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【回路図】CAD / EDA 総合【基板】 [転載禁止]©2ch.net
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0001774ワット発電中さん垢版2015/08/29(土) 03:13:05.82ID:LwLsaYA0
回路図や 基板アートワークに使用するツールを語らおうではありませんか。
多少の雑談や専スレがあるツールの話もまあ良いのではないでしょうか。各々の良識で。
(専スレのあるツールは情報の散乱を防ぐ意味で誘導してあげる方が良いかもしれませんね)

dat落ちしていたので、再度上げました。
0740774ワット発電中さん垢版2018/03/15(木) 18:28:31.60ID:YS6IRLeQ
皆さんはUPS（停電時のバッテリー）ってどうしてます？
今のUPSがほぼ延長コード的な扱い（充電されていない）ので買い替えを考えています。
設計用CADとPC、＋αでHDDなんかをつなぐ予定です。
0741774ワット発電中さん垢版2018/03/15(木) 18:34:38.93ID:Wnzu+2Kj
あ、停電！(でもUPSあるもn) ｼｭﾝ↓
1秒ぐらいしかもたなかった現場設備お下がりのUPS
0742774ワット発電中さん垢版2018/03/15(木) 18:59:25.40ID:MDWYF0a6
500VAの安物だが、バッテリがすぐ死ぬので5倍くらいのでかい容量を外付けしてる
カラにすると充電しきれないと思うが、トリクルで満充電保持する分には大丈夫
0746774ワット発電中さん垢版2018/04/05(木) 12:35:17.52ID:eEIVTs2+
OrCADメッセージ
Net has fewer than two connections
この意味って、2つ以上が接続されたネット　ですよね?
0748774ワット発電中さん垢版2018/04/07(土) 02:02:28.12ID:JvBFLLXP
日本語だと
>= 以上、<= 以下、< 未満、>（超える？）
って、何で > だけ、ちゃんとした用語がないんだろう？ってのが不思議
0750774ワット発電中さん垢版2018/04/07(土) 08:17:36.86ID:Kn/1zUG/
上司「そんなんじゃない。競合製品以上のものを考えて欲しいと言ってるんだ」
部下「だからこれ、同等品ですってば」
0755774ワット発電中さん垢版2018/04/07(土) 10:34:50.80ID:Kn/1zUG/
言葉が通じるかどうかは議論するよりフィールドで確認することですね。
0756774ワット発電中さん垢版2018/04/07(土) 12:47:57.71ID:w/1sMMJ7
>>746
そのネットは、２つ未満の接続を持っている

そのネットは、接続先がない

こう言えないのか？ OrCADよ。
0757774ワット発電中さん垢版2018/04/07(土) 12:54:40.43ID:JvBFLLXP
通じるかどうかとかは議論してないですけどｗ

「未満」⇔「既満」ではと思ったけど、それだと >= になりそうだから
「未満」⇔「既超」を提案したい
0759774ワット発電中さん垢版2018/04/07(土) 19:30:50.20ID:1i00zGM+
・以上　more than
・以下　less than
・未満　fewer than
・
0760774ワット発電中さん垢版2018/04/08(日) 00:23:22.87ID:CTQZR4xB
>>759
・> (more, greater, higher) than
・< (less, lower) than, fewer than（countable か uncountable かの違い）
じゃないかな
0761774ワット発電中さん垢版2018/04/08(日) 03:23:47.68ID:DXsu+Ji/
そのOrCADって、
線をクリックすると近くの線も選択されない?
GND記号本体をクリックしたのに、GNDの文字がクリックされたりしない?
CTRLキーを押しながら、選択を追加していくと　途中でcopyになって2重になったり、
　　選択が全部戻ったりとない?
ピン番の文字の位置が勝手にズレたりない?
0762774ワット発電中さん垢版2018/04/09(月) 13:29:46.61ID:XeOsE7+A
自動翻訳にしちゃ廻り狂ってるな
そのネットは孤立してます、でいいだよ
0765774ワット発電中さん垢版2018/04/10(火) 17:07:19.95ID:7P1d1GzM
>>761
そうなんですよ
0766774ワット発電中さん垢版2018/04/12(木) 23:44:20.09ID:OgV/WeGB
DesignSpark PCB使っている人少ないの？
0767774ワット発電中さん垢版2018/04/12(木) 23:49:19.97ID:nDYOAY0f
俺使ってるよ。マイナーっぽいけどね。不満はあるけど操作が直感的にしっくり来たんでこればっかり使ってるわ
0768774ワット発電中さん垢版2018/04/13(金) 00:15:24.66ID:kVWscoM+
>>767
これ使うとプリント基板の発注も出来るようだけど、
RS経由で注文すると値段が高くなったりするの？
直接業者に発注するのと比べて。
俺もプリント基板を設計して発注してみたいんだわ。
0769774ワット発電中さん垢版2018/04/13(金) 00:28:07.18ID:rNsyQ5jO
>>768
RS経由はやったことないから分からない。試作はFusionPCBしか使ったことないけどまあまあだと思う。日本語使えるしね。

他にいい試作屋さんないかねえ。
0770774ワット発電中さん垢版2018/04/13(金) 00:31:53.73ID:1nCS1FMe
>>766
使ってるよ。英語しかないし書籍もほとんどないから素人は手を出しにくいかもね。でも俺的には一番しっくりくる。
0771774ワット発電中さん垢版2018/04/13(金) 15:06:17.47ID:iuksoLOh
>>770
何がしっくり来るの？
0772774ワット発電中さん垢版2018/04/13(金) 19:06:14.18ID:bAHM2K8q
>>771
宗教戦争したいか？w

ライブラリが豊富。ライブラリ作編集が簡単。姉妹品3次元cadと連携。win標準のショートカットキー、回路とAWで同じ操作。複数シート回路図。多層基板。ライブラリの説明に日本語。シルク文字や図わくに日本語。円弧配線。

これで面つけと押し退けできたら言うことないんだが。
0773774ワット発電中さん垢版2018/04/13(金) 19:55:08.73ID:kZq058cY
>>772
横レス失礼。
面付けと押し退け配線は同意。

円弧配線できるのはいいけど、個人的には45度配線しか使わないんだよね。配線中にwを押したときの選択肢を減らしたいんだけど無理なのかな。45度配線と90度配線の切替にwを8回も押すのが面倒なんだよな〜。
0776774ワット発電中さん垢版2018/04/14(土) 09:08:34.56ID:kdwvVTF6
>>772
過去にはどんなCADを使った上での評価でしょうか？
Windows標準のショートカットが出来ないCADって、あるのでしょうか？
0778774ワット発電中さん垢版2018/04/14(土) 10:45:38.11ID:aZpQnSk/
Windowsより回路図CADのほうが古いので仕方ない面はあるが、ちょっとひどすぎると思うね。
なれればどうってことは無いが、なれるまでたいへん
0779774ワット発電中さん垢版2018/04/14(土) 13:51:05.02ID:Y/2oY+Rp
>>768
なんか勘違いしてる人多いけど、デザインスパークでRS縛りになることはないよ。
昔の人は言ったよ「RS高けりゃ秋月使えばいいじゃない」
0782774ワット発電中さん垢版2018/04/14(土) 15:59:45.41ID:Y/2oY+Rp
>>773
45度しか使わないのなら、一度90度で配線したあと、角の頂点のダブルクリックで45度になるよ。
0783774ワット発電中さん垢版2018/04/14(土) 16:47:02.80ID:QKsQ8Ejp
>>782
ありがとう。
書き方悪くて伝わりにくかったかもだけど、配線後じゃなくて配線の最中に切り替える方法について書いたつもりでした。一旦引いてから修正するのも試してみます。
0784774ワット発電中さん垢版2018/04/14(土) 19:02:00.26ID:CL9186jy
ジハード
0785774ワット発電中さん垢版2018/04/14(土) 20:39:51.16ID:l06pgSpP
>>781
プリント基板の自作に挑戦したくて、
CADはどれを使うか迷っているのだが
Quadceptと言うのはどんな特徴があるの？
主要なCADの特徴、性能を比較したような
サイトは無いのかな？
0786774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 09:35:11.14ID:z0X0+3Km
>>785
プリント基板の自作が自分でエッチングして作ることを指しているなら、だけど。

プリント基板の自作に適した作図と、製造を業者さんにお願いするのに適した作図とはちょっと違うのではないかなあ。
今のCADが需要の少ない前者に比重をおくことは考えにくい。
0787774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 11:59:05.12ID:R05O4t05
>>786
業者に発注する場合です。
よろしく。
0788774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 13:00:06.93ID:z0X0+3Km
>>787
それなら、CADの種類ごとに検索するとそれぞれのレビューはいろいろ見つかるはずです。
比較は難しいかも。書き手の好みの問題が大きくなるもの。

個別のレビューを読んで、それが無償のものなら使ってみて自分にしっくりくるものを選ぶのが
最短だと思います。
0789774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 13:43:09.65ID:R05O4t05
>>788
ありがとうございました。
参考までに教えて欲しいのですが。
最も利用者が多いのはどれですか？
まずはそれを試してみたいです。
0791774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 14:55:57.28ID:v0VoDOHO
俺はOr CAD使ってる
0792774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 15:09:37.57ID:R05O4t05
>>790
ダウンロードして試してみます。
>>791
有名なので名前は良く聞きます。
でも有料でしょ？
0794774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 15:32:26.04ID:R05O4t05
>>793
なるほど。
じゃあEagleを使ってみます。
多くの皆さん使っているんでしょ？
これ使っておけば大抵の事は出来るんですね？
0795774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 15:42:47.34ID:z0X0+3Km
>>794
>これ使っておけば大抵の事は出来るんですね？
ちょっと微妙です。

https://www.autodesk.co.jp/compare/eagle-vs-eagle-premium
ここのFreeの欄をご覧ください。

大きさの制限と、「信号レイヤまたは平面レイヤを 2 点まで作成可能」つまり2層基板まで、
という制限が気にならなければ大丈夫です。

Eagleが国内で普及し始めたころは、海外製造でも4層基板は割と高価だったのですが、
最近はそうでもありませんし、あなたにとって縁がないものではないかもしれません。

とはいってもスタンダードを契約してもむちゃむちゃ高価ってわけでもないですね。
0798774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 17:07:43.77ID:R05O4t05
>>795
情報ありがとうございました。
二層基板で十分なのですが、
「80 cm2（12.4 in2）の基板領域」
は微妙ですね。
20cm x 20cmくらい欲しいです。
Eagleはやめて他のヤツを検討します。
KiCadならそう言う制限ないんですよね？
0801774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 20:02:31.29ID:R05O4t05
>>799
さっそくKiCadをインストールしました。
0802774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 22:00:36.80ID:AWJReQZC
一応自分も KiCad 派だとだけ。
CAD はその数だけ文化があるから、基本的にどれを使っておけばとか言うのはないよ。
0804774ワット発電中さん垢版2018/04/15(日) 22:50:58.69ID:vd3VLiQM
Protel v3
Windows 3.1なので
そろそろハードがやばい
0805774ワット発電中さん垢版2018/04/18(水) 23:27:01.60ID:3kss8r5S
Rhinocerosを使ている人はいないの？
0806774ワット発電中さん垢版2018/04/19(木) 01:21:33.89ID:tI1QCAU9
電気電子板よりも機械の方が多いんじゃない？>ライノセラスユーザー
0807774ワット発電中さん垢版2018/05/19(土) 23:35:37.75ID:G9flLkUa
Solidworksも2017版からAltiumの機能限定版
みたいなのが乗ってるな
0808774ワット発電中さん垢版2018/05/20(日) 11:34:28.30ID:+eI22eSu
オートデスクに対抗してダッソーも買収したのかと思ったらそういうわけではないのね
単に提携？
0809774ワット発電中さん垢版2018/05/20(日) 15:54:05.79ID:ff7BPLlk
OrCADとかprotel、PCBEなどは慣れてます。

KICADって、回路設計のときにアートワークまで意識しないといけなくて
回路図から部品選定とフットプリント、アートワークまで全部同時にある程度覚えないと使えないイメージがあって、
まず回路図だけとか覚えると手戻りが多く、最初のとっかかり難しく感じます。

イメージを払拭するいい方法はないでしょうか
0810774ワット発電中さん垢版2018/05/20(日) 16:27:25.30ID:SMfdga0o
＞イメージを払拭するいい方法はないでしょうか
ちょこっと簡単な回路図試しに描いてみるだけでいいんじゃない

回路のシンボル選ぶときに、部品（フットプリント）とガッツリくっついてる
CADもあるけど、KICADはそんなことないよ
0812774ワット発電中さん垢版2018/05/20(日) 17:48:05.72ID:0h4xpL63
>>809
KiCad なんか、回路図とアートワークは完全に別物じゃん。ピン数さえあってれば関連付けられる。
なんか勘違いしてるね。
Eagle は、回路図の部品とフットプリントが関連づいてて面倒だった。
0813774ワット発電中さん垢版2018/05/20(日) 19:55:42.63ID:YCm395nS
>>812
Eagleは・・・
ライブラリの作者、つーかフットプリントが違うと同じSOP8同士の差し替えでもグチャグチャ。
オペアンプの差し替えですらままならん。慣れるとVALUE値だけを書き換える様になって、
「VALUE値のパーツ型番なんてただの飾りなんです。」となるｗ
0814774ワット発電中さん垢版2018/05/20(日) 19:56:40.42ID:ff7BPLlk
>>812
そうなんですか！？Eagleのほうが自分は楽でした。

最初に試したときに、あまり考えずに抵抗や汎用デバイスを置いて回路図書いたら
アートワークにするときにフットプリントの関連付けが強く、回路図から書き直したので
すごく大変でした。

新JISになじめず無理やり旧JISのパーツを作ったりしてやったせいかな？
0815774ワット発電中さん垢版2018/05/20(日) 22:45:12.26ID:SMfdga0o
>>814
＞アートワークにするときにフットプリントの関連付けが強く、回路図から書き直した
抵抗や汎用デバイスのコンポーネントプロパティ中のフットプリントは空だし
入ってるやつ使ったとしても消したり変更することもできるよね？
0816774ワット発電中さん垢版2018/05/21(月) 09:27:47.20ID:+YPLsCwK
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0817774ワット発電中さん垢版2018/05/21(月) 21:01:15.81ID:y/AbU48b
>>814
なんか自分の知らない方法だなあ。
回路図のライブラリ作るときにフットプリントも関連付けられるんだっけ？
自分は CvPcb で全部関連付ける方法しか知らないなあ。
0819774ワット発電中さん垢版2018/05/22(火) 07:23:00.90ID:Zm3Db7dY
>>817
cvpcbでも出来るけど、回路ライブラリにフットプリント関連付けることもできるよ。
0820774ワット発電中さん垢版2018/05/22(火) 12:50:46.50ID:wMRVGYZY
付属のライブラリでも、マイコンとかメーカー名のライブラリのコンポーネントは
初めからフットプリント情報が入ってる
でも回路図描いた後で直接（あるいはCvPcbで）変更することはできるんで
814は何か勘違いしてるんだと思う
0821774ワット発電中さん垢版2018/05/23(水) 00:24:17.34ID:SdcHCzSj
別に吊し上げようとか罵倒しようっていうんじゃないけど>>814が
どう勘違いしてたか知りたいね

【このスレ的情報】
Digi-Keyで"PADS Maker Edition"っていうのをfreeで配ってる
回路とPCB（1500pin?接続?6層）描けるみたいだよ
Pro版は+6万弱で8層ができるらしい
0825774ワット発電中さん垢版2018/06/15(金) 12:06:12.65ID:EzQZZHGz
>>824
あると思います
0826774ワット発電中さん垢版2018/06/15(金) 13:24:45.82ID:h4o3EXrH
同じ奴でもバージョンで変わってるとか

いろいろ細かいところが馴染めなくて
ふっるいバージョン使ってるってのはあるあるだな
金が無いからもあるかもしれんが
うちは新バージョン買っておいて古いの使ってるw
0827774ワット発電中さん垢版2018/06/20(水) 16:04:47.71ID:F30X56m8
EasyEDA 回路図エディターだけちょこっと触ってみたんだけど
操作性については、変なクセがなく素直な感じ

回路シンボルのインプレイス編集が、部分的だけど可能なのがD2CADから離れられない自分には好印象
今のところ、コンポーネントの検索がユーザーが思い思いにつけた名前からしか
できないので結構大変
典型的な 2.54mmピッチ2x20のヘッダー探せなかった orz
0828774ワット発電中さん垢版2018/06/26(火) 12:58:46.11ID:aXBpChX0
KiCADってホビー用途で使ってる人が多いみたいだけど、
会社で量産品の設計とかに使ってる人いる？
0831774ワット発電中さん垢版2018/07/03(火) 22:00:00.16ID:TUeFXinq
BO3
0832774ワット発電中さん垢版2018/07/14(土) 00:49:01.37ID:PzxSiQwb
怠け心からDesignSparkのパーツライブラリにフットプリントのリクエストを投げてみたら、次の日には出来たよってメールが来た。
エンジニアさんをタダで使役したようななんだか申し訳ない気持ちになった。
ブラウザからダウンロードしたら即座にKiCadに登録されて超便利。
0833774ワット発電中さん垢版2018/07/14(土) 07:13:26.67ID:k0F6eJjy
みんな海外製のCAD使ってるんだね。
俺は英語ダメだから図研使ってるわ。
CADはいいけど、解析系は海外製しか
まともなのがないのが辛い。
英語の能力あるみなさんがうらやましい。
0835774ワット発電中さん垢版2018/07/14(土) 16:47:54.47ID:us+1eyHD
kicadで無料で回路設計、パターン設計して格安pcb作れる。あとは実装が安く出来ればいいんだが。ひと昔前より良い世の中になったよ。
0836774ワット発電中さん垢版2018/07/14(土) 16:54:43.06ID:k0F6eJjy
>>834
ガーバー使えばいいだろ。
そもそも何千、何万枚も基板作らない
かぎり、国内の基板屋でいいでしょ。
0837774ワット発電中さん垢版2018/07/14(土) 16:58:49.75ID:k0F6eJjy
>>835
CADバグったとき怖いな。
商売でやるなら保守なしのフリーは
使いたくないな。
保守はお客さんに対する責任でもあるし。
0838774ワット発電中さん垢版2018/07/14(土) 20:40:09.24ID:XVBBpHKy
電子じゃなくて電気のリレーシーケンス回路描きたい場合は
何かしらオススメのあります？
いまはオートキャドのLEでお絵描き状態なんだけど
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