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シーケンサ・PLCラダー総合スレ 14台目
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0001774ワット発電中さん2017/10/10(火) 22:20:12.73ID:LzS00SGT
シーケンスラダーについて語り合いましょう。
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで。

三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html


※前スレ
シーケンサ・PLCラダー総合スレ 13台目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1502089226/
0002774ワット発電中さん2017/10/10(火) 22:29:11.09ID:LzS00SGT
落ちたままだったので立ててみた
需要ないのかな?
0004774ワット発電中さん2017/10/11(水) 07:24:29.03ID:1ZXDr67U
乙乙
0005774ワット発電中さん2017/10/11(水) 11:50:40.59ID:lbB/F9tY
(・ω・`)乙
これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
0007774ワット発電中さん2017/10/11(水) 14:51:46.34ID:FOz1tFfz
はい
0009774ワット発電中さん2017/10/11(水) 15:07:54.19ID:YPUxosU3
若い奴がいない、育たない、育っても他へ行く
残っているのは技術進歩に置いて行かれた爺さん
「Step量が多いソフト作った俺スゲぇー」のオナニー野郎
0010774ワット発電中さん2017/10/11(水) 15:10:38.47ID:FOz1tFfz
何言ってるんだこいつ
0011774ワット発電中さん2017/10/11(水) 15:15:30.61ID:cLencF7t
超久々にミツビシGOT指定の案件舞い込んできたが、手持ちの32ビットPC処分してしまったので所有のGTWorks2使えない事が分かってしまった…
シミュレータ使いたいし、仕方ないから3を買うか…
0014774ワット発電中さん2017/10/11(水) 16:32:28.42ID:YPUxosU3
本人はプログラマーと自負しているが
周りからは盤屋、制御屋と呼ばれ
低級扱いをされているご職業です
よろしければどうぞ
0015774ワット発電中さん2017/10/11(水) 16:39:55.35ID:YPUxosU3
こんな状態を作ったのは先に書いた
レベルの低い輩達の所為である
0018774ワット発電中さん2017/10/11(水) 20:24:11.04ID:z8aJRuRC
ついにGOT2000買うことになった
GT16xxは来年あたりで無くなるんだろうか
0019774ワット発電中さん2017/10/12(木) 18:31:23.12ID:FmJZF+tr
特定派遣から内定もらって行くべきか悩んる。
派遣先なくなったら捨てられんだろうか
0022774ワット発電中さん2017/10/12(木) 21:45:34.79ID:IRJJFYAN
>>19
クソ田舎のうちの近所の派遣会社の社長宅にはハマーとAMG GTが並んでる
0023774ワット発電中さん2017/10/13(金) 19:28:29.85ID:g/81vkve
>>19
何をとるかだね
お金だったら派遣のがいい
自分自身の成長ややりがいだったら中小でも正社員のがいい

派遣でもPLCプログラマは定年まで困らないらしい
0024774ワット発電中さん2017/10/13(金) 19:46:04.28ID:g/81vkve
派遣でも数社に履歴書を出して給料提示を受けてから決めた方がいいよ

貰える賃金に対して市場原理が働くのが派遣のメリットなんだから
0025774ワット発電中さん2017/10/13(金) 19:50:53.81ID:g/81vkve
ああ、神戸製鋼は倒産するのかあ

PLCプログラマは会社倒産しても、どこでも食っていけるけど、彼らはどうするんだろうな
0026774ワット発電中さん2017/10/13(金) 20:30:17.38ID:N4hvmrIG
倒産しても廃業しない
廃業しないんだから雇用もそのまま
0027774ワット発電中さん2017/10/13(金) 22:22:58.33ID:60Bch1M3
神鋼は自力は難しいかもしれないが再建はするよ
零細盤屋とは訳が違う
0028774ワット発電中さん2017/10/14(土) 01:46:40.69ID:AEMwCwIC
建物の鉄骨までなんだろ?
姉歯建築士の事件でああなんだから、考えただけゾッとする
0029774ワット発電中さん2017/10/14(土) 04:19:15.34ID:jwYhyPcH
そういうのって、受け入れ側でもチェックしないんだろうか
第三者では逆解析できない金属成分とかなのかな
0030774ワット発電中さん2017/10/14(土) 08:33:26.42ID:BEPdvDOh
>>29
そりゃ無理だろう。

俺も電子部品を買ってるけど、買った部品全部にメーカーの抜き取り検査相当のことができるとは思えない。
0031774ワット発電中さん2017/10/14(土) 08:38:35.85ID:F+0dn8L7
到底無理な納期を突き付けられれば、品質は落とさざるを得ないでしょう?

納期を命じる側にも、実は問題あると思うんだよね
0032774ワット発電中さん2017/10/14(土) 08:42:35.47ID:s75hpto6
>>31
その考えはおかしい
そういう奴がこの手の不正の元凶だ
発注者の問題ではない
0033774ワット発電中さん2017/10/14(土) 08:58:55.17ID:F+0dn8L7
例えば、給料の遅配があるとか、残業時間が月100時間残業があると噂のブラック企業があったとして、
ものを注文する方がおかしいよ
0034774ワット発電中さん2017/10/14(土) 09:00:19.50ID:cRKUEXAe
国立競技場建設の担当者が自殺したね
「私に出せる結論はこれしかありませんでした」
っていう遺書残して
0035774ワット発電中さん2017/10/14(土) 09:03:48.23ID:iEBUNs7S
どういう頭してんだ??

どっちにせよ取引は信用が第一なのに根幹の部分でそれを裏切ったのであれば
今後の取引は難しいであろう、他に選択肢が無いならともかく
0036774ワット発電中さん2017/10/14(土) 09:06:50.17ID:34nLz0up
だってね、素人がハローワークに出てた時給800円の求人に応募して採用されて、
よく教育も引き継ぎもなくて、入社して3か月で
いきなり担当者にされて、「装置を動かしなさい」なんて事もよくある事だよね?

注文先が、そういう風な状態になっていると予測する事も大事だし
知ってしまったら、別の事を考えるもの大事だよね?
0037774ワット発電中さん2017/10/14(土) 09:20:03.11ID:34nLz0up
その企業を見抜くのに、よく様子が分かるのが従業員の駐車場
とネットやハローワークの求人情報

全体的に型が古い車とか、錆びても乗ってる車とかあれば
そこは、あまり従業員がよい生活をしていないと分かるし、
求人が常に出ていれば、辞める人が多い証
0038774ワット発電中さん2017/10/14(土) 09:23:48.95ID:iEBUNs7S
この業界なんて常に人手不足でいつも求人出てるだろ
0039774ワット発電中さん2017/10/14(土) 10:54:29.57ID:BEPdvDOh
>どっちにせよ取引は信用が第一なのに根幹の部分でそれを裏切ったのであれば
>今後の取引は難しいであろう、他に選択肢が無いならともかく

今後の取引が難しいのは事実だろうけれど、
客が無理難題をふっかけて、業者がアレコレしないといけないことは日常的にあるだろね。

電子やソフトの業界だって、見積もり段階で納期を設定してるのに、あとから設計変更を要求して、
「費用もエンドも決まってますからなんとかお願いします」
って話はよくあると思うんだけど、この場合、「お願いします」は「可能ならお願いします」ではなくて

「やれよ。今後も取引をつづけたけりゃな。」

とか、ひどい場合は

「やれよ。でなけりゃ今回の費用も払わんぞ。裁判?やれるものならやってみろよ、弁護士の費用で売上パーだぜ」

って感じの圧力だったりして、

要するに、
「エンドは決まってますから『ナントカ』お願いします」
なんだよな。
「『ナントカ』って何なんですか」
「言わなくてもわかるでしょ?」

って、これじゃまるで、

「誠意を見せろよ」
「誠意ってなんですか」
「すっとぼけるなよ、コノヤロウ」

と一緒だよな。

材料屋さんも「品質上げろ」「価格下げろ」「納期はやくしろ」「もっと付加サービスつけろ」「中国にいい製品あるんだよなあ(ひとりごと)」
なんて感じで圧力は受けてるんだと思う。
0042774ワット発電中さん2017/10/14(土) 12:20:02.67ID:F+0dn8L7
日本は新卒一括採用、終身雇用の国なので、派遣社員や外国だったらそんな酷い仕事は引き上げる、辞める
って手段で反発できるけどね、無理なんだよね

この国の一番不幸な部分です
そしてそれを受けるのが男性

全員が非正規雇用になれば日本は良くなるって洞察は正しいと思うよ
0043774ワット発電中さん2017/10/14(土) 13:42:57.90ID:s75hpto6
日本の長者番付の連中は
ほぼ自分では何もできない奴だしな
0044774ワット発電中さん2017/10/14(土) 15:28:10.89ID:BEPdvDOh
>>43
自分で苦労して積み上げて来た人もいますし、単純に根拠のない憎悪を煽るだけでは害の方が大きいと思います。

>>42
>そしてそれを受けるのが男性
男性かどうかはわからんですね。女性はやめれば済む、っていう人もいますが、
負けないつもりで頑張ってる女性も少なくありません。

簡単にやめられない社会システムにしておいて、従業員を囲って、人によってはそれが「追い詰め」になってしまっています。
そのシステムの中に、従来は入っていなかった女性が入ってきて、同じように振る舞うことを要求することが
女性の社会進出のあるべき姿ではないと思うのですが。

>全員が非正規雇用になれば日本は良くなるって洞察は正しいと思うよ
非正規というか、非終身雇用ですかね。良い部分もありましたが、今は良くないところが目立つような気がします。
0046774ワット発電中さん2017/10/15(日) 02:28:33.83ID:2G10Iz3N
キーエンス楽すぎ
これは脳みそとろける…
もうラダーレスの時代なんすね
0047774ワット発電中さん2017/10/15(日) 11:26:49.16ID:jmaB80ys
FBとスクリプトの両方が使えたら楽だからな。
危険だからあんまりキーエンスに近づかない方がいいよ。三日やったらラダーを忘れてしまう。
0048774ワット発電中さん2017/10/15(日) 11:37:39.12ID:jmaB80ys
>「エンドは決まってますから『ナントカ』お願いします」
>なんだよな。
優柔不断で無理を引き受けてしまうのが駄目なんだよ。伸びていく会社はそういうことをしないで
腹立つほど追加をキッチリ請求するよ。新しい顧客はいくらでもあるんだから、強引に請求したほうがいい。

それに「2度と仕事が来なくなる」のは担当者レベルだから、別の担当者の場合はまた別だ。仕事の
進め方が上手い担当者はそんなに変更をしたり無理を言ってきたりはしない。だから追加に対しては確実に
請求を繰り返していたら肝が据わってくるし、巡り合う担当者も仕事のできる担当者に絞られてくる。
0049774ワット発電中さん2017/10/15(日) 11:54:24.82ID:+B12KBeC
>>48
そして、そのような担当者は直ぐに大きな企業へ転職してゆく・・・
0051774ワット発電中さん2017/10/15(日) 17:51:38.70ID:joYSZnpb
ラダーわからないキチガイジジイにレスすんなよ
0052774ワット発電中さん2017/10/15(日) 18:11:31.81ID:jmaB80ys
>全員が非正規雇用になれば日本は良くなるって洞察は正しいと思うよ

経営者からすると簡単に首にできるなら、プロジェクトごとに有能な人材を集めて速やかに事業を展開できる。
もし失敗したらすぐに首を切ればいいので思い切ったことができる。そして人材の流動性がよくなる。
優秀な従業員からするなら、面白いプロジェクトを選択して仕事に付ける。人材の流動性が良いということは
自分を高く売ることができるということになる。そうすれば経済が活性化するので無能な従業員もその恩恵に
あづかることができる。WIN、WINだな。
0053774ワット発電中さん2017/10/15(日) 18:26:28.57ID:jmaB80ys
>女性の社会進出のあるべき姿ではないと思うのですが。

女性は保守的だし真面目だから、すべて公務員として終身雇用で雇いあげたらどうだろうか? 男は一部の公務員を
覗いて全部非正規雇用にする。
 そうすると例えば食堂なんかは学食みたいな人民食堂があって、食事はすべて外食にした方が安上がりになる。
教育や看護や介護もすべて国がおこなう。こういう女性的な仕事を民間でやるのは効率がわるいし利害が伴うと
利益を得るために犯罪が発生したりする。
0054774ワット発電中さん2017/10/15(日) 19:27:53.29ID:joYSZnpb
無能な人間が語ってて笑える
言葉の軽さがものすごい
0055774ワット発電中さん2017/10/15(日) 19:33:21.63ID:wWIsM5Rx
無能の発明家。wさん
ボクの考えた理想の社会を5chで披露
下らない妄想からも考えの浅い無能だということを晒す
0056774ワット発電中さん2017/10/15(日) 19:37:48.86ID:v4eAjHFS
女性の体力は20代で50代の男性と同じなんだって
50代なら70代の男性と同じぐらいかな?

仕事なんて、体力でしょ。頭の良さよりも体力

看護師の平均寿命って知ってるかい?
0057774ワット発電中さん2017/10/15(日) 22:05:00.79ID:6i1z5ebN
>仕事なんて、体力でしょ。頭の良さよりも体力
この感覚ってけっこう大きい会社にも未だに根強くあって、
そりゃ、中国に負けますわ。
0058774ワット発電中さん2017/10/15(日) 22:22:47.73ID:szpALAVu
その話PLCスレでやる必要無いです
自分のブログでやってください邪魔だし不快です
0059774ワット発電中さん2017/10/15(日) 22:30:47.03ID:v4eAjHFS
仕事は体力でしょ
どんなに頭が良くても、8時間もしくは夜中まで持続させられなければ
大して効果はないわけで

だから女流棋士は男性の棋士には勝てないんだよ。短期決戦では部があったとしても、後半の方は集中力がなくなっちゃうんだもん
0061774ワット発電中さん2017/10/15(日) 23:05:18.35ID:V28WQsIn
爺さんは自分の言いたい事を言わなわいと気が済まないから
聞き流してやってくれ
そのうち黙るから
0062774ワット発電中さん2017/10/15(日) 23:21:05.01ID:g0DI5L99
あながちスレチじゃないと思う
ラダー屋に限らず、プログラマって勢いにのってる時はどんどん進めたくなるから体力は関係してくると思う
0063774ワット発電中さん2017/10/15(日) 23:33:03.54ID:wWIsM5Rx
スレチだから仕事のありかたスレでも立ててそっちでやれ
それかリアルで部下でも弟子でも取って好きなだけ指導しろ
無能ゴミの働き方講座とかキモいし迷惑
0065774ワット発電中さん2017/10/16(月) 05:36:46.00ID:91nBFLft
そういえば、効率云々別にして、追い込まれたとしても
女性の徹夜仕事って聞かないな
会社なら規制されるけど個人業であったとしても。
0066774ワット発電中さん2017/10/16(月) 08:28:27.75ID:7XcAn0++
スレチ
0067774ワット発電中さん2017/10/16(月) 15:40:20.02ID:JAzmG9lr
女性は子育てがあるから保守的で急激な変化には適応できない。過激な仕事への適応もできない。
徹夜なんて到底無理だな。
ところが仕事はあらゆる分野でイノベーションが起こっていて仕事の内容も激変している。
日本を支えている自動車もエンジンからモーターへ移行しているし、車体も金属は殆ど使われ
なくなってタフポリマーに変わっていく。
オリンピックが終わって仕事量が減ってきたら仕事の取り合いで競争が激化。産業構造が
激変するだろうな。其のときにPLCは残れるだろうか? 形を変えてマイコンボード並みに安く
なって残るかもしれないがラダーはどう考えても残らないだろうな。
爺はどうでもいいが、若いのは別の技術を身に着けて商売替えの準備をする。
0068774ワット発電中さん2017/10/16(月) 17:01:43.64ID:+UGB7r9K
句点クンって仕事っぷりも他人の意見に耳を傾けない奴なんだろうな
で、繰り返し同じミスを連発
0069774ワット発電中さん2017/10/16(月) 17:35:51.81ID:XZacvQSa
>>68
実際そういう奴だということがわかっているので「なんだろうな」ではなく断定でOK
0070774ワット発電中さん2017/10/16(月) 22:42:11.92ID:+x1zwpNI
こいつ小さい機械しか触ったことないんだろうな
そりゃ低能だから無理か
0072774ワット発電中さん2017/10/18(水) 10:40:56.35ID:5cwnMC4p
よくxxステップは書いたと言ってる先輩がいる
それ1/5くらいで見やすく、さらに将来拡張や改造しやすく出来るんですけどって言いたいけど言えない
その人の代わりに現場行ってトラブルあると、糞の塊ブロックの大量コピペを探る事にから疲れる
0073774ワット発電中さん2017/10/18(水) 11:10:00.18ID:MpRmEerg
>>67
100品種のレシピ設定があるとき
同じ画面100ページ作ってアドレスだけ
振り替えるとかな
間接指定をしらないとかだとこうなる
0074774ワット発電中さん2017/10/18(水) 11:10:56.02ID:MpRmEerg
しかもページ切替すると微妙に部品たちの配置が動く
0075774ワット発電中さん2017/10/18(水) 11:17:38.34ID:8VDTsG7O
>>73
請けの話が来て、実働見本ソース眺めたらそんな作りになってた
ページを参照するDM作って一斉にレジスタ移動させたらダメですか?って意見したらこの通りにやれ、と言われてその案件蹴った

>>74
まさにそうなってたw
0076774ワット発電中さん2017/10/18(水) 12:26:02.48ID:8x2aFEPm
>>73
アドレス指定だけだからお願い手伝ってと渡されたやつがそうだった
座標とサイズ整えて整列したけど、根本から直したかった
そして一部アドレス直すのを忘れた
0077774ワット発電中さん2017/10/18(水) 12:40:14.22ID:hzSWk3dP
どのメーカーのタッチパネルか知らないけどコピペしてアドレス一括置換じゃだめだったん?
0078774ワット発電中さん2017/10/18(水) 12:45:52.63ID:AvvjURHq
>>77
そんな使い方する人だから、キレイに作られてないことがある
他人のセンスってよくわからないね
0080774ワット発電中さん2017/10/18(水) 13:02:28.57ID:J8HNrktW
>>76
アドレスも選択エリア内の一括変換とかできるよ(GOT)
知ってた?
0082774ワット発電中さん2017/10/18(水) 15:14:04.77ID:MuxBElt6
GOTの間接参照もPLCのインデックスも使うのはいいんだ、自分も使うし
でも使用してる領域が分かるようにコメントは入れてください、お願いします
検索に引っかからないから改造でめっちゃ困る
00848882017/10/18(水) 19:47:26.59ID:R4i3HY2n
》72 さんのようなことは結構あることなのでしょうか?
0085774ワット発電中さん2017/10/18(水) 19:59:28.29ID:y5HWij4a
それは捉え方次第
俺は同じような処理繰り返すとき、コピーしてアドレスずらしてと作っていくの嫌いだから
for-nextでインデックス使って作るけど、調べるときはラダーじゃなくてメモリを直接参照するとか
タッチパネルでモニター画面を作るとか、for-next内で使うメモリをインデックスではなく作業メモリにして
for-next後にモニタしたい番号のデータを書き込んでモニタするとかやってるけど
なんも知らない人間がいきなり改造しろと言われた場合、for-nextよりコピペの方が楽な場合もある
0086774ワット発電中さん2017/10/18(水) 21:00:25.69ID:SpTlCBUV
なーんだ10000ステップかと楽観してたら
for-next、サブルーチン、間接指定の山盛りだったり
そういえばスキャン長かったよな
とか
0087774ワット発電中さん2017/10/18(水) 22:21:36.24ID:cWdwNoEQ
変更拡張の予定が有るなら別だけどその時点で必要ない柔軟性とか害にしかならないぞ可読性を落としてるだけ
0088774ワット発電中さん2017/10/24(火) 20:58:48.64ID:Jho3vzxT
gx worksでパソコンの中に保存されてる2つのプロジェクトを照合するにはどうしたらいいんですか?
0089774ワット発電中さん2017/10/24(火) 21:22:57.98ID:YD5t6s65
メニューバーの『プロジェクト』から
『プロジェクト照合』

こういうところで聞くよりマニュアル見るなりメーカーに聞くなりした方がいいよ
0090774ワット発電中さん2017/10/24(火) 21:55:22.24ID:er5vpuFc
どうしても一言余計に言わないと気がすまないラダー屋
0092774ワット発電中さん2017/10/24(火) 22:42:11.13ID:Jho3vzxT
>>89
あなたの様な親切な人が必ずいることを知っているので
ついつい2ちゃんねるで聞いてしまいます。
助かりました。ありがとう。
0093774ワット発電中さん2017/10/25(水) 02:37:53.85ID:l0Bl6116
>>89
わお、俺もいま知った
便乗ありがとう

変更のたびにファイル名に目印つけるのだけど
色々つけるとその日の前後関係がわからなくなる
0094774ワット発電中さん2017/10/25(水) 06:00:47.11ID:tc+aCDrI
そういやラダーの比較用のツール作ってたけど中途半端なまま放置してるや
0095774ワット発電中さん2017/10/25(水) 08:25:03.95ID:+9ns+Kns
PLC制御対象_20171025_01_置換前
PLC制御対象_20171025_0820_置換前
のどちらかで追い番付けていけばいいかと
文字数制限喰らう時はなんとかしないといかんが
0096774ワット発電中さん2017/10/25(水) 17:38:45.96ID:AoHih9cI
csvで出力してwinmergeなんかのマージツールでくっつけると簡単に統合出来て便利だよ
差分を確認するのもworksとは段違いに楽
0098774ワット発電中さん2017/10/26(木) 01:07:53.48ID:a7Nkg02l
プロジェクト照合の事だと思うが、
ニモニックで不一致箇所を見つけてから
ツールで検索する事になるくらいなら、
最初からツールで照合してした方がいいかと思うが、
プロフェッショナルな人は頭の出来が違うのだろう。
0099774ワット発電中さん2017/10/26(木) 15:06:15.55ID:MjAg6pis
>>97
どのレスへというのは特になく照合終わって不一致だったときの話
0100774ワット発電中さん2017/10/26(木) 15:19:10.91ID:tEpaClzb
そもそもCSVで出力する意味がわからないしニモニックをwinmergeでマージするなんて恐ろしいことできないしっていう
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