【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
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)(())()()())())()(((()()(((()))))()())))((()(((()())()(()()(())()())))(()(()
())(()()))(()()))(())))((()((((()))))())()))(()())()()()()(())(()(((()(()()( 最近の秋月は大衆迎合的で、面白い出物がなくてつまんない。正しい道なのだろうけど。 ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
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新スレに俺様登場！ >>5
うん。
ここ30年ぐらいは面白い掘り出し物に当たったためしがないね。
昔は良かった。 >>7
国内に工場が無くなっちゃったからね
30年以上前は工場からいくらでも面白いジャンクが出た 携帯の卓上ホルダ充電用の金属端子だけど直接、
5Vインして充電試した奴いる？
URBANO L03 KYY23だけど卓上ホルダ用の接点が３つあるのだが。
卓上ホルダのアウト端子をテスター測定して極性を確認せずに
5Vインする方法ない？
卓上ホルダの接点の数、配列は機種ごとに違うのだろうか？ >>7
30年とは言わないけど、ビューファインダーオシロとか、パチ液晶テレビとか面白かったんだけどね。
>>8
生産もあるけど、秋月に流れる元の「廃棄物」の処理がいろいろ厳格化されちゃって、流通しなくなったからだと思うんだよね。ルートがあれば、パチ液晶なんか今だって出てもおかしくないもん。 昔は職場で廃棄する部品や計測器は課員が持ち帰ったりセドリ業者が引き取ってくれたけど
今はコンプライアンスが煩くなり横領だの脱税だの指摘されるから、キッチリ破壊して産廃化
これでは秋月にお宝が出回らなくなるわけですよ あぁ、俺も工場勤めのとき、アルミ板の切れ端とかもって帰ったことあるなあ。切れ端といっても30x30cmぐらいはあったから。
あと、もって帰ったことは無いけど、よく分からない基板とか試作品の一部とかも廃棄物置き場に捨ててあったな。 そういうの、すべて横領になるから
こういう所に書かない方が良いと思う
現実は知ってるし否定する気は無いけど…
（警察より、税務署の食いつきっぷりはハンパないから） 会社が廃棄のため産廃会社に売る際、破壊しないといけない理由ってあるんだっけ？
単に簿価(以上)で資産売却すればいいんじゃないのかな？
破壊してゴミにして処理しないと経理が面倒くさかったりするのかな？ >>15
そう言えば昔（大昔）は裏蓋が無いラジオとか、
申し訳程度に裏蓋に傷が付けてある電気製品がジャンク屋に出回っていたな 某社が事業縮小の悲しいお知らせで機材を廃棄する事になったけど、それを使っていた社員が引き取りたいと言う事になったという。
それはうちが昔々作った機材だったんだけど、税務署がうるさいから0円で御社が引き取った（機材価値と廃棄費用相殺で0円）
という領収書を作ってはもらえないだろうか？と連絡が来た事がある。もったいないから一筆書いてあげたｗ
しかしアメリカなんかじゃ軍の放出品でも動く状態で中古屋に売ってるんだろ。
日本ではなんか完全に破壊してクズにしないいけないような風潮があるけど納得いかねえ。
元々国民の財産（という意識は無いか…）なんだからなんでもかんでも破壊すんなやボケ。 >>15
破壊は、横流し防止だけ。破壊込みで委託でも問題はない。
売却資産が自社の製品だと、正規品と区別がつかなくて、買った人とのトラブルになりかねない。 >>19
>売却資産が自社の製品だと、正規品と区別がつかなくて、買った人とのトラブルになりかねない。
正規流通品じゃないからというのは分かるけど、
うちの会社の昔の事だけど、
廃棄時は自社他社関係なく赤ペンキ吹き付けるとかしてたよ。
そのまま中古屋に売れば良いのに。って思ってた。 昔なら破棄品はコソコソ流してたけど
今は大っぴらにヤフオクかなんかで流す空気読めない奴が続出する訳で
エロい人が見つけて大騒ぎになっちゃうからな!
破壊証明必要って話になる訳よ 売却は経理部門が面倒で嫌と言うので
廃棄証明貰う事になってしまったぜ 悪い奴がたくさん居たからだろうが、寛容性のない世知辛い世の中になったよな。 ココイチのカツカレーの件もな
食えるものをワケアリ明記のうえで流通させていただけなのに そういう事言ってるから日本人がアホになったんだろ。
てか元からで、徹底されただけか。 小学生がロジックIC集めてクイズの早押し回路作ろうとしてるのを秋月店内で見かけた
まだこの国には希望がありそうだ >>28
ロジックICの向こうに見える希望か。
遠慮しとくわｗ 証拠写真を何種か一体で撮って壊さないやつを混ぜて貰った事は有るなー マニフェストで一気に厳しくなった印象
秋月とかで売られるならまだしも、不法投棄とかされると排出者責任になるから
PL法も一因かな？ >>20
そういう中古測定器を買ったことがある
しっかりシールには会社名が書かれていた >>33
>しっかりシールには会社名が書かれていた
昔は普通に有ったな 昨日八潮の秋月に初めて行ってきたよ。
城南を14時に車で出て、首都高で１号→都心環状→6号→八潮南インター。
最寄りは八潮インターのようだけど、カーナビは八潮南を提示してたのでその通りに。
混雑で有名な6号だけど、休日の14時発だったので、流れが悪いところがあっても渋滞なしで行けたよ。
お店はかなりよかった。事前に下調べしていない品を「あ、こんなものがある」と発見する楽しみ方は
秋葉原では無理だからね。八潮ももうちょい広いと嬉しいけど。
八潮の専売セールとかも楽しい。あと、クレカが使えるのもよかった。
駐車場は8台ぐらいかな。行ったときは空きスペースが2台で、他は埋まっていた。
運が悪いと満車の可能性もありそう。
まぁ、そういう場合、大きな声では言えないが、近所の大きな駐車場を持つ家電量販店とかも
一緒に楽しむのがいいのかもね。 いいよ、いいよ。
ただ、次から日記はブログに書いてね。 八潮の営業日増減予想
最初は土日だけ。その後一気に増えたなと思ったら月曜休みになるし
次は火曜も休みになるか？ カード使えるのいいね
現金ない時は千石で高く買い物すること多々あるからなぁ
秋葉原秋月もカード使えたらいいのに >>39
理由見て笑った。
＞月曜日と木曜日を開けてみましたが経費の事情により、月曜日をお休みさせて頂きます。
普通なら、諸般の事情により、って書くところ、なんと素直な。
関係ないけど、トランプ来日って羽田とかじゃなく横田基地なんだな。 >>41
その素直なところが秋月の成功の理由
欲しいもの教えてくださいとか
たくさん買えば安くするよとか 千石が衰退したのは
通販納期遅延トラブル時も察してくれという文面だったからか？ >>43
＞察してくれ
それじゃまるで自ら経営がヤバイって言ってる様なもんやん 八潮店はついでに日本最南端のセイコマに寄るのもセット 人間革命の名にかけてリニアの駅を作るべしと
安倍ちゃんにロビー活動すればおｋ 八潮店、土日祝日だけでいいから、朝8時から営業開始してほしいわ 近所(っても最寄りから2軒目)のホムセンが
資材コーナーだけだけど、朝6時半に開店するようになって
それが超絶便利なことに気が付いたもんで その一方で、秋月の抵抗は欲しいところが穴のように抜けてるんだよな。
1W, 2Wの抵抗で、10Ω以下の品揃えの粗さなど。 せめて抵抗アレーは置いて欲しかった。凡庸なデジタル回路でも秋月で完結しないのは不便。リクエストコーナーに書いたことあるけど、何で仕入れないんだろう？ 八潮のスタッフエリアにＴＩＮKO乾電池保管用と思われるダンボールが置かれているのは
ある意味セクハラだなｗ >>56
前に十字ユニバーサル基板とチップ抵抗で作ったことがある >>56
>何で仕入れないんだろう？
以外と便利でも安くも無いが必要部品種は増えるのでプロでもアマでもあまり使わない
使われると一カ所で大量に使われるんだけどね >>61
私も集合抵抗を取り扱って欲しいと希望している。
仕方が無いのでラジオデパートの店で袋で(100個入り、バラ売りしてくれない)買っている。
集合抵抗は便利だと思うけどなぁ。
配線(ハンダ付け)の手間はかからないし、省スペースだし、
ピンソケット・ICソケットを使えば自由に抵抗値を変えられるし、特性も揃うし。
アマチュアは大量には使わないだろうから、
少しぐらい値段が高くても秋月で需要があると思う。 （追加）
贅沢を言い出すとキリが無いので、4素子と8素子のSIPだけでも。 普通の抵抗を並べて、片方のリードをフラットケーブルコネクタみたいにガチャンと圧着して共通の接続にして
集合抵抗に仕立てあげるフレーム？みたいなのあればいいのにと思う わりと多くの部品で言えることだけど、大量消費の業務での需要がなくなったら
少量生産や、アマチュア市場向けにも供給は細ってくるね。
個人的には、仕事では実験道具を作るときぐらいしか使わなくなったもん。
それこそ秋月にリクエストを出しておくとか、
自衛のために、自分が生涯で使うであろう数量ぐらいを確保しておくとか。 抵抗アレーに拘ってる人、普通のリード抵抗じゃダメなの？ 抵抗アレーは部品としてはコストパフォーマンスが悪いよな。
中華モジュールだってそんなものは使ってない（普通の抵抗をぞろぞろ並べている）。
ただ、同人ハードをちまちま自作する場合は重宝するんだ。アレは良い物だった。
リード抵抗2000本を１本づつ足曲げて基板に差し込むとかほんと死ねる。
抵抗アレーだと曲げる時間は必要ないし、スコスコ収まるから晴れ晴れしい事この上ない。
でもな、時代はEMSだよな。
抵抗2000本（その他多数）を自分で実装するのはもはや阿呆の所行や。 抵抗アレーは生産中止になると代替探すの苦労するし定数変更も無理だからバラして設計しろと
0402チップを使わされて手がプルプルします DDSのキットでは抵抗アレー使ってたからまったく仕入れてなかったわけでは
ないんだよね。
ユニバーサル基板でも、ブレッドボードでも、DIPスイッチのプルアップとか
には本当に便利だよ。
俺はサトー電気で買えるからいいけど。
http://akizukidenshi.com/download/kairo/データ/発振器関係/C004_DDS.pdf 抵抗アレーは面実装で作らないアマチュア向きのパーツだと思う。
ということは、秋葉原のラジオデパートやラジオセンターの滅びつつある専門パーツ店と同じように
滅び行くパ−ツだな。
ま、当分は入手できると思うけど。 1列のコモンタイプの事か？
アレはDIPの標準ロジックとかマイコン使う際にプルアップ・ダウンに便利だけど･･･
DIPが使われなくなった･･･と言う事だから()
昔はDIP集合抵抗とかもあったけどなぁ。8素子だと7セグの制限抵抗によく使われていたイメージ。 SMD集合抵抗の変換基板とかは意味薄いけど
でも3216やら2012、1608の抵抗並べられる変換基板なら
CRフィルタとか小さく組むのにも使えて良いかも DIPの高精度集合抵抗も欲しいな。
相対精度が数ppmクラスだと高精度基準電圧源の微調に使える。 >>73
ベックマンの898だっけ、TCRの相対誤差が5ppmのやつ
あれはアマチュアには有り難かったなぁ >>70
SMDの抵抗アレーが工業的にも大量に使用されているだろ。 文脈から言えば、>>70が言ってる抵抗アレイはスルーホール用だろね。
電子工作をやっていたり、パソコン用の基板を目にする人の中で、面実装の抵抗アレイの存在を知らない人は少数派なんじゃないの？
と思ったら、>>77さんがすごく驚いているので新鮮だ。 ラッピングがはやってたころだけど
dip 型の集合（抵抗） 抵抗はお好みで
切ってはんだして作れるのがあったんだけど あれもうないかな >>78
秋月にもチップ/SMD集合抵抗ならあるんだけどね…
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-10717/
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04663/ >>79
その時代はディスクリート部品はプラットフォームに載っけた物をソケットに刺して配線してたよ
部品交換が簡単でラッピングのメリットを損なわない
基板起こす時も試作で何度も交換が予測される時は、
ディスクリートの配置をDIP間隔にしておいてプラットフォーム毎簡単に交換出来るようにしていた マイコン・ロジックの試作ラッピングボードにI/Oのアナログ部を載せ込むのによくそういう手を使ってたね。
入力パッド用のプリアンプ+A/D部やビデオ・サウンド出力とか。
別基板でやればいいのにと思ったが、結構器用な奴がいて相当規模の大きい回路を300milのベースに納めてた。
何層にもなっててそのままレジンで固めればアナログICになるなって冗談が話題になってた。 抵抗アレイと書くと知的な感じ
抵抗アレーと書くとバカっぽい >>83
>何層にもなっててそのままレジンで固めればアナログICになるなって冗談が話題になってた
MC4080をICって言ってた位だから、それは十分ICかも >>78
30年ぶりくらいに電子工作を再開した一昨年くらいの話。
PCの分解はしてたけど基板上のパーツまであまり見てなかったから。 ところでこんな部品はどう手ハンダで付けるのか教えてくれる優しい兄貴がいると嬉しい。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05225/ >>89
四隅をよく見てみ？ そこにヒントがあるだろ。 >>90
推奨パッドなら、
載せて
軽くテープで止めて
フラックスを染み込ませて
1点ずつパッド経由で部品を温めるようにしてハンダを流しこむ。
あるいは、
ひとつのパッドににちょっとハンダを乗せて、
これをコテでとかしつつ、部品を乗せて、1点を仮固定。
あとはフラックスを染み込ませて
残り3点を、1点ずつパッド経由で部品を温めるようにしてハンダを流しこむ。
この要領でユニバーサル基板でもやることがある。 >>91
フラックスを残り3端子に塗ってハンダ付けするってこと？ >>92
ズレてつけたら直すの大変なんで、まず１つだけハンダ付けするのがコツ
１つ目はハンダをあらかじめ盛れるけど２つ目からは盛れないので
流れ込んでくれるようにフラックス塗ると良いよって感じ D型のコテ先で押し当てるようにしないと付き辛い場合もある スルホール基板なら裏からハンダ
スルホールにカットした糸ハンダを入れてスルホールを加熱する >>95
ありがとうです。
多分使うとしたらKiCadで両面基板を作ってからですね。
5mmのQFPもあるんでユニバーサル基板を使うのは厳しい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
