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【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 11素子目 [転載禁止]©2ch.net
0001774ワット発電中さん
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2014/12/24(水) 21:18:32.21ID:d7Jj4oKO
発光素子について語るスレ。
電球、LED、EL、VFD等、なんでもよし。

前スレ
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 10素子目
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1320064824/

過去ログ
【発光】ヒカリものスレ【LED】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072160998/
【発光】ヒカリもの全般スレ【高輝度】2素子目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1096215550/
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】3素子目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127649382/
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】4素子目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1152030024/
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 5素子目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183098105/
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 6素子目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203246656/
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 7素子目
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1234373582/
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 8素子目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1255532693/
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 9素子目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285162427/
0336774ワット発電中さん
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2023/07/24(月) 00:07:15.00ID:peRR6xZr
ネオンの点灯電圧は70Vで停止電圧は60Vだそうだから発振させても電圧は高が知れている
点灯電圧が高くて停止電圧の低いガスを探さないとならない、そんなのあるのかは知らんけど
0337774ワット発電中さん
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2023/07/25(火) 22:05:36.19ID:ReVo1zEc
蛍光灯とかどうなんだろう
フィラメント温めない場合、停止電圧は知らないけど
点灯電圧は数百V位(400Vくらいだったか?)だったと思う
0338774ワット発電中さん
垢版 |
2023/07/25(火) 22:42:16.18ID:VJZRKEa5
うーん、やっぱり入手は難しいか。
ちなみにそういうネオン管は実在し、私の手許にも一個あります。外見は普通の70Vくらいのネオンと全く一緒。これが220/250Vくらいのヒステリシスで点灯します。
色もオレンジでこれも見分けはつきません。スペクトルを調べたわけではないけれど、光らないガスを混合してネオンの分圧を下げるとかはしているかもしれない。

蛍光灯は50Vくらいで放電停止しますね。でも、水銀を蒸気に保たなくてはならないのでかなりの電力を食わせないと点滅を維持しないのでは。
0339774ワット発電中さん
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2023/07/26(水) 08:38:11.78ID:2MhS71hH
>>338
尼.comには220Vのネオン管はあるね、スペックはわからん
Othmro AC 220V Neon Indicator Pilot Signal Lamp Green Light 20,000 Life time XD10-3 Diameter 10mm 20Pcs
$7.48
Delivery Mon, Aug 7
Ships to Japan
Only 2 left in stock - order soon.
0340774ワット発電中さん
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2023/07/26(水) 08:42:32.82ID:2MhS71hH
ネオン管は90Vって書いてあるね
ttps://internationallight.com/instrumentation-sensor-light-sources/neon-lamps
0341774ワット発電中さん
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2023/07/26(水) 23:20:51.62ID:VrkV2+Gj
沢山の二次元配置の光点を数十kHzでダイナミック点灯したいんだが
LEDをたくさん植える以外に何かいい方法あるかな?
LCDは速度的に論外としてOLEDならいけそうな気もするけど
そんな速度についてこれるコントローラがなさそうな気も・・・
0342774ワット発電中さん
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2023/07/27(木) 06:32:36.06ID:Fe4jeiED
indicatorとして売られているものは220V用とは言っても間違いなく低圧ネオンに高抵抗を組み合わせただけの製品ですね
0343774ワット発電中さん
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2023/07/28(金) 08:39:28.85ID:uATfpaGx
>>341
何でそんな高い周波数でダイナミック点灯したいんだか?
分割が大量にあるから? ダイナミックにするとその分割数のたった1つの時間だけが点灯する
光量が取れるのやら
状況を晒してくれると別のアイデアが出てくるかも
0345774ワット発電中さん
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2023/07/28(金) 10:42:08.25ID:MfnKJt58
スタティックで20mAのLEDならパルスでだいたい3倍くらいは大丈夫なので60mA掛けられる
いまどきのLEDは0.5mAもあれば明るく点灯するから1:120までは大丈夫
「沢山の」と極めて主観的表現で書かれているのでこの件に関しては結論は出ない

本題のマトリクス配列のLEDの数を減らす方法は
1)LED列を物理的に動かす、例えば扇風機のような表示機を見たことがあるだろう
2)回転するミラーで投影する
パッと思いつくのはこの2通り
0346774ワット発電中さん
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2023/07/28(金) 13:01:27.46ID:3YHkpSnf
>>345
そのようなメカニカルなギミックを排除できないかと考えた結果が>>341
可動部に伴う振動や騒音、摩耗等が嬉しくないのは当然として
LED列を回すには電力や制御信号などの伝送が必要だし
これらの実装は容易ではないと思う
なのでシート状のOLEDを貼るみたいな解決は出来ないかと考えた
0347774ワット発電中さん
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2023/07/28(金) 13:07:16.98ID:MfnKJt58
最初に「メカなしで」となぜ書かない?
「沢山の」とあいまいな表現だし
後出し平気で謝ったりしない
0349774ワット発電中さん
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2023/07/29(土) 08:26:11.14ID:RjfbZ7H2
仕様があいまいだから回答が出来ん
サイズ、明るさ、その他諸々、どうなってるん?
0351774ワット発電中さん
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2023/07/29(土) 14:24:20.91ID:IlvT4M7K
>数十kHzでダイナミック点灯したいんだが

ブラウン管だとせいぜい100Hzぐらいにしからならないのでは。
0352774ワット発電中さん
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2023/07/29(土) 14:31:55.68ID:4lGBUgQB
なんだ、ネオンの話は質問者が結局一番詳しかったって
一体全体なんのギャグだw

出遅れた上にかくいう儂も特に購買情報はないがな、
だが、高圧のネオンランプがあった事くらいは知っている
ネオン管式の検電ドライバーってのがあっただろ?
あれに昔は220V用って仕様があってだな、
当然だがそれには100Vでは点かないランプが入ってた
0353774ワット発電中さん
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2023/07/29(土) 15:39:28.59ID:FfNfXfU3
>>351
画面全体とか垂直同期の周波数は数十Hzだけど、
水平同期は十数~数十KHz、1ピクセルあたりにしたらMHzじゃね?
ダイナミック点灯の周波数ってピクセルあたりの話じゃないの?
いずれにしても元の質問の要求条件があいまいなのでわけわからんけど。
0354774ワット発電中さん
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2023/07/29(土) 18:43:28.06ID:Pz0OaT4Y
ブラウン管でも1600x1200@60Hzでてたから
1600x8とかにすれば10kHz近く回せるんでは?
0356774ワット発電中さん
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2023/07/30(日) 02:56:16.19ID:bMa0HEW8
電光掲示板を自作した時は500kHzくらいから残像が出たな
消灯の方が遅いっぽい…
0358774ワット発電中さん
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2023/07/30(日) 07:19:55.02ID:ZYJEJ+Sb
ダイナミックドライブのニキシー時計の製作記事で見たんだが、
残像が出るってんで、リードタイムだのブランキングタイムだの
一所懸命にプログラムを工夫しているのがあったな
それ、スキャンをちょっと遅くすればいいだけだぜってなもんだったが
0359774ワット発電中さん
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2023/07/30(日) 09:47:58.42ID:66V+gXAu
改造は最後の手段だ
出来合いのモジュールだとほぼ固定なんじゃね
0360774ワット発電中さん
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2023/07/30(日) 11:04:45.91ID:mYUxWalm
>>357
>蓄光シートにレーザーで文字書けば同じ効果でねえかな

なんだそれと思ったが、ベクタースキャンなCRTってそういう原理だよなw
0362774ワット発電中さん
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2023/08/29(火) 00:51:11.42ID:Fx0w4oGD
>>357
蓄光だとちょっと使うと全体が光っちゃうよ
蛍光などを使い残像で見せるのが良いと思う
0363774ワット発電中さん
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2023/08/30(水) 20:31:45.24ID:rDz/GmS2
波長の短い405nmぐらいのレーザ使わないと励起できないんじゃないの?
0364774ワット発電中さん
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2023/08/31(木) 17:55:38.63ID:Pc9Xikvs
表示器の寿命って今でも
長 LED>LCD>OLED 短
なのかな?常時表示しっぱなしのを高耐久にしたければ情報量を減らしてでも
16セグメントLEDやドットマトリクスLEDにした方が良いのだろうか
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2023/09/01(金) 06:56:32.47ID:mHZ1itD7
コードレス電話、ラジオ、レコーダーなどのLCDは7年経過で表示が薄くなるものが出始め
10年経過で約半数が見えなくなり15年で生き残ってるものは2割程度
7セグLEDのものは20年経過しても9割生き残ってる

寿命だけ考えるとLEDの勝ちだけど直射日光下で視認性の高いのは反射型LCD
LEDやTFTはバイザーが無いと見えない
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2023/09/01(金) 11:21:53.26ID:HUdmu/E+
見にくくなってきたときにLEDなら部品交換で直せる可能性はあるけど
液晶じゃ交換部品の入手がほぼ絶望的
0369774ワット発電中さん
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2023/09/01(金) 13:28:16.51ID:tCAwsDAe
>>366
>コードレス電話、ラジオ、レコーダーなどのLCDは7年経過で表示が薄くなるものが出始め
>10年経過で約半数が見えなくなり15年で生き残ってるものは2割程度

液晶って出始めの頃は分解があるので寿命短いと思われていたらしいけど、腕時計や
電卓の液晶の初期のもの(もう40年以上昔?)があるけど、まだ綺麗に見えているのが
結構あるのが不思議。
なにが違うんだろう? 方式? 液晶の純度? 温度などの環境(バックライト付きのは
薄くなってる率高いような気がする)。
0370774ワット発電中さん
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2023/09/01(金) 13:51:37.43ID:mHZ1itD7
12年前に実家に買ってあげたコードレス電話は子機4台は液晶が見えなくなって親機は健在
パルスじゃなく一定の電圧を掛けつづけるとすぐダメになるってどこかで聞いたから
子機の電池が切れ掛かると発振できずにダメージを与えてそれが蓄積していってるのかもね
0371774ワット発電中さん
垢版 |
2023/09/01(金) 16:14:27.91ID:tCAwsDAe
>>370
なるほど。直流だと要するに一方的な電気分解になっちゃうんですかね?
0372774ワット発電中さん
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2023/09/01(金) 18:44:52.59ID:nQwYPz43
>>370
>電池が切れ掛かると発振できずにダメージを与えてそれが蓄積していってる

LCDコントローラがそんなへまするかな、って気がする。
親機と子機が同じLCDを使っているわけでもないだろうし、
LCDの製品間の寿命の違いが表れたことの方が大きいのではないだろうか。

あたりまえだけど、「LCDだったら何年」とすべてのLCDで共通なわけでもない。
寿命が長いもの短いものもあるだろう。
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2023/09/01(金) 19:42:15.26ID:ic9E9m4f
温度計は水銀じゃないと屋外で色褪せちゃうらしいけど
液晶に染料は入ってないよなぁ…
0374774ワット発電中さん
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2023/09/02(土) 02:39:21.10ID:k2cahNk7
液晶側ではなくって偏光フィルムを交換するとか
0375774ワット発電中さん
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2023/09/02(土) 06:30:41.21ID:Phr0n+c1
モノクロ液晶は、偏光フィルムがすっぱい臭いを出して壊れるケースもあるけれど、
セグメントがにじんでしまうようなケースも少なくなくて、それはもうどうしようもない。
0376774ワット発電中さん
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2023/09/02(土) 09:30:02.28ID:0euPCWU/
接着剤の違いなのかな
レトロゲームブームで古いゲーム機がいっぱい出品されてるけどDSの液晶が特にひどい
0378774ワット発電中さん
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2023/09/02(土) 16:29:51.67ID:Phr0n+c1
書き換え回数での寿命があったような。
過去に調査したもので100万回とか。
すげえ回数に見えるけど、1秒に1回書き換えたら…

いまのは改善されているのかな?
0380774ワット発電中さん
垢版 |
2023/09/07(木) 17:09:17.50ID:4B7lTLSZ
フラッシュメモリですら、どこかのマイコンスレでサクッっと死にます。とか書かれてたしな…
0381774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/05(月) 10:27:32.29ID:+Pwr3uMu
YouTubeでフラッシュメモリーを意図的に壊す実験をやってた
読み書きを無制限に繰り返すと時間の問題で本当に壊れる

いや、ここヒカリモノだった
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/05(月) 12:17:00.88ID:grNoicUp
USBメモリよりSDやmicroSDの方が圧倒的に寿命短いと感じる
0384774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/05(月) 12:26:55.82ID:9CsFt4nV
USBメモリをばらすとSDとか出てくるよな
0386774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/05(月) 19:02:37.50ID:ifqU25cn
寿命よりも一時期流行った容量詐欺が露見したんだろ
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