X
トップページ⇒電気・電子
1002コメント304KB
秋月電子 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/23(金) 08:26:38.76ID:bY2R+Gfv
>>653
部品を見て遊びたくなるけどブレッドボードの配線やらArduinoのプログラミングやらでだんだん意欲喪失するんだよなあ…頭が悪いんです。
0658774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/24(土) 07:34:57.89ID:inE8+dYX
アマチュアの電子工作には、ワンチップCPUは最高だと思うけどな。
製作時にバスの配線をしなくても済むし、
I/Oやメモリなどを含めたハードの動作は保証されているというのが素晴らしい。

まぁ8ビットPICはあまり気が進まないCPUだけどｗ
フルアセンブラでトリッキイな（たとえば未使用レジスタを通信リングバッファにするような）
AVRのプログラムを作るのは止められまへんな。
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/24(土) 09:32:43.54ID:YmtwRYWq
仕事でもワンチップでできることはそれで済ます。
バスを出すなんてしばらくご無沙汰だわ
0660774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/24(土) 18:11:22.72ID:inE8+dYX
昔はチマチマとバス関連（メモリやI/O用のデコーダ、3ステートゲート、ラッチなど）の配線をしたが、
電源を入れて動かないときは、ソフトが走らないので原因追及が面倒だった。

ワンチップCPUの登場で、その辺のハードルが一気に下がったので、
（電源を入れ、プログラムを書き込みさえすれば、CPUとして動作する）
CPUを趣味とするアマチュアが増えたと思う。

ありがとう、と言いたい。誰にかは分らないがｗ
0661774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/25(日) 08:57:44.68ID:SCShB250
子供の頃貧乏だと何でも直して使おうとするので器用になるらしい。
器用の最たるものが電気製品の修理〜電子工作。
電子工作ほど金のかからない趣味はないと思っている。
0664774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:51:11.69ID:eFejLjvN
パソコンと電源とネット環境があればできるプログラミングが金のかからない趣味だと思ってる
逆に電子工作は金がかかる趣味だと思う(本当に金食いな趣味はいくらでもあるからそれよりは金かからんけど)
道具はまあ安物を集めたら数千円の初期投資で始められるとしても材料費がかかるからなぁ
受動部品や細かい部品は確かに安いけど、百円以上する部品もいるわけだし
秋月のサイトや店舗見て回るだけでも部品代で毎回数千円飛んでいく(初期投資じゃなくて消費する物で)
貧乏人にはちょっと辛いかもしれん(aliexpressのおかげで面白い部品が安く手に入るようになって助かるけど)

だから最近は部品使いまわしでブレッドボード上に組んで使いまわしのマイコンで色々なプログラム動かすくらいで満足してしまってる…
0665774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/25(日) 13:58:38.49ID:Tq/TLXiU
PCプログラミング趣味の人は大抵PC趣味だったりするからな

まあそれでも旅行とか車とか女とかの趣味よりは金がかからない
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 00:43:10.89ID:u6gtfbrA
2,3年前からマイコンでスタートした新参だが、ブレッドボード上で試したら即アートワークまで持って行って基板製造という流れが多いね。
ユニバーサル基板に組むよりも手間がかからないし、届くまでの間に別に興味持ってるものが作れるから。

それに、部品合わせても女より安い。
0667774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:53:32.21ID:GuSkuIOG
海外の動画みてても電子工作やってる人って
皆なんか貧乏くさい
0670774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 06:31:03.50ID:yIfSXPEK
プロの道具に対して趣味の道具がチープにみえるのはどの業界も同じでは？
0674774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 06:59:09.74ID:3a6l57eQ
>>666
女は感染症の危険があるが
電子工作はそんなにない
せいぜいフラックス中毒
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 07:17:36.05ID:8onosSsj
電子工作って嗅覚使うよね。
はんだの臭い、部品の焼ける臭い、ABSの溶ける臭い、配線被覆の溶ける臭い、3Dプリンタのフィラメント、、、
0677774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:31:47.09ID:xckA+RMK
>>673
そかねー・・・？　趣味の電波時計よりも、
プロの原子時計の方がゴジャースじゃね？
0678774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:48:29.38ID:4TtCWxYR
才覚が無いと発想が陳腐陰気後追いで留まる
ソースはオレ
0679774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 13:14:11.57ID:aRLUSS5D
メルトで硬いやつあるよ　メルトガンで使える棒状が小売りされているわけじゃないが
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 14:00:59.02ID:AV713x7K
ホムペのDC/DCコンバータ(半導体)分類の中にPCM2704が入っていた
DAコンバータをDC/DCコンバータと勘違いしたようだ
0681774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 07:11:10.66ID:uf9ntn/M
ホットメルトっていうのは、段ボール箱の組み立てとかの
接着剤としては雑な用途の印象
0682774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 07:52:22.04ID:/u1d2YsC
クラフトやってる人は結構活用してます。ホットメルト。

ってか、今やホットメルトとガンは100均のクラフトコーナーの定番商品ですね。
0683774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 10:00:22.40ID:uf9ntn/M
本来存在感がない、物質としては脇役の接着剤の存在感というか主張が大きい感じ
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 10:27:16.70ID:YeLMlX+F
秋月じゃないけど
某キット買ったら、メルトの棒が少し付いていた(棒だけ)
これだけでどうしろと　ハンダごてじゃ溶かして使えないだろう(焦げる)

付いてた棒は使わず手持ちのメルトガン使ったけど
0685774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 10:51:33.01ID:uf9ntn/M
アームロボットにメルトガン付けて塗布するシステム作った
ワーク(塗布対象品)を置かないで連続空運転されて撒き散らし
装置はカピカピに。
掃除大変だったよ
0686774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 10:54:34.83ID:BN5JxKrj
接客最低
店員に出品在庫なくて在庫（２Ｆ倉庫？）に取りに行ってもらったら
手渡しされたのが正しい物と間違えたもの２種類入ってて
間違えた商品を買わされた
後日言ったら返品不可１５００円くらいの余計に出費した・・・

店員を信じてはダメ、自分で再チェックしないとダメ

特に奥カウンターから直接店員が出す商品はチェックしにくいから間違えられたら
気をつけようがないシステム的に問題ある販売形式
0687774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 11:07:47.86ID:YqGqooCL
>>686
店員が奥から出す品物をチェックしないなんて、
一体今までどんな仕事してたんだ？
普通にシステムとして間違い易いのは誰がみても明らかなんだから、
しっかり店員に確認させる、自分も確認するのが当然
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 15:21:46.02ID:SyTM8pnb
２階から持って来てこれですかって確認させられたけどねぇ
レジ後ろの棚から出してきたものも確認させられたし
0689774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:10:55.94ID:YInUImL0
>>686
私も奥から出して貰った部品（複数個）を買って、そのうちの1個が間違っていた事がある。
家に着いて開封するまで分らなかった。
これでいいですか、と聞かれたような気がするし、
交換に応じてくれないのは分っていたので、最初から諦めて交渉はせずに、
後日、改めて買いに行った。
腹が立つし、悔しいし、悲しいけど、
「自分がアホだった」「秋月は人間修養、人間鍛錬の場」
と思うしかない。

ところで、レジを打った直後の、あるいは店を出る前の、
「あ、種類（個数）を間違えた」の交換や返品にも応じてくれないのだろうか？
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:13:16.02ID:YInUImL0
もう一つ、明らかに未開封品、未使用品と分るものも交換不可なのだろうか？
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:23:38.07ID:VRuW/leX
以前CPUボードを買ったが型番間違いで、翌日別のと交換してもらったことはあるぞ。
0693774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:00:22.89ID:jYSKIS13
頼んだものと違うものを袋に入れられたら客に落ち度はない。
レシートがあるなら後は弁護士に頼むべし。
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 20:37:44.53ID:YqGqooCL
>>693
秋月のレシートみたことがあるのか？
買った物の仕様詳細が印刷される
だから異様に長いレシートを渡される
品物が違っていれば返品はできる
ただ交通費払って数十円のものなら、
無駄な努力と諦めろ
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 20:53:43.13ID:jYSKIS13
通販でしか買ったことないが10円だろうと間違っていればメールする。
諦めない。折れない。それがおれ。かっこいい。
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 20:53:47.75ID:aO5Kjj0z
秋月は店員がたまに間違うけど他の店と比べると価格が半分程度
というのが存在意義なので、ミスを許容できない人は他の高い店で買ったほうがいい。
秋月が厳密なチェック体制を敷いたら価格上昇が２倍どころではないだろう。
0697774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 21:01:06.80ID:YqGqooCL
>>695
それ国内通販でしか通用しない
アマゾンの中国業者はじめ海外通販では
代品送るのに送料負担させられる
余計面倒臭い
業者も面倒臭いから返金して終わりだよ
0698774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 22:15:21.09ID:VRuW/leX
aliとか、間違ってる場合はきっちり返金してくれるけどな。
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 08:23:26.96ID:+bR2I5pB
>>697
そんな店に出会ったことないな。
間違っていれば当然無料で送ってくれるし、返却もしないでいい。
アマゾンだったらなおさらだろ。
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 16:26:42.77ID:ySDFP0xg
>>684
>これだけでどうしろと　ハンダごてじゃ溶かして使えないだろう(焦げる)

昔、マジックハンダの出始めのころは、コテで溶かして塗り付ける感じで使うのがデフォだったなぁ
0701774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 17:36:13.85ID:8ZSPm8SM
【質問】 ホットメルト（ホットボンド）との違いは何ですか？
[2014/06/02 12:04:06]
【回答】 材質が異なります。
それに伴い、軟化温度も異なります。
ホットメルト（ホットボンド）
・材質：エチレン酢酸ビニル
・軟化温度：約８０℃
ハックルー（マジックハンダ）
・材質：熱可塑性ポリアミド樹脂
・軟化温度：１４５℃
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:55:34.65ID:a8zITRXp
>>686
>>689
10年ぐらい前の話だけど秋月で7セグ買ったらアノードコモンとカソードコモンを間違われた。
会社に戻って3つ半田付けして気がついた。
でも交換してもらえたよ。
0705774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 15:42:50.35ID:M/BiVT+1
応対した店員の脳味噌がたまたま溶けていたんじゃないか？
0706774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 18:56:26.47ID:wCrA4hXE
つける前に確認しろ
0707774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:12:08.31ID:4yGDJqgr
昔千石でコネクター4個買おうとしてレジに行った
メタラーの店員が何かゴニョゴニョ言ったのでん？ってなってたら舌打ちされた

箱からコネクター取ってきたんだけど
その中のコネクターがなぜかオスメス混ざってて同じもの4個じゃなかったから聞いてきたらしいけど
いきなり舌打ちってなんだよ
0713774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 02:07:31.39ID:38PGpn8A
ちょっとすいません、通りますよ
0715774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 13:12:07.77ID:Hr1r7Dnl
>>707
秋葉原のパーツ屋での買い物は精神修養の場と思えば腹も立たなくなる。
ラジオデパートやラジオセンターの小さな店なんかひどかった。
俺は舌打ちどころか怒鳴られたことがある。
0716774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 17:45:40.83ID:5FVDa+lh
出自が闇市場だからね
もう第一世代からは代替わりしたろうけど
血は争えない鴨
0717774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 18:15:11.97ID:A9cPd2JN
そういう言い方はどうかと思う

売ってる側の店の立場で言えば、ほとんどの客は質問もせず、じっくり見るだけで買うか買わないか決めるもの、なんだろう
コンビニの店員に、美味いお菓子を売ってと言っても、困惑する
商品案内はしておりません、の店が多い、秋葉原の古い店は
場所がいいから売れてるだけって言い方も出来るが、コンビニも場所が勝負なので、単純な小売業はそういうものじゃないかと思うよ
売ってる商品くらい把握しとけ、とは思うが、言ってもしょうがない
新しい店は新規客を引くしかないから、サービスは良いだろうね
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 21:11:10.60ID:GntSHptb
>>715
なにやったんだ　そんなこと一度も無いんだが

あ一度だけあったな　文化祭に使うものを買うときに白紙の領収書くれって
言ったら怒られたわwww
しょうがないから別な店でもらったけどね
0719774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 07:41:42.88ID:uVg/b840
>>718
ネタだとは思うが、マジレス
今時、空の領収書を言われたまま出せるのは、まともな会社、店じゃない
少し前の話だろうが、要求する方も要求する方
ただ官公庁、学校関係の購買の手続きはアホの極みなのは知っている
中の人が指摘しても直らない、直せないんだろうけどさ
0720718
垢版 |
2018/03/03(土) 12:41:29.25ID:XdFy1DqG
爺が高校生の時の太古の時代だからな　生徒会とつるんでたし
0721774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 17:40:39.25ID:+6rQYBz8
>>718
秋葉原の部品屋の買い物で怒鳴られた話　・・・　長いので興味ない人は読み飛ばして。

−−−−−
この店「K」は一時期手広くやっていたのですが、今はもうありません。
ある海外のアナログICメーカーの代理店もやっていました。

店頭で
「XX（特殊なVFコンバータ）はありますか？」
「あるよ」
「いくらですか？」
「千八百円」
少なくとも20以上年上の客が丁寧語を話し、店員の若いニーチャンが長年の友達のような
タメ口をきくのは、秋葉原では常識です。
こんなところで腹を立てていては、まだまだ秋葉原買い物のベテランとは言えません。

で、私は他にも買わなければいけない部品が有ったし、手持ちの金が少なかったので、
（えーと、10個で1万8千円だから、これを買ったら2万2千円残って、
　他にＡを5個買うとしたら1万円、残りの1万2千円でBは何個買えるかな）
と頭の中で計算をしていたら、いきなり耳元で、
「買うのか買わないのか一体どっちなんだよッ、こっちは返事待ってんだぞッ！」
大声で怒鳴られてしまいました。

ムッとしたのですが、暗算に夢中になってしまって、畏れ多くも御店員様を待たせた私が悪い。
それに、どんなに頭にきたとしても、欲しいICはメーカー代理店のこの店で買うしかありません。
他の店では、多分「発注」という形で入手まで１週間以上待たされるだろうし、
値段も高くなるだろうし、もしかしたらバラ売りではなく、レールで50個も買う事になるかもしれない。
諸般の事情を考慮すれば、ここはグッと我慢して謝るだけです。
「どうもすみませんでした」
「えーと、１０個お願いします」
−−−−−

でも一番腹が立ったのは、別の店ですね、
「仏のXXちゃん」と言われた私も思わず「こんな店で二度と買うかッ」と店員に向かって叫んでしまった。
0723774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:28:43.91ID:8EII93Ba
ほんこれ
〇〇ある？　あるよ→１個見せて考えるから
　　　　　　　　ないよ→ないの？また来るよ　　　　おしまい
0724774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 18:38:52.16ID:EfehjZ6g
>>721
代理店と直結した小売店か。そういうのは経験がないな。

でも、ほぼ唯一の代理店の担当を怒らせたら不都合が出てくる、ってよく聞いた話だ。
購買担当の人がとても気を遣うと言っていた。
いまはいざとなれば、いろいろなルートで買える。びくびくしなくていい、良い時代。

>でも一番腹が立ったのは、別の店ですね、
>「仏のXXちゃん」と言われた私も思わず「こんな店で二度と買うかッ」と店員に向かって叫んでしまった。

で、続きは？
0725774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 20:11:53.72ID:cLeaOy48
>>724
>代理店と直結した小売店か。そういうのは経験がないな

キョードーがアナデバの代理店やってた時代があったような
0726774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:44:27.64ID:c+IJIFer
仕事でデジキーやRS使うまでもない少ロットは
秋月さんで買っているけど
数千数万単位のfetやtr買うから物凄く丁重な対応をして下さる
在庫がなくなって即直送までしてくれたフットワークの軽さは
大手には真似できないものがあるな
0727774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/04(日) 10:52:52.72ID:lHJgY4he
主な利益源は通販と企業取引だろうからねぇ
店頭販売なんて人件費考えればトントンでしょ
0728774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/04(日) 12:22:20.35ID:nbpPN3tY
本当は無店舗で外商だけやりたいかもだけど
店舗あると信用度違うからねえ
ハンコ屋みたいなもんか
0729721
垢版 |
2018/03/04(日) 17:55:47.25ID:Muwieitr
>>724
秋葉原の部品屋の買い物で声を荒げて言い返した話
　・・・　3行以上あるので興味のない人は読み飛ばして。

−−−−−
ここ＜N＞は分店でコネクタの専門店です。この分店も今は無くなってしまいました。
御存知のように、コネクタには1列、2列、ピン数、インチ系、ミリ系、
ハーフピッチと本当に様々な種類があります。
見た目はソックリでも挿せそうで挿せない物もあります。

店頭には小さな箱が何十個もならべてあり、それぞれにコネクタのハウジングやピンが入っていました。
目的のコネクタを見つけたので、ハウジングを例の丸い皿に10個ほど入れ、
ハウジングの2ピンの箱、3ピンの箱・・・とピン数別に並んでいる箱の列の端に、
ピンだけが入っている箱を見つけたので、
（万が一にも間違えて買って、また電車賃かけて来るのはイヤだな）
というホンの軽い確認、ダブルチェックのつもりで、何気なく、
「このコネクタのピンはこれでいいんですね？」
と聞いたら、
若い店員は左斜め30度やや上方の宙を見たまま、
（最後まで彼はその姿勢をキープし、一度も私を見ることは無かった）
小さな声で静かに、

「見 て 分 か ら な け れ ば、 聞 い て も 分 か ら な い」

という、全く私の予想の範囲を超える返事をしてきました。
信じてもらえないかもしれませんが、ホントに一言一句この通りに言ったんですよ。
意味を理解するまで3秒ほど私の頭の中でこのフレーズがエコーしました。
要するに、アホに説明しても無駄だから説明しない、という事でしょ？
私は思わず「もう要らんッ、こんな店で二度と買うかッ」と店員に向かって叫んでしまいましたｗ
−−−−−
0730774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:45:11.92ID:7q1zBMXq
これはギャグシリーズなのか？　面白いな
〇「見 て 分 か ら な け れ ば、 聞 い て も 分 か ら な い」
物理的に刺さっても、１年間安全に導通するかはわからんよ　自分の目で見て、自信が無ければ、買うべきではない

このコネクタ買いたいんだけど、元の箱ある　→　あるよ　→　見せて（型番チェック）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ないよ　→　あっそ、また来るわ

電車賃節約したいなら、可能性のあるのを全部買って帰って、家で確かめて正常に組み合わさるのだけ使う
0731774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:43:02.37ID:Obv9CoT/
そんなことよりお医者さんにもらった薬はちゃんと飲まないとダメだぞ
0732774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:15:46.43ID:bt7gjvrG
秋葉の店は独自路線で商売敵がいない場合が多い
機嫌を損ねると困るので買う側もぺこぺこする

横柄にもなるわな…
0733774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:22:49.09ID:bt7gjvrG
企業内でも意外と購買部が最強だったりする
購買部長が横柄なんだよな
0734774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/05(月) 19:53:34.80ID:MNgITKhU
>>733
買ってもらう側が常にペコペコするから買う側は横柄になる。職業病の一種だな。
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:12:59.73ID:9PyelDJ/
Digi-Keyに発注したら1週間かからず入手できる部品を
納期確認＆見積もりだけで1週間、さらに最小発注単位が大きくて在庫になる
（と言っても10万以下）という理由で回路・パターン変更させられた
ことがあったな
パターン変更だってタダじゃないのに、どういう理屈なんだろって思った
0736774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:18:29.98ID:CwwnzLFq
>>732
機嫌を損ねても困らないだろ？
いつも値引きしてくれてたが値引きしてくれなくなった
お前にはもう売らない
とか言われたことある？　無いなー
仮に、ここでは二度と買わねーから、と暴言吐いても、翌日行けば売ってくれるのが小売りだよ
なんだ、あんたかよ、もう来ないって言ってたんじゃないの？　は？　とか根に持たないし、全部の客を暗記できないだろ
売る側買う側どっちも気持ちよく取引できるのが理想だが
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:35:17.33ID:CwwnzLFq
>>733
購買は納品先を怒鳴るのが仕事だと思ってるフシがあるから危ない
理由はわからなくもないが

製造＞部品が足りてないし型番違うじゃないか、購買仕事してる？
購買＞はい、すみません、気を付けます
製造＞気を付けるで済んだら、おまえなんかいらねーんだよ　ここのライン止まったらお前の給料じゃ埋められねーんだよ
購買＞二度としませんから
製造＞さっさと今すぐ入手してこい　夜中でもだ！
購買＞はい、ごめんなさい

購買＞あー、これ返品な、こっち持ってきて、今すぐ
納品先＞今？　ちょっとそれは難しいです
購買＞え？　できないの　次から買うのやめよーかな
納品先＞はい、今すぐですね！　わかりました
購買＞菓子折りとか、わびの一個もないわけ
納品先＞いや、うちはちゃんと仕事してるけど
購買＞そーじゃねーんだよ、うちの工場が回らないのはお前のせいだって言ってるの、わかる？
納品先＞（・・・・・・・・）
購買＞おたくの部長を今すぐ読んで
納品先＞はい
購買＞（QWERTYUO!""##$%&'　以降　うっぷん晴らし）

購買に入ったばかりの１年目とかがこれ、２０も３０も年齢が違う下請けの部長怒鳴って暴言吐きまくり
流石に、同期の俺でも、人間性を疑った・・・・
購買に落ちるのだけはダメだと思った
なお、誰でも知ってる一流企業だよ
0740774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/05(月) 20:40:49.64ID:CwwnzLFq
>>735
設計した物を製造して、商品終息までに１０年とする
この間に２社以上が途切れず部品を安定供給してくれないなら設計不良で変更

試作なら知らん
量産なら考えるべきことは山ほどあって、末端の設計者が理解する必要はない、言われた通りに仕事してればOK
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/06(火) 12:17:48.44ID:wmdjETlQ
真面目に終息まで10年とかやってるから中国に抜かれるんだよな
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/06(火) 12:37:38.42ID:PsbdqWYH
安かろう悪かろうを作るなら、別ブランドだな

中国に抜かれるか、と言われれば、中国と競合するようになったら、その分野から撤退がいいんだけどな
わかりやすい例だとIBMのパソコン
レノボに売った時が潮時で、日本のメーカーもそうするべきだった、世間が許さなかったが
IBMはサーバーに注力して利益率維持

いわゆる特殊品はまだいけると思うよ
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/06(火) 13:03:48.59ID:3Di1dev6
ほんとシロアリみたいな連中
食われてると思ったらデブリードマンが必要ということだな
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/06(火) 20:15:34.85ID:wmdjETlQ
たとえば初回ロット10000台とするなら、目先の10000台の分だけ考える
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/07(水) 01:57:02.87ID:izLA8fGy
>>745
個人客相手ならそれでいいんじゃない？
要するに太く短く
法人相手なら細く長く
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/07(水) 12:42:13.81ID:o7QShYPy
I○Mはむしろ利益源の半分以上が知的財産権によるものだよ
ググるとわかると思う。特に年間の成立した特許数と保持数
本当に技術の進歩の大きな妨げ。
そんなやり方で稼いでるから技術低下も著しくて
棒銀行のシステム構築に失敗して訴えられた辺りからI○Mは様々な企業からも訴えられるようになった
負け率もかなり高い
弱ってるのかgoogleに特許売りまくってる所だよ
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/12(月) 13:09:10.21ID:V4y1r6qO
おっさん、
ICMはとうの昔に潰れたよ
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 00:40:56.33ID:I9EPCc1n
インター汁のICの型番がそんなだったな。

しかし、P-13161 すごいな。 1608で10uFかよ。
・・・なぜかピックアップでは(2012)って書いてあるけどw
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:27:38.67ID:tTQwd2FR
密集実装大容量キャパシタ（コンデンサーアレー）てのがあるけど
これは何に使う用なの？
電解は使えない個体型原理主義者用なのか!?
0758774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 01:49:13.97ID:BTYRKDpc
昔テレビかオーディオコンポかのバラシで大容量じゃないけどCのアレイあった気がする
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 17:47:22.72ID:tTQwd2FR
想像を超えるコンデンサー・・・動画だ
そういうタイプの仕事はしたくない
人命にかかわりそうなのは

秋月のはこれ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-08066/
密集実装大容量キャパシタ（コンデンサーアレー）　２２００μＦ１０Ｖ
[AE-CAP-ARRAY100-SIP(226)]
積層セラミックコンデンサを高密度に両面実装した［無極性］大容量キャパシタ基板です。
この大きさで、なんと“２，２００μＦ” （２２μＦ品が両面で合計１００個搭載されています）の大容量となっております。
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 19:25:29.28ID:YzW/PrRR
車のオカルトグッツでこんなのあったね
バッテリーの電圧を平滑化するとか

ちなみに、オービトロン、これお勧め、すごいよ
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/14(水) 20:21:39.02ID:I9EPCc1n
>>763
リップル電流どんだけ流せんだろ？
チップ１個あたり８Aぐらいイケそうな。。。
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 06:30:28.43ID:fqP9Zx9A
デカいコンデンサを何個か使ってレールガンを作ってた動画が有ったな
0768774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 14:03:11.10ID:cnVW5iQZ
扱い始めたMCP2221データシート見たら
USBシリアルかと思ったら、ADC/DACになるみたいだ
ADCが9BITだけどこれだけでUSBロガーが作れそうだ
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 14:29:33.82ID:TC1zZZlF
>>765
ああいう形状にするのは意味がないんだよね
用途次第だけども
基板上にばら撒いてL成分を最小にするのが普通なので
大電流をスイッチング消費するICのすぐ横に置くのがセオリー
裏でもいいけど距離最短を目指すね
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 15:23:27.20ID:3vM/lPrU
>>763
降圧式DCDCのOUT側で使って
ショートモード破壊を引き起こす事案が多発しそう
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 15:28:39.51ID:TC1zZZlF
本来の使い方は脇に置いておくとして
電源ユニットの電解コンがパンクするのを避けるために長寿命電源を作るとすれば、
秋月のモジュールで（　限定じゃなくてもいいけど　）コストどうなるかな
仮にATXの300W電源として
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 20:44:17.51ID:M/X6r2ys
>>773
１次側電解420V330uFの置き換えだけで、
42直（=420V/10V） x 630パラ（=330uF/(22uF/42)）で26460個必要。
＠￥１５としても、￥396,900- 掛かるぞ。
0777774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 22:11:14.57ID:TC1zZZlF
３９万円か・・・一桁少なければまだしも
長期間電源入れっぱなし＆電源切れない＆メンテナンスのために取り出すのが面倒なのが一部にあるけど
電解コンの寿命を見計らって、せっせと交換した方がいいって結論か
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:29:50.19ID:Y9ufDqye
26460個も結線するとなると、今はまだケミコンに対して、
価格だけでなく専有容積でもL成分でも負けるな。
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:31:40.17ID:4KWcjYny
コンデンサなら今時のBLDCが面白そうだな。
あれだけ低インピーダンスならなにかに使えないか。
0781774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/15(木) 23:44:14.94ID:TC1zZZlF
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-02831/
例えばこれ？

超巨大容量！充電池に代わる新しい蓄電部品として注目されている、電気二重層コンデンサ（キャパシタ）です。
◆ルビコン製ＤＳＢシリーズ。ＤＳＡシリーズに比べて容量を優先させた設計になっております。
◆２３００ファラッド、２．５Ｖ耐圧です
◆体積あたりの容量を優先した設計です。
◆直流内部抵抗５ｍΩ
■容量単価：９．５６円／Ｆ
※固定バンドが付属します
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 00:35:15.43ID:h9x6UPFX
低電圧大電流な自作電気溶接機のバルクキャパシタとして秀逸だが、
他の用途だと電圧も欲しい。
直列にした場合、容量バランスが崩れると暴発の危険が高まるので使いにくい。
充放電時の直並列切り換え制御や超低電圧動作も可能なDCDCコンバータ技術の
普及が待たれる。
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:34:00.68ID:OvIJM31e
スーパーキャパシタは単なる電池の代替用途
耐圧が低すぎ、最低でもDC9〜12Vは許容して欲しい
放電時には凝ったことしないと、時間を稼げない
と実際使ってみて思った
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:54:55.00ID:OlNeapM5
>>779
>あれだけ低インピーダンスならなにかに使えないか。

インピーダンスのF特が悪いのでDC以外には殆ど使い道がない
0786774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 08:56:21.02ID:OlNeapM5
>>782
瞬時放電特性が悪いので溶接機無理だろ
スポット溶接機をつくってみたけどやっぱり無理だった
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 11:41:31.02ID:TMLvMmMU
そういえば
キャパシタの充放電制御やってた岡村さん亡くなってたんだな
0789774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 12:51:56.74ID:hk8JwFNk
>>788
スーパーキャパシタにもう一つ大きなブレークスルーが有れば、
世の中が変わる可能性があるのに性能向上も限界に近いんだろうね
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 18:02:37.63ID:9iFmQOWR
1000Fでも単4電池以下のエネルギ量だからな。でかすぎるわ。
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 18:21:27.00ID:TMLvMmMU
新製品でリスト表示させても、出てこないやつがあるね
最近発売のレンズの作業ヘルパーとか出なくなってる
何故だろうか
0796774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 19:27:31.46ID:96fgSrDp
>>794
ロータリーエンコーダーのバックアップ
SSDの電源断からの最後の書き込み

あとは、超平滑なDC電源が欲しい時？
パソコンに繋げればオーバークロックが捗ったりするのかな
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 19:41:23.46ID:iu9nHmm0
>>795
問い合わせが多発してなおかつ在庫がないものは意図的に消してるのかもしれないな。
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:29:06.53ID:TMLvMmMU
レンズヘルパーは在庫復活してるけんど新商品に出ないんよ
なしてやねんね
0800774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/16(金) 21:53:44.45ID:w7CLA5wt
>>798
A. 在庫が切れてから在庫が復活したことにより新商品扱いになった
B. 新商品扱いの状態のままで在庫が一旦切れて復活した
さて、A ならありがちなバグっぽいことだが、B で在庫が切れている期間は新商品から消えていただけなら得に問題ないと思う
0801774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/18(日) 14:20:50.45ID:FYUGrMmP
たまに同じモノが別の部品番号に変わってたりする
○個何円の部品が１個売りになって値上げになった場合
0802774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 07:10:28.25ID:kSilOdVe
秋月さん通販の製品入れてるジップロックに
製品番号なりのラベル貼って欲しいよ…
スイッチングダイオードとツェナーダイオード 一緒に複数買ったら悲劇が始まった
0803774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 07:17:50.27ID:c3/akbej
チャック付きポリ袋のことをジップロックと呼ぶ人いるね。

秋月のが本当にジップロックだったりして。だったらごめんね。
0806774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 07:23:33.91ID:vcCuYZiY
>>802
青帯、黒帯、と数字で分かるでしょ
0807774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 09:53:44.56ID:AjM2MZmN
外観が似たZDやCRDとの混ぜこぜは困るよなｗ
千石の店頭ばら売りでも、運が悪いと同じ袋にザザーっと入れられた昔。
家に帰ってからルーペで選別。
0808774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 10:28:04.41ID:LztlVila
とりあえずツェナー電圧以上あててテスタ見りゃわかるね
ジャンク基板からツェナーD拾った用に上記簡易測定具作ってある
0810774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 11:12:22.46ID:TB+cBs6i
混ざると危険な部品はスルーホールのユニバーサルに生花状にはんだで立てて並べて
識別
端からニッパで切って使用
0811774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 13:07:25.71ID:0GjWOZyt
ちょっと古いZdなら数字書いてあるからマダ良い
ガラスのスイッチングダイオードが混ざるとサッパリわからん…
0812774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:24:55.11ID:yT6zomxL
>>807
私も同じ経験をした。
温度補償セラミックコンデンサを3種類、各20個程度を棚から取り出して、
きれいに三つの山に分けてトレーに載せて、レジに持って行ったのに、
アッという間に、ニーチャンはトレーから一つの袋にザザーと流し込んだ。
「あにすんだよ、オラの努力がムダになったべ」と文句を言ったら、
「あらかじめ言っといてくれれば分けて入れたのに、惜しかったね」

だから、レジで「分けて入れて」と言えばOK　（だと思う）ｗ
0813774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 15:31:16.37ID:KHjllyZE
トレイを３個に分けて
これらの領収証は別々で
と言えば？
それでも混ぜられたら回避方法は無いだろうな
0816774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 19:29:46.18ID:c3/akbej
>>814
電圧はコイルにかける電圧にマージン2〜3倍。

電流は、コイルに流れる電流。
データシートによれば、その12Vタイプのコイル抵抗は200Ωなので60mA。
マージンを見ても100mAもあれば十分でしょね。
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:18:20.84ID:7r+4wzdc
>>812

俺だったらその場で「買うのやめます」って言って帰ってくるな。
んで十分ぐらいしたら今度は一種類ずつ買いにくるw
0821774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:45:44.75ID:LJm7ndha
>>812
＞「あらかじめ言っといてくれれば分けて入れたのに、惜しかったね」

「惜しかったね」と店員はヌかしたら、その場でキャンセルするわ。で、もう一回皿に選びなおし。
その袋に一緒くたにしちゃった奴は、店員が自分で選別して戻せばいいんじゃね。
0823774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 20:57:02.58ID:felQU1Ub
そのくらい自分でまた分ければいいじゃんかよ
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/23(金) 21:47:49.66ID:bWfvJwVu
混ざらないようにお子様ランチのトレイも必要だなｗ
帯電防止仕様はあるのかな？
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/24(土) 00:22:34.86ID:ZPFhczsh
金属トレイなら無問題
あーボタン電池はショートするかも
でも裸で売っていることは無いか
0831774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:00:46.10ID:RwpJ9/D6
>>827
絶縁された台の上に置かれた金属トレイの方が浮遊用量が大きく、しかも導体
なので帯電が必ず一気に放電され、かえって危険そうな気がする、とマジレス。
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:03:43.86ID:DULXL6IN
発砲スチロールに刺してあるよね
0833774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/24(土) 12:18:00.45ID:566V0Mk9
パッケージがガラスのはほんとに袋に何かしらのマークは欲しいね
たまにマジックで書いてくれている時があるけど
通販の出庫管理されている人によるのかな？
0835774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/24(土) 13:28:17.20ID:wqw8316u
このスレに来る自称「秋月の客」達は
大声で間違っていることを叫びつつ、
自分は正しいんですって喚き散らしてるやつ多いよな。
誰とは言わんが、普通の人ならわかるよな？
0840774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/24(土) 14:06:05.73ID:DULXL6IN
カニンガムの法則があるからな
0843774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/24(土) 19:58:15.96ID:eZzpN5u5
０．５ｍｍピッチＱＦＰ（１７６ピン）変換基板
新しいのが出ていてがっかり。もう古い方５枚も買っちゃったよ。
旧：P-07226　※上下左右のピッチが１．２７ｍｍずれており、２．５４ｍｍのユニバーサル基板には取り付けできない
新：P-11898　発売日　2017/09/30
0847774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/25(日) 18:34:25.08ID:05Iir6fV
>>846
特にそれに根拠があるわけじゃないですよねー。

ナナメな態度を取るジブン。恰好良いって思ってるのかな。そんなことないよね？
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/25(日) 22:20:14.30ID:mfav7682
秋月のようなスタイルで電子部品を買える店ってのが少なくはなってるだろうな
何も買わずに楽しめる要素は無いと思うが、一度は行ってみたい店の１つではあるんだろう　電子小作好きなら
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/26(月) 12:02:27.27ID:s4KNMgpK
Digi-Key使えるようになった頃から、小ロット生産者はそっちに
行っちゃったんだと思うな
秋月で売ってない、しかも今までだったら国内代理店経由で
最小発注単位あったりとか納期３か月掛かってた物が
１週間以内に確実にワンストップで入手できるようになったんだから
0856774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/26(月) 13:00:09.20ID:AyFe6chz
若い人はいないのか
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/26(月) 20:39:43.97ID:duVSqgVX
趣味はエレクトロニクス工作っていう年代は三十代にはいないやろ
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/26(月) 22:07:33.05ID:iPG2wmh3
>>857
本当にそう思ってるわけでもないのだろうに、
なんでそんなふうな言いかたをするのだろう。
0859774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:32:41.07ID:T9mM+KRe
いま任天堂が「Nintendo Labo」っていうのを展開してるから
電子工作に興味を持つ子供が増えると予想
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/26(月) 23:44:54.39ID:d/4WvnD4
電子工作は投入したお金に対するリターンが少ない遊びなんだよ、最早
レゴ マインドストームは子供に与えるべき１０のおもちゃのうちの１つに選ばれたこともあるけども
これで遊んでいる子供は多くはないだろう
かと思えば、ロボットを組み立ててt動かす塾みたいなのが流行っていたりもする、一部で
電子工作はその先にある遠い存在だろうな
秋月でも機械のパーツのようなのもわずかに扱ってるけどもね
0862774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:43:14.62ID:xZM+6aIr
ラジオやテレビ、オーディオを自作すれば完成品を買うよりもお得、な時代も終わってしまったし
秋月で人気定番商品だった充電池の充電キットも・・・100円シップで売ってるしね、性能はともかく
趣味と実益を兼ねての時代はあったよ
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 06:35:34.66ID:CNu0zB6d
チップ自体が手はんだできない形状になってきている
はんだボールなんてはんだできないし、
0.5mmピッチから不器用な人では手はんだはキツイよ
リフロー炉が普及すればいいのだが、それにはステンシルも必要
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 07:07:29.14ID:EX+Hch34
難しいとかキツイってことは趣味の一つの楽しい要素だろ。

誰でも簡単に高難度の技をすぐに習得できるなら、子どもたちの間でボード系の
遊びが流行るわけがないよな。

こんなことだから手を出せない、なんて思うようになった人はそろそろ別の趣味を
探した方が良いのでは？

>リターンは満足感だろ
これに尽きる。
子どもがスケボーで「こんなことができるようになった」って喜ぶときに、
なにか金銭的リターンがあるわけでもないし、既に誰かがやった技だからといって
「車輪の再発明にすぎない」などと自虐することもない。
0868774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 08:52:30.86ID:4UkB1gWb
昔は分解すると歯車たくさん有ってこんな仕組みで動いてんのかって子供なりにわかった
テレビでも分解するといろんな部品がたくさんあってみて面白かった
しかし今じゃチップだらけで面白みもないし直接的に手を下せるものがない
弄るにはある程度のソフトウェアの知識が要るようになった
0869774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 18:00:31.22ID:xZM+6aIr
>>867

> 子どもがスケボーで「こんなことができるようになった」って喜ぶときに、

それが子供の本能だから
日々身体が成長しているし筋肉量も違ってくるから
常にキャリブレーションしていないとうまく体を動かせない
また、いかに体をうまく動かせるかは狩猟採集時代からの本能だから、運動神経のいい奴を選ぶ集団の本能がある
それらが、脳の報酬系に繋がっている

電子工作の趣味は知識欲の方だから、大きく違う
最終的には脳の報酬系に繋がってるが最後の接続までのルートが全く異なる
細かい部品の半田付けが上手になった！なら運動神経の方かしれないが
0870774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 18:11:23.94ID:xZM+6aIr
>>866
BGAは無理だな
１回付けたら外すこともできないし
電子工作は幅が広いけども
何かの専用機を作ることが目的じゃなく、いろいろやってみたいなら
マイコンとFPGAに最初に投資してそれで遊べばいいと思う
プログラム入れ替えればかなり遊べるし、どうしても接続したい外部装置があったら、それだけを繋げばいいし
74シリーズで、まず加算器を作ります、次に７セグの信号変換を、って時代じゃないので

まあ、ダイバージェンスメーターには魅力を感じたが、チューブがな
代用品のチューブじゃ全く面白くないわけで
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 18:37:27.05ID:CNu0zB6d
二キシー管時計じゃないか
しかしアニメとタイアップして7万円とかはボッタだな
アニオタなら工作で作れる人もいるだろう
ニキシー管は数年前までは絶滅しかけていたが、
色々人気がでて逆に今は手に入りやすくなった
マジで何なんだろうと思う例だわ
0872774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:10:48.44ID:xZM+6aIr
ニキシーチューブはサイズとか外形とかフォントとかこだわり要素があるぞ
実用性は全くないが
趣味が高じて、チューブを自作するガラス工房を作った人もいる

ニキシーチューブはものすごく儲かったらしいんだよね
７セグLEDの遥か前のご先祖様だな
電球のON/OFFだけで数字を読み取るのは一般的には無理だったようで
10進数表示装置というかデバイスの流れは面白いよ
電卓あたりで急激な進展があるから

そういう奴の使われなくなった廃棄品が流れてくると秋葉原は面白いんだけどな
ノスタルジーで新規に作るのは・・・まあ、趣味だからいいっか
0873774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:51:05.98ID:EX+Hch34
身の回りのものから歯車などの機構部品が減って、構成要素が真空管やディスクリート半導体、
抵抗、コンデンサに置き換わった時点で趣味の工作の対象ではないと感じていた人もいる。
その時代に、これはこれで面白いと感じてラジオやステレオを作って楽しんでいた人がいる。

構成要素のあるパートがソフトウェアやプログラマブルロジックに置き換わった時点で
趣味の工作の対象ではないと言い出す人もいる。そして面白いと感じる人もいる。

電子工作も純粋に楽しめなくなったのなら、
電子工作の世界が悪くなったと愚痴るより、他の趣味を探す方が人生を豊かに過ごせるぞ。
凧でも作って青空を眺めてみてはどうだろう。
0874774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 19:55:43.41ID:gy6t13C3
電子工作は発展途上国で流行る趣味
日本では30年前に終了した趣味
0878774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:40:35.49ID:PDk2HZ9u
昔、ブラウン管テレビを分解して遊んでいて、裸ニッパーでフライバックトランスの出力ケーブル切って心臓が止まりかけたことがある。
二度とテレビには手を出さなくなったな。
0879774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 20:47:13.87ID:MAGf7+DL
カメラだってミラーレスの時代だ
ビデオカメラと変わらなくなりつつある
0882774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:06:23.11ID:MAGf7+DL
あのブラウン管側面のブッシング？
に、なぜかエロを感じだのだけど
小学生の頃
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:11:21.41ID:pQ9Eocwx
>>876
不労収入でバカンスしてるイメージ。
旅行とかキャンプとか狩りとか（偏見
0884774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:21:21.38ID:xZM+6aIr
>>873
まあそうだね
電子工作の趣味的な要素もかなり変化しているし
かと思えは、超高級な仕組みでLEDをチカチカさせて子供が遊んでいたりもするしね

ブラウン管で思い出したけども、ベクタースキャンのブラウン管、白黒でいいんだけど、なかなか無いんだよね
ベクタースキャンのゲームを液晶モニターで遊んでも全く違う映像になっちゃって
これだけはブラウン管が無いと再現できない
0886774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:26:23.88ID:EX+Hch34
>>877
自転車はピュアオーディオに通じるところもある。
ランニングに挫折してオーディオマニアにはお勧めかも。
0887774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:50:25.18ID:UZk2IK14
自転車の室内トレーナーを改造して発電機とか
あの自転車スタンドにローラーついてるような形の
0888774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:54:17.25ID:GSCX3ZGn
>>884
昔のお城用ブラウン管を探すくらいなら、
885の言うようにお城のXYに入れればそれで OK
0889774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/27(火) 22:08:11.24ID:IjRPwrd7
>>887
車ようの発電機やモーター使ってるのが多いようだけど
蓄電含めもっと効率いいのないかな？
0891774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 01:16:29.56ID:4cBEteuq
ブラウン管のオシロはサイズが小さいのでゲームには不向きだよ
それに輝度がそれほど出ないね
安全のためでもあるだろうけども
ゲーム用のベクタスキャンは特に白黒が蛍光体の寿命を無視してるのじゃないかと思うくらいに
明るい輝点で、実は細かく複数の線を描画してるんだけども、光の玉が飛んでくる感があるのよ
液晶は輝度の制限、オシロ用も安全のために輝度の制限があると思うな
http://ykuns-mechanical-club.com/atari%20star%20wars.html
ここあたりに詳しく書いてあるよ
0892774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 01:32:21.67ID:O6A9YPEs
SR620という周波数カウンタをオクで手に入れたんだが測定結果を
X-Yでプロットする機能がある。
40MHzのアナログオシロだとX-Yでちゃんと表示されるんだが200MHz
のデジタルオシロのX-Y表示では全然だめなんだよな。
0893774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 05:38:03.46ID:lyKQS0ef
>>873
いい事言うな
ガキの頃ゴミ捨て場から拾ってきたVHSデッキの分解が今俺が電子・機械設計のエンジニアになっている大きなきっかけの一つだと思う。こう言うのを作れる大人になりたいと。
今のAV機器は分解してもチューナーもシリコンでハイパスもローパスもフィルタ類は簡易的で
最終的にソフト的にやってるし
駆動系統なんてBDドライブとHDDぐらいしかない
機械仕掛けのロジックは解析するほど大きな衝撃があった
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 06:11:48.36ID:4SgTGwrz
VHSデッキの回転ヘッドを、椎茸用ドリルで
7000rpmぐらいで回してみたときは、怖かった
駒を想定したけど、回しながらチャック緩める術がなかった
0896774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 10:16:33.37ID:VpjOVmQU
>>892
デジタルお城って液晶だから、本質的なベクタースキャンはできないだろ
0897774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 10:54:28.48ID:Dv8Y9L6h
本物のベクタスキャンは今は自作でやるしかない
これはドットで構成された液晶ではマネができない
しかし、今マットな白黒ブラウン管は手に入るのだろうか・・・
(カラー管だとグリル入っているから用途に向かない)
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 11:24:20.62ID:a3xJoZQE
>>873
いいね。
僕は逆にマイコンが扱いやすくなったから電子工作に入ってきた新参。
0900774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:05:42.62ID:RJ7XhbH5
物理や数学の成績良かったのは電子工作のおかげだと思う
メリットはあったと言える
0901774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:07:59.75ID:RJ7XhbH5
>>876
山で遭難が流行ってるといえば流行ってる
0902774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:09:34.58ID:RJ7XhbH5
>>884
残像まで再現したソフト使えよ
0904774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:46:44.19ID:4cBEteuq
>>902
はは、それは誰でも思うこと
ソフトじゃ実現できないから実物のラスタースキャンを欲しがる人がいるんだよ
肉眼で見ると全く違うからね
0906774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 12:49:23.68ID:RJ7XhbH5
>>903-904
言ってることは判るが
どんな解像度期待してんの？
4K8Kでも違うって言いだす人？
0907774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:03:59.48ID:4cBEteuq
>>906
解像度は必要ない
問題は輝度
要するに液晶の白（最大輝度）だと１桁不足してると思う
解像度は512x512でもいいかもね
1024x1024で十分すぎると思う

もし液晶を使うならバックライトを10倍入れて目が潰れるほどの明るさにすれば出来ると思う

あと、CRTはビームの電圧を上げると当たったスポットが広くなるんだよね
ぼわっとする
これも再現できれば
0910774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:21:46.65ID:RJ7XhbH5
>>907
輝度も含めてエミュ出来るでしょ？って話では？
0911774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:24:14.75ID:RJ7XhbH5
ああ上の写真みたいに
机の上まで光るのを再現したいのか
がんがれとしか
0912774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:30:56.31ID:4cBEteuq
ノスタルジーだねー　もし状態のいいCRTがあれば確保しておきたい程度の話で、実用性は無し
ファミコンやスーファミ、PS123のゲームを当時のまま遊びたい人もいるからね、格闘対戦ゲームはCRTじゃなきゃ！って人もいるし
当時の物を現代技術でそっくりそのまま再現できれば、そりゃ面白いと思う　いい方法ある？
0914774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 13:37:28.78ID:p+SHb3qX
空中に3Dで字描くのとかあるから
それでゲームやったら面白そう
0915774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:27:13.41ID:GXM2+ed5
ブラウン管に表示してるやつをビデオに撮ればそれっぽく見えるんだから
液晶で出せないという訳じゃなかろう。
Youtube でも見れるんだし。
0916774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 14:45:57.58ID:4cBEteuq
屋外で太陽を撮影したら、液晶が太陽光を発生するのか、という話
0917774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 17:48:25.95ID:7pLkq+aE
>>912
ゲームじゃなくてもCADに使うベクタースキャンは綺麗だったな
TEKの4010がディファクトスタンダードだったが、
30年以上たった今でもあの綺麗さに敵うディスプレーは無いんじゃないかな
解像度だけならいくらでも良いものがあるけどね
0921774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 18:19:06.87ID:4cBEteuq
>>917
その機種かどうかわからないけども、超超残光タイプのCAD用のは使ったことあるよ
描画する様子が見える
基板CAD用だな
画面を消去する際にバチって光って目が痛くなる
同時に1024x1024くらいのラスタースキャンのカラーがあったけども比較にならないほど精細だったよ
おそらく4096x4096くらいの実力があったんじゃないかな
一度だけ、白黒のラスタースキャンで4096のを見たことがあるけども、それと同じくらいだったから
0924774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 19:54:41.76ID:4cBEteuq
今は無きロストテクノロジーだからな
想像できないのも無理はない

人間が月に行ったとか、大嘘！ってのもいるからなー

黒板サイズの液晶モニターでレーザーで描画するのがあったとかも信じられないだろ？
0925774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 21:26:01.49ID:osO23/i3
あんまCRTには思い入れないけど
yokogawaのデジタルオシロに使われていたCRTがめちゃ綺麗だったな
黄色のようなオレンジ色のような発光の
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:22:59.70ID:4cBEteuq
過去の失敗や成功を知ることはいいことだよ
その積み重ねが現代を形成してるのだから
未来を見るには現代だけ見ても到底無理で、現代を構成している要素に分解する必要がある
特に失敗事例はすぐに消えて無くなるから丹念に探す必要がある
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:26:24.58ID:2EFdiS0v
プロジェクタでレーザー光線を走査するやつあるよ
それを蛍光物質塗ったガラスに投影すればいい
まあ走査型だからベクターに改造する必要有るけど
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/28(水) 22:36:41.61ID:/1xr4PDV
>>925
あのMacみたいなオシロ？
あのモニターの色は好きだった。
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 00:14:23.02ID:qSBBAqdf
人によってツボが違う
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 02:31:05.14ID:FAzipeEk
オシロの画面はポラロイドでしょ
その場で撮影して、２分ほどで写真が出来る
こりゃ便利
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 06:50:57.09ID:1Whd9lm6
>>933
ビットマップに落とした画面データは改竄しやすい、って嫌がられたこともあった。
人によってツボ、というか、要求のポイントがいろいろだ。

>>935
今でもデジカメで撮影することがあるし。
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 07:57:14.99ID:hAT28uM8
>>935
バルブシャッター　トライＸ　コレクトール　そんな時代もありましたからね
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 08:18:27.15ID:DyL/Kpnf
デジタルデータから紙書類の改ざんが発覚する時代ですけどね
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 08:21:53.20ID:DyL/Kpnf
>>937
携帯が普及して会社から支給される以前は、個人立て替えの清算も大変だろうからと
長距離も多かった出張先からの業務連絡は、会社のコレクトコールにかけるシステムでした
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 08:53:17.55ID:1Whd9lm6
>>939
ち、ちがーう！ ってわざとかな…

>>937のコレクト―ルは現像液。
俺が仕事を始めたときには、ポラロイドを使う時代になってたけど、
先輩世代には、自分で印画紙焼き付けまでやっていた人がいたんです。
トライXは増感現像に強いモノクロフィルムだったかな。
「バルブを開いてトリガを待ってた」って話は昔はよく聞きました。
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:00:19.21ID:farXJrdY
>>943
>先輩世代には、自分で印画紙焼き付けまでやっていた人がいたんです

俺の時代は工学部各課供用の現像室があって深タンクで誰でも簡単に現像できたよ
多分、電子科が一番使ってたと思う
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:09:09.77ID:ZCSEkTR5
>>943
頑張って捻ったんです！

勤め始めた30年ぐらい前、ポラロイドがもったいなくて、写るんですで撮ってたのを覚えてます
大事なときはデジタルストレージを借りてきて、XYのペンプロッターとかで書き出したり
それが、某大手企業の開発にいくと、ポラロイドをまるで付箋を貼るごとく
パシャパシャやっていて、羨ましかったり、もったいない思ったり
0946774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:25:00.02ID:ZCSEkTR5
次にポラロイドを意識したのは10年後、 当時写真の知識は全くなかった(今は少々)
会社一世一代級の大型商品、商用写真をきちんと撮ろうってことで
総務さんが段取りした。街の写真館が来るのかなと思ったら
バンダナ巻いたヒッピーみたいな集団がロケバスで乗り付け
多量の機材をセッティング
木製の、蛇腹がついた大きなカメラ、いわゆるバイテンのビューカメラ、煽るのに必須
そんなヒッピーに似合わず、激しい体育会系の段取りで事は進んでいく

「じゃ撮るよ」バシャッ！

出てきたのは、ポラロイド、振って擦って現像待ち、「ヨシッ！」
「なんやポラロイドやんけ、ストリップとおんなじやん」
総務も無駄遣いしたもんだな、と、眺めてた数人、呆れて仕事に戻る



本当は、中判でもデジタルバック全盛の今でも通用するすごいシステムだったんですね
カメラ始めたここ数年前に知りました
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:31:03.29ID:farXJrdY
>>945
>羨ましかったり、もったいない思ったり

ポラロイドフィルムって毎月数万円使ってたと思うけど、
今にして思えば当時はアレが一番経済的で効率が良かったと思う
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 09:32:07.96ID:farXJrdY
>>946
>「なんやポラロイドやんけ、ストリップとおんなじやん」

完全に照明が決まってから、最後にリバーサルフィルで撮るんだよ
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:06:41.29ID:FAzipeEk
オシロのレンタル代が高いから、ポラロイドのレンタル代がゴミのような価格
フィルムなんかいくらでも使っていいから、早く終わって、早く機材を返した方がお得だね
フィルムを団扇のようにブラブラ振るとか、両手で温めるととかの小技があったような無かったような
ポラロイドの証拠能力は高いよ、〇年〇月○日〇時　名前１　名前２　とマジックで書いておけば、それほんとに？とか誰も聞かないし
フォトショを使えば現在では何でも出来るんだろうけども
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 10:52:05.30ID:pQArkjhD
ポラのフィルムっていまはディスコンだっけか
むかし彼女とむふふに使ったのはナイショです
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 11:13:02.65ID:8tzhTSlx
おっさんの多いスレですね
デジタルオシロをスマホで写メったりUSBメモリーに保存したりするくらいだわ
たまにUSBでプリンターが繋げられるオシロがあってそれで印刷したりもしたけど
0952774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:18:14.27ID:FAzipeEk
写メとは、2000年にJ-PHONE（現ソフトバンク）が提供を始めたカメラ付き携帯電話で撮影した写真を、メールに添付して送るサービスです。

写メもかなり死語だな
最近の若者は知らないってよ
0953774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:56:46.86ID:voHoWuzV
今は写真という概念そのものを「インスタ」と呼ぶ層もいるらしい。
0954774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:56:48.13ID:hAT28uM8
最近の若者は知らないといえば、先日トランジスターラジオと言ったら
現役大学生に、トランジスターって何？と聞き返されたのに驚いた。
0955774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:58:08.84ID:UktWxO6N
電話のダイヤルもなにそれだし
テレビのチャンネルも回すものじゃなくて・・・
0956774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 12:58:40.92ID:UktWxO6N
ああ
そもそも電話にコード付いてるだけで不思議がられるな
0957774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 13:09:08.11ID:voHoWuzV
ふと思ったけど育った時代背景などが違う世代と交流するメリットって何？
0961774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:19:22.90ID:FAzipeEk
＞育った時代背景などが違う世代

そのパラメーターは重要なのか？
0962774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:28:30.71ID:voHoWuzV
そういえばヒトと接するのは同居の親と年二度程度の兄夫婦、時々買い物を届けてくれる業者だけだった。
0964774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:37:06.18ID:FAzipeEk
通販で入手できない部品の入手経路がきになるな
買い物代行とかあるのかな
オネストビーみたいな
0965774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:48:38.19ID:voHoWuzV
もう電子工作はやっていない。
昔を偲んでここを覗いている。
0967774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 18:02:54.09ID:voHoWuzV
カセットケースシリーズ（昔すぎるか）

Arduinoに鈴商で売ってた2mmピッチの16x16LEDをつないでパターンを表示させたりとかしたことはあった。内容のスクロールは挫折。
0971774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/29(木) 19:16:13.70ID:voHoWuzV
2mm→2.54mmの作業がめんどくさかった。
基板発注するためにCADソフトを覚える気もなかったので手配線。
0973774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 05:30:59.69ID:qYWFvFqM
>>948
はい、今は存じております。リバーサルでも遊んでいます。フィルム銘柄は激減しました
総務の引出しに入っていた、下敷きと思ってたのは、フィルムそのものだったんですね
0974774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 05:43:48.31ID:qYWFvFqM
そういえば、昔のレコーダーに、ガルバノミラーと感光紙のものがありましたね
現地の調査に出かける機材を準備、ながらく使ってなさそうなそれしかなく
ええ！こんな骨董品持ってくんですか！なことを言ってたら
それをきっかけにヒオキ買ってもらえた
0975774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:25:49.79ID:ZmpQoiIq
>昔のレコーダーに、ガルバノミラーと感光紙のものがありましたね
えー。マジですか。

しくみはわからんこともないですが、どんな用途だったんだろう。
ペンレコよりは速い応答が求められるような領域なんでしょうね。

俺の知ってる感光紙は青焼きの現像液が必要なタイプです。
ゼロックスが高価で、キンコーズもなかった時代に、大版のコピーといえば
でっかい青焼機でした。
もうこれからの人は使うこともなくなるだろうからと言いながら、
メンテをしてくれていたのは先輩でしたが、たまに現像液を入れていたはず。

まさかレコーダーに現像ユニットが付いていたとか、でしょうか。


って、ここ秋月スレなんですね。
そろそろ迷惑になりそうですが、オッサンには消えるのが惜しい話題です。
0976774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:42:25.08ID:qYWFvFqM
定速送りの感光紙にミラーで光点の軌跡を描く仕組み
そう聞いていた骨董品だったけど、勘違いだったかな
使ったことは無いのだけど(壊れてそうで使いたくなかった)
0977774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 07:48:24.52ID:ZmpQoiIq
>>976
どこかの科学館で見たのですが、昔の地震計は巻紙(巻き金属?)に煤を付けて
それを針で引っ掻くものがあったようです。

お客さんの前で、灯油か何かのランプで煤を付けていたのです。
0978774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:54:58.95ID:mLs+fi3s
>>977
記録紙(箔)をループにして煤つけて、イベントなければ針のしばらく後で煤を削いで
また煤つけてを繰り返せば、希の地震記録でも経済的ですね
0979774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 12:37:26.55ID:WGPShwnu
>>972
おお！そうでした。ちょっと違うような気がしつつ書き込んでしまいましたが、
コレクトールは印画紙用の現像液でしたかね。ググるとフィルムの現像にも
使えないことはなさそうではありますが、コレクトコールとはちと違います。
0980774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 12:54:22.52ID:WGPShwnu
>>974
それ大学の授業で大昔に使ったことあるわ。すごい勢いで感光紙が送られて
技官が感光紙が高いからとビビリながら学生に使わせてたな。
データレコーダーに録った雷の波形データを分析するという授業だったかな。
多分 1kHz くらいまでは記録できたんじゃないかね。
0981774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 13:12:20.19ID:WGPShwnu
>>980
> データレコーダーに録った
念のため補足しておくと、オーフンリールのテーブデッキみたいなヤツですよ。
もちろんアナログ。
0983774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 15:40:08.82ID:d7vzKzsH
昔の映画やドラマでは紙テープを人間が読み取ってたなｗ
紙カードや紙テープを打ち抜いたゴミを学校の屋上からばら撒いたらとても素敵な光景になったのを覚えている。
0984774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 16:52:59.97ID:vCwUkBxj
>>983
これは。。。。
みたいに、いきなり驚いたり神妙になった感情表現のあとに、読み上げるんだよね
0985774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:00:07.37ID:72OWR6FG
>>983
20cmの紙テープ見て「怪獣が相模湾に上陸しました。」とか読めるんだからすげーよ。
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:10:39.89ID:tmq5yxam
>>985
ASCIIを読むのはすぐにはできないが、
経理システムの5単位（？）テープはすぐに読めるようになる
きっと数字暗号でそう書いてあったのだろう
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:11:53.26ID:lqt1oSDB
>>984
その手のドラマとか映画を作ってた連中が参考にしたリアルがあるんだろ
あのテープにリアルタイムの株価が記録されてると考えてみ
自分が持ってる株が、謎の急落！「これは・・・」驚いたり、神妙になってから、「○○暴落しました、どうしますか部長・・・」

モールス信号のデジタル式、リアルタイム送信・記録装置なんだろ、あれの元は
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:17:24.46ID:tmq5yxam
>>987
>モールス信号のデジタル式、

モールス信号はもともとデジタルなんだが
0989774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:18:06.83ID:lqt1oSDB
>>986
日常的に16進数や2進数を使っていた時は悩まなかったよ
16進数同士の足し算引き算とか
最初は計算尺を使ってたけどもすぐに不要になりました
もちろん今はすっかり忘れてます
漢字コードを覚えてる猛者もいたような・・・
0990774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:27:30.07ID:ZnOOaEbw
RTTYのことか
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:27:32.53ID:lqt1oSDB
>>988
時間軸方向にアナログだろ？人間が打って、聞き取る場合には
ON/OFF だけじゃなく、長い・短いがあるじゃないか、手動操作で打つ・聞く時に

紙テープなら、時間軸方向もデジタル
少なくともテープ上には紙送りのギアで１個1個送って、パンチで穴開けてと
穴が空いてるか空いて無いかに離散的に記録されている
適当な長さの短い・長いではなく
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:35:08.51ID:tmq5yxam
>>991
>時間軸方向にアナログだろ？

その長い短いがデータとしては意味を持っていない
あるスレッショルドで長か短を決めるだけのこと
デジタルで間違いない
0994774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 17:48:48.62ID:lqt1oSDB
>>992
あるスレッショルドが人間の経験で何となく、じゃーね

スレッショルドとか言い出したら、Vthのlow側は、high側は
音が聞こえたような聞こえなかったような・・・

そういう中途半端なものではなく、明確に穴が開いてるか空いてないかだよ
熟練の無線技士が送信側・受信側で２人介在せずとも、テープが読めれば情報が読める、って点が素晴らしい
送信装置と受信装置があって、結果が紙テープで出てきて、聞き逃しも無い
要するにリモートプリンターだね
有線で繋がってるのかもしれないが

https://en.wikipedia.org/wiki/Teleprinter#/media/File:ASR-33_at_CHM.agr.jpg
こっちは、もろに　テレ・プリンターとなってるね、TTYって奴だ
なぜ、これをドラマで使わなかったのかは知らないが、強烈なインパクトじゃなかったんだろうな
テープの時の衝撃に比べて
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 18:23:25.14ID:vCwUkBxj
さん孔テープもカナがあったような
学研の「放送・通信」で学んだ
この本はボロボロになるまで読み込んだ
たぶんほとんどのページの印象を覚えている
0997774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 18:37:29.22ID:lqt1oSDB
カナはJISコードなのかな　シフトイン・シフトアウトだっけか
テープの幅が1 inch (25.4 mm) 、穴の間隔が0.1 inch (2.54 mm)ピッチ
アメリカ人はこういう考えなんだろうな
電子部品でもネジでも
0998774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 18:38:34.81ID:CFAmVuL/
ASRのModel33は8単位の機械。テレタイプとして5単位／6単位の鑽孔テープが使われだしてから結構経ってる。
1000774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/30(金) 18:40:20.53ID:pXWQL4w4
産め
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 622日 16時間 2分 17秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況