒いでる
まぁ、無理やり消費電力を増やすことはできても、負荷がないと大トルクはむりだね
そのうち加速時の瞬時トルクは大トルクとか言いだしそうだな
発端っぽい、>>98の説明をその通り読むと確実に赤点だけどその後の補足と横レスの補足で言いたいことはわかった
この手の人からメール送ってこられると困る 電流は流れるものであって、自在に流せるものではない
制限は出来るけどな モーターと発電機が表裏一体ってことを忘れてる人多そう モーターは外から流した電流で回転し、同時に発電して外へ逆向きの電流を流している。 >>219
DCモーターの発生するトルクは
トルク=トルク定数×電機子電流
である。
トルクを増やすには、トルク定数をアップする
か電機子電流を増やすの2択。
トルク定数を増やすには一般的には界磁を強く
するとか極数を増やすとか。他励モーターでも
なければ違うモーターを使うという意味になる。
>>219 が言っている減速機は機械系としてトル
クをアップする方法で、減速機込みでモーター
と考えれば、トルク定数をアップしたのと等価
ではあるが、それはテコを使って腕相撲して、
どうだ俺、力があるだろうといってるような話
で、モーター自体が発生しているトルクがアッ
プしているわけではない。
同じモーター、すなわち同じトルク定数のモー
ターでトルクを上げるには電機子電流を増やす
しかない。
ところで、モーターの出すトルクというのは、
直線運動で言えば力に相当し、加速度である。
負荷があって初めて意味のあるトルクである。
ほぼ無負荷で定電流源を使って大電流を流すと、
モーターが発生するトルクに見合う負荷がない
のでモーターの回転数は一瞬にして高速回転に
なる。相手が居ないのに力いっぱい腕相撲をす
るようなものである。モーターの話に戻ると、
電機子電圧が一瞬に上昇するので、いくら定電
流源といえども無限の電圧は供給できず、定電
流源が供給可能な電圧でバランスする。
モーターに重いはずみ車のような慣性負荷がつ
いている場合、モーターが大きなトルクを出し
ても、回転数が一瞬に上昇することなく、徐々
に徐々に回転数が上がっていく。回転数がどの
程度のペースで上がっていくかなのでトルクが
加速度であることが実感できると思う。
停止している重いはずみ車をいかに早く所定の
回転数まで回せるか、これはすなわち、いかに
強いトルクを出すかということで、電機子電流
を多く流すべし。そういうことになる。
ちなみに、はずみ車にトルクをかけ続けると、
回転数はどんどん上昇を続けてしまうので、回
転数、安易には電機子電圧が所定のところまで
上昇したら電機子電流を減らせば高速回転には
至らなくすることができる。 長文書いても内容がない(当たり前のことだから)
電圧50%で定格電圧時以上の高トルクを
出せるものならとっとと出せよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています