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(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第7グリッド
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2014/01/13(月) 09:27:16.85ID:N82L8OB5
  ∩   今は懐かしい、真空管を語るスレ。
r'",,,,,`ヽ
| [[  | | 米露東欧では、まだまだ生産が続いている、とか、
| [[__,,| | とうとう個人で生産に踏み切った人がいる!とか、
|,. リソリ.| やっぱ楽器用アンプは真空管ぢゃなくっちゃね、とか、
`l'l''l''l'l" いろいろ。

●過去スレ●
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関連スレ・メーカーリンク等は >>2-3 あたりで
0735774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/06(水) 00:41:23.08ID:FvuFP4F2
>>729
電源トランスなら僕(30代)も巻いたことがある。出力トランスは飽和させないように細工が必要だからノーハウが有るんだろう。
0737774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:16:25.16ID:TUeFXinq
M89
0738774ワット発電中さん
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2018/07/15(日) 18:45:30.78ID:ovzkwnoW
EL34ppとか夏は暖房機だね。冬は良いけど。
俺は夏は6BM8、春秋は6L6GCシングルにしてる。
0739774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/18(水) 04:54:43.81ID:cXs/WzRW
>>738 入力電圧高いものが多いから50EH5x2にしよう w
昔のモジュラーステレオについてたスピーカーなら余裕。
近年のSPは耐入力アップしているためか小出力アンプだと厳しめ。
0742774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/21(土) 00:57:29.57ID:nGx9cCba
それは分かってるんだけど、そんなことするなら電源トランス入れた方が楽という・・・
0743774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:11:34.93ID:O4fYYLN8
いいよねネオン管の極性判別回路
シャシー側をホットにしてビリビリ震えなくてすむから

まあ俺は両波倍電圧整流を使うので
GNDとシャシーは分離されてるけど
0744774ワット発電中さん
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2018/07/21(土) 22:02:57.67ID:vuykeJxq
>>743
その場合(両波倍電圧整流の場合)の、入力端子のGND側は、どう処理するの?
ラジオならいいけど、アンプだと入力に接続した機器にさわれなくなりそう。
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/24(火) 10:50:57.87ID:kmNBoFlY
いやー、毎回、電源トランスを買うのが、ビンボーでね。
0750774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:04:12.33ID:IZweCj+t
>>749
点火はコンデンサにしちゃえばB電源だけで済むし、B電源を100Vにしちゃえば電源トランス要らんよ。
0751774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/24(火) 22:49:26.22ID:FsNOax0M
点火はコンデンサはやってる、SW on でパチントか音がするが、大丈夫。
+B電源は、最近はジャンクスイチッング電源の電圧改造かな。
0752774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/25(水) 13:46:40.94ID:FM+D9+ZD
コンデンサー直列でヒーター点灯させるときはAC定格に気を付けてよ。
リップル電流が大きいからコンデンサーも結構高価になる。
トランスの方が安いかも知れん。 あるいは電球を直列に入れて調整するとか。

それとB電圧の方も絶縁トランスを入れた方が回路の自由度が増して良いと思うけど。
本格的なオーディオ用パワーアンプでもない限り、半導体用のトランスを倍圧整流で
十分な電圧が得られる。 自分で使うならPSE無しのジャンク物が安いでしょう。
0753774ワット発電中さん
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2018/09/24(月) 11:59:52.66ID:28jLhyCO
>>738
夏は211とか845で頑張れ
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 04:04:13.83ID:qMsDyTPc
最近WE92を知ってハマってる。これ300Ap-pの完全体やないかい!
いままでMJでも取り上げられたことはなかった。
なんでWE86ばかりなのだろう。
0756774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:14:42.00ID:J4cAT56s
WE91, WE86の名はたまに見かけるけど
300A p.p.のWE92ってあんま聞かない
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:37:25.81ID:T6qAfniJ
真空管アンプは無帰還じゃないとありがたみ半減なんじゃないの
0761774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:42:09.97ID:AaUdzF+O
いや・・・コンデンサがクロスしてるところは正帰還になってないかな?
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:45:36.69ID:AaUdzF+O
NFBにするんなら片側づつそれぞれP-G帰還でいいはずだから、92じゃ逆じゃないかな?
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:00:34.09ID:J4cAT56s
ふらふらと発言内容を変えた末に
ID変えて煽るとは程度の低い輩だ
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:22:26.33ID:0CQA2QiP
WE92の帰還がおかしいって話はどうなったんだよ
とんでもない輩だな
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:52:49.63ID:0CQA2QiP
なんだかおかしな流れになってワロタ
真空管1段で位相がひっくり返るから
>>763が正解。
最終段でコンデンサを介してクロスして
正帰還しているとして、それがどうおかしいのかは
依然不明
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/08(月) 00:54:22.53ID:ler8nLdg
ふと思ったが、C9, C10のPFBは15μμFって書いてあるから、
小容量でちょこっとPFBをかけて高域特性を伸ばそうとしたのかな?
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/08(月) 22:48:52.08ID:SzTkrDZg
世紀間で何かメリットが増えのだろうか
0780755
垢版 |
2018/10/10(水) 19:20:33.53ID:BFcUamjt
>>757
>>758
>>761
>>763
上の球と下の球は入力が反対だから、P-GでNFBがかかる。
0781755
垢版 |
2018/10/10(水) 19:22:38.34ID:BFcUamjt
>>765
>>771
間違い
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:36:50.75ID:nQsLVMeQ
>>757が帰還がおかしいと主張した理由が未だに出てこない時点で自演荒らしだろ
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:44:02.19ID:oLBxUh+k
単に正帰還だからおかしいと思っただけでしょ。
正帰還と負帰還の違いもわからないのも涌いてるけど。
正帰還だからといって必ず発振するわけではない。
たぶん高域特性を持ち上げて補正してるんじゃないかな。
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:47:51.19ID:V8yC8bku
またIDコロコロ後出し連投かよw
その話は>>776>>777でとっくに出てるのに
後出しで自分の説のように書くのはかなり頭の悪い自演
0787774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:29:23.23ID:oLBxUh+k
>>785
魚屋に行ってこの魚を自分で釣ったように売っていると言って難癖を付けているのは間違いなく木違いだな。
0788774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 21:50:15.71ID:nQsLVMeQ
ふつうの人間は、直近のレスで指摘されている話をスルーして、同じ話を繰り返さないわな

それを指摘されて「魚屋が自分で釣ったように売っていると言って難癖をつける」と下手くそな長文を書くのは精神異常者だな
0790774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 22:10:15.98ID:V8yC8bku
ほらね、やっぱりこの人は他人のレスを延々とまぜっ返すだけの単純動作しかできない精神異常者だわ
まともな知能のある人間は、さっさと話題を進める
0791774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 22:14:08.14ID:V8yC8bku
>>757>>761
どこがおかしいと思ったのか具体的な話を書いてね。
誰かみたく、実績ある製品の回路を持ち出して「PFBだから発振する筈だ」なんて思い付きで逃げるのはあり得ないよね。
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 00:43:22.39ID:mKgTTIzm
WE91の出現で86の性能をシングルで凌駕したとかMJに書いてあったけど、そのあとにWE92出してるじゃんw
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 08:21:38.80ID:N84XrddJ
普通に考えて、電気・電子板で電圧と電流の違いがわからないのって、頭がおかしいと言われても仕方ないのではないか?
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 08:42:24.61ID:Ak+q7TWR
ブーストラップだぁ
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 15:37:40.60ID:nF5TyJqp
>>792
WE92は86の部品近代化版でキャパシターなどのパーツが、WE91にならって当時の新型に改められたもの。
91が86と同等の10W出力を達成したので、92も20Wにパワーアップしている。短期間でWE124に移行したので、生産台数は少ない。92の300AのタスキがけのキャパシタはWE597(スーパーツィータのハシリ)の出現で、
ウエスタンのシステムがExtended RangeからWide Rangeにバージョンアップしたのに対応して、10kHzで-3dBの86を20kHzで-3dBにするためにPFBをかけたもの。
0798774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:03:17.28ID:mKgTTIzm
だったらMJなんかではWE86をパクッテるけど、今やるならWE92をパクった方がいいね。
0800774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 23:49:41.16ID:mKgTTIzm
それ極めてフツー
0801774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 09:57:51.43ID:LWQ6+k6I
その回路の帰還が、pp間で上下非対称になってるのはどういう理由なんでしょうね
0802774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 12:12:53.84ID:ULQO8m95
>>801
非対称じゃなくて、位相反転回路がオートバランス型だから
0803774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 23:55:39.34ID:KegHa3It
オートバランス型位相反転回路(1段目)って初めて見ました。

入力側はv1のグリッド1とグランドに入れて
出力側のR7, R8の中点(out/2)からv2のグリッドに戻して
増幅率1の位相反転でv2のプレート出力は-out/2相当、
v1のプレート出力はおそらくout/2相当
で均衡するのがオートバランスなのかな。要確認

2段目v3プレートからの帰還は、位相反転段v1カソードに戻すからNFB、v4プレートからの帰還はオートバランスで不要?

うーん、普通のpp回路の帰還を確認し直そう orz
0804774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 00:01:07.73ID:rnwqRRwN
>>799本文を見直したらv4プレートからv1シールドグリッドっすかぁ、確かに。うーん、全然判らない
0805774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 00:10:32.61ID:MQJl/u7e
ふふふ
0806774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 00:17:39.62ID:+vERbXcO
オートバランスて、OPアンプでいえば、ただの反転増幅だよ。
0809774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 01:26:58.39ID:MQJl/u7e
ふふふ
0812774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:03:31.63ID:LQpau0YX
へへへ
0814774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:22:00.85ID:QZrxOeOy
叩きたいマウンティングしたい誇りたい

そんな発達障害がどーでもいいURL貼っても関係ねぇ
0815774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:21:37.55ID:6LcpexQT
ひひひ
0816774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/15(月) 19:10:02.21ID:Dmhd1c+1
>>807
SG帰還は増幅率制御の形の帰還なのかな。

すると>>799は大まかに
V3 p → 位相反転V1 kで正相側負帰還、
V4 p → 位相反転V1 sgはたぶん負相側負帰還(V1の振幅変化でV2が追随して負相帰還)
かな。何故、この種の回路が使われたのかはよくわからない
0819774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/23(火) 14:01:47.61ID:ofKxdKdp
まじすっか?
0820774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/24(水) 12:38:38.38ID:BzeVA3qD
♪球や〜さお竹〜

言った見ただけっす
0821774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:50:31.44ID:7AX68fms
>>813 http://www.geocities.jp/motogt/data/vpg11/ss32-e.jpg
Sanyo 選別品になってまうがなw。
化粧箱無しでSanyoに送られる時に反対側に判を押したOEM品というのが。
自社使用するには有り余る能力持っていたからね。
東芝 → コロムビア(川崎で運賃が少ない リヤカーでGo?) ↓百ケチさん
松下 → 日本ビクター(松下のを使わざるを得ない、真空管が高いから白黒用25E5を2本使いでカラーTVに)
東芝 → 八欧 (時期によりNECも 自社判はない模様)
エレバムとか天、トーヨー(マジックアイでは隠れたトップシェアなのでは)に変えられていれば
大概アマチュアが秋葉で求めた球で交換しているとおもって・・・
0822774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:58:57.19ID:l/WWZUON
新しいWE300B 一本599USD
金余ってたら買うかな
0826774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/22(土) 09:29:16.91ID:jZnfdhSi
WE300Bは、いよいよ1月11日からpre orderが始まるらしいな。
US先行で、ワールドワイドでは2月15日からになるようだが。

・Matched Pair $1499
・Single Tube $699
・Matched Quad $3099

PSVANEの安いので充分だな。去年Aliexpressのセールで1万円
でペア品買ったし。
0827774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 13:13:26.80ID:4PLuUobb
中華も品質が向上しているらしい。
ELROGも同じ位の価格でかなり良いみたいだけどWEはそれに対抗できるのかな。
0828774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/25(火) 20:56:45.49ID:Tq3d8EmJ
それより日本で復刻出してるメーカーの存在意義が無くなるだろうな。
それにしてもあの復刻版のロゴのダサさはどうにか成らなかったんだろうか。
0829774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/22(火) 17:34:55.22ID:/ksBFb4R
真空管のデータシート探してやっと見つけたのがtubedata.jpなんだけど
ここでは教養過ぎて挙げるまでもなかった?
0830774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/22(火) 19:02:44.36ID:r8ObFxvA
日本球しか扱わないので一木さんの全日本真空管マニュアル(ラジオ技術社)S51年2月17版
東芝電子管ハンドブックS37年12月。をバイブルに。
真空管マニュアルは規格表と互換球の一部が背の糊からはげかかってる。
CQ出版の真空管規格表は行先不明 同時期買ったトランジスタ規格表はあるのだが…
0832774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 02:36:05.36ID:WfLEoXki
>>827
昔はリタイヤした人とか集めてやってたけど、
今回はどうかね。部品も倉庫から出てきた奴使うみたいな事を言ってるし、
品質面でちょっと不安があるかな。初期ロットは安定しないかもね。
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