オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part23 別院 [無断転載禁止]©2ch.net
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このmosfetの
https://i.imgur.com/26CGN4e.jpg
オーバーシュートやリンギングがどれくらいの振幅で起こってるかが見たいとするとどのくらいの性能のオシロがいりますか？ >>39
リンギングやオーバーシュートって、出力するFETの特性もあるけど、どちらかというとその後の伝送線路の特性によるものだから、このFETならこうって一概に言えないと思う。
もしできるだけ正確に測定〜対策したいなら、予算枠いっぱいの良い測定器を入手すべき。短期レンタルでもいいよね。 >>39
予算がないなら、最初からダンピング抵抗やら終端抵抗をいれて波形を丸めておくしかないね。
丸めた分遅延にはなるだろうけど、それを考慮して設計するのがいい データシートをスマホで見る人って、回路設計もスマホでやるのかね
信じがたいことだ >>43
その思考回路が信じがたいけど
スマホでもタブレットでもなんでも使えばいいんじゃないか？ ?州普源精?科技有限公司
http://www.rigol.com/Support/SoftDownload/3
DS1000Z 固件升?_00.04.04.03.05
1.85MB
2018-05-16 海外の技術系掲示板って
いろいろHackしてて面白いね
とてもここには書けない内容 日本のオタなんか可愛いくらい
えげつないクラックしてる この表で一番右の商品のサンプリングレートが1MS/sということは10ns毎にサンプルをとっているということですか？
また、その場合に水平軸スケールを5ns/divにした場合はすごくカクカクな波形が見えるということでしょうか。
https://i.imgur.com/6QTwoFq.png 200MHzのオシロを使ったらこの青の波形はどう見えますか？
振動してる部分は200MHzです。
https://i.imgur.com/Fh3gTdc.png >>51
100MS/sのミスタイプ？
それなら10ns毎のサンプリングでいい。
>>53
サンプリングレートが1GS/sかそれ以上のオシロならやや減衰してるけど大体同じようなリンギングが見えると思う。 REGOL DS1102E
OWON SDS1102
OWON SDS7102E
OWON SDS7102
どれがおすすめでしょうか。
教えて頂きたいです。 100MHz, 1GS/s, 2ch, 5万円台以下でおすすめのデジタルオシロを教えてください 予算が足りない
10万用意してからでないと選択肢が無い 安いやつは1チャンネルで使うときは1GS/sでもチャンネルを増やすと下がるから
一応頭に入れておいてね まずはマトモに100MHz測れる技術を身につけておけよ ジャンク品のtek TDS544Aあたりなら5万円？4ch 500MHz 1Gs/s
もともとは400万円ぐらいの機種。
画面ハードコピーはFDDか超遅いRS-232C
振り回せば人が殺せる重量（カラーCRT） 新品シナ製品のみてくれスペックに騙されるより、腐ってもテクトロ中古ｗ >>61
それを比べて使えている人は少なそうだ。
DS1102Eは職場で使っている。確か6万円は切っていたので、ぎりぎり5万円台以下かな。
とてもベーシックな機能だけしかないと思う。普段使いに問題はなくて気に入ってはいる。
画面が粗い。いまどきのデジタルオシロの画面はもっと高精細で綺麗だよなと思う。
カーソルがいまいち使いにくい。(個人的趣味の問題)
ノブで動かす対象カーソルをノブのプッシュで切り替えるのだけど、カーソル1→カーソル2→両方→カーソル1→…
と切り替わる。
USBフラッシュメモリが使えるけれど、ファイルへの保存が煩雑。
プローブの先っぽをなくしたときに、先っぽだけを買おうとしたら売ってないと購入店に言われた。 みなさん、解答ありがとうございます。
用途ですが、トランジスタでCPUを作るという妄想をしているので、制作途中では見えないものが見れたほうがいいと思い、オシロスコープが欲しいと思いました。
具体的には、
>>53みたいな1psのクロック立ち上がりはあり得ない状況だと分かったのですが、数nsレベルの立ち上がりに対してどのようなレベルでリンギングが発生するのかをある程度知ったりすることです。
配線はUEWで行う考えなのですが、その場合はリンギングが>>53ほどの高周波にはならないと思いますが、念のためにそのレベルの振動も一応認識できるようなものが欲しいです。
ある程度減衰する程度なら、そのオシロの帯域で振動が見えなくなる程度にダンピング抵抗をいれたりすれば問題ないと考えています。 >>67
スペック通りの帯域幅を持っていないということでしょうか。 >>69
トランジスタで作るCPUじゃそんなに速度でないから数nsなんて気にしなくていいよ >>71
やるとしたら波形を見ながらどの程度の速度まで正常な動作をするか確認したいです。 100nsが分かればいい程度だと思うけど、
とにかく起きた現象は何であれ吸い上げたいということなら
1000万くらい出したら？ >>69
3000円で作れるキット買ってまずいじってみれ。 返信ありがとうございます。
配線のインダクタンスの影響が大きすぎて素子の寄生発振回路の影響は埋もれるので考慮する必要はないということでしょうか。
配線による信号の乱れは100nsがわかればいいということであれば50MHzくらいのオシロで充分でしょうか。
>>74
既にいじり終わりました。 そうか。じゃあフトコロの許す限りの高級品を買えはよろし。 >>76
必要な最低ラインは50MHz程度で大丈夫ですかね。 >>75
トランジスタの応答時間が遅くて影響を受けないと考える方が良いと思います。
それでも配線を(何100mmのように)長くするなら、影響が出てくるかもしれません。
その場合は駆動側付近に直列に抵抗を入れて、スピードを抑えるのが適切じゃないですかね。
デジタル信号を観測するとき、オシロに必要な最小限の帯域ですが
立ち上がり立ち下がり位時間を目安する場合
(立ち上がり時間はL→Hのうち、10%→90%の時間。立下り時間はその逆です)
立ち上がり時間をTとすると、それに必要な帯域fは0.35/Tです。
立ち上がり5n秒のパルスを観測したいのなら、70MHz以上の帯域が必要です。
クロックの周波数を目安にする場合
xMHzの矩形波を矩形波らしく見たい、ということなら、それの5倍ぐらいの帯域が必要です。 ネットでみたものだと2MHzでやっていたのでやるとしたらそれくらいのものになると思います。 >>80
ヤフオクで落札価格三千円以上の完動品。
そのサイトのものはアナログオシロでヤフオク落札価格一万円程度のもの。 >>82
ありがとうございます。
どこかに型番がのっているのでしょうか。 >>80
波形の立ち上がりを見る感じだと100MHzぐらいは帯域があるものを使っていそうです。
それぐらいのものを探されては？ >>84
ありがとうございます。
さっきその通りの記述を見つけました。 >>83
Tektronixの2400番シリーズあたりかなと。 このレベルだと、目的にあったプローブ選びとか
正しいプローブの使い方とか無理なんじゃ？ なにぃ、アナログの中古でかぁ
素直でわかりやすいかも 一発勝負じゃなくて、安物弄り倒してステップアップかね… 取り敢えずサイトのやつと同じスペックでいいのが売り出されるまで待機します これ綺麗なんだが通電かくにんしかしてないけど買わない方がいい？ 現物状態に対応(修理、調整、廃棄)出来る自信が無いなら止めとけ。
動作画像の無い出品は基本的に避けるべき。
件の出品者は信用出来るけど、値付けは高いと思う。 >>96
ジャンク扱いのものでちゃんとした測定をしたいなら
ジャンク品がまともに使えるか評価するための信頼できる別の測定器が必要だろ
何かそれっぽいのが映ってりゃなんでもいいってわけじゃないんだろ？ >>98
高価い。
1000円出品でも入札は無いだろうけど。 >>99
ありがとうございます。
そのような概念？を知らなかったので前々見てませんでした。
たしかにあったほうがいいです。 それ、ストレージオシロじゃないから君の用途には向かないかと 機能少ないけどめちゃくちゃ安いから>>98にしようなかぁ >>105
それかTektronixの2465あたりが実用になるアナログオシロの最終形でしょうね。
>>106
>>99
>>100 >>107
デジタルリードアウトを諦めて値段もこれで許すとして他になにかマイナスな点はありますか？ 直近の用途はクロックをどこまで早くできるかの確認なので波形さえ見えればいい気がするのですが、それを踏まえるとどうでしょうか。 測定用と予備機と部品取りの3台で頼む。
1台目を中古屋（計測ラドンとか）で買っても
同系2台目以降はヤフオクのジャンクになり
増えるほど安く入手するようになる。
送料より安く落札すると、ちと悪い気がする >>108
あとは不動、不具合のリスクをどこまで許容出来るかだね。
ダメな時笑って済ませられるかどうか。 買おうとしたらブロックされてた..orz
ちょっと失礼とられられるかもしれないレベルの質問しただけなのに酷い 個人ユースならRIGOLのDS1054Zの一択だが、せめて500MHｚだったら・・・ 見栄はらなくてよくて、帯域に問題がないなら、仕事でもRIGOLはOKだよ。
帯域とホビー、仕事は直接の関係はないんだし。
テスターのフルークか三和か、みたいな話かな。
お金が潤沢に使えるようなところは別として、企業でも部門に与えられた
お金にやりくりしてるところが多いはず。
ローコストオシロを買うことで浮いたお金を他に使うのも手。 取引先は機種選定した人間が無知で、価格だけで中途半端なものを買って、現場の人間から顰蹙をかったｗ 結局、岩通 SS-7840っていうのを税込34,000、クーポン割引で30,000で買った
安いプローブがAmazonの中華業者のしかなくて着くのが２週間もかかるから使えない >>122
俺も同じモデルのユーザーだよ。あまり使用していないけどね。
アナログオシロでは、いい測定器だと思う。 いいプローブはケーブルが細くてしなやかだからいいよね
カタログスペックが同等でも安いプローブはケーブルが太くて腰があるから使いづらい インチキプローブだと高抵抗率導体使ってなかったりするからなぁ… たまにアナログオシロを使うと、次のようなことに愕然とする自分に愕然とする。当たり前のことなのに。
・止まらない。
・遅いスキャンで線にならずに点になる。
・トリガより前が自由に見られない。
・単発現象が見られない。(そういや昔はバルブ開いて待ってたな) 文科省あたりが出していた核攻撃対応マニアルには、
シンチレーション検出器をアナログオシロにつないて、
波形を心眼で読んで核種を判定する方法の説明などがあった。
アナログオシロ+人間=眼球スペアナである
そりゃ核攻撃や原子力事故の直後に
測定器を調達するのは無理だ。
20世紀の地方大学が保有する機材で
何とかする趣旨だったのだろう。 フードつけたオシロに顔を押し当てて単発波形を心に刻み込んだ頃が私にもありました、、、(遠い目) >>129
なかなかひっかからない異常波形のトリガを待って、その時がきたら…
デジタルオシロ
観測者「キター。これだ」
同僚A「どれどれ。おー」
アナログオシロ
トリガインジケータ「ぴかっ」
観測者「カシャ」「べりべりべりべり」「すりすり」「すりすり」「ぺりりり」「こんどはどうかな。キター。これだ」
同僚A「どれどれ。おー」
経理「もうちょっと節約してください」 400MHzのオシロと400MHzのケーブルで400MHzの正弦波を観測したら-6dBになる？ >>122
今日、以前買った事のある測定器屋からメール来て、添付のリセール在庫情報のPDFにそのモデルが載っていて、結構いい値段で売っている。
本体のみ(電源コードは付属)校正別1ヶ月保証で120000円(税別)、2台有り
本体(電源コード、プローブ2本、マニュアル付属)校正済み6ヶ月保証で189000円(税別) 3Pプラグが挿せなくて困ってる
2P変換コネクタがないのは買えばいいとして俺の部屋にアース繋ぐところないんだが と思ったら古いエアコンの電源コンセントがあった
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