【Renesas】ルネサス総合 part9©2ch.net

**番長ですw 転載ダメ©2ch.net** · 2015/02/24(火) 16:06:31.51

ルネサスの製品全般について

■マイコン総合
http://japan.renesas.com/prod/mcumpu/

前スレ
【Renesas】ルネサス総合 part8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1391644674/

**774ワット発電中さん** · 2016/05/15(日) 21:17:31.49

>>856
MCUグループごとにファームウェアを変更しないといけないのな
RL78なんてG10だけ別とか

**774ワット発電中さん** · 2016/05/16(月) 21:08:30.96

＞ユーザが興味持つような具体的な応用例を
そもそも、そんなものが無いという現実がある。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/18(水) 15:50:47.98

自分は～である → 世の中の現実がそうである

と何の疑問も懐かずに信じれる人は悩みとかない人生を送っているのだろうな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/18(水) 21:10:44.46

そこまで言うなら、>859が例を示してみりゃいいんじゃねぇの？

それが出来ないようなら、ただの底辺ボヤッキー

**774ワット発電中さん** · 2016/05/20(金) 13:13:13.31

> そこまで言うなら、>859が例を示してみりゃいいんじゃねぇの？

えっなんで??

**774ワット発電中さん** · 2016/05/20(金) 13:30:06.45

自分が出来る人しか他を批評、批判しちゃいけない
と主張する人は結構多いよな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/21(土) 03:53:46.31

誰か[出来る|出来ない]の話なんてしてる?

・・・そう思い込んでる人がいるのかな??

**774ワット発電中さん** · 2016/05/22(日) 17:11:30.83

＞そもそも、そんなものが無いという現実がある。

を否定しようがないってことだね。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/22(日) 17:44:47.57

>>863
アスペって本当に字面しか追えないんだな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/23(月) 13:59:07.95

>>865
ほんとゆとりって、2chでようやく覚えたアスベとかアホの一つ覚えで繰り返すんだなwwww

**774ワット発電中さん** · 2016/05/23(月) 16:51:38.67

>>864
なにか具体例を挙げたところで

> ＞ユーザが興味持つような具体的な応用例を
> そもそも、そんなものが無いという現実がある。

と主張する者であれば根拠もなく「そんなものは～ない」と反応するだけなのは
目に見えてるからな。
自分の見えてるものや信じてるものだけが現実であると主張する輩を説得しよう
とは思わないし相手する価値もないよ。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/23(月) 20:59:16.40

>>867
で、屁理屈並べる以外に何も示せないわけね。
結局「そんなものは無い」というところに落ち着くわけだ。
まぁ、大抵のものは買ってくれば済む世の中だしね。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/24(火) 14:16:01.50

その空っぽの頭で考えろやw

**774ワット発電中さん** · 2016/05/26(木) 19:42:04.15

>>869
ブーメラン？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/29(日) 00:27:36.16

実際のとこどうなんだろう、ユーザーの興味っつーか日本人の興味って
どこに向かってんだろうな。ルネがどうとかSAKURAがどうとか置いといて。

ハンダごて握ってりゃ幸せとかエディタ打ち込んでりゃ幸せとか
そういう変態相手だけの商売は日本じゃ厳しいだろ。絶対数的に。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/29(日) 00:33:33.93

数年前でもデジキーですあら8割以上は企業のお客だったとか。
ルネは昔ですら半年ぐらい買い込むプランしか出さないし。
そんなに大量生産させたいのか…。
まあそうする位じゃないけどライン維持できないってのはわかるけどさ。

変態はすくないからへんたいだしね。
世の中みんながニコ動みてコピー作るわけじゃないし。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/29(日) 01:55:06.77

世界は広いからそういう変態沢山いるよねtwitter見てると良く解る

**774ワット発電中さん** · 2016/05/29(日) 14:32:36.83

いまや子供向けの玩具のレベルですら、そこらの「電子工作のページ」
のはるか上まで行ってしまってるしなぁ。

とりあえず、little bitsでも眺めていたりして。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/29(日) 15:14:50.08

泥臭いITドカタより無能なプランナーもどきや人身売買元締め（派遣運営）の方が
稼げるんだから、そりゃあ裾野が広がるわきゃあねぇのは判るんだけどね。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/29(日) 22:58:03.21

>>873
君の「沢山」は何人以上なんだい？
ビジネスが成り立つような人数なのかね？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/30(月) 01:19:55.30

>>876
揉めてるけどArduinohやSparkFun, AdaFruit(スペル自信ない)はビジネスとして成り立ってるんじゃないのかな
財務諸表見てないけど

**774ワット発電中さん** · 2016/05/30(月) 02:05:46.80

世界相手かつ素人ウェルカムって条件でならビジネス成り立つ程度には変態沢山いるでしょ

日本しか相手にする気がない（としか見えない）がじぇるねとか立ち上げて
どうする気なのかルネの考えがわからん
ちゃんと勝負できる開発環境くらい用意しないと
デバイス自体劣ってると思われるんやで

**774ワット発電中さん** · 2016/05/30(月) 04:06:46.39

> ちゃんと勝負できる開発環境

e2studio じゃダメなん?

**774ワット発電中さん** · 2016/05/30(月) 13:45:27.02

>>879
arduinoくらいお手軽で、arduino用の資産流用できるの？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/30(月) 15:08:10.39

web改悪で以前にもまして使いづらい

**774ワット発電中さん** · 2016/05/30(月) 23:35:31.70

ルネサスのサイト、フォントと行間がでかすぎだな

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 10:58:16.93

>>880
Arduinoがご所望ならそれでいいのでは? 安価な互換品も広く出回ってるし。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 12:20:17.33

CS+ のアップデートマネージャで 404 エラーとか言われるんだけど、使えなくなったの？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 12:26:52.77

ルネサスweb改悪による影響
・URLが全て変更
・旧アドレスへのアクセスは全て新ページのトップページへジャンプ
・Webの更新のみで、ドキュメント内のリンクは古いまま。全てトップページへ。
・e2 studio, cubesuiteが古いアドレスをターゲットにしたアップデート等行っているため
　使い物にならない状態。なお、最新版でもまだ対応してない。
・この状態がしばらく続く予定とのこと。

相当ひどいと思う。
もっと騒がれてもおかしくない。
Yahooニュースに載るレベルの不祥事

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 12:29:49.52

マジデー。
まあ、特に困ることはないと思うけど、最新版でも対応しないのはひどいね。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 14:36:08.57

>>883
それならそれでいいんだけどよ、じゃあルネは
何のためにやってんの？て話よ。会社なんだから
趣味って訳じゃねぇだろ？

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 19:52:39.22

> じゃあルネは何のためにやってんの？て話よ。

普通に考えてArduinoの互換品用意するためではないわな。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 20:28:36.57

Arduinoがご所望ならそれでいいのでは?
↑
それならそれでいいんだけど
じゃあルネは何のためにやってんの？

世の中にはArduinoしかないみたいな言い方だ。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 22:19:18.54

>じゃあルネは何のためにやってんの？
何のためにやってるかっていうと、関わったメンバーの保身のため。
「成果が出ないから辞めました」って言ったら
リーダー以下、関係者やGO出した役員の出世に響くから。

若松の口車に乗せられてノリで初めてみたけど、
全然意味なくて社内で総括されてボコボコ。
本当は辞めたいけど、偉い人も関わっていて、
いまさら辞められなくてズルズル続けている状態。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 22:41:07.49

>>890
よく妄想でそこまでかけルネ。

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 22:46:13.84

ｯﾌﾟﾌﾟ

**774ワット発電中さん** · 2016/05/31(火) 23:35:43.65

>>891のIMEは愛社精神に溢れてそうだ

**774ワット発電中さん** · 2016/06/01(水) 01:19:01.30

ルネサス辞めた人とか関わった会社とかたくさんあるんだぜ。
内情は漏れて伝わってきているよ。
だいたいそんな感じ。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/01(水) 04:23:37.69

> 若松の口車に乗せられてノリで初めてみたけど、
> 全然意味なくて社内で総括されてボコボコ。
> 本当は辞めたいけど、偉い人も関わっていて、
> いまさら辞められなくてズルズル続けている状態。

また新ボードとかって話とは印象違うなｗ
http://gadget.renesas.com/ja/event/2016/jun/pm_adzuki_citrus.html

SAKURA、KURUMI以降は若松以外とも組んでるみたいだし
がじぇるね立ち上げより後にルネサスに入った偉い人が
去年のESEC 2015の基調講演で言及してたりして、社内の
扱いもそんな悪いようには見えんがなあ。
http://news.mynavi.jp/articles/2015/05/19/esec2015_renesas01/003.html

**774ワット発電中さん** · 2016/06/01(水) 07:45:05.19

>>894
内情を漏らす人は悪いことしか言わないからな。話8%ぐらいで聞いてる。

>>895
GR-CITRUS。Rubyが使えるのか。すごいな。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/01(水) 08:29:00.13

ルネも若松も騙された側の被害者だろ
元凶はあの人だよ

**774ワット発電中さん** · 2016/06/01(水) 13:28:24.69

英語アレルギーなんで、日本語のマイコン仕様書があるだけでも
がじぇるねは有難い

**774ワット発電中さん** · 2016/06/01(水) 18:48:58.53

昔ともいえない位のちょっと前にAD社にサポートたらい回しされた経験から、本国語もしくは英語のドキュメント以外はおまけ以下、というありがたい言葉を頂いたので機械翻訳でもいいから英語版を読めるようにしている。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/02(木) 11:39:05.39

英語仕様書そのものより、仕様書やアプリノートが
あるのかどうかを探すのがツライ。

がじぇるねも大概だけど。なんで開発環境と基板が
同じ「アイテム」とかいうカテゴリに置かれてるのかと。
分かりにくい。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/02(木) 14:47:40.96

どうせあれでしょ
問題児がネットで暴れてる的なあれでしょ
出鱈目を吹いて回るのだけはやめてくださいねw
自分もそういうキチガイにさんざんやられたからなぁ

CITRUSはちっちゃいのはいいけど、KURUMIに合わせることはなかったんじゃないかなw
使えるピンがすごい減っちゃってる……人によってはこのくらいでもいいかもだけど

**774ワット発電中さん** · 2016/06/02(木) 14:49:42.28

内情はもれて伝わってきてるよ…なんてのも、勝手な妄想なんだろうなぁw

**774ワット発電中さん** · 2016/06/02(木) 15:40:30.70

まぁ、たとえ中の人が言う「内情」っていうのも、全体から見たらごく一部の
話に過ぎなかったりするわけでね。真相は雲の上の方々の腹の中にしかない。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/03(金) 07:55:45.37

趣味でマイコンやってる人でE1持ってるのはどのくらいなんだろう
みんなusb-シリアルで焼いてるのかい？

**774ワット発電中さん** · 2016/06/03(金) 17:14:16.61

>>904
持ってるけど、使いにくいのでホコリかぶってる
AH-7000 使いやすい

**774ワット発電中さん** · 2016/06/06(月) 13:02:41.90

過疎化、、、
それは大都市ARMへの人口流出と
新規ユーザー獲得不足の少子化問題

それを防ぐ為に、特区工業都市シナジーを設立
が、過疎化は止まらない
残ったのは他の所に移り住めないお爺ちゃんばかり

**774ワット発電中さん** · 2016/06/06(月) 16:49:39.78

各社の個々の製品があるのに「大都市ARM」なんて括りしてるのが
どうにも素人臭くて嗤えるｗ

**774ワット発電中さん** · 2016/06/07(火) 01:37:16.29

特区シナジーは田舎にある銀座通りみたいなものかな？
老人用寄り合い喫茶店とかありそうだね

**774ワット発電中さん** · 2016/06/07(火) 04:47:54.83

> 特区シナジーは田舎にある銀座通りみたいなものかな？

組み込みに馴染みのない層を想定した製品だし、経験ある年寄りは見向きもせんだろ。

…つーかどうしたらこんなトンチンカンなこと書けるのやら。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/07(火) 08:44:16.68

うむ。昔からやっている年寄りはCPUなんていくら変わってもかまわない。
フラッシュタイプのワンチップマイコンが出てくるより前からいろいろな
物を扱ってきているし。その流れにまた一つ新しいものが増えるだけ。

ググってコピペすることしかできなくて、作例が少ないだの、
情報が少ないだのと言ってるような奴は移行しにくいだろうね。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/07(火) 11:58:18.71

データシート読めば済む話
なんだぜ！

**774ワット発電中さん** · 2016/06/07(火) 16:36:19.46

そうやってマニアックな年寄りから支持され続け、決して
劣ってないハードなのに市場から駆逐されてった例は少なくない。X68とか。

いつしかARMあたりで一色になった未来で、お遊びでルネサスマイコン
エミュレータとかが無料で走ってたりするのかもね。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/07(火) 20:12:53.77

>>912
x68が市場から駆逐された？
白日夢でも見てるのか？

**774ワット発電中さん** · 2016/06/07(火) 21:09:20.02

X68ってシャープのX68000だよな。
積極的に誰かが駆逐したわけでもないけれど、一部のマニア以外には受け入れられなかったって印象なんだけど、
>>913は違うように見えてるの？

ソフトウェアがあってはじめて生きてくるのがコンピュータだし、ハードだけの優劣に大した意味はないだろね。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/07(火) 22:07:59.15

すまんかった、マニアの心の中ではX68は不滅だったな。。
まぁ、会社は不滅ってワケにはいかんかったようだがな。。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/08(水) 01:49:01.76

>>912
駆逐された…つーか、元々、奈良vs矢板だった
からいずれ消える運命だったでしょ。
飛び付いていったのは、マニアックな当時の
若者だったね。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/09(木) 12:00:30.96

なんとなく RX62N のハードウェアマニュアルながめてて、
マイコン同士の通信に SCI のマルチプロセッサ通信機能なんてお手軽でいいかなと思ったんだけど、
これってどう接続するの？TXD をプルアップするんだろうか。
見落としなどあれば教えてください。

今のところそういった通信の予定はないんだけど、まあ、予備知識として。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/09(木) 15:22:32.28

>>917
日立系のマルチプロセッサビットを使った奴だと思うが、
ハード的にはオープンコレクタにするとかRS485を使うとかだと思う。

プルアップ？しただけだとコリジョン起こすから壊れると思う。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/09(木) 23:37:08.53

仕様書ナナメでみてみた。データの送受信を行うことができます、って
書いてあるけど、これ一方通行ってオチねぇかな。
矢印の向きとか全部、送信と受信が決め打ちにも読めるような。

送受信できるとしたら、スレーブ側はTxD常時Hizで破壊防止PUじゃね？
I2Cみたいに通信先頭にスレーブアドレス付加できるって機能に見えるから、
スレーブで解釈して応答の必要があるときだけ出力にするFW書けばいいかと。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/09(木) 23:41:08.75

>>918
ああ、頭の中でオープンドレイン化前提になってた。
プッシュプルのままプルアップしてもダメだわな。UART ってオープンドレインにできるのかな？
ググっても見当たらないんよね。あんまり使われてないのかな。
CAN とか勉強した方がいいような気もする。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/09(木) 23:47:42.88

>>919
あー、なんかそんな気がする。
複数の受信局に司令は出せるけど、複数の送信局からデータ収集はできない感じかな。
やっぱりそれなりに使おうとすると、ある程度のプロトコルは必要だよね。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/09(木) 23:57:51.76

データ線の物理接続はSPI方式（パラでHiz/PushPull）で、ChipSelectはI2C方式で、
データの取得タイミングは調歩同期、てカンジなんかな。
自分以外の時はHiz、ってのは普通のSPIで実現できてるわけで。

スレーブアドレスの認識をハードがやってくれるみたいだから、全部ソフトで
プロトコル書くのと比較したら、それなりに楽になるとは思う。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/22(水) 06:56:10.03

e1エミュレータのアダプタピンは多すぎる
nc、gad端子が余計にある
拡張を見越しているのかな？

**774ワット発電中さん** · 2016/06/22(水) 08:49:51.52

ピン数絞ったコネクタ作ればいいじゃん。
入手性がいいコネクタ使ってるだけじゃないかな、たぶん。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/22(水) 23:07:23.58

必要な端子だけに絞ればpickit2,3くらいになるのに
プログラマ内にプルアップ抵抗入れとけばって思うんだ
ideのcs+、e2とコンフィグ設定も使いやすいのにもったいない
シリーズ内の変更はpicより簡単なのにね

**774ワット発電中さん** · 2016/06/23(木) 07:25:58.59

>>925
FINE接続でユーザーブートを使わないなら、めちゃ少ピン接続で良いと思うのだけど。
プルアップはマイコン側に内蔵するべきものなのかな。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/25(土) 18:57:03.63

先輩方、教えて下さい。
古い話で、板違いならご容赦ください。

急遽、H8-3052を引き継ぎことになりました。
引き継ぎもほどんどできてなく先輩は事情があり今はいません。
H8が供給している間はお客様のサポートのためにもこれを引き継ぐことになりました。
HEWを使っていろいろテストしていますが、外部ROMがついている秋月のH8-3052LEN開発
キットでモード6対応のモニターソフトを使ってやればいいんですよね。
　今、自作のマザーにモード7でモニターソフトをそのまま動かしていますが、
すぐメモリーがなくなってしまうのでテストしたいと考えています。
以前の開発はそのまま書き込んでいたようですが、できればある程度
開発環境を揃えたいと思ってます。

アドバイスありましらお願いします。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/25(土) 20:51:57.98

もしかして例の案件？

**774ワット発電中さん** · 2016/06/27(月) 21:29:39.39

まず1MBのSRAMを用意して、気合でバスを繋いで、満足したらそれで諦める。

**774ワット発電中さん** · 2016/06/30(木) 09:03:36.83

>897
詐欺師とは手を切ったそうだ。いやあ、長かったな。これから各所と関係復旧かな。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/03(日) 11:04:22.34

>>930
詳しく！

**774ワット発電中さん** · 2016/07/04(月) 04:34:30.19

> ルネも若松も騙された側の被害者だろ
> 元凶はあの人だよ

と言ってる奴もいるしサッパリ話が見えん。
なりたふなりたふと繰り返し人の名前間違ってる奴もいるしどんだけ分かってて投稿してるかも怪しい。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/04(月) 16:43:35.57

正直どうでもいいw
粘着質きめぇwww

**高崎援校** · 2016/07/05(火) 09:51:25.61

>>927
弦間栄治大僧正を崇敬

**774ワット発電中さん** · 2016/07/08(金) 20:21:20.32

メンテで久しぶりにH8いじってるけど
遅くてかなわんな

**774ワット発電中さん** · 2016/07/09(土) 00:32:37.41

メンテなら速い必要もなかろう

**774ワット発電中さん** · 2016/07/14(木) 22:20:04.97

RX200 シリーズってなんかメリットというか、特徴ってあるんだろうか。
省電力なら 100 シリーズでいいような気がするし、パワーがいるならもっと上位のものがある。
なんか中途半端なイメージがあるんだけど、RX200 シリーズは秋月にいい感じのボードが売ってて悩む。

**774ワット発電中さん** · 2016/07/16(土) 01:17:12.77

>>932 ALGYANから出てくるな

**774ワット発電中さん** · 2016/07/17(日) 14:51:46.00

>>938
ALGYANが荒れてるからどうなるかわからんよ
ロクな協賛企業いないし

**774ワット発電中さん** · 2016/07/17(日) 15:32:06.59

ナビゲイド社のホームページ www.nav.jp がリニューアルに入って見れないんだけど

**774ワット発電中さん** · 2016/07/28(木) 18:32:01.46

linuxでR8C,RL78,RX用のGNUgcc環境を構築中です
どうにもnewlibでmake が完了できません
includeなしのビルドは通り、binutils、rl78-elf-gccはokです
ubuntu centos vine とダメでした
構築できた方がいたら、ヒントが欲しいです

**774ワット発電中さん** · 2016/07/29(金) 12:14:26.51

941です
sudoのpathでした

**774ワット発電中さん** · 2016/08/04(木) 20:15:28.25

>>937
RX100があったらRX200使ってなかったし、
RX200あったらRL78使ってなかったっていう俺涙目

無理やり挙げれば、電源電圧が5Vまで対応してるのが多いとか、そんくらいか。

**774ワット発電中さん** · 2016/08/04(木) 20:16:40.94

>>937

**774ワット発電中さん** · 2016/08/04(木) 21:07:31.24

RX78は出ないの？

**774ワット発電中さん** · 2016/08/04(木) 21:23:53.78

マイクロ波デバイスが終了ってことはRL78/G1Dはもう終わりか

**774ワット発電中さん** · 2016/08/05(金) 20:18:37.38

日本電産に敵対的買収されそうだな
ソフトウェアのこと分かってない日本電産に買われたらめちゃくちゃなことになるだろう

**774ワット発電中さん** · 2016/08/06(土) 21:21:43.51

>>943
結局勉強の題材が多そうな RX111 買ったわ。
個人用途なら 100 シリーズで十分な感じだな。

**774ワット発電中さん** · 2016/08/06(土) 23:11:15.06

敵対的買収は基本的に難しいよ
もう日本電産は無理だろうね

10年前の東洋電機製造の件もあるし

**774ワット発電中さん** · 2016/08/07(日) 00:32:15.39

これから人工知能と自動運転の時代が来るから今の困難を乗りきればルネサスの未来は明るい
頼むからモーター屋に買収されないでくれ

**774ワット発電中さん** · 2016/08/07(日) 00:52:20.42

産革経由でトヨタが口を出す

**774ワット発電中さん** · 2016/08/09(火) 13:47:39.09

地方発ドキュメンタリー　突きつめられたゲンジツ

ttps://www.youtube.com/watch?v=nybL8RCDKUg

**774ワット発電中さん** · 2016/08/09(火) 13:55:30.87

禿に買われてハゲルネに改名

**774ワット発電中さん** · 2016/08/11(木) 12:31:18.78

>>950
震災の時に協力と称して技術は習得済み。（まあ実際に協力もしたけど）

デンソーとかでパワーＩＣを作り始めている

**774ワット発電中さん** · 2016/08/11(木) 21:55:02.66

>>954
モーター屋は「デンソー」じゃなくて「日本電産」の事な
日本電産の永守が「ルネサスの買収はあきらめてない」「ルネサスはまな板の上のコイ」「彼らに決める権利はない」と敵対的買収を示唆してたからな

**774ワット発電中さん** · 2016/08/11(木) 22:27:45.93

言ってることは間違ってないな