X
トップページ⇒電気・電子
1002コメント412KB
日本の電気・電子産業の現在過去未来
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん垢版2017/10/17(火) 07:29:03.31ID:OHRD9I6l
日本の電気・電子産業の現在過去未来について語るスレです。

他国との関係、産業構造、楽観、悲観、憂国、働き方、良いところ、まずいところ。
さあ語れ。

でも、ヘイトや差別は勘弁してね。明るい未来は賢者のかたらいから。ふう。
0782774ワット発電中さん垢版2018/11/25(日) 19:00:06.71ID:24xnYEwR
登録車は放っておいたらどうなったかといえば、国内市場を見捨てて、
どれもこれも巨大化して３ナンバーになっちまった。
その中でアメ車が売れないのは、単に３ナンバーひしめく中で魅力がないからだろ。

軽規格を排除したら３ナンバー車を買うかって言われたらまず絶対買わないだろう。
非関税障壁でもなんでもないわ。
0783774ワット発電中さん垢版2018/11/25(日) 19:02:59.83ID:24xnYEwR
＞燃費を犠牲にしてエンジンの排気量を660ccに規制する合理性なんかどこにもないよ

経の実燃費は良いぞ。

まぁ、ジムニーシエラみたいに、ジムニーとほぼ同じ車体でエンジン換装っていうのもあるが。
0784774ワット発電中さん垢版2018/11/25(日) 19:17:05.37ID:w8WBZ8uH
>>783
それが本当なら軽は海外でも売れてるって。
売れないのは事実じゃないから。
こんなの乗ればすぐに分かる。

軽の燃費も良くなって来てる（少なくともカタログ上は）のは事実だけど、
最低1000ccのエンジンが載せられればもっと燃費はよく出来る。

っていうか話のキモは、税の優遇を燃費ベースで行うなら合理的だけど、
排気量ベースでやることはまったく正当化できないってこと。
0785774ワット発電中さん垢版2018/11/25(日) 19:22:07.58ID:w8WBZ8uH
燃費を追及していったら結果的に排気量が660ccになりました、
これなら何も問題ないし、そもそも法律で規制する必要もない

でもそうじゃないでしょ。
0787774ワット発電中さん垢版2018/11/25(日) 19:59:55.78ID:E/X40Zyf
今から燃費で優遇って言ってる間に内燃機関がなくなりそう。

優遇する理由は、本来、専有面積も小さいし業務や庶民の足だから絞らないでおこう、って発想なんじゃないのかな。
やたら高級な軽自動車どうなんだろうって気もするけど。

いずれにしても、相手の国の事情に合わせないものづくりをしておいて「売れないのは相手が悪い」はないわ。
0788774ワット発電中さん垢版2018/11/25(日) 20:04:03.67ID:E/X40Zyf
>>766
>日本も嘗ての規模では出来なくなったので、グローバルで見れば地位が低下しただけ

これは大きいだろね。
いろいろな国が成熟してきて産業が発達してきたら、突出した存在でいられるのは難しいよな。
0789774ワット発電中さん垢版2018/11/25(日) 21:51:28.16ID:2e328PqV
>>787
何でそうなるw

不合理な条件設定で政府が事実上の補助金を出してたら
アメリカじゃなくてもそれは事実上の外国製品排除の障壁じゃないかと言われて当然だってw

何より、そのことで一番不利益を被るのは日本国民なんだけど。

トランプが賢明かつ短期的利益より長期的な利益を考えるなら（どっちもありえんがw）
本当は軽自動車は黙認すべき。

それは日本の自動車産業を自滅に導く仕組みだからね
0791774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 03:55:45.33ID:068MCdQC
今の国内メーカーはB2B中心に移行してきたので、そもそも市中に製品を見つけづらいというのもある
だからといって産業が衰退した訳ではなく、寧ろ成熟に近い
インフラ企業を街中で目にしなくても、メーカーの存在意義はあり社会は動いていく
0792774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 05:52:24.77ID:En490zHy
高度成長期の日本の製造業を支えたのは、層の厚い中小の下請け企業群だった。
つらくてつまらない流れ作業を黙々とまじめにこなす底辺の労働者は、日本の
小中の初等教育の成果が最も生かされた人々だった。
日本製品の他国の追随できない低価格と高品質は、高技能の下請け企業の貢献が
実は最も大きかった。
いまでは自動制御や計算の技術が進んで、そういう誠実な単純労働の価値が下落し
それに伴って日本の国際競争力も暴落した。
0793774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 08:01:15.49ID:ov1WWSW6
今国産パソコン作ってるメーカーって
パナソニック VAIO EPSON マウス くらい？
hpは国内生産だけど外資だし
電子辞書も入れればカシオ シャープも含まれるけど、国内メーカーの設計能力落ちたな
0794774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 08:56:01.97ID:qKIAfgcb
>いまでは自動制御や計算の技術が進んで、そういう誠実な単純労働の価値が下落し
>それに伴って日本の国際競争力も暴落した。

そういう労働力を提供してきた育成システム(学校制度や家庭の認識)の変化が遅いせいで
しばらくは不幸な若者を過剰生産してしまいそう。

未だに「中高大と○○部で頑張ってきました。根性はあります。手に職をつけたい」という若者がいて悲しい。
0795774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 08:57:29.95ID:qKIAfgcb
>>793
国内ブランドのパソコンって、国内で設計してるの？
0796774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 11:57:55.38ID:/94xmKdG
PCは20年以上前からただのアッセンブリー産業ですよ

>>743
日本が変わったんじゃない。
変わったのは日本の外の世界だ。
そして、その変化が起こってからもう1/4世紀も経過してるのにいまだにそれを認識できないことが日本の問題
0797774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 13:54:50.77ID:ov1WWSW6
寧ろ手に職を付けたい若者の、電気電子企業に受け皿が無いのが問題
0798774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 18:35:17.45ID:5OeM6V3a
＞そして、その変化が起こってからもう1/4世紀も経過してるのにいまだにそれを認識できない
いや、とっくに認識してるよ。ごく一部の人間が安泰なら下々の者なんてどうでもいい
という、この国の基本方針に沿ってるだけ。
そうでなくても少子高齢化だもの。生産量だって落としていくしかないに決まってる。

ごく一部の人間が豊かに暮らして、他の連中は地を這いつくばって一生を終えるわけ。
無論、俺は後者だが。
0800774ワット発電中さん垢版2018/11/26(月) 22:39:29.79ID:qKIAfgcb
>>797
手に職をつける、の意味を伝えられてなかった。
>>794の若者は、真面目に勤務さえしていれば職能が自然に身についてずっとやっていける、みたいなイメージだったらしい。

>>798
逃げ切りを画策している人たちはいるね。
0801774ワット発電中さん垢版2018/11/27(火) 06:23:37.46ID:AQGtCn0N
>>798
かつて日本は病的な平等志向で、他人が自分より幸福になるくらいなら全員が不幸
に陥るほうがいいという。東大の加藤陽子が「不幸の均霑」と指摘しているが。
その割には、今では解雇四要件とか、多くの高齢者の高額な公的年金とか、既得権の
法的な保護が過剰で改まらないが。
0803774ワット発電中さん垢版2018/11/28(水) 10:17:28.03ID:FejIVBq9
>>796
PC基板メーカーは完全にアセンブリ産業そのものだが、
日本のメーカで台湾メーカとタメ張れる基板設計ができるとは思えない。
あれはインテルのCPUとチップセットリリースされるたび(正確にはリリース前から)にキャッチアップしてるから、
すぐに発売できるんであって、長いこと自社設計してない日本メーカーじゃチップセットすら使いこなせるように思えない。
パナの現状のノートは知らんが、
NECのデスクトップなんてマザーボードはMSIに発注してたしな。
さらに本土のシナメーカーがじわじわ台湾メーカーを侵食してる。まだ日本法人とか作ってないので、
日本人が手を出すのはリスク大きいけど。

日本の開発設計力そのものが低下してるんだよ。
0804774ワット発電中さん垢版2018/11/28(水) 10:26:14.90ID:FejIVBq9
>>743
活況なシナのピュアオーディオ、無線機(ラジオ類にWifi+CPUチップ)知らんか？
一眼レフはオリンパスの粉飾、Nikonのやばい経営状態知ってる？
Canonはナノインプリントでなんとか巻き返しそうだけどNikonは売れてもしてれる一眼レフの一本足でマジやばい
もっとやばいNECだけどねwww
0805774ワット発電中さん垢版2018/11/28(水) 10:59:25.49ID:DxrpJ3Yp
光学機器は戦艦大和の測距器以来の日本のお家芸だから、別の分野でも生き残って欲しいねえ
医療分野で細々とやっていくしかないのか
高品質MOドライブはあの当時の日本だからこそ造れた面もある
0806774ワット発電中さん垢版2018/11/29(木) 00:14:30.19ID:qN4exAuJ
>>805
あれだけの規模の測距儀でも、レーダーには太刀打ちできなかったんだから、根本のところでミスってる気がしてならんわ
戦略の失敗を戦術の成功でカバーしようとしてるんじゃないかと
0807774ワット発電中さん垢版2018/11/29(木) 03:02:58.21ID:mzqQl1XV
日本のマスコミは国内メーカーの衰退を書き立てるけど
中国のマスコミは国内メーカーの業態の変化と捉えているのが面白い
昭和の国内メーカーが米国をよく研究していたのと同様に
今はチャイナが日本を研究している

世界中から優秀な人材をかき集めている筈の米国ですら、STEMと称して理工系教育に力を入れなければならない現実がある
特にハードウェアについて米国はテクノロジーリーダーではないので、その事についての危機感は持っているのだろう
日本は優秀な理工系博士は少ないかもしれないが、工業高校や高専レベルの下支え層は少なくない(それも嘗ての勢いは無いが)

例えば日立は今も博士を大量に抱えているが、それが出来ている国内メーカーがどれだけあるかということだな
0808774ワット発電中さん垢版2018/11/29(木) 03:12:56.96ID:mzqQl1XV
目に付きやすいMade in Japan製品が減ったからと言って、国内メーカーが衰退している訳ではない
米国はソフトウェアでは世界を牽引しているが、彼らは昔から自分たちが勝てるルールに切り替えて世界を誘導するので、他人の土俵でしか闘えない日本にはどうしても不利になる
どちらも文化的な特性なので仕方ないが、それを一々気にするのもまた日本人の減点主義、悲観的な反省体質ということか
Japan as No.1というよりも、日本危機論を挙げた方が伝統的に日本人には受けが良い(笑)
0811774ワット発電中さん垢版2018/11/29(木) 08:22:35.36ID:q+Bg4xZT
日本人はターゲットのはっきりしている既存技術を改良改善は熱心だが
新規技術の採用には非常に慎重である
実績主義(見方を変えれば減点主義)なのは今のクラウド利用がなかなか進まないのと同様だ
0812774ワット発電中さん垢版2018/11/29(木) 14:05:33.18ID:5JyJIRhj
>>807-808
ウリナラマンセー（笑）

なんか撤退と言わず転進と言い換えた帝国陸海軍みたいだけど、

(1) 客観的な現状分析が苦手
(2) だから変化に対する適応力が弱い

のは昔から日本人の病気だねw
0814774ワット発電中さん垢版2018/11/29(木) 19:21:49.31ID:OmNQHaAi
>>806
シナの量子レーダーまともに動くようになったらステルス F35は何の役にもたたんしな。
F35 1兆円かけて大量購入するらしいな。大丈夫なんかな？
0816774ワット発電中さん垢版2018/11/30(金) 05:54:20.34ID:bXUW8d3v
>>813
1970年台くらいの小説とか読んだら、エアコンなど家電製品でも、さすが外国製は
いいですねみたいなことが、ふつうに書かれている。
高度成長初期の日本車を輸出していた商社が、あまりの品質の悪さに苦労した話は
NHKスペシャルにもなっているし。
0817774ワット発電中さん垢版2018/11/30(金) 21:48:55.74ID:T8lOM6XP
ネトウヨみたいな奴らがのさばってくると日本って駄目になるよねｗ
根拠も無く自国マンセーが始まると滅亡まっしぐら
0819774ワット発電中さん垢版2018/12/01(土) 08:13:32.93ID:vONylsO+
>>818
あなたのように自分では何の意見も言わず
ただ他人をけなすだけの人間が日本をだめにしている。
0820774ワット発電中さん垢版2018/12/01(土) 13:52:10.97ID:oPF6DWIp
したり顔で「口舌の徒」を繰り返すショボクレた老人の姿を想像すると
かなり悲しい気持ちになるぞ
0821774ワット発電中さん垢版2018/12/01(土) 13:55:54.42ID:jwtjoBpB
老人というより若年性アルツハイマーだろうねw

本人恐らくネタでやってるつもり。だって彼にとってはそれが実際楽しいからw
介護施設でずっと繰り言言ってるジジババが楽しそうなのと同じ

たぶん「良スレ認定」してる奴と同一人物だと思う
0822774ワット発電中さん垢版2018/12/01(土) 18:26:26.98ID:OUvlEpBk
>>818
>あなたのような口舌の徒は、文句ばかり言って何もしない

誰に対して言ってるのか曖昧だけど、ろくな付き合いもない人に対して
「あなたのような口舌の徒」ってどうして言えるんだろう。

掲示板に書かれたわずかな情報で、人物を評価することが間違っています。

それとも「あなたのような口舌の徒」と言うだけの根拠があるんですか？
0823774ワット発電中さん垢版2018/12/01(土) 21:38:05.04ID:/C3KZrkx
＞根拠も無く自国マンセーが始まると滅亡まっしぐら

自虐ばっかりやってる奴はまっしぐらどころか、既に詰んでるけどね。
0824774ワット発電中さん垢版2018/12/01(土) 22:27:54.03ID:WcNDaejc
>>817
国を愛しても国は愛してくれない、かなしい片思い。

自尊心を守る最後のよりどころが国籍だというけれど
それってネトウヨよりもむしろ、在日の人たちなんだと思うんだよね。
帰化しないほどに、国籍に固執してるんだよね。

あのひとたち滅亡しちゃうの？自業自得なんだろうけど、ちょっと可哀想だねぇ・・・（´ω｀；）
0825774ワット発電中さん垢版2018/12/02(日) 05:50:17.41ID:ey2ihVRJ
日本人が民族として優れているとか劣っているとかいう議論は無意味だが
歴史的文化的な背景は無視できない。
それがプラスになるかマイナスになるかは時代背景によるだろうし、また
特定の産業や企業に有利に働くこともある。
機械工業や化学工業みたいな、終身雇用で社員の熟練が有効な産業では
いまでも多くの日本企業の国際競争力は十分にある。
0826774ワット発電中さん垢版2018/12/02(日) 09:22:20.22ID:H9TyuBSO
「ネトウヨ」とか特定のワードを書き込むと、火消しの工作員が書き込んでくるといううわさは本当らしい。
>>824とかどう考えてもこの板の住民じゃないだろ
0827774ワット発電中さん垢版2018/12/04(火) 21:45:26.25ID:zKgLi/2c
化学なんて日本の企業はほとんどの分野で競争力はない
せいぜい住化のレジンぐらいだろ
0828774ワット発電中さん垢版2018/12/05(水) 07:24:50.99ID:s2NrC+w1
>>827
https://www.jpc-net.jp/study/sd2.pdf
この3ページと4ページのグラフのとおり、日本がアメリカより労働生産性の高い
業種は化学と機械で、10年前より日本はさらに伸びている。
これは生産性の低い企業が淘汰されたせいでもあるとは思うが。
周知のとおり電気機器はどんどん下がっている。10年で1/3はひど過ぎるが。
0829774ワット発電中さん垢版2018/12/05(水) 18:13:27.70ID:ETVLLjDq
125 仕様書無しさん[] 2018/12/04(火) 20:00:55.49 ID:
これはアカン。。。。

プログラミング教育、ハードやネット環境でも前途多難
〜WDLCがプロジェクト進捗状況を報告
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156297.html
0831774ワット発電中さん垢版2018/12/06(木) 08:28:39.71ID:SHE4gYnq
>>830
中国新幹線やドイツのICEも全ての車輪は日本製だとテレビで見たな。
部外者には絶対見せない真円度を出す最終の製造工程があった。
0837774ワット発電中さん垢版2018/12/06(木) 20:16:27.25ID:35s6gKg8
しょうがない馬鹿だな

こういう馬鹿は「日本の半導体に競争力はない」という現実に対して
ネトウヨチックな馬鹿がよくやる「iPhoneに〇〇が入ってる」みたいなことを言えば
反論になると思ってる（というか思いたい）おめでたい思考回路してるんだろうな
0838774ワット発電中さん垢版2018/12/07(金) 05:53:52.45ID:K1bQK2ES
>>837
日本の半導体の競争力の話などしていないのだが。半導体に関連はあるにせよ。
日本の一部の企業や産業に国際競争力があるという事実が挙げられているだけ。
0839774ワット発電中さん垢版2018/12/18(火) 07:18:07.74ID:mhFCAfHh
ファーウェイの製品に盗聴用の部品が入っているというアメリカ発の情報は
どこまで信用できるのだろうか。
http://eetimes.jp/ee/articles/1812/14/news036.html
イラク戦争の大量破壊兵器のウソ情報と同じではないのだろうか。
中国の商習慣が欧米基準と合っていないから気に入らないから、強制的に政府調達
から排除するというのは、無理があり過ぎる。
0842774ワット発電中さん垢版2018/12/21(金) 08:39:57.50ID:gnE7Km8s
>>840
変な都市伝説広まってるけど
それアメリカのICメーカーやでぇ。。。

東芝もそこの互換チップ出してるんよ・・・いや、だしてた、かな。
0844774ワット発電中さん垢版2018/12/21(金) 17:32:27.01ID:AcnfYmdz
TTLはT芝グループ会社で造つてたやうな
国内メーカーも昔みたいに大々的にDRAMやセカンドソースCPUを製造するのではなく、自社向けの小中容量SRAMやマイコン、ASICを造ってる
0846774ワット発電中さん垢版2018/12/22(土) 12:37:03.04ID:Jh+/J8q7
東芝の汎用74××シリーズの1.27mmのSOPはパッケージが幅広で迷惑だ。
東芝で設計していた基板にオンセミコンダクターを乗せ換えようと思ったら
パッケージの幅が違って驚いた。
0847774ワット発電中さん垢版2018/12/24(月) 13:17:08.71ID:4/kRYlLp
日本の技術者が韓国に技術を売ったかという話は、日本が不要とみなして捨てたものを
韓国が拾ったに過ぎないような。
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20181224-00108787/
それより1990年代に日本がアメリカに強制された競争の手加減は、中国に要求しても
言う事を聞かないだろう。しかしそれは当然だと思う。
0849774ワット発電中さん垢版2018/12/24(月) 22:35:50.50ID:GxMITIiu
>>847
日本での会社は違うけど半導体やってた自分の知人二人がリストラにあったけど元の2倍くらいの年収でSamsung電子に行ったな。
どっちも10年くらいで帰国してるけど。。
0850774ワット発電中さん垢版2018/12/25(火) 05:56:29.12ID:3Vs4kWc+
日本の画像機器の技術者も、惜しげもなくリストラされてサムスンやLGなどに転職
したが、スマホのカメラに貢献しているような。デジカメやビデオカメラやFAXや
コピー機など、かつては日本を代表する製品だった。
リストラに抵抗して必死で現勤務先にしがみついた組も、あのとき外資に転職したら
よかったと後悔しているかも。
京都リサーチパークのLGは最近まで看板も出しておらず、外から分からなかった。
0853774ワット発電中さん垢版2018/12/26(水) 02:55:03.49ID:mIH7R6YJ
電子工作に触れる環境が全くないからな
昔は雑誌とかに広告で結構出てたが最近は完成品の変なおもちゃばかりｗ
0854774ワット発電中さん垢版2018/12/26(水) 06:33:18.50ID:hP7Lgn1M
>>851
三洋電機はハイアールに売却されて、白物家電は三洋アクアになったんでないの。
ハイアールもハイセンスも青島市が本社だけど、資本関係とかはないような。
三洋アクアとハイセンスなら大差なく、大挙してわざわざ転職するだろうか。
0855774ワット発電中さん垢版2018/12/26(水) 07:31:53.86ID:AHwMixhI
>>854
HiSenseが日本人を雇えるチャンスとばかり高給で声かけて横取りしたんじゃない？
昔、ペンタックスがホヤに買収される報道があったとき東上線だか池袋線だかにキャノンがエンジニアの中途採用の広告を出してたのを思い出したわ。
0857774ワット発電中さん垢版2018/12/27(木) 05:31:22.98ID:18qNzSZ4
いるとすれば
100均で素材を採集したり
ヘッドホン祭りの生産系コーナーにいるはずだから張り込んでみては
この冬休み期間中は 12AU7狙いも出没するはず
0858774ワット発電中さん垢版2018/12/27(木) 07:18:49.20ID:7+jON0Fy
三洋アクアをクビになった社員とか、クビにした会社を悪者にする表題だけど
こんなの世界ではあたりまえの話。
https://toyokeizai.net/articles/-/115526
日本では厳しい解雇規制のせいで転職市場が機能していない。お上が下々のため
と思ってやっていることが、結局は下々のためになってない。
0859774ワット発電中さん垢版2018/12/27(木) 09:37:26.42ID:+twZDpxl
>>858
昔、三洋電機の洗濯機を買って暫くしてリコールで(サービスマンが各戸を周り)部品交換になったが、なんと1回どころか4〜5回も続き、最後は洗濯機ごと交換になった。
そのとき三洋電機にはまともなエンジニアがいなくなったんだなと感じた。
そう言えば社長交代とか内部抗争がスキャンダルにもなってたな。。
0860774ワット発電中さん垢版2018/12/27(木) 11:46:34.72ID:+HqaGli1
そもそも日本が家電全盛期だった頃も、三洋って2流メーカーって立ち位置だったんだけどな。
0861774ワット発電中さん垢版2018/12/27(木) 11:57:00.95ID:+HqaGli1
>>858
金銭解雇が出来ないから、会社も嫌がらせして辞めさせようって感じになるんだろうな。
金銭解雇が出来ないから会社も従業員も不幸になったって感じだよな。
0862774ワット発電中さん垢版2018/12/27(木) 12:13:28.91ID:+twZDpxl
>>860
そう言えば昔、仕事で淡路島洲本の三洋電機のバッテリー工場に行ってたことがある。
同社のバッテリー技術は高かったと思うけど技術系の管理職たちは皆保身行為ばかりやってて未来は無いなと感じたな。
0865774ワット発電中さん垢版2018/12/27(木) 13:56:39.09ID:fEmNcj5Y
三洋電機は、井植が松下幸之助なみの名声が欲しくて　いろいろやったけど
ことごとく外した感じだな。
0870774ワット発電中さん垢版2018/12/28(金) 06:17:41.61ID:cWmECsVV
関西の工学部の電気系だと松下シャープ三洋の3社を合わせて学部の定員より多くの
求人が来るので、この3社を志望したら就職にあぶれることはなかった。
学生にはこの3社の区別はつかず深く考えなかったが、人生いろいろだ。
0871774ワット発電中さん垢版2018/12/28(金) 21:53:59.17ID:qi2qFITz
関東の工学部だったが東芝日立日電富士通の求人だけで学部生数を超えてたバブル末期
同期で順風満帆な人生送ってるのは日立と京都系に行った奴ぐらいで人生一寸先は闇だ
0872774ワット発電中さん垢版2018/12/28(金) 22:50:48.62ID:kzGbXNgP
>>871
日立はちゃんと選抜してたよ。
NEC、富士通はザルだった。
東芝は周りで受けた奴いなかったから知らない。
0873774ワット発電中さん垢版2018/12/29(土) 06:04:20.76ID:2HHa8EB9
同級生で東芝に就職したひとりはインフラ系に配属されて、とりあえず人生安泰
みたいだ。NECはルネサス転籍組がいるはずだが消息は判らない。
新卒で就職してどこの部署に配属されるか、本人の意思はほとんど配慮されないのに
たまたま配属された先が二十年後にハズレだったことが判明して、自己責任とか
言われても、そりゃないわという気持ちは判らんでもない、かな。
0874774ワット発電中さん垢版2018/12/30(日) 12:43:39.83ID:7Myz1QhX
>>870
おまえ一体どこの大学だよ
電気系でメーカ選ぶとすれば、
三菱がなんで入ってないんだ？
あとメーカー外では関西電力、NTT、
修士1人限定の大阪ガスをなんで入れてない？
三洋なんて修士じゃまず選択しなかっただろが。
0875774ワット発電中さん垢版2018/12/30(日) 12:47:17.30ID:7Myz1QhX
>>873
NECは非常にまずい
今どーこーより、将来破綻する可能性が非常に高い。
将来がまったく見えない。
年金もらう段階になって破綻するのがもっともまずい。
0876774ワット発電中さん垢版2018/12/30(日) 12:55:10.31ID:25ZrrXMy
淘汰されればいいよ。
それが健全だわ。
0877874垢版2018/12/30(日) 14:09:11.26ID:7Myz1QhX
ちょっと何言ってるかわからんかったすまん
>>870
まず、電気系じゃなく学科単位だろ。電気系なんてのは受験生に対する窓口でしかないだろ。
んで、
1学科M2名、B1名が大学側が推薦状書く上限で、国公立では全部横並び。
だから、3社じゃ9人にしかならない。
企業の方が何人でもほしかったとしても学校側が就職させない。
電気系ってのは大体電気、電子、通信あたりの寄せ集めだとすれば、30人に満たないってことになる。
3社であぶれることがないなんてのは大嘘だ。
0879774ワット発電中さん垢版2019/01/01(火) 22:05:20.97ID:uIY7Fw+F
>>878
単にお前が無知なだけだから草はやさなくていいよ
90年代のバリバリだったころに普通に韓国人入れて技術を教えてたんだわ
0880774ワット発電中さん垢版2019/01/02(水) 03:39:26.56ID:80MA+sld
>>847
が正しい。
定年前にリストラされた技術者の多くは半島のメーカーに拾われてたよ。
実際に半島に行った人を何人か知ってる。
ちなみに技術吸い取られたらどうせすぐクビになるだろうと書いてる奴が居るけど、元々そういう前提で双方納得しての転職だからな。
0881774ワット発電中さん垢版2019/01/02(水) 10:28:22.92ID:Zp/hqoOK
リストラされた技術者がスカウトされるようになるずっと以前から
>>879の言うような、技術供与というか技術移転が盛んに行われてたんだよ
なんであんなことやってたんだろ、と今なら思うが、、、
誰もなんの疑問も持ってなかったから、すんなりそんなことが通ってた
0882774ワット発電中さん垢版2019/01/02(水) 11:20:15.60ID:HD7dKu4g
>>880
過ぎないと評してるのが間違いなんだよ
おそらく間違った分析みて信じ込んだアホの門外漢なんだろうけど
当時知ってる人間はそれだけでないことを知ってる
韓国行ったやつもいるしその手前でめちゃくちゃ企業に入れて技術教えてたんだよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況