真空管工場だった。
http://www.boe.com/
ジャパンディスプレイはここと競って劣勢で、日本の技術力ってなんだったんだろう。
探検
日本の電気・電子産業の現在過去未来
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
真空管工場だった。
http://www.boe.com/
ジャパンディスプレイはここと競って劣勢で、日本の技術力ってなんだったんだろう。
っていう札束で撲殺しあう戦いになったから札束が用意できない日本は負けてるよ
日本人は市場の形成が下手くそで意図的に標準化も出来ないから
いくら高度な技術があっても無意味だぞ
全く違う結果が得られてしまうカオスって現象との戦いだ
それは今のところ感覚の世界で、一朝一夕で得られるものではない
それを切り捨てた会社に技術を求めたところで得られるわけない
そんなの勝ち目の少ないギャンブルをやってるようなものだ
そりゃあ経営も上手くいかなくなるよな
経営はギャンブルをやる側面だってあるけどさ、
自分の会社の基盤をギャンブルに賭けるってアホすぎでしょ
基礎科学の産業用途への応用は、理論を理解している人が、人生の偶然で
たまたまアプリケーションに出会って形にしたとかになる。
だからイノベーションは中小ベンチャーから生まれ易い。
高度成長期の日本では、画期的な新製品を大企業がどんどん生み出したように
言われるが、大半は誤解だ。
人材を切り捨てたのはかなりデカイと思うぞ
新しい人材の育成を放棄したほうが大きい。
日本の競争力がなくなって企業が雇用を維持する能力が下がったのなら、その
痛みは日本国民があまねく負うべきだった。犠牲を当時の若者にだけ負わせたために
競争力を回復しようという切迫感を企業人が持てずにいる。
日本の産業構造の現状維持を求めて、特にIT化を嫌う世論は異常だ。
って話で、自分達でなんとかする気概が無くなったのが敗因
老いも若きも厳しいの嫌じゃん、楽したいじゃん、けどそれじゃ
競争力は落ちるわな。でも楽なんだから、そう悪く無かったろ？
馬鹿じゃねんだから非現実な根性論から脱しろ
その成果がSamsung
さて、日本人はどうすべきか
ゆとり俺「遊んで暮らせたバブル組と一緒にされたくないし、
社内で8時間寝て残業中に仕事を終わらせてた
団塊世代と一緒にされたくないなぁ」
今は貧乏暇なし
作業量と付加価値は無関係ということや
仕事しなくても貧乏になるぞよ
適度に仕事をして適度に遊んで始めてお金が回るぞよ
なぜ土日が休みじゃないとブラックなのか分からん
月火休みとか水木休みとか週に2日休みあればホワイトじゃないの？
お金は回転させないとただの紙だゾ
歴史なんて、こんな感じににどんどん歪曲されて認識されていく
確かにバブル期は一番良かった時期だが、それでも良い思いしてたのは極極々一部だ
それ以前、高度成長期なんかブラック当たり前、ブラックもブラック、真っ黒黒だった、、って話
でも今とは何か決定的に違っていたような気はするんだよな、余裕？そんなものは今よりなかった
なんだろうなぁ
時間しか見てないだろｗｗｗアホすぎだｗｗｗ
わざと残業するのが当たり前の時代なんだから
時間だけ見てりゃ超絶ブラックに決まってんだろｗｗｗ
現代に余裕なんてあるわけねえだろ
って言ってくるか知ってるか？
あいつらはわざと12時間掛けて仕事をしてたから余裕なんだよ
それに比べて12時間やっても終わらない量の仕事をさせられてる現代人は
団塊にしてみればサボってる連中にしか見えてねえんだよ
しっかりやれば8時間も掛けずに出来る仕事しか
割り振られてないと本気で思ってるからな
単純に労働時間だけ比べても意味ない。
そのくせ金だけもらいにくるとか何様なんだよって話だろ
それで経済回って良い暮らしできたんだから良い時代ではあった。
そもそもそんな時間だけ働きゃ金もらえるような会社自体
全体から見ると極一部だった
今の底辺なんか問題じゃないほど底辺が深く広かった
ただ上から底辺までなだらかだったかも
今は量子効果みたいにジャンプしないと隣に移れないが
昔はそうじゃなかったから悲壮感が少なかったのかな
IDすげえなお前
オフィスパソコンはダメでもそのあとのPCを高いから
って理由で買わなかった連中は現在四苦八苦してるからね？
>>631
社会の一部を見て「羨ましい」って言うことを否定するのであれば
「現在はブラック企業が多い」って意見も社会の一部を見て批判してるんだから
あんたの視野はどうなってるんだ
資産そのもの以外に資産の時間微分と空間微分も重要ということだな
金が増えていってたり周りと比べて低くなけりゃあ幸福度上がる
バブルの頃の日本の電子技術者はVIPだった。若手の技術者も会社からちやほやされて
海外出張ではビジネスクラスで最高級ホテルに泊めてもらえた。
数年後には手のひらを返したように待遇が変わった。
で、バブルで羽振りの良かった金融系に新卒取られるようになって、給与、待遇改善の話が出たが
誤魔化されてそのままらなり、あとは多分みんな知っての通りの様に
https://www.youtube.com/watch?v=BYv8bmtdCWk
番組の中でも、いまではブラック労働と言われる労働条件があるが、いまの
ブラック労働とは違う納得感と希望がある。
ただ番組の中で出ているヒラ技術者だった人が、役員になっていると紹介されて
いるのは、いまでは社畜養成番組と言われてもしかたない。
これに騙されて電子工学に進んだ奴らはいまごろ騙されたと言っているかも知れんが。
販売店が客先メンテナンスに苦しんでいたからだろう。
電子式だとメンテナンスフリーだ。
日本は既存の技術を究極までしゃぶりつくすのは得意だが、根本的な変革は苦手だ。
アナログハイビジョンとかその最たるものだし、考えてみたらファクシミリなんかも
そうで、音声回線による究極のデータ通信だ。
今の情報技術の進歩が止まったら日本が復活するというと、そんな気はしないが。
自ら進化を止めたり、捨て去ったり、ほんと何やってんだか、っていう
それには心情的には同意するのだけど、本当にそうなんだろうか。
苦手、というのは他の何かと比べて、の上のことになるのだけど。
スマートフォンについていえば、革新のトップにいるのはApple、Googleで
気を吐いている中韓の機器メーカーも、日本のお株を奪ったという位置でしかないと思う。
彼らもたぶん、スマートフォンの根本的な変革は苦手だろう。
革新のトップにいるのは2社にすぎなくて、日本だけでなく世界中の企業が彼らに勝てていない。
流通の改革のトップのAmazonに、アメリカの既存流通企業が負けてる。日本だけでなく世界中の企業がAmazonに勝てていない。
パソコン用OSだって同じで、世界中がMicrosoft、Apple、そしてLinux陣営(その他急速に小さく) に勝てていない。
つまり、そういうのは何かの異分子と考えないと仕方がないぐらいの確率でしかでてきてない。
地道にできることは、企業でも学校でも家庭でも、若い出る杭を打ち潰さないようにすることだろね。気に障っても。
日本は金融が中小ベンチャーに回らない。だからAppleやGoogleなど生まれようがない。
Qualcommは会社設立してから黒字になるまで20年かかっており、日本では不可能だ。
保証人という制度は世界中にあるけど、制度の運用は日本は世界一厳しい。日本の中小企業
の経営者は会社の連帯保証人にされており、会社をつぶしたら人生ほぼ再起不能になる。
AppleやGoogleを生むためには、たくさんの会社が設立されて倒産する試行錯誤が必要だが
日本では不可能だ。
そこに出てきた3社って社会システムの違い以前に、例外的存在だと思うんだ。
育った人たちが日本のシステムや枠組みを不自由だと感じたら飛び出せばいいじゃない。
日本にとどまって何かをなさねばならない時代じゃないんだし。
大成功した企業はみんな例外で、欧米でも中国でも99.99%は上の3社にはなれない。
日本に足りないのは野心家に多くの試行錯誤させるノウハウで、世界から富を集める
には、大多数の凡人をまじめに働かせる日本流では、労多くして効少ない
日本から若い野心家の天才が続々と脱出しているのはご存知の通り。天才を引き留め
られない日本はますます貧乏になるし、それを覚悟するのもひとつの見識だが。
例外は例外だから海外も日本も一緒、って言ってしまうのは暴論でした。
結果的に成功するかもしれない能力のある人が生まれたとき、
どれぐらいの確率でその人が成功を収めることができるかは環境に依存します。
国単位となると個人レベルでは、小さくても声を上げるぐらいしか難しいかな。
せめて仕事の世界で、能力のある若い人が「地道に働けばやっていけるから」と
思わないで済むような仕組みを作らないと。
昔、仕事で寄ったMITの食堂で昼食のオーダーをしてるとき隣に12～3歳に見える男の子がいたんで自分と一緒に食事してたMITの先生に聞いたらルーマニアかウクライナか忘れたけど旧東欧の子で数学オリンピックかなんかで優勝したのが評価されて入学してきてると言われた。
高校の卒業資格がないと大学には入れない日本とは大違いと思った。
ノートPCよりスマホより高い電子辞書は、ある意味日本に遺された最後の良心という気がする
(ゴテゴテの多機能化、高性能化、価格という面で)
ソニーとEPSONは今も半導体を自社開発してるけど
ルネサスは自動車以外の民生用にどのくらい関わっているのだろうか
コンソールゲーム機も今は各社とも国内設計じゃないしねえ
かなり以前から多くの日本製品は中国メーカのOEMですし。
個々の企業が日本製にこだわるのはまちがいで、安価で高機能高品質の製品を提供
するために、国際調達は当然の企業努力です。
しかし経産省はそうではないはずで、多くの日本人の技術者がキーテクノロジに
関わらず、また技術から足を洗って生計を立てるのは、国全体として問題のはず。
あれ見るとアメリカの機械加工や工作機械の基礎となっているのは
銃の製造なんじゃないかという感じ。自動車関連より間違いなくレベル高いし
航空宇宙産業もああいう基礎があって成り立ってる感じがする
日本は何でもかんでも技術を手放したが、今後どうするんだかな
高知県でブローニングの猟銃のライセンス生産してる。(地元の良質な木材を使ってるらしい)
http://www.miroku-jp.com/gun/browning/index.html
http://www.miroku-jp.com/group/index.html
二連の猟銃ではアメリカでの40%シェア。
昔、退役軍人のアメリカ人に日本のショットガンは世界一だと言われたのを思い出した。
らしいが
https://www.youtube.com/watch?v=IjZVDHNJraA
20世紀に日本がロボット大国になったのは、単に当時の日本の技術力が高かった
からで、文化なんか関係ない。今思えば。
今の日本で他国と比べてITが普及しているとは思えないし。
唐突ですまんが、いい年してアニメを偏愛するようなオタ気質がよくないんじゃないかと思うわ
ガンダム作りたいみたいなもんに固執して置いてけぼり
支えていると言われたこともあった。日本人の技術者が鉄腕アトムを見て育った
とかいう論を、まじめに唱えていた経済学者もいたような。
いま思えばあまり関係ないような気もするし、むしろ進歩の足をひっぱっている
という論もあり得る。そういう国の歴史や文化が経済の上部構造を作っているのは
事実だろう(マルクスがそう言っている)が、功罪の分析は容易でないと思う。
冷戦とパクリとダンピング
そして今は最先端から2歩3歩遅れた位置というのは国力からして結構妥当かもしれない
そうするとオタクが悪いとかすらあんまり意味ないかも
そもそもガンダムとか言ってる奴なんて見たことないわ
最近のテレビは意識して科学物やらないんじゃないかってくらい少なくなってる
興味を持たせたくないんじゃないの？ｗｗｗ
最も今時の子供はテレビなんか見ないらしいが
多分個人情報だとか盗撮だとか動画撮る事自体が難しくなってるせいだろうが
ならば意識してそういう問題をクリアできる仕組みを作って情報流せるようにしないとだめなんじゃないか？
カラーテレビは東京オリンピック(1964年)
団塊の世代(誕生1947年～1949年)は子供時代にはテレビをあまり見ていないのではなかろうか
むしろ数少ない映画をみた体験が焼きついていると思われる
だから映画館の激減ははなはだまずい状況
それはまったくその通りなのだけど、高度成長期の日本が徹底して素直にアメリカに
学べたのはなぜなのか。他国はなぜパクれなかったのか。
学徒出陣でアメリカとの技術力と経済力の差を、戦地で身をもって思い知らされた高学歴層が
戦後の日本の指導層についたのは大きいと思うが、それだけではないような。
新しい技術移入をしやすかったから。
ただそれだけ
日本優秀論に陥るとダメだと思うわ
だったらアメリカみたいに自分で技術革新すりゃいいだけなのに
同じことができる中韓が共産主義や冷戦朝鮮戦争で困窮してたから
それが終わってものすごい速さで追いつかれたことからも容易にわかる
そしてやはり冷戦を背景としてアメリカからの投資と加護があったから
それ、よく言われるけど実際のところは戦中から大して生産力無かったんじゃね？
劣った生産体制にも経済的に強い利権関係が生じるもので、それが破壊されたことは
結果的に新しいシステムの移入を強制したと思う。経済とはそういうものだし。
という役割をアメリカに与えられてたから発展できただけだよな。
冷戦終結で役目も終わり見放されたら、こうなるのは分かってたわけで。
今じゃ空虚な技術力を信奉する哀れな国
大手メーカーは電子機器を以前ほど積極的に売らなくなった
白物家電の内蔵マイコンとかオーディオコンボとか数の出ない物ばかりで、かろうじて電子手帳とか関数電卓とかデジカメが国内設計で遺ってるくらい
それらだって製造は中国以下アジア諸国だし
これって結局は東芝がOEMで調達してきた製品を紹介して売りますってだけ？
https://www.youtube.com/watch?v=54M6kJ9QfmI
東芝が開発設計製造した製品ではない？
こっちのほうがいいな。
https://www.youtube.com/watch?v=RYVYR8XvZgk
収益につながらないだろ。
https://www.youtube.com/watch?v=PihvvLzRWmo
あるのか。イメージだけ高めても売るものがなければ無駄だが。
https://www.youtube.com/watch?v=7H2ykkuacEM
やっぱ戦争って害悪だわ
一般人へのイメージ向上を図るCMは吐き気がする
これを家電や電子機器に製品化する段階で機能盛り込みすぎて失敗する
付加価値(笑)
アイリスオーヤマとか最近ジェネリック家電作ってる新興のメーカーに期待するしかない
従来メーカーを辞めた技術者を集めているしね
日立東芝などの重電メーカーの体質は変わらない(そもそも社会的な役割が異なる)
ソニーはまだSpresenseや新AIBO出したりして尖った部分が遺ってるけど、松下は挑戦者ではないしシャープもオワコンだしな
過去の栄光で築いたブランドイメージだけ維持しようとしている。
日本にはもはやブランドに見合う製品も実体もない
が正解
全てクラウド
クラウドの実体はハードウェアメディアで実現されてるけど
BDも熱心にやってないし、アナログ電話機やFAX、プリンタもあまりやっていない。
電気店に並ぶアナログ電話機に日本製が多いのは見ていて複雑な気分になる。
国家戦略もあるのだろうが、それより厳し過ぎる自由競争の結果のように見える。
＞アナログ電話機
えっ、無いか？
＞FAX
文化がない
＞プリンタ
CとかEとかの特許やらでガチガチ
>>673
自己レス
AGCとかいう電気電子屋を混乱させる会社名に改名した伝統ある化学メーカーを追加
ECUには一般的な電子回路よりパスコンが多く使用されているのだろうか。
欧米では日本より設計基準ルールが厳格で、担当者の裁量でマニュアルを逸脱
することは許されないようだが、大量のパスコンが定められているのだろうか。
EVでない国産車のECUを見たところ、パスコンは特に多くはないようだが。
高電圧が必要なEVでは耐圧性に優れるセラコンを大量にパラ接続してスイッチングノイズを低減させる必要がある
積セラの耐圧は高いものではなく、EVの高圧は積セラの品薄とは関係ないのでは？
これって積セラの需給に影響しないのだろうか。
iPhone XSの売り上げは予想より少ないようだし。
それがネトウヨのプライドのより所なんだが、（コンデンサがどういうもんかすら知らないだろうが）
村田がコケたらどうなるんだろうな。
一緒に本を書いたのが、わりと世界でも名の通っていた家電製品のメーカーのトップ。
その政治家の気概には共感できるところもあるのだけどな。
電源、コンデンサ、抵抗、FET、フェライトコア、省電力LSI、光デバイスとかは日本製品は優秀や
それを民生用に製品化出来ないのは目立ちやすい家電メーカーとかの責任者だからしゃーない
行き着く先はWEじゃないかと想像してる。
原子力とかパワエレ別にすると、どー考えても半導体設計から目を背けてエレクトロニクス企業として成立しないと思う
それが、こぞって事業売却だし
どういう将来像描いてるんだろ？
特に家電部門が弱いNECあたり
そこに挙げられている日本に競争力のある製品って、20世紀に日本製が世界を席巻
していた時代の製品の延長線上にあるものばかりだ。
(キャパシタとか蓄電器ならともかく）
コンデンサと呼ぶときはキャパシタンスに特化した素子というよりも
むしろタービンから出てきた蒸気を液化させる装置(熱交換機というか、凝縮器?)のイメージ・・・
語感はむしろ コンデンスミルク的・・・
>>692
元々が電電公社の相棒的ポジションから考えると・・・光ネットワーク関連とか？
ムラタさんとこの有限の生産力という資源を
耐高圧のセラミックコンデンサに割り振るあおりで
積層セラが品薄、という解釈なら筋は通るんでね？
実際EVってそんなに大量のコンデンサを使っているのだろうか。
パスコンが必要なのは制御回路で、駆動系の高圧部に大量のキャパシタを使うって
あまり想像できないんだけど。
ガソリン車のECUを見たことがあるが、コンデンサは常識的な個数がついていた
だけ。EVやPHEVのECUには大量に使われているのだろうか？
結局バッテリーに方針転換したの？
ここらだな。電池を使ってるかどーか知らんが、
ブレーキ回生とか電池じゃなくキャパシタをメインで動作させてたはず
https://ja.wikipedia.org/wiki/Honda_IMA%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
ウルトラキャパシタなるものは
>コストが高いのが難点であり、量産車での採用は見送られている。
ただし、
>大容量低インピーダンスのキャパシタは、バッテリーの等価インピーダンスを下げる目的で、
>現行のどのハイブリッド車のパワーユニットにも必ず搭載されている。
結局パスコンとして採用されてますってよ
ほとんどが日本製だった半導体も海外の物が使われる事が多くなった
日本は工場も技術も手放して、中国一択という感じだけど
意外な事にアメリカなんか、かえって自社生産、自国生産してたりする
それに比例して日本の自動車産業も、日本の家電・電子機器産業と同じようになる。
トヨタ無き後の日本は、どうやって食ってけばいいのかを、起こりうる現実としてそろそろ具体的に考えとくべきだと思う。
トヨタがどうなろうか別世界の話だからあまり気にならないけど
近所の商店街がシャッターストリートになってるから
どうすれバインダー状態よ… 近所の子供たちは将来どこに就職するんだろう・・・
ジジババの介護職、いわゆるナマポだろうから取りっぱぐれも無く
安定した仕事として未来の花形職種だ。頑張って看護師というのも
補助金やっても商売再開せんで
クルマ屋はEV＋自動運転時代が来てもクルマを造る事業は大きく変わらん
マイノリティーリポートみたいな完全自動運転はまだまだ先の話やしクルマ乗りは人が運転出来ないクルマを欲しない
パソコンや家電とはちゃう
ただ自動運転やカーシェアが進めばブランドはIT企業について、クルマはただの
部品になる。そうすればクルマはOEMで買い叩かれる商材になって、クルマの
メーカなどどこでもよくなる。
日本の携帯電話メーカがたどった道だ。
個人用情報機器に比べて車は遥かに大質量で人や物を乗せて大きな運動エネルギーを持って移動するため信頼性・安全性に関わる部分の製造・検査・認証と設備など、そう簡単には誰でも製造・販売できる時代が直ぐに来るとは思えないな。
不具合が出ると生命に関わるためリコール可能な設備・体制の構築等もあるし。
クルマもテレビみたいになっても何の不思議もない
日本も結構追い詰められてると思うけど危機感無いし
頑張る気概もない、正直もうダメだろ
日立も家電やパソコンで見かけないだけで、高収益なのは変わらない
電電板的にはエプソンみたいに小規模でも自前で半導体製造しているところはしぶとい
いま建設会社も儲かっているようだが、インフラ電機メーカの高収益も結局は日本の
財政赤字に支えられている。消費税を上げたら景気が後退するというのは事実だろう
が、それって底上げしている収入を実力に合わせることで、こういう政策を十数年も
続けることは異常だ。
歴史的にあらゆるバブルは急にははじけない。なんのかの長く持たせる理論づけが
なされて大丈夫と言われ続けて、突然に大惨事が訪れる。
ごめんね
毛髪が光を吸収しちゃって、ホントごめんね
いつか君みたいに頭皮で反射するようになるだろうから、いまは赦してちょんまげ☆彡
有能であった人材がその能力を活用されず
無駄にボケて行かれているのを見ると
なにやってんだかなぁ・・・って思います。。。
老人技術者を引っ張ってくれば世界の最先端と勝負できんの？？？
（効率さえ問わなければ）大抵の人にも作業可能な内容だよ
そしてエキスパートは仕事が早い
アイリスオーヤマが頑張っていることは同意するが、やっていることは中国の
家電メーカと大差ないし、中国メーカより国際競争力があるとも思えない。
日本向けの家電製品を企画開発設計生産するにはいい会社だとは思うが。
衰退する日本を象徴する企業と言ってしまうと言い過ぎかな。
老技師を雇うところは大きく評価するけれど、
どうせ生産は国内じゃなくて結局チャイナなんでしょう
衰退を象徴どころか、衰退を加速している企業なのでは・・・
国内生産ならさーせん！
日本はもっと老人ホームの人材を頭脳労働肉体労働とわず広く活用すべき！
やらなきゃいけないことがあるとやりたいことも見えてくるものだし☆彡
俺の愛機(デスクトップPC)はメイドインサイタマだし（＾ｐ＾）
本当は90年代の頭の時点で、家電は高付加価値化、ハイエンド化、ブランド化の方向
に舵を切るべきだったんだけど、まあもう遅いねw
デバイスはDRAMみたいな汎用品じゃダメなのはみんな分かってたはずなのに
何でダメになったのかね。こっちはよく分からん
もともと今の韓国と同じで量産能力だけで大した技術なんか持ってなかったのかもしれんが
ネトウヨはスマホ開けると日本製の部品がいっぱい入ってるとか本気で勘違いしてるけど、
主要部品に日本製なんかもう一つもないだろw
クリスタルとかチップ抵抗とかそんなのだけで
電池はまだ日本製か？
秋月とかで抵抗器買うときに
金皮で倍額だとしてもなるべくKOAとかのを
選ぶようにしているよ！
そういうのは日本人が信じる技術力とはまったく違う能力が必要なんだろうな
そして日本人にはその能力がない
小汚い町並みや製品があふれる現状見てりゃ分かるけど
センスのいいモノを作る能力全く無し
ただ現実にはそう単純な理由や少ない要素の問題じゃないんだろう
とりあえず使って楽しいもの作って欲しいわ
付いてるだけで使い物にならない機能、説明書見ないと付いてることさえ気づかない機能
そんなものは付加価値になってねーんだよ、と
「そんなことない」なんて言えないだろ
日本人にはダサい安物しか作る能力が無い
>に舵を切るべきだったんだけど、まあもう遅いねw
遅いのではなくて、遥か昔から付加価値をごてごて付けて値段を釣り上げて
「それでも買う人は買う」を合言葉にやってきて行き詰ったんだよな。
いや、>>734の通り、メーカーは差別化できる付加価値だと思っていたのだとしても
消費者の価値観とは乖離してたんだろう。
そうでもない方向で成功している例もあるとは思う。
「シンプルな機能に絞って基本性能を高くして、ハイエンド化を狙う」
でも、これだって、市場が大きいとは思わないんだよなあ。
誰だって、いいもの(＝価格も含めて自分の要求にフィットするもの)なら買うのに。
の洗濯機とか、すきま製品が多いが高付加価値を狙えばどうしてもそうなる。そういう
企業努力は認めたいと思うが、こういう方向性は大企業には向かないのでは。
日本も欧米のようにブレークスルーな新製品は、中小ベンチャーに試行錯誤させて
多産多死を容認する経済システムを構築すべきでは。
他人の挑戦の失敗に敬意を表さずバカにする日本人の国民性を再教育する必要があり
そうだが。
老人はもう社会に何も口出さないほうがいい。
若い奴らの好きにやらせりゃいいんだよ。
多分日本は老人がすべて消えりゃ大体の問題が消える。
搾取と利権構造作りすぎ。
世界中見ても小金持ちや大金持ちなんてちょっとしかいないんだから
一般大衆がターゲットのビジネスより規模が小さくなるのは仕方ない。
それでも新興国とガチンコ競争して全部なくなるよりマシだ。
>>740
変な事件起こさないでねww
塗装までして模型飛行機を飛ばしていた。
漫画雑誌にはアマチュア無線技士になろうという広告ページがあった。
8割は草野球をしていた
今は全部消滅している
その例は一眼(カメラだよね)を除けば一般的な製造物のカテゴリとして認知されないぐらいに小さいものなんじゃないのか。
扇風機、掃除機、トースターあたりに高級品が生き残ってる。
電子工作は産業として成立するぐらいの経済規模になったことはないのでは？
パソコンは標準化が進んだ結果。
>それでも新興国とガチンコ競争して全部なくなるよりマシだ。
その前提として「新興国には高品質なものが作れない」があるよね。
それは違うと思うんだ。
普通のものを安定して量産しなれていない工場や人材に、ちょっぴりでいいから高品質なものを作れ、って難しい。
むしろ、中流向け商品を沢山作っているところにこそ、高級品、高付加価値品を作る「手」があるんじゃないかな。
量産能力と開発能力、ブランド力は直接関係ないって
ドイツの白物家電なんかそうでしょ？
重要なのは、コモディティー化した製品では人件費が安い新興国には絶対に勝てないこと。
勝てる、もしくは棲み分けが成立する可能性があるのは、ある程度利幅が確保できる分野（ブランド力が物を言う）と
新興国が簡単に追いつけない超ハイテク分野だけ。
日本に後者の道なんか最初からないんだから前者の方向で生き残りを目指すしかかなったはず。
サムスンはすでに日本のメーカー以上の技術力があるし、中国も白物やデジタル家電では
日本製以上の物を作れるようになってる。
それでも日本であまりシェアがないのはブランド力がないからだろうけど、
それも時間の問題だろうな
記されているが、製品の輸出のことはほとんど記載がない。市場は日本国内と割り切って
いるのだろう。アイリスオーヤマに国際的なブランド力があるとは思えないし。
製品の企画や開発にいま日本人ベテラン技術者が携わっているにせよ、それだって
若手の家電技術者の習得の機会の多い中国に移管するだろうし。
それは確かにそうですね。
問題なのは、「機能面で」売れそうなものは、たいていのものがすぐにコモディティ化することじゃなでしょうか。
結果として、上の文言は
「重要なのは、機能面で売れそうな製品は人件費が安い新興国には絶対に勝てないこと」
となり、実際のところそうなってます。なので書かれている通り、利幅を得るにはブランド力にモノを言わせないと
いけなかったのでしょう。
でも、ブランド力って何なんですかね。
分野は違いますけど、大塚家具が扱ってるものってモノはいいはずですが、ニトリ、イケアに侵食されているのは
そもそも多くの人がブランドに憧れを持たなくなってきているのだと思います。
＞・・・
＞そもそも多くの人がブランドに憧れを持たなくなってきているのだと思います。
一人あたりGDPが日本と似たりよったりなイタリアでは
デロンギ
フェラーリ
アバルト
フィアット
マセラッティ
ランボルギーニ
プラダ
ディーゼル
グッチ
フェンディ
アルマーニ
・・・・いっぱいある。
たぶんね、これからはいたずらに規模を求めないものづくりっていうのも大事になると思うんよね。低価格で短い期間しか使われないものを大量に作るっていうのはそれだけゴミが増えるっていうことでもあるしね。
本当に地球規模でゴミ減らしが議論になるときは(なりつつあるよね)、「低価格で長い期間使えるもの」の競争になるだろうね。
どうやってもデロンギみたいなキッチン家電は日本のメーカーには無理だろう
ドイツの家電みたいなシンプルでクールな方向性も無理だね
老舗の家電メーカー、伝統の半導体製造、本家工業ロボット屋ぐらいいかないとブランド勝負は出来ないでしょう
伝統のデザイン微妙製品なら作り出せるんだけど
人件費の格差がものすごい勢いで縮小してる件
そのうち中国の下請けになるんじゃない？
そしてそのほうが性にあってる気がする
世界的なデザイナーや建築家はいるんだし、決してセンスが無いってわけじゃないんだろう。
そうしたセンスを生かしていけてないのが重ね重ねも残念
>>753
＞「低価格で長い期間使えるもの」の競争になるだろうね。
消耗品ビジネスに走ることになって結局不満が募りそう。
＞そのうち中国の下請けになるんじゃない？
無理だろうなぁ。
労働人口は減る一方だもの。
戦後のボーナスステージが特殊だっただけで
昔の貧乏国に戻ってたったり暮らすしかないんじゃないの
過去の栄光を引きずっても仕方ない
別に詰みはないっしょ。この程度のことが詰みなら江戸時代から明治になる頃に
とっくに詰んでるし、終戦（敗戦）でも詰んでる。
ただ、今までの、松下の水道哲学のような思考回路は捨てるべきかもね。
発展できただけでしょ
それを自分の実力だと勘違いしたのがいけないわな
売れていた製品の改良と小型化と低価格化と高品質だった。これが当時は他国には
なかなかできなかったのが、今から思えば不思議。
でも、その裏返しみたいなことが日本の家電製品やスマートフォンにも言えるんだろうね。
日本も嘗ての規模では出来なくなったので、グローバルで見れば地位が低下しただけ
あと日本企業も小利口になったので、80年代みたいに30年持つ過剰品質を追求しなくなっただけ
アメリカに住んでたことあるけどアメリカ国内では(一部のマニアを除いて)全く軽自動車のマーケットが無いため。
日本や欧州みたいに狭い道は全くないし、彼らの体格も軽自動車の車内は狭すぎるし、アメ車のディーラーに行くとまずピックアップトラック、セダンでも3リッター、4リッター車しか推薦しない。
ガソリンも昔よりは値上がりしてると思うが日本より遥かに安かった。
つまりアメリカ人に軽自動車の発想は皆無。
本人が痩せてても家族親戚友人の誰かを載せられない可能性があるなら買わんわな
軽自動車に関しては明確に日本側の制度が不合理なので
アメリカ側に文句を言うのは筋が違う
トランプの言ってることは基本的に言い掛かりだけど、
軽自動車に関しては非関税障壁だと言われても仕方がない
なぜか危機感持ってる奴がほとんどいないけど、軽自動車みたな合理性がない
（だから税制優遇がある日本でしか売れない）産業に貴重な人的資源を割いてたら
家電やデバイスの二の舞になるよ
ただでさえ日本は自動車メーカーが多過ぎだと言われてるのに
国土の広さも違うので日本では軽でないと行けない農地や集落も多い
日本を含む後進国の原付もしかり
どんなものにも存在理由は微レ存
道路整備も追っつかないだろうから軽が生き残る可能性はある
よく不足が叫ばれてるデータアナリシストも金太郎飴みたいにどいつもこいつも同じこといってるから
整理したら少人数で済むし
それは車体がコンパクトであればよいわけで、
燃費を犠牲にしてエンジンの排気量を660ccに規制する合理性なんかどこにもないよ
自分が使わないものを作れない、発想できない、だったら、
女物のブーツは男には作れない。
離乳食の企画は赤ん坊に任せろ。
健常者には義足は作れない。
なんておかしいことになるよ。
俺たちだって、お客さんが使いたいものを聞き出してニーズに合うものを作るでしょ？
ほぼそんな感じじゃん
実用品でそうならばブランドや趣味性の強い製品は尚そうだ
好きでもなければ思入れもない奴がユーザーの意向をくんで作りました、
実用的に問題ありません、素晴らしいでしょう？
それじゃあダメだろう
自分で使わなくても、商品に対する思い入れとか、よりユーザーに選ばれるものを作ろう、という情熱や動機は成立するだろうに。
趣味性については日本全体が同一の趣味を持ってるわけではないのでなんとも言えないな。
ところで、
何が「ほぼそんな感じ」？
どれもこれも巨大化して３ナンバーになっちまった。
その中でアメ車が売れないのは、単に３ナンバーひしめく中で魅力がないからだろ。
軽規格を排除したら３ナンバー車を買うかって言われたらまず絶対買わないだろう。
非関税障壁でもなんでもないわ。
経の実燃費は良いぞ。
まぁ、ジムニーシエラみたいに、ジムニーとほぼ同じ車体でエンジン換装っていうのもあるが。
それが本当なら軽は海外でも売れてるって。
売れないのは事実じゃないから。
こんなの乗ればすぐに分かる。
軽の燃費も良くなって来てる（少なくともカタログ上は）のは事実だけど、
最低1000ccのエンジンが載せられればもっと燃費はよく出来る。
っていうか話のキモは、税の優遇を燃費ベースで行うなら合理的だけど、
排気量ベースでやることはまったく正当化できないってこと。
これなら何も問題ないし、そもそも法律で規制する必要もない
でもそうじゃないでしょ。
優遇する理由は、本来、専有面積も小さいし業務や庶民の足だから絞らないでおこう、って発想なんじゃないのかな。
やたら高級な軽自動車どうなんだろうって気もするけど。
いずれにしても、相手の国の事情に合わせないものづくりをしておいて「売れないのは相手が悪い」はないわ。
>日本も嘗ての規模では出来なくなったので、グローバルで見れば地位が低下しただけ
これは大きいだろね。
いろいろな国が成熟してきて産業が発達してきたら、突出した存在でいられるのは難しいよな。
何でそうなるw
不合理な条件設定で政府が事実上の補助金を出してたら
アメリカじゃなくてもそれは事実上の外国製品排除の障壁じゃないかと言われて当然だってw
何より、そのことで一番不利益を被るのは日本国民なんだけど。
トランプが賢明かつ短期的利益より長期的な利益を考えるなら（どっちもありえんがw）
本当は軽自動車は黙認すべき。
それは日本の自動車産業を自滅に導く仕組みだからね
>>786に賛成だよ。
>>787は>>786を見る前に書き込んだのでごめんね。続けるなら引越しスレに書き込んで。
だからといって産業が衰退した訳ではなく、寧ろ成熟に近い
インフラ企業を街中で目にしなくても、メーカーの存在意義はあり社会は動いていく
つらくてつまらない流れ作業を黙々とまじめにこなす底辺の労働者は、日本の
小中の初等教育の成果が最も生かされた人々だった。
日本製品の他国の追随できない低価格と高品質は、高技能の下請け企業の貢献が
実は最も大きかった。
いまでは自動制御や計算の技術が進んで、そういう誠実な単純労働の価値が下落し
それに伴って日本の国際競争力も暴落した。
パナソニック VAIO EPSON マウス くらい？
hpは国内生産だけど外資だし
電子辞書も入れればカシオ シャープも含まれるけど、国内メーカーの設計能力落ちたな
>それに伴って日本の国際競争力も暴落した。
そういう労働力を提供してきた育成システム(学校制度や家庭の認識)の変化が遅いせいで
しばらくは不幸な若者を過剰生産してしまいそう。
未だに「中高大と○○部で頑張ってきました。根性はあります。手に職をつけたい」という若者がいて悲しい。
国内ブランドのパソコンって、国内で設計してるの？
>>743
日本が変わったんじゃない。
変わったのは日本の外の世界だ。
そして、その変化が起こってからもう1/4世紀も経過してるのにいまだにそれを認識できないことが日本の問題
いや、とっくに認識してるよ。ごく一部の人間が安泰なら下々の者なんてどうでもいい
という、この国の基本方針に沿ってるだけ。
そうでなくても少子高齢化だもの。生産量だって落としていくしかないに決まってる。
ごく一部の人間が豊かに暮らして、他の連中は地を這いつくばって一生を終えるわけ。
無論、俺は後者だが。
被害妄想はネトウヨの始まり
手に職をつける、の意味を伝えられてなかった。
>>794の若者は、真面目に勤務さえしていれば職能が自然に身についてずっとやっていける、みたいなイメージだったらしい。
>>798
逃げ切りを画策している人たちはいるね。
かつて日本は病的な平等志向で、他人が自分より幸福になるくらいなら全員が不幸
に陥るほうがいいという。東大の加藤陽子が「不幸の均霑」と指摘しているが。
その割には、今では解雇四要件とか、多くの高齢者の高額な公的年金とか、既得権の
法的な保護が過剰で改まらないが。
PC基板メーカーは完全にアセンブリ産業そのものだが、
日本のメーカで台湾メーカとタメ張れる基板設計ができるとは思えない。
あれはインテルのCPUとチップセットリリースされるたび(正確にはリリース前から)にキャッチアップしてるから、
すぐに発売できるんであって、長いこと自社設計してない日本メーカーじゃチップセットすら使いこなせるように思えない。
パナの現状のノートは知らんが、
NECのデスクトップなんてマザーボードはMSIに発注してたしな。
さらに本土のシナメーカーがじわじわ台湾メーカーを侵食してる。まだ日本法人とか作ってないので、
日本人が手を出すのはリスク大きいけど。
日本の開発設計力そのものが低下してるんだよ。
活況なシナのピュアオーディオ、無線機(ラジオ類にWifi+CPUチップ)知らんか？
一眼レフはオリンパスの粉飾、Nikonのやばい経営状態知ってる？
Canonはナノインプリントでなんとか巻き返しそうだけどNikonは売れてもしてれる一眼レフの一本足でマジやばい
もっとやばいNECだけどねwww
医療分野で細々とやっていくしかないのか
高品質MOドライブはあの当時の日本だからこそ造れた面もある
あれだけの規模の測距儀でも、レーダーには太刀打ちできなかったんだから、根本のところでミスってる気がしてならんわ
戦略の失敗を戦術の成功でカバーしようとしてるんじゃないかと
中国のマスコミは国内メーカーの業態の変化と捉えているのが面白い
昭和の国内メーカーが米国をよく研究していたのと同様に
今はチャイナが日本を研究している
世界中から優秀な人材をかき集めている筈の米国ですら、STEMと称して理工系教育に力を入れなければならない現実がある
特にハードウェアについて米国はテクノロジーリーダーではないので、その事についての危機感は持っているのだろう
日本は優秀な理工系博士は少ないかもしれないが、工業高校や高専レベルの下支え層は少なくない(それも嘗ての勢いは無いが)
例えば日立は今も博士を大量に抱えているが、それが出来ている国内メーカーがどれだけあるかということだな
米国はソフトウェアでは世界を牽引しているが、彼らは昔から自分たちが勝てるルールに切り替えて世界を誘導するので、他人の土俵でしか闘えない日本にはどうしても不利になる
どちらも文化的な特性なので仕方ないが、それを一々気にするのもまた日本人の減点主義、悲観的な反省体質ということか
Japan as No.1というよりも、日本危機論を挙げた方が伝統的に日本人には受けが良い(笑)
VT信管というのもありますね。
http://home.catv.ne.jp/ss/taihoh/vacuumtubes/radar/vtcirct.htm
日本は百発百中の砲一門は百発一中の砲百門に勝るとか、兵士に厳しく言っていました
が。
http://home.catv.ne.jp/ss/taihoh/vacuumtubes/radar/vt.htm
いまのだめな日本につながるような。
新規技術の採用には非常に慎重である
実績主義(見方を変えれば減点主義)なのは今のクラウド利用がなかなか進まないのと同様だ
ウリナラマンセー（笑）
なんか撤退と言わず転進と言い換えた帝国陸海軍みたいだけど、
(1) 客観的な現状分析が苦手
(2) だから変化に対する適応力が弱い
のは昔から日本人の病気だねw
シナの量子レーダーまともに動くようになったらステルス F35は何の役にもたたんしな。
F35 1兆円かけて大量購入するらしいな。大丈夫なんかな？
リチウムは日本製じゃなくてもいいのか？
1970年台くらいの小説とか読んだら、エアコンなど家電製品でも、さすが外国製は
いいですねみたいなことが、ふつうに書かれている。
高度成長初期の日本車を輸出していた商社が、あまりの品質の悪さに苦労した話は
NHKスペシャルにもなっているし。
根拠も無く自国マンセーが始まると滅亡まっしぐら
あなたのように自分では何の意見も言わず
ただ他人をけなすだけの人間が日本をだめにしている。
かなり悲しい気持ちになるぞ
本人恐らくネタでやってるつもり。だって彼にとってはそれが実際楽しいからw
介護施設でずっと繰り言言ってるジジババが楽しそうなのと同じ
たぶん「良スレ認定」してる奴と同一人物だと思う
>あなたのような口舌の徒は、文句ばかり言って何もしない
誰に対して言ってるのか曖昧だけど、ろくな付き合いもない人に対して
「あなたのような口舌の徒」ってどうして言えるんだろう。
掲示板に書かれたわずかな情報で、人物を評価することが間違っています。
それとも「あなたのような口舌の徒」と言うだけの根拠があるんですか？
自虐ばっかりやってる奴はまっしぐらどころか、既に詰んでるけどね。
国を愛しても国は愛してくれない、かなしい片思い。
自尊心を守る最後のよりどころが国籍だというけれど
それってネトウヨよりもむしろ、在日の人たちなんだと思うんだよね。
帰化しないほどに、国籍に固執してるんだよね。
あのひとたち滅亡しちゃうの？自業自得なんだろうけど、ちょっと可哀想だねぇ・・・（´ω｀；）
歴史的文化的な背景は無視できない。
それがプラスになるかマイナスになるかは時代背景によるだろうし、また
特定の産業や企業に有利に働くこともある。
機械工業や化学工業みたいな、終身雇用で社員の熟練が有効な産業では
いまでも多くの日本企業の国際競争力は十分にある。
>>824とかどう考えてもこの板の住民じゃないだろ
せいぜい住化のレジンぐらいだろ
https://www.jpc-net.jp/study/sd2.pdf
この3ページと4ページのグラフのとおり、日本がアメリカより労働生産性の高い
業種は化学と機械で、10年前より日本はさらに伸びている。
これは生産性の低い企業が淘汰されたせいでもあるとは思うが。
周知のとおり電気機器はどんどん下がっている。10年で1/3はひど過ぎるが。
これはアカン。。。。
プログラミング教育、ハードやネット環境でも前途多難
～WDLCがプロジェクト進捗状況を報告
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156297.html
この辺の情報知らんのか？
https://www.weekly-economist.com/20180710feature/
中国新幹線やドイツのICEも全ての車輪は日本製だとテレビで見たな。
部外者には絶対見せない真円度を出す最終の製造工程があった。
反論になってないと思うよw
日本の化学産業が弱いのは事実だから
お前のような素人の意見に同意する人がいるといいねｗｗｗ
みっともねえな
お前の基準でみっともなくないのはどういう意見なんだ？
ちょっと書いてみｗ
こりゃまた見事な朝鮮語訛りでw
クソワロw
こういう馬鹿は「日本の半導体に競争力はない」という現実に対して
ネトウヨチックな馬鹿がよくやる「iPhoneに〇〇が入ってる」みたいなことを言えば
反論になると思ってる（というか思いたい）おめでたい思考回路してるんだろうな
日本の半導体の競争力の話などしていないのだが。半導体に関連はあるにせよ。
日本の一部の企業や産業に国際競争力があるという事実が挙げられているだけ。
どこまで信用できるのだろうか。
http://eetimes.jp/ee/articles/1812/14/news036.html
イラク戦争の大量破壊兵器のウソ情報と同じではないのだろうか。
中国の商習慣が欧米基準と合っていないから気に入らないから、強制的に政府調達
から排除するというのは、無理があり過ぎる。
変な都市伝説広まってるけど
それアメリカのICメーカーやでぇ。。。
東芝もそこの互換チップ出してるんよ・・・いや、だしてた、かな。
国内メーカーも昔みたいに大々的にDRAMやセカンドソースCPUを製造するのではなく、自社向けの小中容量SRAMやマイコン、ASICを造ってる
東芝って、汎用ＴＴＬあったけな。
むかしからＭＯＳ優先だった気がする。
東芝で設計していた基板にオンセミコンダクターを乗せ換えようと思ったら
パッケージの幅が違って驚いた。
韓国が拾ったに過ぎないような。
https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20181224-00108787/
それより1990年代に日本がアメリカに強制された競争の手加減は、中国に要求しても
言う事を聞かないだろう。しかしそれは当然だと思う。
いや普通にバリバリやってたメモリとかもがっつりとられたんだよね
日本での会社は違うけど半導体やってた自分の知人二人がリストラにあったけど元の2倍くらいの年収でSamsung電子に行ったな。
どっちも10年くらいで帰国してるけど。。
したが、スマホのカメラに貢献しているような。デジカメやビデオカメラやFAXや
コピー機など、かつては日本を代表する製品だった。
リストラに抵抗して必死で現勤務先にしがみついた組も、あのとき外資に転職したら
よかったと後悔しているかも。
京都リサーチパークのLGは最近まで看板も出しておらず、外から分からなかった。
昔は雑誌とかに広告で結構出てたが最近は完成品の変なおもちゃばかりｗ
三洋電機はハイアールに売却されて、白物家電は三洋アクアになったんでないの。
ハイアールもハイセンスも青島市が本社だけど、資本関係とかはないような。
三洋アクアとハイセンスなら大差なく、大挙してわざわざ転職するだろうか。
HiSenseが日本人を雇えるチャンスとばかり高給で声かけて横取りしたんじゃない？
昔、ペンタックスがホヤに買収される報道があったとき東上線だか池袋線だかにキャノンがエンジニアの中途採用の広告を出してたのを思い出したわ。
それと金が無いんだろうな
100均で素材を採集したり
ヘッドホン祭りの生産系コーナーにいるはずだから張り込んでみては
この冬休み期間中は 12AU7狙いも出没するはず
こんなの世界ではあたりまえの話。
https://toyokeizai.net/articles/-/115526
日本では厳しい解雇規制のせいで転職市場が機能していない。お上が下々のため
と思ってやっていることが、結局は下々のためになってない。
昔、三洋電機の洗濯機を買って暫くしてリコールで(サービスマンが各戸を周り)部品交換になったが、なんと1回どころか4～5回も続き、最後は洗濯機ごと交換になった。
そのとき三洋電機にはまともなエンジニアがいなくなったんだなと感じた。
そう言えば社長交代とか内部抗争がスキャンダルにもなってたな。。
金銭解雇が出来ないから、会社も嫌がらせして辞めさせようって感じになるんだろうな。
金銭解雇が出来ないから会社も従業員も不幸になったって感じだよな。
そう言えば昔、仕事で淡路島洲本の三洋電機のバッテリー工場に行ってたことがある。
同社のバッテリー技術は高かったと思うけど技術系の管理職たちは皆保身行為ばかりやってて未来は無いなと感じたな。
叉新しい会社を興せば宜し
あの白鯛がいたとこかな。
ことごとく外した感じだな。
HiSenseはどーかしらんが、
会社そのものがハイアールに吸収されたがなwww
求人が来るので、この3社を志望したら就職にあぶれることはなかった。
学生にはこの3社の区別はつかず深く考えなかったが、人生いろいろだ。
同期で順風満帆な人生送ってるのは日立と京都系に行った奴ぐらいで人生一寸先は闇だ
日立はちゃんと選抜してたよ。
NEC、富士通はザルだった。
東芝は周りで受けた奴いなかったから知らない。
みたいだ。NECはルネサス転籍組がいるはずだが消息は判らない。
新卒で就職してどこの部署に配属されるか、本人の意思はほとんど配慮されないのに
たまたま配属された先が二十年後にハズレだったことが判明して、自己責任とか
言われても、そりゃないわという気持ちは判らんでもない、かな。
おまえ一体どこの大学だよ
電気系でメーカ選ぶとすれば、
三菱がなんで入ってないんだ？
あとメーカー外では関西電力、NTT、
修士1人限定の大阪ガスをなんで入れてない？
三洋なんて修士じゃまず選択しなかっただろが。
NECは非常にまずい
今どーこーより、将来破綻する可能性が非常に高い。
将来がまったく見えない。
年金もらう段階になって破綻するのがもっともまずい。
それが健全だわ。
>>870
まず、電気系じゃなく学科単位だろ。電気系なんてのは受験生に対する窓口でしかないだろ。
んで、
1学科M2名、B1名が大学側が推薦状書く上限で、国公立では全部横並び。
だから、3社じゃ9人にしかならない。
企業の方が何人でもほしかったとしても学校側が就職させない。
電気系ってのは大体電気、電子、通信あたりの寄せ集めだとすれば、30人に満たないってことになる。
3社であぶれることがないなんてのは大嘘だ。
どんなネトウヨ史観だよwww
普通に>>847の言う通りだ
単にお前が無知なだけだから草はやさなくていいよ
90年代のバリバリだったころに普通に韓国人入れて技術を教えてたんだわ
が正しい。
定年前にリストラされた技術者の多くは半島のメーカーに拾われてたよ。
実際に半島に行った人を何人か知ってる。
ちなみに技術吸い取られたらどうせすぐクビになるだろうと書いてる奴が居るけど、元々そういう前提で双方納得しての転職だからな。
>>879の言うような、技術供与というか技術移転が盛んに行われてたんだよ
なんであんなことやってたんだろ、と今なら思うが、、、
誰もなんの疑問も持ってなかったから、すんなりそんなことが通ってた
過ぎないと評してるのが間違いなんだよ
おそらく間違った分析みて信じ込んだアホの門外漢なんだろうけど
当時知ってる人間はそれだけでないことを知ってる
韓国行ったやつもいるしその手前でめちゃくちゃ企業に入れて技術教えてたんだよ
ネトウヨ = 被害妄想 = ネットde真実 = バカ
これ、自動車に関しては露骨にあったけど半導体や家電についてはそんなものはない。
日本がかってに自滅しただけ
【外交文書公開】「外国製半導体のシェア２０％に」秘密書簡 日米協議 １９８６年
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545182812/
…
戦後日本の輸出拡大に伴う日米貿易摩擦は、８０年代には自動車に続き半導体をめぐって激しくなった。
両政府は８６年９月、日本市場での外国系半導体の販売拡大と、日本企業によるダンピング輸出防止に関する日米半導体協定に署名。
それを補う形で「書簡の交換により記録する」として、松永信雄駐米大使とヤイター通商代表がやりとりした書簡をサイドレターとして、
存在を伏せた。
…
今回開示されたこの協議の記録によると、米側は日本の努力が足りず、
サイドレターに明記された「２０％」にほど遠いと主張、
日本側は２０％は数値目標でなく制裁は不当と訴え、決裂した。米政府は日本製の
パソコンやカラーテレビなどに高関税
をかける戦後初の本格的な対日経済制裁を発動し、日本政府は関税貿易一般協定（ＧＡＴＴ）に訴えた。
日立のエンジニアがIBMの産業スパイ行為だかで逮捕されたりミノルタのオートフォーカスがどこかの特許侵害だとかで何100億円も罰金払わせられたりとか自動車以外もアメリカに嵌められて無かったっけ？
日米半導体摩擦をご存知ないとはゆとり世代の人かな？
そのときに競争力が低下したことが圧力のせいだと考えたことは
間違いではないと思う。
でも「それ以後」にどれぐらいの年月が過ぎてるんだろう。
自滅という表現も外れてはいないように思う。
OSでも、未だにBTRONの芽が摘まれた、と言ってる人がいるけれど、
Androidなんて(Linuxベースといっても)、BTRONよりはるかにあとから
スタートしてるのに世界を席巻している。
駅伝で先頭争いから脱落したと思っていたら、後続チームにも抜かれていた、
みたいな感じ。
誰かのせいにして恨みをこじらせるよりも、自分たちに何かが足りなかったのだと
考える方が前向きになれないかな？
前向きになれるのはなれるかもしれないけど正しくはないと言う感じかね
自分の努力が足りないと毎日両手で羽ばたいても飛べないものは飛べないわけだからね
それを一見するとほほえましいし敵たりえないからそいつのことを本当に思ってないから
ほくそえみながら頑張れと言うかもしれんけど本人のためにはなってねえって感じかね
いずれにせよここまで多くの人間が誰かのせいにするという機能を持ってると言うことは
持ってないやつは淘汰されていったということが一つ言えるわな
続々明るみになる
今だけ虚勢で前向きに
これ、半導体摩擦以後の日本の半導体産業(というかIT一般含めてかな)の話だよね？
>自分の努力が足りないと毎日両手で羽ばたいても飛べないものは飛べないわけだからね
一般論としてはわかるけど、これは「半導体摩擦以後の日本の半導体産業」のどういう状況のメタファーなんだろう。
>それを一見するとほほえましいし敵たりえないからそいつのことを本当に思ってないから
>ほくそえみながら頑張れと言うかもしれんけど
( (一見するとほほえましい)and(敵たりえない) )or(そいつのことを本当に思ってない) から、ほくそえみながら頑張れと言う
という解釈をするとして、 その主体は「半導体摩擦以後の日本の半導体産業」を外から眺める人だよね。
だとすると、それは
「欧米中韓あたりの半導体産業の人が、日本の半導体産業に対して、ほくそえみながら頑張れと言う」と
という解釈で良いのかな？
>本人のためにはなってねえって感じかね
「日本の半導体産業」のためにはなっていないって感じかな。
>いずれにせよ
「いずれにせよ」っていきなり話を変えて、それまでの話を回収しないなんてひどい…
>ここまで多くの人間が誰かのせいにするという機能を持ってると言うことは
「恨み」の文化は、地域、文化、家族などで差はあると思いますが、そのことで救われることもあることはわかります。
あと、辛いことを水に流して忘れる(忘れたい)、という機能もありますね。
というのはともかく、
>持ってないやつは淘汰されていったということが一つ言えるわな
その機能を「ここまで多くの人間が持っている」とあなた自身が「すべての人間が持ってるわけではない」と考えて
いるわけで「淘汰されていった」とは言えないですよ。
で、仮に「誰かのせいにするという機能を持ってない人が淘汰されていった」が成立するとして、
「半導体摩擦以後の日本の半導体産業」により良い(あるいはよりマシな)将来をもたらすにはどうしたら良いとお考えで？
さっさと金銭解雇を導入しとけば良かったんだよ。
半導体とはちょっと離れてしまいますけど、AGFAのApple以外は、
半導体摩擦の時代よりずっと後に伸びています。
いろいろシステムがまずかったんじゃないですかね。
半導体産業だけがうまく立ち回れなかったわけじゃないと思います。
Alphabet-Amazon-Appleの3Aの方がしっくりくる
＞一般論としてはわかるけど、これは「半導体摩擦以後の日本の半導体産業」のどういう状況のメタファーなんだろう。
レスを追ったらわかると思うけどレス先が一般論的に語っているわけだからそれに対して一般論的に返してるんだよ
つまり「一般論としてはわかるけど、これは「半導体摩擦以後の日本の半導体産業」のどういう状況のメタファーなんだろう。」
というものがYesと言えないことを同じレベルの抽象度で示してる
＞という解釈をするとして、 その主体は「半導体摩擦以後の日本の半導体産業」を外から眺める人だよね。
ここで文句を言わず前向きになるべきのが正しいという論理展開をしている人のほうが適切
外国の競合を想定する必要はない
＞「いずれにせよ」っていきなり話を変えて、それまでの話を回収しないなんてひどい…
回収が何かを明確にしないとひどさを示すことができない
論理の間違いはかなり明確に示されてるわけだからそこには全くひどさを感じない
＞その機能を「ここまで多くの人間が持っている」とあなた自身が「すべての人間が持ってるわけではない」と考えて
＞いるわけで「淘汰されていった」とは言えないですよ。
いや言える
1mの人間がいるから身長1mの人間が淘汰されてないと言えないか
ここまで性質足りえてるほど多くの人間に共通してることを重く取った方が無難
＞で、仮に「誰かのせいにするという機能を持ってない人が淘汰されていった」が成立するとして、
＞「半導体摩擦以後の日本の半導体産業」により良い(あるいはよりマシな)将来をもたらすにはどうしたら良いとお考えで？
そんなこと言い切る奴の言うこと信じる？
偉そうに言っといて全て解決する意見ねえのかよって悪態つくための前振りにしかならなくね
ここでの話の流れに沿うならば
少なくとも誰のせいにもすることなく産業構造・社会構造とか周囲環境を度外視してスコープを自分達だけに限定する
っていうのは無いと思う
「ここまで」とは「どこまで」なんでしょ？
それと、無難というのは、たとえば
「きれいなスーツをピシッと決めて上等の腕時計をはめていて、にこやかさわやかな人は絶対に怪しいから、注意するのが無難」
みたいなものでしょうか。(マジでこんな注意喚起が町内にまわったことがある)
無難とか無難でないとかは、割と簡単に偏見や差別に繋がります。
もし、偏見や差別を肯定したり、偏見や差別を区別だと言うのであれば、話は合わないですよ。
かといってここはそういう議論をする場じゃありませんので、そういうことであれば俺は引きますよ。
>少なくとも誰のせいにもすることなく産業構造・社会構造とか周囲環境を度外視してスコープを自分達だけに限定する
こういう問題があった、という事実の議論は良いのですよ。
実際にそれで人生を台無しにするような目にあった人がいて、誰もその人に手を差し伸べないようだと辛いよね。
なかったことにされたり、もう終わったことにされるのではなくて、議論されることでも救われるかもしれない。
そういう意味では>>889は配慮が足りなかったかもしれません。
でもそれならそれで、自分たちではない外の誰かのせいにする議論では、はなから対象を限定しすぎです。
それに、ここで壮大なことを語っても、コップの中の論争に過ぎません。
それよか、自分たちの過去のしくじりを見直して何ができるのか考える方が前向きだと思います。
＞「ここまで」とは「どこまで」なんでしょ？
少なくとも俺が交流したことある人は全員自分のせい以外にしないという性質をもってる
確率的にかなり1には近いかな
＞無難とか無難でないとかは、割と簡単に偏見や差別に繋がります。
その意味でいかなる推定も差別につながるわけだけど
推定以外から議論が始まることは無いわけだからその指摘は意味をなさないわな
お前のレスも推定をもとに差別につながる運たら言ってるのと全く同じ話なわけだしな
＞そういう意味では>>889は配慮が足りなかったかもしれません。
そう
シンプルに事実を無視して自分のせいにしろという檄はある種負の影響を与えるからまずいわな
＞でもそれならそれで、自分たちではない外の誰かのせいにする議論では、はなから対象を限定しすぎです。
レスを追ったらわかる通り限定してないのに限定しすぎと言い切るのはちょっと暴走しすぎ
誰かのせいにしないほうがいいと言う限定を解除することを目的とした文章だと言える
＞それよか、自分たちの過去のしくじりを見直して何ができるのか考える方が前向きだと思います。
どれよりいいんだ？
自分がしくじったと決めつける限定はやめた方がいい
自分に限定しないなら外的要因も分析しないといけない
デジタルの最先端は実はアナログであること、
最先端のマザーボードなどが、RF技術などの凄い高度なアナログ技術に
支えられていること、その為に何を勉強したらよいかを教えほしい。
CPUとか、FPGAとか、DSPとか、
舶来の高付加価値半導体の使い方ばっかり教えないで、
同等機能の半導体をいかに作るかを教えて欲しい。
アナログ技術も特性のいいオペアンプ使えばそりゃできるような、
富豪電子工作ばかり教えないで、
オペアンプの内部等価回路をじっくり時間かけて教えて欲しい
「半導体摩擦以後の日本の半導体産業」について、
ぼくのかんがえたさいきょうの処方箋の域を出ないかもしれないけれど
今後ますます日本における回路技術者の需要が
アナログデジタルによらず激減するのは目に見えてるからな
概論みたいな感じならいいけど
設計の仕方を時間割いて教えるのは学生がちょっとかわいそ過ぎかもな
まあ大人からして気概のない、大人子供みたいなのばかりになって
なんでも他人のせい社会のせい、ボクのせいじゃないモン
って感じだし、もおなるようにしかならないし、成るように成るだろう
俺ら世代は大人で偉いなんて幻想持ってんのか…
ツケを若い世代に押し付けといて良くもまぁそんなこと言えるもんだ
>少なくとも俺が交流したことある人は全員自分のせい以外にしないという性質をもってる
おっと。俺が読み違いをしていたかもしれません。
すみません。時間を置いてみます。
>どれよりいいんだ？
「外圧があってそれ以降、立ち直れなくなった」とするような被害者史観に終始することを指していました。
>自分がしくじったと決めつける限定はやめた方がいい
>自分に限定しないなら外的要因も分析しないといけない
それはそうです。偏りはまずいですね。
「AもBも議論するべき」がよりよいものとみんながわかっていても、
A寄りの立場の人がAを強く主張したときに、B寄りの立場の人が反論のためにBに偏った主張をして…
みたいなことが続くと議論の場に極論しか存在しなくなります。自戒しなくちゃいけないですね。
世代間の問題ではないと思う。
冷戦構造というよりも半導体はムーア法則で成長するからそのおかげといえるもの。
さらに当時は世界的に経済成長が発生していたので日本だけが良かったのでは
ないよ。日本が良かった時代というのは世界全体が経済成長を遂げていたので
その結果だと思う。
子供っぽいというのはアニメばかり見ている若者が多いからだろう。
それはそれなりに正しくて、昔の昭和の頃にはいい大人がアニメとかコスプレは
していないからすごくまじめだよ。幕末の若者も子供のおもちゃで遊んでないからね。
それと比べたら劣化していると感じる中高年世代は多いと思う。
関係はあると思う。人との関係性が希薄で、そこから対人関係が作り出されているような人。
問題を先送りしたり無視する性格はどこか一人っ子の環境を思わせる。
そういう環境が「ボクのせいじゃないモン 」を作り出すのだと思う。
ムーアの法則は今も成り立っているのに、日本は恩恵を受けていない
日本は成長できるときでも成長しない
世界的好景気で日本も好景気だったということは、日本が取り立ててアドバンテージを持っていたのではない
日本はおこぼれをもらっていた
>家族兄弟がまったく無い家庭環境
孤児になるのは確かに良くない
家庭から出て自活するのも良くないかもしれない
昔の高度成長期には集団就職というのがあったが、いまの新卒一括採用も似てるのに成長率は芳しくない
結局、古き佳き日本文化、社会構造を継承しつつ世界の片隅でひっそりと生きるのが精一杯かも
食糧を外国から買ったらとんとんぐらいの輸出品が作れれば飢えはしない
衰退の一途になる。年寄りにはそれでいいかもしれないが。
https://president.jp/articles/-/27101
この記事は年長者なら聞いたことがある話だが、いまではみんな忘れている。
20世紀末の自動車メーカで日産の経営だけが傾いたのは、終身雇用の社員の出世競争
で経営者を選抜する日本のシステムに問題があったことは確実だ。ゴーンは首切り
で業績を回復しただけで、そんなことなら誰でもできたという筋もあるが、それが
いかに難しいか、特に四方八方に気遣って敵を作らず出世して上り詰めた日本の
サラリーマン経営者には無理だ。
いまの日本の衰退の原因の多くが、中高年の既得権を過剰に守ることから生じている。
本気で言ってるんだろうか。
バブル期に調子に乗ってた連中や学校で荒れまくってた連中の方が
本当に真面目だと思うんだろうか。
経済的にも苦しくて、将来も見通せない今の若者の方がずーっと真面目だと思うけど。
それにここ30年成長できてないのは日本だけで
他の国は順調に経済成長できてるんだが…
その世界的好景気のおこぼれをもらえない日本を作った世代が若者を叩くって
狂気以外の何者でも無いな…
既得権を守らずに、ある程度の生活を守れるシステムを作らないといけなかったんだろな。
中高年になってから転職することが難しすぎて、みんながそれを分かっているから解雇も難しい。
ゴーンさんが日本人には難しいことをやってのけたのは事実だけど、そのあとのことを考えないなら、
さほど難しいことでもなかったのではない?
あちこちで早期退職、肩たたき、工場・事業所の統廃合にともなう人減らしが進んだけれど、
受け皿もなくて、技術とともに海外に出ちゃったのは、国内はやり直しがきかないシステムで
固められていたからじゃないですかね。
それは全くその通りだけど、日本にはかつてのような余力がなく、中高年の既得権を
守ることは、日本の没落に直結する。
家族のいる人は除いて、中高年の独身者や子なしは、独立開業するとか、将来性の
ありそうな中小企業に転職するとか、気概を示すべきだと思う。
日本人は高度成長の末にみな既得権にしがみついて、挑戦者に敬意を表さず揚げ足を
取ることしかしなくなったことが、実は衰退の大きな要因だと思う。
>それは全くその通りだけど
は、>>911でゴーンさんがやったことを批判的に書いた3行の部分についてだと思うけど、
俺が言いたかったのは1行目ですよ。
社会がそのシステムを構築せずに企業が人減らしをしたり、
そのシステムがないゆえに家族のあるなしで考慮していたら、大中小に関係なく企業は
本当にだめになってしまうんじゃないですかね。
社会さんてどこのひと？
冷たい日本の労働システムが、法制度や労働行政の責任なのか、今の日本人の国民気質
によるものなのか、おそらくどちらもだろう。
逆説的だが日本はもっと落ちるところまで落ちないと、こういうのは改まらないのだろう。
民主党政権で株価は8000円まで下がったけど、おそらくこれが日本の実力に近い。
いまの財政赤字と国債と為替介入による心優しい底上げが続く限り、何も変わらない。
日本でも活躍してくれるでしょう
麻生政権で株価6000円代じゃなかったっけ
歳とって働けなくなったらポイ捨てすれば
最大限に利益を確保できるぞw
資本主義が最終的に目指すのはそこなのだからなwww
そんなことが通用するのは日本だけ。だから雇用の流動化は必須。
日本に進出した外資は新入社員にも高給を支給している。
市場経済は資本家に一方的に有利には働かない。雇用も市場原理に適切にさらさなければ。
日本の労働法制は労働者を保護するつもりが保護になっていない。
日本は100年以上続く企業数が世界一多いって言う話しを聞いたことあるけど
これは丁稚奉公制度の賜で、労働者を住み込ませて囲い混むことで薄給給労働や雇用者への絶対服従が美徳と言う労働環境を作ってきた気がする。
更にそれ以下の奴隷がエタ・ヒニンと言う派遣労働者。
そして出生率が世界最低になってしまい若年層が足りなくなったら東南アジアの若者に同様のことをする制度を作っちゃった。
>>921
短期的に通用したってだけで墓穴掘ってる状況をよいとは言えないと思うよ。
長期的視野をもち布石打てる人が居なくなって
すべての人がその場しのぎに窮してれば行く先は
わをかけて劣悪な状況でしょうに・・・
>>919
＞新入社員にも高給
・・・どこのはなしですか？！（飛びつく気満々）
正月に北海道に遊びに行った友達から「よいとまけ」（注：肉体労働者の通称）という土産菓子をもらったんだけど、
木下多喜二ゆかりみたいな説明書が入っていて、よく見たら製造者が三星ってなってた。
…おいおいおい！これはかの有名な三星堂パン店じゃねえか？ｗ
極貧で資産家のおじさんの家に転がり込んだ木下家だったが、朝から晩までパンをこねても
まったく極貧のまま。これを見て多喜二少年は、貧民が働いても働いても極貧なのは
資本家が労働者の正当な分け前を盗んでいるからだ、と悟ったと言うそのおじさんの店だろこれ？！ｗ
というわけで日本は別に悪くなってないよ。伝統だよ伝統。明治150年！安倍ちゃんがんばれ！
ファーウェイが日本人を月給50万円で募集ってニュースでやってた。
なお、競争が苛烈だから中国人は100万円で募集してるそうだがｗ
給与面以外はブラックみたいだけどね。
裁量労働だと能力の低い人間にはきつくなる。能力のある人間はノルマを楽に達成
して定時退社で休暇が取り放題。高給の外資はだいたいこうなっている。これを
不公平と考えることは日本の悪習。
また日本では裁量労働がブラック企業に悪用されているが、転職の自由が事実上
ないことが原因。日本の厳し過ぎる解雇規制のため転職市場が機能していない。
俺が知ってる外資は全てそれとは違うな
能力高い人間は給料高い代わりに昼夜問わず働く
そうでないのは休みはちゃんととる
能力低いというか失敗したらクビになる
解雇規制もそうだけどなんとなくで人事やってるのも問題
儒教思想の弊害部分だな
電電板住人「古文歴史は生きていくのに必要な知識ではない」
どっちもどっちだな
フランスは平社員はよく休んで定時退社だが、管理職に昇進したとたんに
働きたくない平社員を説得して、自分は家に仕事を持ち帰ったり、休日も
仕事メールをチェックしなければならない。これには管理者としての能力差が
大きく現れる。
フランスの10万人当たり自殺者数は意外に高い。日本19.7人に対しフランス16.7人。
これがフランスであまり政治問題にならないのは、自殺率が高いのはエリート限定
だからで、死ぬくらいなら一般労働者に自分の意思で降りたらいいということ。
フランステレコムで電子交換機がIP交換機に入れ替わった時に、大量の技術者が解雇
されて自殺者が続出したが、あまり政治問題にならなかった(多少は騒がれたが)。
エリート技術者なら自分の将来は自分で何とかしろということ。
https://i.imgur.com/Td70Uc1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/BTbrdJZCAAAHhgG.jpg:large
明治160年…
スパイどころの騒ぎじゃないだろこれ
電子立国の頃から得意分野っぽい気がするけど
各メーカーの奴は囲い込んでマル秘なの？
日本に存在感があってしかるべき理由は何？
日本に何があってそう思う？
ドイツにも無いし、イタリア、フランス、イギリス、ロシアにも無いよ？
ドイツにはEagle があったよ。
最近autocadかどこかに買収されたけど。
存在感×
ただ>>934が知らないだけ◯
おいおい、雇用保障まで儒教は説いていないぞ。
何でも外資が良いというのはない。何でも日本式が悪いということはない。
ガラパゴスといいつつ会社の意思決定が遅いと叩くキチガイがいるが、日本は昔から
海外との関係がある。富士通はドイツ、東芝はGEと明治頃から付き合いあるし、
広島の原爆ドームは海外貿易に関わる業務を行っていたその場所だ。鎖国ではない。
意思決定が遅いという話も変でGoogleだってMSだって電子会議くらいしているぞw。
ミスして損失を大きくするよりは意思決定が多少長くとも損失を出さないプロセスのほうが
利がある。
勝手な意思決定させて口約束で早く済ませようとするのはブラック企業とか不正や損失隠し
とかのほうが多いからな。勝手にやらせて日産は酷い目にあったのだが。
よく言われる日本は下が優秀という定説は、組織の意思決定がボトムアップで、
トップのリーダーシップはそれほど要求されない「輔弼責任」と呼ばれる。
第二次大戦の日本軍でも、実際の意思決定は参謀がしており、司令官はお飾り
だった例は多い。これは欧米の組織と大きく異なる。戦犯裁判で、日本軍の実情と
異なる判決が出されて、実際の責任者だった参謀は逃げ切っている。トップが功績
も汚名もすべて一身に引き受けて決断して組織を動かすように、日本の組織は
できていない。
どちらがいいということではないが、意思決定の速度は遅くなる。
日本でもオーナー企業は異なる。優秀なオーナーが正しい決断をする企業は、
意思決定が早く、海外企業と対等に急成長している。
説いてないけど儒教思想の元に
身内とそうでない人間とに分けてる発想をするんだよ
だから外部のプロを使わず内部の素人を使うわけ
＞何でも外資が良いというのはない。何でも日本式が悪いということはない。
そんなの当たり前の上で日本式に一部めちゃくちゃ悪いところがそこだって話だわな
その証拠にここまで徹底的に没落したわけでこの点に異論があるやつはいねえだろうし
＞ミスして損失を大きくするよりは意思決定が多少長くとも損失を出さないプロセスのほうが利がある。
実情考えないとそうかもと思っちゃうかもしれないけど現実は真逆になっとるわな
意思決定と責任の所在が不明確化して一人称視点が極端に薄れるんだろうか
高度成長期の日本経済の大成功の裏には、敗戦の強烈な体験があった。
列強の一員と信じて居た軍事力が、実は欧米と比べ、話にならない水準だった。
高度成長期の社会の指導層の人々は、自分の命と引き換えに戦場で事実を学んだ。
そういう体験を引き継いでいない今の人が、もともと優れても効率的でもない
日本の社会システムの下では、全体として成功できない。
おそらく今の日本が学ぶべきなのは中国の成功例だと思う。欧米は歴史的に
日本と違い過ぎる。中国共産党は実際には良くも悪くも東洋の伝統思想の具現化だ。
西日本の県のうち、８か所ぐらいで土日祝日で各箇所１日ずつ巡回開催してほしい
それか巡回図書館みたいな。
賑わったのでしょうか？
688 774ワット発電中さん{} at 2019/01/22(火) 16:25:04.42 ID:erA8LJJ6
Maker Faireが関西にやってくる??「Maker Faire Kyoto 2019」開催 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2019/20190122_makerfairekyoto2019.html
◯ボールペン(ネットで調べた情報を書きとめるために)
◯ノート(ネットで調べた情報を書きとめるために)
◯老眼鏡(ネットで調べた情報を見るために)
◯足つぼマッサージ板(ネット検索で疲れた足をいたわるために)
◯マグカップ(お茶飲みながら作業するために)
全てダイソーで揃います
放射線を浴びて被爆して死ぬんだろうな
弱い者いじめしか脳のない人間のクズだったが
贖罪のために頑張れよ
というか、20年前ならともかく、今のアメリカや中国のIT大手からしたら買収するのは
まったく楽にできちゃう金額だよね。もっと訳のわからんスタートアップをそれぐらいの
金額で買ってる例あるし
それでも「買収の危機」さえないというのはよっぽど魅力がない、技術もない、人材も
いないとみなされているのだろうか？
例えば半導体にしても、まだ余力があるうちに屈辱的であってもTSCMみたいなファブとして
生き残る道もあったんじゃないかなあ
製造技術が世界一の時期は確かにあったんだし
調べてみるとTSCMって時価総額43兆円ぐらいあるんだねｗ
もう比べ物にならんなｗ
流動株次第じゃない？
あと、名前を買う目的になるだろうから、それだけの価値が有ると考えるかどうか。
ロイター 2020年9月29日 16:01
東芝は２９日、システムＬＳＩ事業から撤退すると発表した。
半導体事業の選択と集中を進め、米中貿易摩擦などで不透明な事業環境が続いても、安定的に収益を確保できる体制を整えるという。
２０２１年度に１５０億円以上の固定費削減効果を見込む。
先端システムＬＳＩの新規開発から撤退する。画像認識プロセッサーなど既存製品の販売・サポートは継続する。
一方、アナログＩＣとマイコンは、モーター制御用の新規開発や販売・サポートを継続し、リソースを集中する。
人員再配置と早期退職優遇制度を通じ、７７０人を対象に人員の適正化を図る。
２０年度に約１１８億円の費用が発生するが、業績予測に織り込み済みとしている。
NHK総合 【首都圏ネットワーク（東京・神奈川・千葉・埼玉）】
東芝は埼玉県深谷市の工場を閉鎖すると発表した。
東芝の深谷事業所は日本で初めてとなるカラーテレビの主力工場として昭和４０年に操業を始め、その後はブラウン管や液晶ディスプレーなどの部品を生産していた。
しかし海外メーカーとの競争でテレビ事業の採算が悪化したことから８年前にテレビの国内生産を停止し最近はグループ会社が航空機向けのブラウン管を製造していたが来年９月末に閉鎖することを決めた。
事業所で働いている９０人の従業員については配置転換で雇用を継続するとしている。
半導体は経営能力が必要だから日本の経営者には無理
激減していました。「近頃の子どもは家庭ゲームやスマホゲームに夢中になり、半田ごてを握る子は殆どいない。」と店の方が
嘆いておられました。これでは将来を担う人材が育ちません。私の小学生の頃は1クラスにラジオ少年が3人はおり、私（生物系に進んだ）は
ラジオ少年ではありませんでしたが、電気にも興味があって豆電球やモーターを使った遊びや半田付けを伴う工作もやっていたものです。
日本を技術立国として再生させる道は険しいようですね。
衰退するよう誘導、国民もそれを喜んでいる状況なので
当然です
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2111/19/news037.html&;#160;
大阪大学と富士通は、大阪大学の「量子情報・量子生命研究センター（QIQB）」内に、両者の共同研究部門として「富士通量子コンピューティング共同研究部門」を設置した。誤り耐性量子コンピュータの実現に向けて、研究開発体制を強化するのが狙い。
NECと富士通は、ポスト5G（第5世代移動通信）に対応する基地局用装置（O-RAN仕様準拠）間の相互接続性検証に必要となる技術の開発を、英国（NEC）と米国（富士通）のラボで始める。
古河電気工業と富士通オプティカルコンポーネンツは、次世代の大容量光通信に向けた集積デバイス開発を、連携して行うことで合意した。
富士通セミコンダクターメモリソリューションは、動作温度範囲が最大125℃で車載グレードに準拠した4MビットFRAM「MB85RS4MTY」の量産を始めた。
東京大学は富士通セミコンダクターメモリソリューションと共同で、1V以下という極めて低い動作電圧で、100兆回の書き換え回数を可能にした「ハフニア系強誘電体メモリ」を開発した。
東芝、富士通、トヨタ自動車などの民間企業11社は2021年5月31日、量子技術の研究開発と社会実装の加速を目指す協議会「量子技術による新産業創出協議会」の設立発起人会を開催した。
東京大学は、ポリマー半導体を用いた薄膜トランジスタ（TFT）において、大きく特性を改善させる要因を解明し、この成果を基に実用的な塗布型TFTの開発に成功した。
（フロッピーの頃は磁石厳禁だったけど）
強電場厳禁で高圧送電線の近傍では
データ飛ぶようになったりするのかしら；
https://www.jcer.or.jp/economic-forecast/2021127.html
ＤＸ社会の構築なければ、30年代はマイナス成長に
米中対立激化なら20年代後半にもマイナス成長の可能性
2021/12/07 公益社団法人 日本経済研究センター
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC130YI0T10C22A3000000/
ソフトバンク、全社員1.8万人にAI･統計スキル習得求める 2022年3月27日 日経
AIの活用で、日本は変えられる。これからは、AI時代です
JDSC 東大ベンチャー AI企業
https://jdsc.ai/mission/
日本は、アップグレードできる。AIの活用の活用がキーです 加藤 エルテス 聡志
MISSION：この国は変えられる
2022年 テンバガー候補 ＪＤＳＣ 4418 (旧 日本データサイエンス研究所)
AI分野の成長は、まだ始まったばかり。今後のAI分野の成長、楽しみです
AI通信① 今、投資対象として「AI」をどう見るか？ 日興證券
https://www.smbcnikko.co.jp/products/inv/toshin_lab/column/002.html
AI関連企業の成長物語はまだ始まったばかり
官民の積極的な取り組みが加速するAI
今後はスマートグリッド化して、大規模停電時にも
独自電源のあるグリッドだけが電力供給を続けれられるようになっていってほしい。
現状エコウィルやエネファームは自家消費分しか発電していないけれども
とりあえず電力会社がガス売ってるところだけでも ちゃんと民間の発電能力を
活用して逆潮流で活用できる方向にしていってもらいたい。
家庭レベルのごく小規模風力発電なども逆潮流できるようにしていくことが望ましい。
第三次世界大戦で電力インフラが破壊されても文明レベルをある程度確保できるようにするためにも。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1888日 13時間 17分 1秒
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