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889コメント268KB
コイル・トランスの自作
0001774ワット発電中さん
2010/12/11(土) 02:41:38ID:CYDIf4Bp
回路を組む上で色んなコイルやトランスを
自分で巻いてみたい時がありますが
みなさんはうまく巻けていますか？
特jにスイッチング電源用のトランスや
チョークコイルを実際に巻く時の
コツや注意点を紹介してくれませんか？
少数でも入手可能なコアの店とかも
書いてくれるとうれしいです。
0660774ワット発電中さん
2014/09/02(火) 12:54:25.37ID:7RRdWxXR
算出方法が間違ってるんですかね……
SRFとL，Cの式を式変形してCの式にして出してるんだが
0662774ワット発電中さん
2014/09/02(火) 20:42:19.54ID:bDkP/RGH
捲数の少ないコイルは
きちきちていねいに線を並べて捲いてあり、
しかも捲き始めと捲き終わりがべったり密着しているとか。

捲数の多いコイルは
始めていねいに捲いていたがそのうち捲きが乱れてがら捲きになってしまい、
そのため線がべったり密着していないとか。

粗雑な捲き方のコイルの方が性能がよいという噂　ﾐ'ω　`　ﾐ
0663774ワット発電中さん
2014/09/02(火) 22:09:22.99ID:CGv1tv4V
粗雑に巻いてないのは見た目除くとボビンの容量の問題だと思う。
0664774ワット発電中さん
2014/09/02(火) 23:26:53.65ID:7RRdWxXR
インピーダンスアナライザを使用
同軸ケーブルで接続
ケーブルの反対側を剥いてコイルの両端をはんだで接続
R+jXでSmithグラフにして
任意の周波数(仮に1～800MHz)のRとXを取得
得られたXで各周波数のインダクタンスを算出
SRFはインダクタンスが負になるほぼ直前とする
これらで
f = 1/2π√LCの式を変形，Cの式にして算出
なおLはあんまり上がってない周波数域の平均値を使用

で，巻き数が少ない方が大きくなってしまう

測定方法がどうやら普通じゃなさそう笑

巻き方に関しては超厳密ってわけではないのでなんとも言えんが手巻きだから全部若干雑なところはあるかもしれない

長文ごめ
0665774ワット発電中さん
2014/09/03(水) 05:55:51.29ID:EiV9Lm+Z
まさか？高い周波数(10MHz以上位)の容量を言ってるんじゃ無いよね
0666774ワット発電中さん
2014/09/03(水) 09:59:52.03ID:OQDSrbjK
SRFとLが分かればCが出せると思ってる
この2つの値は1通りしかないものだと思ってる

高周波のC出そうとしてる？
という意味がイマイチ分からないですはい
0667774ワット発電中さん
2014/09/03(水) 10:14:25.77ID:GVthTWY4
ディップメータ使いなよ
高周波になったらリード線の分布容量も馬鹿にならないよ
0668774ワット発電中さん
2014/09/03(水) 10:47:22.36ID:YwW9jeDt
>664
それだとケーブルの影響で真のLが小さいほどCが大きくみえるだろうから
誤差の向き的にはそんなもんだが、
とりあえず、
二つのコイルを結合しないようにしつつ並列にしてL、C算出、
二つのコイルを結合しないようにしつつ直列にしてL、C算出、
して、コイル単独の値と互いにどれくらい辻褄があってるか(測定値にどれくらい誤差が入ってるのか)は
確認しておくべき。
0669774ワット発電中さん
2014/09/03(水) 12:11:19.71ID:YbnNpmZP
ケーブルに関してはオフセットを変えてケーブルのみ接続した状態をSmithグラフの
○←
の位置になるようにしてはいるんですけどね……

ディップメータですか……買うか

皆さんあざした～
0672774ワット発電中さん
2014/10/16(木) 19:32:53.96ID:1wihqH3f
ＰＦＣ用のコイルの作り方どなたかご存知無いでしょうか？
ＡＣ１００～２２０Ｖｉｎ、ＤＣ３００～３５０Ｖ、２．７ｋｗくらいの
回路に適したコイル（コア材、巻き線径、巻き数など）はどんな仕様になるでしょうか？
0674774ワット発電中さん
2014/10/17(金) 00:52:48.34ID:qrthhm7y
>>672
スイッチング周波数とバルクキャパシタとの兼ね合いもあるな。
0675774ワット発電中さん
2014/10/17(金) 08:35:30.82ID:WAztHIhb
そんなこと人に聞いてる奴に自作できるわけがない
0676774ワット発電中さん
2014/10/18(土) 14:09:46.99ID:KDGyq56o
tp://product.tdk.com/ja/catalog/datasheets/trans_pfc-choke_pfc_ja.pdf
0677774ワット発電中さん
2014/10/21(火) 22:12:23.29ID:dSWfdOrG
コンデンサの自作はないの？
0678774ワット発電中さん
2014/10/22(水) 00:24:22.57ID:Gil/4oXe
高校講座で時々やる
0680672
2014/10/29(水) 18:59:29.43ID:O+gLwHOo
とりあえず、PC47EE60のコアで、760μHくらいに巻いて、AC200Vin、
DC345Vout、1.1Kw負荷時に電源搭載の表示でP.F0.965まで出せました。
実際の高次高調波電流がどれだけかは不明ｗ
0681774ワット発電中さん
2014/10/29(水) 22:16:58.77ID:zxcBBHqi
必要なインダクタンスのコイルに巻数を調整するときどうしてますか？
途中で被膜を剥くしか無いですか？
0682774ワット発電中さん
2014/10/29(水) 22:20:53.18ID:27Lq0paU
巻き直したくないんならいいんじゃね？それで　ﾐ'ω　`　ﾐ
0683マダムウルトラ名無し
2014/10/30(木) 19:59:54.99ID:djejRzKb
誘導です

集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。
そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か？
設計図は引けるか？
何を使えば宜しいか？
電波か？
音波か？
開発してたもれ。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1414654138/
0684774ワット発電中さん
2014/10/30(木) 20:19:05.61ID:8qXH5OGL
原理的に可能なことと、理論的に可能なことと、技術的に可能な事は別。
0685774ワット発電中さん
2014/11/03(月) 15:21:26.19ID:yURKkpBB
無知でマルチ
うざい！
0686774ワット発電中さん
2014/12/09(火) 09:57:57.06ID:E2OQd26d
トヨムラの空芯コイルみたいなのどっかで作ってないかな
0689774ワット発電中さん
2014/12/09(火) 21:37:11.74ID:deplbA5V
コの字型ブッシュ（自在ブッシュ）を使うともっと簡単かな
0690774ワット発電中さん
2014/12/10(水) 00:01:50.84ID:Itgn8rRU
トイレット紙のコア紙に巻こうよ
0691774ワット発電中さん
2014/12/10(水) 01:26:31.35ID:C5WR837G
>>686
高耐圧・高耐熱・高耐久性等を求めるなら、コイルの支持材※を4枚ほど自作して、それに筒に巻いて癖を付けたφ1㎜～の単線を通していく。
通し終わったら、支持材を等分に広げて、ところどころ（あるいはすべて）の小穴部分を接着剤で固定。
狭いピッチで作るのはちと無理だが。
（支持材にベークや紙エポキシを使うと、穴あけ加工で割れる可能性あり。
ガラスエポキシならその心配はまずいらないが、通常のキリでは穴あけそのものが大変。
最低でも高速度鋼が必要と考えてよく、安物の炭素工具鋼ではすぐ切れなくなる。）

※細長い板にピッチと電線の太さに合わせた小穴をたくさん開けたもの。
不具合が出ない程度にピッチをそろえるには、両端にねじ止めの穴をあけてすべての支持材を重ねて固定し、一緒に加工する。
もちろん、ドリルは上から垂直に当てないと、ピッチがずれてやりにくくなる。
0692774ワット発電中さん
2014/12/12(金) 13:56:40.70ID:UvLNYN3U
送信機用だと電圧や電流を大きくても満足する設計しないといけんよね
0693名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2014/12/14(日) 18:54:59.37ID:/WZhgpTp
サンスイST-48を分解して、小型プッシュプル出力トランスを作りたいです。
センタータップの出し方について教えてください。
ど真ん中を出すには、素人目で考えると、同時に2本のホルマル線を巻いて、
片方の巻き始めをもう片方の巻き終わりに接続すると実現可能かと思いました。
実際はどのように出来ているのですか？
6088や3S4用の小型ヘッドホンアンプを作ろうと思っているのですが。
0694774ワット発電中さん
2014/12/14(日) 22:43:19.57ID:O+K/FfNc
1000ターンなら500ターン巻いて端子付けてそっからまた500ターン巻く
0695693
2014/12/15(月) 00:53:28.23ID:EIBIyHmh
ありがとうございます。そうなんですか。。

あと、便乗でもう二つ質問なんですが、

二次(⇒ヘッドホン側)はインピーダンス選択できるようにしようと思います。
先に二次を巻き始めると、低いインピーダンスを選択した場合、使われない
巻き線と一次の間に隙間ができてカップリングが下がると思います。

①二次は一次の後に外側に巻いて調節しても良いですか？
　二次は本来内側外側どちらに巻くべきなのでしょうか？

また、内部抵抗の大きい真空管の負荷に使おうと思います。この場合、
リアクタンスは出来るだけ大きいほうが、低域の減衰に貢献すると思います。

②出来るだけ多く巻いてリアクタンスの大きい物を目指すべき？
　これ、考え方あっていますか？　程度問題だと思いますが、
　少なくともトランジスタ用と比較した場合、どれ位巻き数が多くなるのでしょうか？
0696774ワット発電中さん
2014/12/21(日) 08:15:43.33ID:/noxuTPz
自作スレで聞いてよい質問か分かりませんが

AC100V→DC5Vのスイッチング電源用のジャンクトランスが手元にあって、これが
生きてるのかどうかチェックしたいんです。
巻き数は分かっている（一次側280、二次側15）のと、この電源の回路図も公開
されているので一次側にはダイオードブリッジで整流したDC140Vの脈流がかかる
こともわかっています

チェック方法ですが、2次側に1Vp-pくらいのサイン波を入力して、1次側でそれが
19Vp-pで観測出来るか？という方法でよいでしょうか？（一次側にAC100Vを与える
のはさすがに怖いので）

レアショートは素人では見つけようが無い気がするので、もしあったら運が
悪かったと思って諦めます
0697774ワット発電中さん
2014/12/21(日) 09:38:57.57ID:YaOGDyaE
周波数はどうするの？
0698774ワット発電中さん
2014/12/21(日) 09:41:41.17ID:/noxuTPz
元の入力がAC100Vを全波整流したものだから100～1kHzくらいで考えてます
0701774ワット発電中さん
2014/12/21(日) 10:02:43.08ID:NcyhBL7V
>>696
そこま考えてるなら、もう試してみた方が早いでしょ…ｗ
0702774ワット発電中さん
2014/12/21(日) 15:25:21.63ID:kdWFp1z8
696>>ジャンクトランスが手元にあって、これが生きてるのかどうかチェックしたいんです。

トランスなんて温度フューズ以外殆んど壊れようがない。俺だったら一次側銅線、二次
側銅線の抵抗値と、一次・二次間の∞抵抗を測るだけで済ます。極端に言えば、一次
側線、二次側線それぞれに導通があれば トランスは生きていると思っても良いだろう。
売り物でなければ。

あと一次側銅線、二次側銅線の消費電力は同じにするはずだから、巻き数比から定まる
抵抗値の比に両者の抵抗値の比が近いことを確認する。
0703774ワット発電中さん
2014/12/21(日) 18:41:22.09ID:36Qu27ZO
スイッチング電源用と一口に言うけど、プッシュプルのセンタータップ付きとかじゃないのか?
0704774ワット発電中さん
2014/12/21(日) 22:34:03.67ID:hgAcxQ4q
>>699
分かってたらこんなこと聞くかよ
0705774ワット発電中さん
2014/12/21(日) 23:09:16.53ID:PmbAQyIq
>>702
>あと一次側銅線、二次側銅線の消費電力は同じにするはずだから、巻き数比から定まる
>抵抗値の比に両者の抵抗値の比が近いことを確認する。
線の太さは無視するのかｗ
0706774ワット発電中さん
2014/12/22(月) 12:25:40.57ID:1ictfwXW
> トランスなんて温度フューズ以外殆んど壊れようがない。俺だったら一次側銅線、二次
> 側銅線の抵抗値と、一次・二次間の∞抵抗を測るだけで済ます。

このスレってこんな素人ばっかりだったっけ？
0707774ワット発電中さん
2014/12/22(月) 17:59:25.50ID:ujbJ3cGu
スイチング系って、磁気飽和させて使うから
巻数比とかいう使い方だったかな？
動作周波数は、回路図でわかる物かな？
こっちがきいてしまうな
0708774ワット発電中さん
2014/12/22(月) 21:38:26.56ID:g64YGCTn
>706
直流抵抗に影響なく壊れるモードにどんなものがあるん?
過熱でのコアの変質にからむモードくらい?

オイル入りだとオイルの変質なりでいろいろあるかもだが、まず無視してよくね?
0709774ワット発電中さん
2014/12/22(月) 21:43:38.74ID:YF/yRHzw
>>708
普通に断線
温度が上がると切れるけど常温ではつながる場合があるよ
0710774ワット発電中さん
2014/12/22(月) 23:33:14.26ID:yQSL1E/e
加熱が続くと、絶縁劣化とかしらねえかな
メガーとかで測る気はないの？
0711774ワット発電中さん
2014/12/23(火) 00:00:39.50ID:H8LQL18I
レアショート
しかもある程度熱持ってから発症するとかあるので見つけるのが難しい

ていうか、直流抵抗計ってどうすんの？全く意味無いとは言わんけど
0712774ワット発電中さん
2014/12/23(火) 08:22:05.44ID:JTJBEBqy
コアーが加熱してキュリー温度に成ると！
0714774ワット発電中さん
2015/01/11(日) 16:09:52.08ID:L4Wq1hx0
トランスの巻き始めについての質問なのですが。
http://blog.goo.ne.jp/commux/e/488d8b20e11a2af80387afd56c395e43
巻き線方向を間違えるとどうなるのでしょうか？

このイラストを参考にスイッチング電源を組んだのですが、短絡させても13Aしかでません。
http://www.renesas.com/media/products/discrete/igbt/peer/Detopo/15_full_bridge_converter.gif

組んでみたやつ
http://uproda.2ch-library.com/85248611k/lib852486.jpg

困ったな。
0715774ワット発電中さん
2015/01/11(日) 17:08:16.27ID:VCERAFGy
能率はどうなのよ
波形は見たか?
0716774ワット発電中さん
2015/01/11(日) 17:23:40.55ID:/updeYSO
チョッパ回路の出力電圧の求め方について
スイッチがオン、オフでコイルの電流がΔi(on)=Δi(off)となる理由を教えて
0717774ワット発電中さん
2015/01/11(日) 23:07:50.67ID:dmFpilDZ
>>714
何に使うつもりなのか書け
0718774ワット発電中さん
2015/01/11(日) 23:25:02.33ID:BJmkxd2v
その質問の答えが返ってきたら適切なアドバイスをしなきゃならん義務が発生する
0719774ワット発電中さん
2015/01/11(日) 23:59:28.49ID:mwtpHbcz
25Vで100A流れて欲しいとか、このコアサイズと15kHzのスイッチング速度で可能なもんなの？
0721７１４
2015/01/18(日) 19:32:43.83ID:XHExi+Ea
>>714 です。安定化電源が壊れて返事が遅れました。

前回アップした画像
http://i.imgur.com/M2W9ahw.jpg

>>715
見てもらって良いですか、自分が見てもよくわかりません。
http://i.imgur.com/rZAMSg0.jpg

>>717
アーク溶接機(定電流特性)です。今はAC100V入力で実験中、
目標はAC200V入力で出力150～200Aぐらい欲しいです。

>>719
本当はもっとスイッチング速度を上げたいけど、手持ちのIGBTモジュールが20kHzまでなんですよね。
PWMもPICで作っているので。
0723７１４
2015/01/18(日) 20:55:38.05ID:XHExi+Ea
>>722
http://www-it.jwes.or.jp/qa/details.jsp?pg_no=0070020030
↑のページは半自動溶接機（溶接ワイヤーが自動で供給される、定電圧特性）なので
自分が作りたいのは手棒溶接やTIG溶接の「定電流特性」の電源なんです。
手持ちのTIG溶接機で実測した結果、アーク長約2mmで120A、12.2Vでした。
0724774ワット発電中さん
2015/01/18(日) 20:58:45.59ID:5sS5UE2C
自分で調べようという情熱は感じないから、結局作れないに1票。
0725774ワット発電中さん
2015/01/18(日) 23:55:52.93ID:3s5pY9jx
>>721
出力短絡でも１次コイル側の電圧が落ちてないって事は、IGBTのドライブが問題ではなく、
トランスが漏洩変圧器になってねーか？
0726774ワット発電中さん
2015/01/19(月) 09:46:29.84ID:y+gq1GL+
昔TIG溶接機を自作してた人がいたけどもう死んじゃったんだよな
回路図は公開しない主義の人だった
0727774ワット発電中さん
2015/01/19(月) 13:58:04.45ID:wDx1QisC
http://digital.hitachihyoron.com/pdf/1963/08/1963_08_18.pdf
可変線輪型漏えい変圧器
www.origin.co.jp/rd/pdf/rd06_2013.pdf
溶接機の60年

基本的に80Vくらいから放電を始めて
定電流に落ちるのみたい
低くて放電が始まるなら
12-24Vくらいのバッテリーでもできるはず

バッテリー使用は、アルゴンガスと発火の高圧電源併用の例が
ようつべにあった
0728774ワット発電中さん
2015/01/19(月) 17:56:26.58ID:hAL8t9FU
>>727
12Vのバッテリー2個で細い棒ならうまくやればならなんとかできて
3個なら3.2ｍｍの棒でも余裕で溶接できるらしいよ。
0729774ワット発電中さん
2015/01/19(月) 18:06:43.40ID:k21czwnx
>>721
２次巻線の上に１次巻線を重ねたら？
あと、2mmφだと30Aぐらいしか流せないから200Aは…
てか２次側については巻数しか書いてないな。
0731774ワット発電中さん
2015/01/20(火) 14:35:25.08ID:jvR0ccQe
確かアーク溶接の棒は放射性物質が入ってたよね
0734774ワット発電中さん
2015/01/21(水) 23:05:00.31ID:D+sFCJVP
ヤキトリ？
0735７１４
2015/01/22(木) 19:27:16.27ID:J9CEzCaA
>>725 >>729

ご教授通り、２次巻線の上に１次巻線を重ねてみました。

入力電圧141V、duty比50%で短絡時96A流れました。
100%なら200A近くいくかも、怖かったので止めておきました。
大成功です、ありがとう。
http://i.imgur.com/ipmhHIB.jpg
0736774ワット発電中さん
2015/01/22(木) 20:43:29.95ID:5IIT/RAh
>>735
おめでとう。
ただ、指摘しておくと、２φx３≠６φだから。

あと、せっかくのUUコアなのだから厚紙でもいいからボビン２個用意して、
２５：１０（１次：２次）を２組作り、Uの字両方に分散、１次直列・２次直列＆中点をセンタータップ化
すれば、発熱を分散できるし綺麗に巻ける。
0737774ワット発電中さん
2015/01/22(木) 21:39:43.81ID:LMzCM0sF
ところであの回路でduty比を変化させるってどうなの?
duty比を変化させても効率が悪くなるだけぢゃないのかね。
100%だと出力は0だし
0739774ワット発電中さん
2015/03/03(火) 00:18:05.09ID:f8L3M5HJ
上げ
0740774ワット発電中さん
2015/03/15(日) 20:08:51.32ID:7UYvYpNa
>721
その波形の意味が分からないって？
君は回路つくったらだめだよ。
設計能力が無いだけでなく結果の検証能力もない。

まず回路が適当ではないよ。捨てちまえそんなかいろ。
負荷をつなげたときに発振してる。2時側のインダクタの所為だ。
何のためのインダクタだい？
インダクタの性質を理解していれば、そんな回路は設計しない。

短絡時に１３Aしか流れないって！？　
当たり前。コアが飽和してる。
0742774ワット発電中さん
2015/04/05(日) 15:14:14.96ID:4xKBBdoA
>>735 は完成させられたんだろうか？
インバータ式アーク溶接機って200Aモデルでも店頭価格で３０万超えてるから、自作しがいはあるよな。
0743774ワット発電中さん
2015/04/07(火) 19:00:00.21ID:KneQNnhz
真面目に作るとパワーFETそろえるのに金かかるよ。
トランスも自作は根性要るよ。
配線に半田付けできないから圧着ペンチのデカイノ要るし。（油圧）

自作すれば、スポットとアークの切り替え式で作れる。
ただ、マイコンプログラムにバグとかあれば、焼損するパーツも出る。

溶接機は毎度毎度堂々巡りになって進展しない。漏れの場合。
0746774ワット発電中さん
2015/05/19(火) 09:35:02.17ID:M6bk9kV/
トランスの並列接続って結構いけるもんだな
なんでも試してみるもんだ
0747774ワット発電中さん
2015/05/28(木) 04:26:29.83ID:zVFSnoJe
コンセントにACアダプタ2個差せばそれだけでも並列。
電柱のトランスは言うに及ばず。
0749774ワット発電中さん
2015/06/05(金) 09:30:18.79ID:qoLyFBma
トランスが鳴いてうるさい
コイルが鳴いているのかコアが鳴いているのか
コアを手で押さえつけると泣き止む
ホットボンドで固定したり重石を載せてみたりしたが泣き止まない
エポキシ充填するしかないのか
エポキシを使うとばらせなくなるからアマチュア的には固めたくない
また違う用途に転用するかもしれないし
しかしもうエポキシで固めるくらいしか選択肢が残ってないのも事実
0750のうし
2015/06/05(金) 10:46:42.89ID:7yc6+ya2
トランスのレア（巻層）の芯側に薄い楔状のを打ち込む。
トランス屋に行くとワニスにドボン！して乾燥やってくれる。
0751774ワット発電中さん
2015/06/05(金) 21:56:16.77ID:J/UoEOKy
>>749アニール処理(加熱)すれば直るよ。
0753774ワット発電中さん
2015/06/07(日) 21:14:20.99ID:SkrRQhFX
>>749
電源の波形が上下非対称とか変なノイズが乗ってる時は磁力のアンバランス(直流変位)
成分で唸る事は有るよねー
電源にダイオード入れて治る事も有る。
0755774ワット発電中さん
2015/07/08(水) 16:44:38.64ID:Eu/eSZdc
あまりに恥ずかしい格好なので激しく抵抗しましたが、

がっしりと私=結子（ザキシマ結子=元稲城市立向陽台小学校評判Y子）を押さえ付けたまま、

父=嶋●慎太郎はわざと音をじゅるじゅると立てながら執拗に舐めてきたのです。

私は気持ちとは裏腹に、徐々に感じて来てしまっていたのです。

父=嶋崎慎太●の節くれだった太い指でアソコを攻められた時は声まで漏らしていました。

兄(嶋崎亮●(東京電機大学中学校評判万引少年)は小人病を苦に自殺。

ザキシマ結子一家の顔がGoogle検索『稲城市立向陽台小学校評判Y子』で確認
0756774ワット発電中さん
2015/07/09(木) 08:53:30.12ID:wc6FSoCU
技術の川上さん？
0760774ワット発電中さん
2015/09/20(日) 23:20:50.54ID:CSC8Eb6u
整流考えてコアギャップが絡むととたんに難しくなる
ギャップ長と飽和しない磁束密度設定の関係がピンと来なくない？
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