電気回路に詳しい方に聞きたい

**774ワット発電中さん** · 2012/10/27(土) 12:38:57.72

ロードバイクに取り付けて実現できるかを検証したい
当方組立キットを半田付け出来る程度の技術と知識しかないですが
まったりと皆で考えられたらと思います

1 · 2012/10/27(土) 12:40:46.05

まずやりたい事だけ簡潔に申しますと

自転車で走りながら発電して
iPhoneを充電

です

iPhoneをサイコンがわりに使っているのですが、
電池の持ちが悪く４時間くらいしか持ちません
現在は予備のバッテリーにて長距離は対応しています

1 · 2012/10/27(土) 12:41:51.70

「何だバッテリーあるならいいじゃん」
って人もいるかと思いますが
「ただやってみたいだけ」な男のロマンというかなんというか...
得られる結果よりも過程が大事というか...
うまく言えませんが
気長にお付き合い願います

1 · 2012/10/27(土) 12:42:55.87

発電工程として考えたのは
リムダイナモ発電
ハブ発電
風力発電
太陽光発電
でした

課題
ダイナモ発電
走行負荷が大幅にアップしてしまう
ハブ発電
ダイナモより低負担だが、ホイールから変えないといけないので予算がかかる
風力発電太陽光発電
エコな感じだが発電量が少ない

てな感じでいきなりつまづく

1 · 2012/10/27(土) 12:43:51.10

んで広大なインターネットの海をサルベージした結果良いものを発見

「マジ軽ライト」
http://17.pro.tok2.com/~ohtuka616/357majikaru/357.htm
非接触発電の自転車用ライト

お？
発電機として使えんじゃね？

1 · 2012/10/27(土) 12:45:08.14

でも走ってないと発電出来ないし、安定した5Vを叩き出さないとiPhoneが壊れるかもしれない

いやしかし！このアイテムをなんとか使えないかと考えた

1 · 2012/10/27(土) 12:46:06.65

そこで思い付いたのが
iPhoneと発電機の間に、今使っているモバイルバッテリーを経由させればどうかと？

□--------□----------□
iPhone バッテリ発電機

こんな感じ？

iPhoneにはバッテリーから安定した5Vが供給され、
バッテリーには発電した電力が充電される

おぉ永久機関

1 · 2012/10/27(土) 12:47:19.72

とまぁ素人なりに考えてみましたが
果たして実現できるのか？
実現できるとしてどういうプロセスで手を付ければいいのか？
もしくはこういう方法は？など
ご意見、ご教授願いたい次第です
よろしくお願いします

**774ワット発電中さん** · 2012/10/27(土) 13:32:57.23

製品あるぞ･･･
過程がなくなるがｗ

**774ワット発電中さん** · 2012/10/27(土) 15:00:54.29

>>5
こういうタイプの発電機は、電流があまり取れないだろうから、
充電も微々たる量しかできないんじゃね？
軽くて楽だって事は、そのぶん出せるエネルギーも少ないって事だ

1 · 2012/10/27(土) 16:48:04.73

>>9
ちなみにどんな製品か知りたいので
商品名か製品URLを教えて頂けますでしょうか？

1 · 2012/10/27(土) 16:59:03.26

>>10
最悪十分な充電ができなくても少しでも長持ちすれば儲けもんとも考えます

ちなみ使っているバッテリーがエネループの
KBC-L2BS
なんですが

どれくらいの電力があれば充電されると思いますか？

メーカーに聞くという手段もあるのですが

どういう聞き方をすれば知りたい情報が得られるのか私のショボい知識ではわからないので
ご教授頂ければメーカーに問い合わせます

**774ワット発電中さん** · 2012/10/27(土) 17:13:14.83

充電器に書いてある。

**774ワット発電中さん** · 2012/10/27(土) 18:08:09.90

>>11
サンコーのUSB自転車ダイナモ充電器（もう売ってないかも）か
これ
ttp://www.ibikeconsole.com/detail.asp?private=&catid=71298&pdtid=571697

1 · 2012/10/27(土) 18:25:05.81

>>13
今手元に無いので
家に帰ったら見てみますね

1 · 2012/10/27(土) 18:27:17.35

>>14
情報ありがとうございます

拝見しましたが、ダイナモ発電は走行負荷が高くなりますので避けたいところです

**774ワット発電中さん** · 2012/10/27(土) 19:13:26.94

電気電子板ローカルルール
　１．単発質問スレッド立ては禁止

1 · 2012/10/27(土) 19:17:50.24

>>17
単発質問ではなく検証です

1 · 2012/10/27(土) 20:29:59.06

>>14
ダイナモ発電なのでどうかと思ってましたが
BikeChargeの方は負荷は少ないようですね
取り付けられなかったり不安定だったりするみたいですが
安いので発電機として一つ所持しておくのはいいかもしれません
(見間違いじゃなかったら送料込みで２０００円ほど？)

1 · 2012/10/27(土) 20:45:06.35

あ
香港ドルかと思いきや米ドル
10000円位か

**774ワット発電中さん** · 2012/10/27(土) 21:00:01.17

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/20111111_489836.html
既に誰かが検証済み

1 · 2012/10/27(土) 21:17:03.00

>>21
サイトURLありがとうございます
拝見しました

当方ロングライド派なので取り付ける意味はありそうですが
やはりペダル負荷が気になります
付属の5V変換機は使えそうなので
安いですし検証用に買ってみようかな

1 · 2012/10/27(土) 22:34:32.12

>>13
USBと付属ACアダプタの２通りのインプットがありますが
本体には両方とも5Vと書いてあります

という事はINもOUTもAC5Vという事ですよね

直流と交流がよく分かりませんが
発電機からの電気をAC5Vにすれば
充電は可能ということでいいのでしょうか？

**774ワット発電中さん** · 2012/10/28(日) 11:16:58.00

>>18
やってることは、質問と変わらない。
または、情報を他人に探させるスレかな。

**774ワット発電中さん** · 2012/10/28(日) 11:51:21.04

DC5Vにすれば充電可能。あとは何mA出せるか。
500mA出そうとしたら、ペダル負荷はかなりあるんじゃね？
基本的にはペダル負荷x速度が出力だから、ペダル負荷を軽くしたいなら、速度で稼ぐしかないだろうな

**774ワット発電中さん** · 2012/10/28(日) 12:30:08.31

>>1は人力発電が体力を電力に換えていることすら理解してなさそうじゃん
負荷負荷ってバカじゃねえの？　ママチャリでダイナモ倒して豆球の有り無しで
どう違うのか試してみろっての。つか>>21の記事読んでまだなんとかなると
思ってそうなのがこえー。バカこえーｗ　電池積んで重くして乗ってろ

>>25
ギアダウンしてゆっくり走るか、ケイデンス上げれば低負荷だなｗ

**774ワット発電中さん** · 2012/10/28(日) 12:58:46.61

>>23
質問だろうと検証だろうと問わないから、条件の後だしだけは勘弁してくれないか。提案するほうが嫌になる。
リムダイナモで走行負荷上げたくないとか、値段とかを後から言われるのはさすがに堪える。
俺の考えだと予備バッテリー使用+リムダイナモ使わない+4000円くらいで主の言う永久機関にはもっていける。
ただし、電気的にも自転車的にも主の技術と知識が足りないので、勉強はかなり必要なのは言っておく。

1 · 2012/10/28(日) 13:16:11.54

>>25
感覚が分からないですが
500mAって結構な電力なんですね

答えてくれなさそうですがマジ軽ライトの発電力が何mAかはメーカーに問い合わせてみます

ちなみにLEDが発光するのに必要な電力ってどれくらいなんでしょうか？

1 · 2012/10/28(日) 13:29:16.30

>>26
難しいの事は分かっているので
知識のある方が集まる所でお話させてもらってます

>>21の記事もあくまで情報です
判断の基準に使うのはいいと思いますが
体験してみないと分からない事は世の中に沢山あると思います

私はあなたのように知識があるわけではありませんので
バカなりに頑張っています

1 · 2012/10/28(日) 13:37:16.82

>>27
すみません
それだけは無いように>>4に書いたつもりだったのですが
説明不足でした申し訳ないです

実現できるかどうかは別にして
どういう方法か簡単でいいので教えて頂けないでしょうか？

私の中では発電機構がネックになっていると思うのですが

25 · 2012/10/28(日) 14:16:50.28

>>28
すまん、俺も感覚はわからんので、適当に書いた。
>>21 を見てなかったわ。時速20km出せば500mAぐらいの電力(5Vx500mA=2.5W)は出せるんだね。

普通の白色LEDなら、Vf=3.7Vぐらいで、20mAぐらいで十分明るいが、自転車用のはしらん。

**774ワット発電中さん** · 2012/10/28(日) 14:22:01.00

>>30
全体見た感じ、走行抵抗はハブダイナモでも問題ないと>>4から読んだのと
>>5のマジ軽ライト3480円が使えるって言ってるのを見て、ハブダイナモで2000円+1000円程度の発電を提案。
大雑把に全体像書くけど、各専門スレで細かいことは質問してください。
ダイナモの規格として、6V3Wって条件があったはず。＝6V500mA。
まずバッテリー1個で4時間程度持つ(>>2)のと、20km/h↑の巡航でフル充電になるのが4時間(>>21)ってのが合ってるのが前提条件。
一個のバッテリー使ってる間に、もう一個を充電しておこうというのが俺の考え。ロードでアベ20km/h以下の巡航はないよな？ｗ
発電機→整流回路→平滑回路→昇圧回路→USB端子→USBケーブル→バッテリー充電機
直でiphoneに充電するって方法もあるっちゃあるが、機器に影響ありすぎるのと>>21にあるストップ&ゴーでメッセージが出て
めんどくさそうなのと、iphoneの直充電はusbの5VだけじゃなくD+D-が必要なような気がして、面倒なので却下しました。

予算
ハブダイナモ（ホイール無し）26-28インチ用　2012円。
整流+平滑+昇圧（いらんかも）+USB端子+ケーブル+基板で1000円くらい？
100均の庭用ソーラーランプの回路が抜けるって話があった気がするが、あてにしないで自分で作る。

自転車スレで質問
今使ってるロードのホイール（700ｃ？）にハブダイナモを組みたいです。
（ホイール組スレかバカ質スレ）

電気・電子スレで質問
6V3ｗの交流発電をUSB充電機に接続したいので、整流回路と昇圧回路を勉強したいです。
発電は自転車用のダイナモです←これ絶対言ってください。
（初心者質問スレだと思うが、三端子レギュレータスレか電源スレに誘導されるかも。）

まずはここまでを勉強してクリアしてみてくれ。
そうしたら次は直でiphoneに充電というか、電力供給して予備バッテリー無しの仕組み考えるから。

**774ワット発電中さん** · 2012/10/28(日) 14:32:42.97

まとめると、実用的な発電手段はダイナモを使う以外ないということ。
でもって発電をし電気を何かに使えば確実にペダルが重くなるということ。
この機能を自転車に搭載することにより、予備バッテリ何個か分か車重が増加するということ。

**774ワット発電中さん** · 2012/10/28(日) 14:50:24.47

iPhoneの電機が増える分、人間が力を入れている。
・漕ぐのが重くなる
・重量が重くなる
下り坂ならOKかと思えば、登るのに力が必要だったはず。

**774ワット発電中さん** · 2012/10/28(日) 20:21:27.70

こっちにすれば?

第16回:1万円でスマホが充電できる太陽光発電システムを自作しよう!
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20121025_568196.html

12Wパネル使わずに5Wを2枚とかで。

1 · 2012/10/29(月) 09:19:12.00

>>32
提案ありがとうございます
実現できそうですね

ハブダイナモはホイールに組み込まれてるもんだと思っていましたが
後付けできるのですね
まぁ形状によって無理かもしれないですが
調べてみます

あと取り付けた事によりアベ20km/h以上巡行が
どれくらい負荷になりどれくらいの時間もつのかは
自分の体力次第ですね
ちょっと楽しみでもあります

どんな発電機構にしようとも
整流回路は必要だと思ってました
ここは勉強ですね

各スレでの質問方法までご教授ありがとうございます
ですが、専門技術などは書籍やWebから得ようと思いますので
2chの使用は控えます

この方法だと発電機をマジ軽ライトに変えてもいけそうですね
発電量に雲泥の差がありそうですが
少しでも長持ちするなら応用はありかなと

1 · 2012/10/29(月) 09:22:40.30

>>33
実用的なのはやはりダイナモですね
走行と発電のどちらに重きを置くかがポイントかと
二つの妥協点は使用者次第だと思います

1 · 2012/10/29(月) 09:26:36.54

>>34
取り外し出来れば尚良しですね
走り始めはiPhoneもバッテリーも充電MAXですから

うーむ
取り外しかぁ…
ハブダイナモの方が断然使えるものになるなぁ…

1 · 2012/10/29(月) 09:29:08.71

なんか>>14さんの教えてくれた
BikeChargeに近くなってきた
(･_･;

1 · 2012/10/29(月) 09:50:49.66

>>35
これはこれで面白いです
太陽光発電って以外と発電するんですね

発電量が見えるパネルは今回の仕組みにも取り入れたいです
目に見えるって安心するじゃないですか
（笑

太陽光パネルをどこまで小さくできるかと
発電量の境目がポイントですね

1 · 2012/10/29(月) 22:41:17.94

マジ軽ライトのメーカーに駄目元で問い合わせしようと思ったら潰れてる？
あき電気株式会社がメーカーだと思うんだけど違うかな？
http://17.pro.tok2.com/~ohtuka616/357majikaru/357.htm

メーカーが潰れたのは残念だけど
マジ軽ライトの検証ブログを発見しました
発電量はかなり頑張って150mAほどのようです
この電力でモバイルバッテリーを少しでも充電できるかな？
http://rifle.blog.so-net.ne.jp/2012-07-23
http://rifle.blog.so-net.ne.jp/2012-07-26
http://rifle.blog.so-net.ne.jp/2012-09-05

**774ワット発電中さん** · 2012/10/29(月) 23:17:58.48

バッテリに表示してあるmAhの数字を150で割ってみろ。普段の持続時間より
少ない数字だったら充電が進む。大きく超えていたら全く充電にならない。
ttp://web.archive.org/web/20110717122257/http://www.magicallight.jp/

**774ワット発電中さん** · 2012/10/30(火) 01:16:50.28

ハードオフのジャンクHDDを分解して磁石取り出してスポークの根元に固定すりゃいいじゃん

1 · 2012/10/30(火) 08:51:47.11

>>42
私の使っているバッテリーのKBC-L2BSは5000mAhだと思われます
5000mAh / 150mA =33.3333...

これは150mAで充電し続けたら33.3時間でフルになるという事なんでしょうか？

ということは
安定した5Vの電圧だったら少い電流でも
バッテリーって充電されるんですね

iPhoneへのOUTを行わずに少いINを行っておけば少しでも長持ちはする事になるのか…

あ、マジ軽ライト販売元サイトありがとうございます
こちらに問い合わせてみます

1 · 2012/10/30(火) 08:59:16.06

>>43
マジ軽ライトの駆動回数を増やすやり方だとエスパーしました

確か製品には3枚の羽？がセットになっていて前輪のスポークに取り付けるのですが
その枚数を増やして発電機の駆動回数を増やせって事ですよね？

最近テレビとかで見る強力磁石にするだけで
発電量が劇的に変われば面白いですね
やってみたくなりました

1 · 2012/10/30(火) 09:17:59.73

>>42
このサイトはURL的にどっかのアーカイブサイトですね
ネットクリエイトJPサイトも見てみましたが現在取り扱っていないようです

マジ軽ライトはもう世に出回っているものしかなさそうですね
手に入らなくなる前にポチっておこうかな

**774ワット発電中さん** · 2012/10/30(火) 13:34:07.95

>>44
その通りだが、そんな電流値で本体が受け入れるかは知らない
じゃなくてだ、サイコンで使いながらでは焼け石に水だろ

つーか、ロードバイクは軽量化に命をかけてるのはわかる？　そんなチャリに
無意味な装備をつけてたら大変かっこわるい。バカみたいだ。

1 · 2012/10/30(火) 18:17:07.82

>>47
なるほど
バッテリーの機構に一定以上の電流じゃないと
充電しない機構が付いてるかも？って事ですね
これは試さないと分からないですね

ちなみに乗っているのはロードですが
速く走りたいバカではなくて
長距離を快適に走りたいバカです
ピッチピチのパンツなんて恥ずかしくて履けません

**774ワット発電中さん** · 2012/10/30(火) 19:02:00.11

結局単発質問かよ！

**774ワット発電中さん** · 2012/10/30(火) 21:12:48.28

というか繋いだ途端に電圧が下がるよ

写るんですのフラッシュ回路でコンデンサを小電流でチマチマ充電して、
一定の電圧に達したらダウンコンバータで5V出力する、
という獅子脅しと水鉄砲みたいな回路が必要だ

ソーラー充電器の中に入ってると思う

**774ワット発電中さん** · 2012/10/30(火) 21:24:04.65

あ、元が電磁誘導だから昇圧回路は要らないか！
倍電圧整流してそのままコンデンサに入れりゃいいのか
それで30～40Vまで溜まったら細切れにして5Vで出力だな、うん

1 · 2012/10/30(火) 22:06:30.25

>>50
>>51
繋いだというのは、発電機をバッテリーにという事でしょうか？
ということは発電機とバッテリーを直繋ぎする予定でしたが
間にもうひとつ回路が必要って事ですね

イメージとしては
発電機が発電した電気を一度小さなコンデンサに溜め、
ある程度の電力になったらバッテリーへ5Vを送り出す

知識が無いので申し訳ないですが
それは昇圧回路とか整流回路とはまた別のものという認識ですか？

**774ワット発電中さん** · 2012/10/30(火) 22:34:56.99

>>52
そう、マジ軽ライトをiPhoneにつないだらという意味
回路は降圧回路
三端子レギュレータは熱になるだけだからDC-DCコンバータで
サイズが許す限り大きなコンデンサがいい

あと純正の棒磁石ではとても効率が悪そうだから、こうしたらどうか
ジャンクHDDの磁石なら　http://uploda.cc/img/img508fd111e99fa.jpg

丸型ネオジム磁石なら　http://uploda.cc/img/img508fd6b89ff58.jpg
（コイルはリムに向ける）

**774ワット発電中さん** · 2012/10/30(火) 23:30:02.44

棒磁石じゃねーよ。
実測波形はAM電波みたいな波形。つまり向きが交互な磁石が何個も並べてある。
つーか、こんな奴にダイナモの製作は無理だから。少しは考えろアホ。
ど素人が考えてみたダイナモに負けるようなもんが長年売られてるわけねーだろ。
ハブダイナモ→全波倍電圧整流･平滑→5V降圧→KBC-L2BS→スマホ
実現性･実用性があるのはこれだけ