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電子工作入門者・初心者の集うスレ 71 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 11:52:09.47ID:RCGUyB36
電子工作って、楽しいよね
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   レベル低すぎて他のスレに書きづらいことを書けるスレ
 | 電子工作始めよう.  |   簡単なことが分からなくて、苦労してる話しなど、なんでも
 |_________|   わからない事は気軽に教えあってね
.     ∧∧ ||          たまには、中上級者・プロのフォローもよろしくね
    ( ゚д゚)||          質問は「初心者質問スレ」があるよーん
    / づΦ
  電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
  質問の要点は http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1475885860/1 初心者質問スレの1を参考に。
  百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
  ・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
  ・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
  ・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
  画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
  無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
  リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
  普通の言葉で書きましょう。

■(前|過去)スレ: 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
  70 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1471681998/ 2016/08/20〜 (前スレ)
  69 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1466830174/ 2016/06/25〜
  68 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461370976/ 2016/04/23〜
  67 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1453811216/ 2016/01/26〜
  66 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1446139406/ 2015/10/30〜

970を踏んだ人が次スレを立ててください。
0002774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 13:14:31.75ID:e7diTcSF
20代はホープ
30代は無能
40代はエース
50代はお師匠
60代はお飾り

15〜20年前
どれだけのエースとお師匠が虚無感で引退していっただろうか・・・
0011774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/06(日) 19:19:33.45ID:SXdNl6oJ
このスレももう駄目だな。
変な老人の溜り場になってしまった
0017774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/07(月) 07:54:18.12ID:91WGmidi
どうよって?
そば打ちなんて、60代から始める人が多いのだぞ。
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/07(月) 09:44:59.42ID:Exgi2x4A
http://salt.car.coocan.jp/MC-4MH.htm
2500mAhあたりの1.2V単三ニッスイだが、MC-4MHや他の
低容量用の充電器でもテスター測定で充電直後1.45V付近まで充電できた。
2500mAhのエボルタ付属充電器だとテスター測定でも同じか少し低いくらい。

フル充電後に2500mAhのエボルタ付属充電器で充電した値と
同じ電圧になってるという事は、MC-4MHや他の
低容量用の充電器でも真のフル充電できてるという事だよな?
放電して実測テストしてないけど必要なかろう。

低容量用の充電器は電流値が小さいから時間掛かるだけで
2550mAhのエボルタだろうが問題なくフル充電できる、という原理通りの
結果だろう。

充電できないはず、とか思って改造したって奴は馬鹿って事か。
アホだからフル充電後にテスター測定して電圧確認してないんだろ
0024774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/07(月) 23:18:38.70ID:3FKO9ksU
中学生くらいの頃って電子工作やパソコンに興味があって、そこから先やめちゃったって多いと思うわ
中学生の頃は自分でゲームとかプログラムとかしてたけど、今はC言語覚えようと思って挫折の繰返し
0025774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/07(月) 23:59:03.80ID:ZSxfpL7N
挫折を繰り返しているうちに何も覚えず30代になっちゃうぞ
0026774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/08(火) 01:29:50.20ID:zHda96Gr
ポケコンでBASIC覚え日本語ワープロの表計算でセル書式組み帳簿や在庫管理をし
マイコンの脱衣ゲームチートしパソコンになってエクセルで苦労しながらマクロ組み
今はあらゆるソフトがあってフリーツールや割れでも十分で
プログラミングのスキルはいらなくなってたまにアプリゴニョってカスタムするのが関の山
0028774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/08(火) 06:48:50.51ID:+Ou8aea0
くそう、ポケコンでベーシック覚えたまでは一緒だが、マイコンのゲームは高くて買えなかったぜ
脱衣げームとなるとフロッピーディスクがいるんじゃないのか?
フロッピーディスクドライブなんて当時128000円(ワンドライブ)くらいしたよな
信じられねぇよ、デスクも一枚何千円だったしよ お大尽さまはうらやましいぜ
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/08(火) 13:10:17.83ID:13wQsjQx
ニッスイ って、何ですか?
0032774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/09(水) 07:33:12.80ID:q1D6JIGg
先程初めてはんだの吸い取り作業を吸い取り線を使い行いました。
作業はまあまあ上手く行ったのですが
部品を引き抜く際に力業になって基板がしなるような感じで焦りました
目視で4つ足の周りのはんだがおおよそ取れたかな?ってぐらいで部品を取りにかかったのですが
完全にはんだを吸い取ることに重点をおいて作業するべきなんでしょうか?
穴の中心辺りに残ったはんだを吸い取るのは熱がかかりすぎて危ないというか壊すんじゃないかと心配です
引き抜く際のコツを教えて下さい
また作業が終わった後、はんだごてから何かキラキラした粉が剥離したんですが
これは長時間加熱した場合毎回起こる現象ですか?
はんだごてを初めて加熱した時に煙が出るようなもので今後は剥離しないんでしょうか
心配なのでこちらも重ねて教えて頂けるとありがたいです。
よろしくお願いいたします
0033774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/09(水) 08:50:13.39ID:Z3R4RqKZ
>>32
>完全にはんだを吸い取ることに重点をおいて作業するべきなんでしょうか?
はい。
0034774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/09(水) 08:54:42.00ID:q1D6JIGg
>>33
はんだごてでグリグリ押したりパーツを引っ張ったりせず
ポロッと取れるような状態まで吸い取るのが基本ということでしょうか
0035774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/09(水) 10:05:57.24ID:DYT7ov6y
部品を取り外すことが目的なら、部品をまず外してからハンダに取り掛かった方が端子が無い
分楽じゃないか
0036774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/09(水) 13:26:21.65ID:ZKS497TZ
>>32
上手にやると、メッキ程度だけ残して全部ハンダが取れて
基板の穴に単にリード線が差し込まれているのとほとんど変わらなくなる
こう出来れば、抵抗やコンデンサなら冷えた後に部品をちょっとゆすれば取れる
取れなくてもハンダゴテでちょっと触れば取れる

ハンダは何回も加熱したり、古くなったり腐ったりすると粘り気が出てくるので
もったいないけど新品のハンダを山盛り足してやって
熱いうちに基板を縦にして机でコンコン叩いてあらかた落として
それから吸い取り線で吸うとよい

不要な基板であれこれやってみると失敗しても平気だし上達も早い
0037774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/10(木) 11:01:23.10ID:PGkA4z58
部品のハンダ付け実装と取り外しは電子工作の永遠のテーマだね。
条件(片面〜ベタパターン有り多層、面実装、足の数など)によって全く変わってくるので、
これが正解、というものは無いと思う。
とりあえず電動ポンプ式ハンダ吸い取り器の使用を勧めるけど高いからなぁ。
0038774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/10(木) 12:43:39.80ID:R9x5Xkjh
スルーホールのハンダは、部品やリード線を外してハンダだけになったらピンバイスに細いドリルを取り付け削って取る事も出来るよ
0039774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/10(木) 16:27:19.51ID:pDvPZ0kj
部品と基板どっちを生かすかでもやりかたかわるし
昔ジャンクからパーツ拾うときはベーク板バリバリ割った ガラエポはてこずる
換装なら足ブチブチ切っちゃうのもいいがOSコンとかやっかい
0040774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/10(木) 23:35:06.02ID:geK+SDwu
.
.                                                                  
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三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しいの・・・浮気したい・・。男の人を見ると性衝動が抑えられません。。
文学ガール演じてますが 実際は精神荒廃した ただのアバズレチン子です ハッキングやりまくったしもう莉里子は犯罪者です

シティハイツ吉祥寺通り●棟●号室
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://i.imgur.com/n3Ii2Xw.png


莉里子1994年3月7日 or 1996年4月25日生まれ 東京都
生主時代(にゃんぱす、りりこし、莉里子)
剛 http://imgur.com/a/qvHjd


東京武蔵野吉祥寺・三鷹の出会い厨 元ニコ生主 早川莉里子さん

http://i.imgur.com/qq8DHLz.jpg                    
http://i.imgur.com/WmKYxQl.png        
http://i.imgur.com/a9mERzZ.png          
http://i.imgur.com/OxHoBgf.png        
http://i.imgur.com/jPZ5HTC.jpg            
http://i.imgur.com/v9H8m7B.png                    
http://imgur.com/a/PZhYy       
http://i.imgur.com/A84ugm5.png          
http://i.imgur.com/Lhp1LkF.png            

●早川莉里子●土井莉里子●土井剛●早川剛●星崎● ●りりこ●りりこし●にゃんぱす●ね子
●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛)

フリーSEX教団信者 本に影響されて不倫密会を地で行く真性の池沼+ド変態の粘着質
淫乱文学読んで自分に言い訳して正当化すんなよ 勘違い整形エラお化けが
0043774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:13:38.25ID:LCUvU5VM
100円ショップなのに200円で売られていたアコギな商品のハンダ吸い取り器(「スッポン」
もどき)をばらして切って、掃除機の吸い取り口につければ強力なハンダ吸い取り器
ができると勘違いし、掃除機を破壊してしまったおいらが通りますよ。
0044774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/11(金) 19:17:33.10ID:82Ht5a1x
新入社員のころ、部長にスッポン持ってきてと言われてトイレのスッポンを持っていった思い出。
0045774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/11(金) 22:23:05.92ID:OIrN/4Gx
会社にある特殊な多芯コネクタ接続用のテスターが有るのですが
テスター棒でAWG28番線等細い線を触るのが面倒で
タッチセンサーの用な物で
人体に触れたら即LEDが点灯する様に
機構を変更できるみたいなのですが
簡単に出来る物なのでしょうか?
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/12(土) 06:52:46.92ID:xi9IZdOD
>>45
ここのベテランは口うるさいから、
「簡単に」という、定義が難しい言葉は使わない方がよいと思うぜ。
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/12(土) 09:35:26.49ID:S6qK5JXB
>>45
結線されてるかのチェックで人体に流す様な微電流で閾値判定すると線が途中で
断線しててもOKに成ってしまうぞ。
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/12(土) 10:32:46.37ID:6MHjGAkt
スッポンってマジョリティーなん?

うちは゛吸う奴゛だった・・・
0050774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/12(土) 12:40:55.14ID:GZZ1RoL8
>>47
初心者でも?
の方が良かったですね
すみませんでした
>>48
難しいのですね
諦めた方が良さそう?
0051IMEが木瓜てるんでゴメン
垢版 |
2016/11/12(土) 17:51:38.89ID:cUFYnaLN
>>45
何をどう死体のかが分からないけど

>テスター棒でAWG28番線等細い線を触るのが面倒

ミノムシクリップ付きテスターリードを使うといいよ。ICクリップ月でも良い
芯線の数×2本用意するのは当然
テスターも芯線の数だけ用意すればもっと楽。銅通ブザー付きの一番安いので良い
コネクタが決まってるならまた別の方法もあるけど
0052774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 08:10:31.89ID:2pltnmV+
車のリアワイパーの間欠回路をつくりたいのですが
555タイマーでは間欠時間が短いので、キットで売ってた233秒までのデューティ比50%の信号が作れる
PICを使ってつくれないかと考えているのですが
オンになった最初の0.5秒だけリレーをオンするには
どんな回路をpicの後ろにつけたらいいでしょうか。
初心者におしえて下さい。
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 08:18:26.01ID:ox43PFXi
自分でかんがえてみた?
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 08:51:39.32ID:y7RIGWjo
>>52
PICの出力の後に回路を付けるのも方法だけど、せっかくPICを使うんだからPICのプログラムを変更するのも面白い勉強になると思うよ。
0056774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 09:12:13.11ID:MlQrg4u2
>>52
すっきりした解決方法は、そのPICでデューティ50%ではなくて、H期間=0.5秒、希望周期の波形を作ることだと思う。
でも、とりあえずは、PICのプログラムをあれこれしないで作りたいんだよな。

その50%出力のあとに、74HC123あたりで作ったワンショット回路を付けるのがとりあえずは簡単かも。
005952
垢版 |
2016/11/13(日) 11:52:44.92ID:keLW22B7
みなさんありがとうございます。
PICを書き換えるところまではまだまだ達してないので、
ワンショット回路?というものを試してみます。

とりあえず250円でキット買っちまったんで、
ツインタイマーでやる方法ものちにち考えてみます。
0060774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 13:21:35.88ID:0RtTm5Cx
233秒までのデューティ比50%の信号が作れるPIC
が250円なのか?
006252
垢版 |
2016/11/13(日) 17:18:30.10ID:bfcjABrg
あ、、勘違いしてます。。
006352
垢版 |
2016/11/13(日) 18:26:35.93ID:bfcjABrg
そして、タイマー555を勉強してたら
ダイオードつけるっていう意味がわかりました。
これなら3分に一回1秒ってのもできますね。ありがとうございました。
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 20:53:35.14ID:ZvJvrk7m
上の話に横から質問です。
PICは内蔵のクロックを使うとして、
555とPICとでは、クロックの正確さではどちらが上ですか?
0067774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 21:14:21.67ID:bTV32fDe
毎日1秒遅れる時計と止まった時計とどっちが正しい時刻を示すか?という話を思い出した
0069774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 21:19:33.08ID:b5fA3ENv
555は外付けの部品が多いので、外的要因の影響がPICより大きい。
0070774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 21:23:42.63ID:bTV32fDe
外的要因が安定している環境で特定の温度では555の方が精度が出る可能性もあるにはある。まあ、普通はPICの勝ちでしょう
0072774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 21:36:42.27ID:bTV32fDe
>>71
そうだお
外的要因が大きいイコール常にPICの方が正確という訳ではないと66に言いたかっただけ
0074774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 22:42:46.83ID:lB2zl1dl
>>67
毎日一秒手動で進めれば良い。誤差は一秒以下になる。
コンマ何秒の桁の正確さを要求する用途でなければ、十分実用的。
0075774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 22:52:17.71ID:c5WCLAZq
昔秋月で扱ってた、555にカウンタ付けたようなタイマICは何だったっか・・・
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 22:56:50.07ID:MlQrg4u2
>>66がそんなテツガクめいた話や禅問答をしたいと考えてると真面目に思うのですかね?
0077774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 22:59:14.13ID:MlQrg4u2
>>75
S-8081じゃなかったっけ。52の話が出てきたところで探したんだけど、取り扱いはないみたい。
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/13(日) 23:19:32.83ID:MlQrg4u2
>>66
PICマイコンの内蔵クロックといってもモデルによって誤差が違ってきたりします。

ただ、それを差し引いてもPICマイコンでタイミングを作る方が正確に仕上げやすいと思います。

以下理由です。

0〜60℃で、比較的新しいPICなら初期偏差込みで±2%ぐらいに収まっていると思います。
キャリブレーション値やソフトウェア設定で合わせこめば、常温での初期値はもっと誤差を
少なくできるはずです。

555の方は初期偏差が発振器として使った場合に、C,Rが正確でも2%ぐらいの誤差があります。
これはVRであわせこみができて、電源電圧も変動が少ないとすると、
あとは温度でのドリフトが問題になります。
555自体は150ppm/℃。抵抗は金属皮膜なら100ppmぐらいですが、VRは300ppmぐらいはあります。
コンデンサも、長時間タイマーを作るのにフィルムコンデンサを使うと0〜60℃でもパーセントオーダーで
変化します。(高誘電率系セラミックコンデンサならもっと大きい変動が発生します)
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/14(月) 08:47:33.17ID:7W9b2rra
>>78
8ピンのPICだったが製造時にクロック補正パラメタが入っていてソフト書き込み前に
それを読み込んで反映できたハズ。
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/14(月) 14:05:23.08ID:HG652s2B
2%ずれたPICの内部発振で時計を作ると、1日何%ずれますか?
8MHz*1.02=7.8431372MHz
Φは1/4に、ハードで256分周して、プログラムで7812分周して・・・・
7.8431372MHz/4/256/7812=

わからん
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/15(火) 16:37:54.55ID:nhHOSLMk
今まであまり気にせず使ってきたんですが
ゲーム機などのプリント基板に半だづけするのに40wの半だごては危険でしょうか?
小手先がもう少し小さければなーなんて思って20wのを見たらかなり細くてやりやすそうでした
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/16(水) 07:59:09.59ID:mf/Xp1pI
弘法も多分筆を選んだと思うぞ 誰か選ばない場面を見たわけでもあるまい
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/16(水) 12:58:09.28ID:16sN7JwM
3.3VなI2C機器と5Vマイコンとを接続したいのですが、
周辺機器のほう一応は 3.3V ながらもデータシートの絶対定格は 5.5V になってます。

これはプルアップ抵抗を大きめにしておけば
5Vで吊って大丈夫なのでしょうか。
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/16(水) 15:03:12.94ID:68eq0u9s
パラレルな動作部品AとBをA, A&B, Bと切り替えられる回路を考えてます。
実装スペースの関係上、ショーティングSPDTで、表面実装タイプのロータリースイッチがベストかと思っているのですが、mouserとdigikeyを参照したところそのようなスイッチが見つかりません。

そもそも存在するのかどうか、するのであればその型番など、ご存知の方ご教示いただけませんでしょうか。
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/17(木) 07:25:59.91ID:oQrgl8tY
>>91
微妙な定格の「周辺機器」ですね。
絶対最大定格が5.5Vって、「5Vでもなんとか使えます」的な臭いがします。
お仕事か趣味か(あるいは実験)みたいな用途でも変わるかもしれません。
よろしければ、そのI2C機器の型式を教えてもらえませんか。
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/17(木) 07:43:15.08ID:oQrgl8tY
>>92
>AとBをA, A&B, Bと切り替えられる回路
A&Bは、AとBがショートした状態ですかね。

その3つのステートを実現するなら、3接点のロータリースイッチにするしかないような気がします。
Make Before Make のロータリースイッチが見つかったとしても、 中間で止まるようにはできていないだろうなあ。
3回路 3接点のロータリースイッチで図のようにするとか。

許されるなら、アナログスイッチや(フォト)リレーで組む方が部品の選択肢はありそうです。
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/17(木) 07:57:07.00ID:oQrgl8tY
>>87
お使いの40Wのはんだごてが、↓こういうセラミックヒータータイプなら、交換コテ先がいろいろあるはずです。
ttp://www.goot.jp/handakote/cxr-41/


でも、
ttp://www.goot.jp/handakote/ks-40r/
こういう棒状コテ先のタイプのをお使いだと、コテ先もあまり選べないし、
これを機会にセラミックヒータータイプを買われた方が良いかと思います。

温度調節機能が付いているものがおすすめですけど少し高価です。

ボタンでブーストできるタイプも比較的安い割に便利ですよ。
ttp://www.goot.jp/handakote/tq-95/
ttp://www.hakko.com/japan/products/hakko_presto.html
0098774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/17(木) 08:06:19.53ID:8W0fvLfn
>>94
I2C接続小型キャラクタLCDモジュール 8x2行
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-06669/

です。定格では VDD(電源電圧)までなのですが

ABSOLUTE MAXIMUM RATINGS
  Supply voltage for logic : (max) 5.5V

なので、シンク電流が流れすぎないよう気をつけて
大きめなプルアップ抵抗を選択すれば 5V なら壊れないんじゃないか踏んでいるんですが・・・
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