セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックス 90

[1 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新初] 2024/05/16(木) 19:44:43.64 ID:i87T7wv70]

セゾン・プラチナ・アメックスとセゾン・ゴールド・アメックスについて熱く語りましょう。

セゾン・プラチナ・アメックス
https://www.saisoncard.co.jp/amex/platinum/
https://www.saisoncard.co.jp/csmembers/platinum/travel/offer.html

セゾン・ゴールド・アメックス
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/gold-pro/

◆24時間365日対応プラチナ専用コールセンター(プラチナのみ)
◆世界450ヶ所以上の空港ラウンジを無料で(プラチナのみ)

◆国内主要空港ラウンジを無料で
◆手荷物宅配サービス(ゴールドは帰国時のみ)

※前スレ
セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックス 88
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1712203558/
セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックス 89
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1713870155/

[2 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.32][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 7515-YREO) 2024/05/16(木) 21:54:43.71 ID:NudL7o060]

いちもつ

[3 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2f15-tQLA) 2024/05/16(木) 22:43:19.29 ID:z1RmzOQe0]

パールから偽偽雨金への切り替え
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/rank-up-gold-next0/

[4 警備員[Lv.1][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-QV1A) 2024/05/16(木) 23:31:39.29 ID:O7KyNAh1M]

もはやセゾンは最低ランクがゴールドでいいんじゃね？

[5 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 4b27-K/ZK) 2024/05/16(木) 23:51:00.83 ID:MaoJCoFL0]

年会費完全無料の偽偽雨金ならともかく、
年一偽雨金なんてうれしくねーぞ。
雨キャッシュバックもないし、もうパールはオワコンか。

[6 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲW e3a9-k0Sg) 2024/05/17(金) 04:05:04.08 ID:vZgF73oX0]

>>3
年一無料偽雨金2枚持ってるけど SAISON雨はパールしか使ってないわ

[7 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cfb2-pSpA) 2024/05/17(金) 06:01:15.30 ID:cVErOlMI0]

旧ウォルマートの偽雨金にも空港ラウンジ利用できる？

[8 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][初] (ﾜｯﾁｮｲ e3cf-U7s0) 2024/05/17(金) 13:34:53.58 ID:2qOF6PhE0]

1年間に2回だけ無料でカードラウンジが使える

[9 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][初] (ﾜｯﾁｮｲ b325-Pnug) 2024/05/17(金) 19:15:27.04 ID:OTtLoYaL0]

金2枚、パール1枚、ヤマダ1枚あるんだけど、
アメックスの乞食キャンペーンぐらいしか出番ない

特に金はマジでいらん
パールより還元率低いとかマジ意味ワカンネ

[10 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新初] (ﾜｯﾁｮｲW d34a-pSpA) 2024/05/17(金) 21:35:26.41 ID:OgMB/XEd0]

>>8
どうもありがとう。シンガポールで試してみます。

[11 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新初] (ﾜｯﾁｮｲW bbb9-K/ZK) 2024/05/17(金) 21:37:13.50 ID:NI3RTcgk0]

パール持ってて毎月使ってるのにその淫靡きてねーぞ。
メールにもアプリにもアンサーにも。
まぁQPで月一万ぐらいしか使ってないけど。

[12 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5b57-unZw) 2024/05/17(金) 21:46:26.17 ID:ffRB9CxD0]

アメックスゴールド素晴らしいやん
プライオリティパスが、僅か11000円で手に入る
使わなきゃプライオリティパスだけ自由に解約出来る
こんなゴールドカード、他に無いよ

[13 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新初] (JPW 0H3d-iJ6r) 2024/05/18(土) 00:01:01.72 ID:GEQxMKeqH]

>>12
薔薇金なら実質無料。わざわざ金に年会費払って、更にPPに課金する必要なくね？

[14 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新初] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM27-8jF+) 2024/05/18(土) 03:47:28.06 ID:ojm3uodmM]

スティーブはがんで死んだよ

アスペだが同じ職場のアスペがつらい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1713454069/
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1714565539/
ASD積極奇異型（発達障害）被害者の会
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1715668998/

[15 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 5b57-unZw) 2024/05/18(土) 05:59:57.88 ID:AgRGV8060]

>>13
無料飴金とローズゴールドって、
デザイン以外はあんまり変わらなくない？

敢えて有料飴金を取得すれは、
国内(一部海外)ラウンジ使い放題になると思うけど

[16 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 9315-8FIX) 2024/05/18(土) 09:16:12.20 ID:r8+T8O5k0]

ローズゴールドは女性向けのカードなん？

[17 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-LzwS) 2024/05/18(土) 09:19:16.13 ID:fyGUquXPM]

ドカ金なら無料でラウンジ無制限だぞ

[18 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 2b7e-iJ6r) 2024/05/18(土) 10:36:44.66 ID:9iL0a9GT0]

>>13
何言ってんだコイツ
ニワカかよ

[19 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7(前2)][新苗] (ﾜｯﾁｮｲW 53ca-j8K5) 2024/05/18(土) 13:41:54.93 ID:8PFvE+1R0]

恥ずかしさを我慢すればドカ金が最強だな

[20 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW b1b0-tT3A) 2024/05/18(土) 15:13:46.60 ID:PUM7Ddel0]

>>19
恥ずかしいと思いながら使ってるの？

[21 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新芽初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4b-LzwS) 2024/05/18(土) 15:35:15.47 ID:2qn1kMBOM]

今どきリアルに人前でカード出して直に使う場面なんてそうそうないだろ
ドカ金発行すれば分かるが偽雨金の券面裏の隅に建設スマートって印字あるだけで一般人にはまったく違い分からん

[22 警備員[Lv.4][新芽初] (ﾜｯﾁｮｲW 6161-KGnB) 2024/05/18(土) 20:20:35.47 ID:tVV09TNY0]

>>20
気になる

[23 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (JPW 0Hf3-iJ6r) 2024/05/18(土) 20:30:29.82 ID:WdCdQzwMH]

>>15
まあ、カードラウンジ程度の差で1.1*2万払うなら他の金で入れるし、無料金ぐらいみんな持ってるっしょって思っただけ。

[24 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.24][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9315-8FIX) 2024/05/18(土) 21:34:51.31 ID:r8+T8O5k0]

ドカ金とは、どのカードなん？

[25 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-LzwS) 2024/05/18(土) 21:50:53.92 ID:Z/3gyW6xM]

>>24
ほれ
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/14xw-sorabito/?sd=22X

[26 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.24][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9315-8FIX) 2024/05/18(土) 22:17:42.08 ID:r8+T8O5k0]

>>25
ありがと。低偏差値かつ肉体労働者 専用のカードじゃんｗ

[27 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽初] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-LzwS) 2024/05/18(土) 22:23:43.25 ID:Z/3gyW6xM]

>>26
通称ドカ金と言われるのはそゆ意味なんだわw
だがなスペックは偽雨金や薔薇金より上なのだよ
ビジネスカードとしても使えて一般人でも審査通るのさ

[28 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.17][芽] (ﾜｯﾁｮｲ cf81-lgp4) 2024/05/18(土) 22:28:52.30 ID:QFwCen400]

自分で調べられない人よりは賢いと思う

[29 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽初] (ｱｳｱｳｳｰT Sa9f-d0Z3) 2024/05/18(土) 22:29:02.67 ID:injOK5Loa]

ポイント1.5倍って1.5％ってこと？

[30 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.43][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 97b7-2p88) 2024/05/18(土) 23:17:57.00 ID:Z+2TIU/m0]

>>29
違うと思うの

[31 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.25][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9a15-sC7m) 2024/05/19(日) 00:54:41.29 ID:OlrVyx2X0]

クレディーセゾンの公式HPから探していくと、ドカ金は表示されないけど、俺の
探し方がいけないのか？
https://www.saisoncard.co.jp/creditcard/lineup/?options=gold

[32 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1a1c-ETG5) 2024/05/19(日) 00:55:54.16 ID:Ztqj19rZ0]

>>28
ﾜﾛﾀｗｗｗ
確かに>>26は最低偏差値だわなｗ

[33 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.25][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9a15-sC7m) 2024/05/19(日) 02:41:30.94 ID:OlrVyx2X0]

https://www.youtube.com/watch?v=-TU-ZG2dCrI

[34 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.34][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8ae9-QHCM) 2024/05/19(日) 03:23:14.59 ID:p0GHlGCg0]

カードの裏面の左下に建設スマートって書いてあるだけだし
気にするほどのことじゃない

[35 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.26][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9a15-sC7m) 2024/05/19(日) 10:06:37.17 ID:OlrVyx2X0]

セゾン・雨金　と　セゾン・雨金・建設　はサービス内容はほぼ同じ。
SAISON MILE CLUBの有無（建設にはない）

建設は年に1回でもカード利用すれば年会費は無料、なのでJALのマイルに関係ない人で
あえてセゾン・雨金を選択する人はいるのかな？

[36 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽初] (ﾜｯﾁｮｲW b38c-+Zxj) 2024/05/19(日) 11:06:33.94 ID:5SZ3Rzuk0]

>>23
偽禁雨に年会費払う情弱を自覚しなさい

[37 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽初] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-+/V3) 2024/05/19(日) 11:06:53.25 ID:mav6v0+I0]

ドカ金を広めるな
改悪されるぞ

[38 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽初] (ﾜｯﾁｮｲ 0e15-LSaA) 2024/05/19(日) 11:46:12.68 ID:9RbbCLwF0]

セゾンからもIT後進業界と揶揄される土方が日本を支えてるんだぞ！いい加減にしろ！

[39 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][芽初] (ﾜｯﾁｮｲW abb2-bPxz) 2024/05/19(日) 12:28:01.67 ID:4Zj2sqXq0]

>>12
プライオリティ・パスは何日くらいで届きますか。

[40 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20][] (ﾜｯﾁｮｲ 239f-LSaA) 2024/05/19(日) 13:42:22.94 ID:OOB4UxTR0]

1週間くらい

[41 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新] (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-Ssh9) 2024/05/19(日) 13:50:39.49 ID:ZGxu00WSF]

そんなもん

[42 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][初] (ﾜｯﾁｮｲ ab2b-MXJx) 2024/05/19(日) 19:36:48.43 ID:0I5Vesk10]

ドカ金の話は必ず荒れる

[43 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW 0ec0-qjag) 2024/05/19(日) 20:24:16.12 ID:PUsOdWUf0]

>>21
ドカ金と偽雨金の区別が出来るやつはこの板に住み着いてる乞食厨だけだから。
本家雨とセゾン雨の区別が着くのすらあやしい。

[44 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新初] (ﾜｯﾁｮｲW aa96-owyT) 2024/05/19(日) 20:28:45.47 ID:++L1kd7z0]

流石に顔の位置も大きさも違うカードの区別がつかないのは普通の人じゃないと思う

[45 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲW 4e57-y9jR) 2024/05/19(日) 21:08:12.10 ID:/4xnavM90]

普通の人はそんなこと大して興味ないでしょ
カード見たら
「アメックスのカード使ってるのね」
位の認識で、
セゾンのアメックスカードとかあんまり知らんやろ

[46 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ f648-7Q72) 2024/05/19(日) 21:15:32.28 ID:TfdPLfiw0]

俺も本家のカードフェイス知らんわ

[47 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][初] (ﾜｯﾁｮｲW 1a57-2OZd) 2024/05/19(日) 21:25:06.75 ID:y/VURxSn0]

顔が棟梁ならドカ金、アイプチしてたらローズってことしか知らない

[48 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲW b38f-+Zxj) 2024/05/19(日) 21:25:16.45 ID:5SZ3Rzuk0]

>>46
本家は右向き

[49 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 23da-LSaA) 2024/05/19(日) 21:26:21.22 ID:OOB4UxTR0]

券面なんか見ないから券面だけ並べられたらわかんねーや

[50 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW 5f1b-h/uz) 2024/05/19(日) 22:09:13.39 ID:ORsb4h3g0]

シモンズ5%上限400万円は笑う
スーパーとかドラストはよ

[51 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1f15-UWgn) 2024/05/20(月) 20:54:27.72 ID:N/sJ3PWe0]

もうエントリーすらしないな

[52 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4e84-MXJx) 2024/05/20(月) 21:54:06.26 ID:wTOcTrRn0]

隊長がデカイ顔してるセゾンは偉い

[53 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-+/V3) 2024/05/21(火) 00:19:46.28 ID:lw0LJv9j0]

セゾンはドアップやりすぎ

[54 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｰｸｾｰT Sxbb-sK+C) 2024/05/21(火) 12:23:27.25 ID:H8xxFU+xx]

ビジネス偽雨白通過しました
枠500でした
本当に枠でかいんですねｗ
増枠申請で５０００位いけますか？

[55 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9b3e-y9jR) 2024/05/21(火) 16:48:04.93 ID:T5fR7jgD0]

本家アメックスカードを見てひと言
「何？このまがい物カード」

[56 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-V3wm) 2024/05/21(火) 17:10:15.35 ID:SDvkESLE0]

リアップ

[57 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 4e3c-1Viw) 2024/05/21(火) 17:23:26.43 ID:0dK/6Jue0]

今さらというかハイシーズン入りして今さらモンベルで買う物出てきたw

[58 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0b88-uPLQ) 2024/05/22(水) 12:24:10.21 ID:z6OCh93N0]

解約した。
未練はないんだが、キャッシュバックキャンペーン30%が再び戻ってくるものかを確認したい。

[59 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1afe-Cfjl) 2024/05/22(水) 12:49:42.34 ID:dfKcMZVK0]

だいたい解約した途端に戻ってくるよね
マーフィーの法則？

[60 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-+/V3) 2024/05/23(木) 08:42:05.69 ID:DMJnhaKD0]

勧誘来たから偽偽雨金作ったが引き落とし口座をまだ登録してない
ネットアンサーで見れる「お客様のお振込口座」へ毎回期限通りに自分から振り込んで滞納はしてない
このまま引き落とし口座を登録せずに使い続けられる？

[61 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 1ae4-v+Fq) 2024/05/23(木) 13:48:20.81 ID:+/nP7j7+0]

月一のロフト5%OFFを久しぶりに使おうかなと思ったら、
なんか利用に一手間増えたみたいだな

[62 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0bc2-+Zxj) 2024/05/23(木) 13:57:33.77 ID:BKjmx//w0]

>>60
もちろん
書類で口座設定するカード会社はたいていそれやってる

[63 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-LSaA) 2024/05/23(木) 15:50:26.33 ID:NEaxVCCW0]

口座登録しないメリットってなんかあるの？

[64 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-+/V3) 2024/05/23(木) 17:16:26.54 ID:DMJnhaKD0]

口座引き落としだと別の引き落としが高額になってたり予想外の残高不足になるリスクあるから
毎月の各種振込払いと同時にネット振込予約入れれば確実に払える
人によって状況が違うだろうし、あくまで俺の場合な

[65 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-LSaA) 2024/05/23(木) 17:25:58.31 ID:NEaxVCCW0]

そゆことね、ありがとう

[66 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 4e3c-Cfjl) 2024/05/23(木) 19:51:54.08 ID:10UYAndM0]

セゾンは口座登録してあってもペイジーで払えるからあんまり関係ない

[67 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-V3wm) 2024/05/25(土) 00:08:43.10 ID:ER6WHnNMM]

>>64
ネトフリ

[68 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4e57-y9jR) 2024/05/25(土) 07:37:32.02 ID:tJ7MoQNK0]

今でも振込用紙が郵便で届いたりするの？

[69 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-losZ) 2024/05/25(土) 10:53:33.11 ID:DwT92dNya]

マイレージクラブ年会費がかかることになったので、10年使ったプラチナからお別れ。

[70 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 9a15-sC7m) 2024/05/25(土) 11:28:15.27 ID:4mEDvlz40]

年会費が11,000円、しかし年1回でも1円以上のカード利用があると、年会費無料になる
システムはどうなっているの？クレディーセゾンはどこから儲けているの？

[71 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲW 179d-4Vxx) 2024/05/25(土) 11:30:27.01 ID:JqBaR2Ul0]

>>70
リボ払いの情弱からかなあ😇

[72 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ b3a1-jS9/) 2024/05/25(土) 14:56:05.36 ID:sYKBPPDj0]

来年あたり、年1無料金廃止、ローズに統合なんてことになりそうな予感
それがいやな会員はやめてもらって結構ですって感じでw

[73 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 1797-LSaA) 2024/05/25(土) 15:02:47.87 ID:nqb8O3sk0]

クレカの手数料とか知らない人いそう

[74 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4e57-y9jR) 2024/05/25(土) 16:04:31.42 ID:tJ7MoQNK0]

アメックスローズゴールドと無料アメックスゴールドの違いって、色だけ？
アメックス有料ゴールドなら、
空港ラウンジの利用が無制限だけど

[75 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-+/V3) 2024/05/25(土) 16:13:40.74 ID:zNcEYYwk0]

>>68
明細書郵送を選択していればバーコード付きコンビニ支払い用紙が一体化している
昭和的振込用紙ということなら、届かない

[76 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4e57-y9jR) 2024/05/25(土) 16:15:21.58 ID:tJ7MoQNK0]

>>75
そうなんだ
ありがとう

[77 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0b79-losZ) 2024/05/25(土) 16:21:46.88 ID:T5kj0XyL0]

さよならセゾンアメックスプラチナ

[78 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-wMMg) 2024/05/25(土) 16:36:41.16 ID:7/s/nQ+vM]

>>74
建設スマートなら無料でラウンジも無制限だよ

[79 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW f691-RIqR) 2024/05/25(土) 16:39:50.18 ID:b7/AJWBD0]

>>78
マイルクラブに入れるのなら俺もビジプラ解約して申し込むんだけどな。

[80 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe3-wMMg) 2024/05/25(土) 16:53:56.08 ID:7/s/nQ+vM]

あんな値上げしたマイルクラブにまだ入ってる奴いるんだな
それもうセゾンの養分でしかないから止めてJALカードに切り替えるのが最適解だぞ

[81 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW f691-RIqR) 2024/05/25(土) 16:57:35.45 ID:b7/AJWBD0]

>>80
まだ初年度無料期間だし来年も会費11000円。二年後にその後どうするか考える。その頃にはいろいろ情勢も変わってるだろう。

[82 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff07-biZl) 2024/05/25(土) 20:01:06.22 ID:NO9/2HSq0]

パールの更新カードが来たけど色味はプラチナ似になっていい感じだね
なんかパールでいいかなーと思ってきたわ

[83 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9130-Dho+) 2024/05/26(日) 15:48:54.86 ID:06CyoRDM0]

まあ、もし気が変わったら >>3 へ
年会費は無料になるけど還元率がアレなんだっけ？

[84 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW dbb7-cpw/) 2024/05/26(日) 15:49:33.94 ID:mUJQ+bZ70]

ゴールドに切り替わりそろそろ半年が経つ
だが枠ギリギリまでいきそう
増枠申請をしたら通るのかな？

[85 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ c16e-oYaH) 2024/05/26(日) 16:14:02.68 ID:CbQXgAlR0]

今いくらなんだい？

[86 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW db1a-cpw/) 2024/05/26(日) 18:02:40.31 ID:3XMqg2jy0]

ゴールドは200だね

[87 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ c12b-oYaH) 2024/05/26(日) 18:07:58.53 ID:KAW584p50]

切り替えならセゾン歴あってCICとかなんもやらかしてないなら少なくとも300には上がるはず
試してみては

[88 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW db1a-cpw/) 2024/05/26(日) 18:17:28.49 ID:3XMqg2jy0]

そりゃいいことを聞いた
今度挑戦する

[89 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW d940-mkGr) 2024/05/26(日) 18:34:59.87 ID:2OHoF8Sk0]

>>83
パールの存在意義であるQP2％が無くなる。
それだけで劣化。

[90 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ c1a6-oYaH) 2024/05/26(日) 18:51:51.78 ID:KAW584p50]

>>88
ちゃんと結果報告してくれな
上がらなかったらなんかしら問題あるだけ

[91 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW db1a-cpw/) 2024/05/26(日) 19:07:20.17 ID:3XMqg2jy0]

少なくとも87氏の言ってる条件はクリアしている

[92 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9130-Dho+) 2024/05/27(月) 12:30:41.70 ID:OUVsqENw0]

>>84
リボ天は通らない

[93 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 4b29-eHyH) 2024/05/27(月) 14:36:37.55 ID:4oIk0uN80]

「 年会費優遇対象」って永久無料のこと？
それとも今年1回でも使ってたら今年は無料の意味でこの文言出るのかな？

[94 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-oYaH) 2024/05/27(月) 15:40:37.64 ID:1sXMjBRtr]

>>93
永久無料は「年会費なし」
年一無料は「年会費優遇」

あと年一無料なのに一部カードは「年会費あり」と表示される場合があるから心配ならサポートに問い合わせてって

[95 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW dbd7-cpw/) 2024/05/27(月) 20:37:58.84 ID:J/nDXivy0]

84だがリボ天まではならないように気を付けて申請をしてみる

[96 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 099f-Qj1y) 2024/05/27(月) 22:08:52.60 ID:Bn42MMgw0]

年一無料の雨金で羽田空港と青森空港のラウンジに入りました。カードを提示して直ぐに「回数制限が有りますが宜しいですか？」と聞かれました。受付の人はカードを見ただけで判るんですね。

[97 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW d96a-eHyH) 2024/05/27(月) 22:13:41.94 ID:dSa3snJI0]

>>94
電話して聞くのが一番か

[98 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b57-f98z) 2024/05/27(月) 22:16:47.72 ID:vnTm71IY0]

>>96
えっ、どゆことだろ？
有料ゴールドと無料ゴールドの外見上の違いががあるのかな？
あるいは、番号の違い？

[99 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b57-f98z) 2024/05/27(月) 22:20:14.37 ID:vnTm71IY0]

>>97
ネットアンサーの
サポート→メッセージでも良いと思います
翌日に返事来ました

[100 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ abb0-k+jl) 2024/05/28(火) 10:32:51.60 ID:XTUweEbY0]

>>96
スワイプしてエラー出るトラブル続出してるのかも

[101 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9310-oYaH) 2024/05/28(火) 12:05:54.78 ID:QCtA4J4p0]

>>100
大半がお知らせなどみないから３回目ラウンジ入ろうとして気づくんだと思う

[102 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW d1eb-ZnRQ) 2024/05/28(火) 13:02:20.94 ID:3QNCIMC/0]

>>96
回数制限のないカードのBIN(の2桁)覚えとけばよさそうねw

[103 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 099f-Qj1y) 2024/05/28(火) 13:02:38.27 ID:4wrpxjW30]

>>98
そうなんです。受付の方はカードを見ただけで「回数制限が有りま。2回しか使用出来ないので、利用取消し出来ませんが使用しますか？」と羽田、青森の両方のラウンジで聞かれました。

[104 名無しさん＠ご利用は計画的に ころころ (ﾜｯﾁｮｲ a11a-+T9y) 2024/05/28(火) 13:16:44.00 ID:zJaBDBbE0]

>>103
3777-81〜と377-84〜の2枚持ってるけど
どこで判定してるんだろう…

[105 名無しさん＠ご利用は計画的に ころころ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-a47u) 2024/05/28(火) 13:18:21.59 ID:yo9zd/o6r]

有料偽雨持ってる奴なんてほとんどいないんだろ

[106 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 938f-k64G) 2024/05/28(火) 13:22:28.73 ID:QDhKHOZP0]

偽雨金は年1無料のケースがほとんどなので
受付の人の認識としては「このカードは回数制限あり」になってるってだけなのでは？

[107 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW db73-odIS) 2024/05/28(火) 13:45:17.82 ID:QzJjlrii0]

偽雨金は恥ずかしいカードに成り下がったな

[108 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b57-Shb3) 2024/05/28(火) 14:08:50.99 ID:WmQYhOE50]

でも、セゾンの有料雨金って、
11000円で、国内空港ラウンジ使い放題
さらに、11000プラスすれば(合計22000円)、
プライオリティパスも使い放題というように、
安価で国内外のラウンジを使える点では、
最強のカードといってもいいんじゃないかな

[109 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9357-JglR) 2024/05/28(火) 14:12:30.71 ID:CLCpbo+A0]

受付嬢：(券面の隊長のヘルメットを凝視して)
「もしかしてドカタの方ですか？それならOKです」

[110 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-a47u) 2024/05/28(火) 14:15:50.52 ID:yo9zd/o6r]

>>108
しかもマイルクラブ登録できるしな
年一無料雨持ってるけどもう一枚こっちも欲しい

[111 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 59db-qrvy) 2024/05/28(火) 14:18:21.67 ID:pJJPxkzz0]

JQセゾンJCBとエポスの2枚ゴールドカード確保しておいてよかった

[112 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 49e3-oYaH) 2024/05/28(火) 14:35:08.64 ID:3uwIWT5s0]

>>110
プラチナでええやん

[113 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-a47u) 2024/05/28(火) 14:37:18.12 ID:yo9zd/o6r]

>>112
PP使わんのならプラチナより安くなるでしょ

[114 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-n4gp) 2024/05/28(火) 14:37:22.60 ID:8Ar96JXjd]

>>110
JAL-JCBプラチナの方が良くない？

[115 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 49e3-oYaH) 2024/05/28(火) 14:42:49.18 ID:3uwIWT5s0]

>>113
いや>>108に反応してたからさ

[116 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-a47u) 2024/05/28(火) 14:59:16.40 ID:yo9zd/o6r]

>>114
家業の支払をコバルトにしてて、それで貯まるマイルがかなり大きいんだよなあ。JALカードにこの手の零細向けカードがない。

>>115
ちょっと分かりづらかったね。すまん。

[117 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-cQOo) 2024/05/28(火) 15:20:54.08 ID:BV67XKodM]

最近やたら有料偽雨金を推す奴が常駐してるけどねーわw
年会費とマイルクラブで2万超えのゴールドカードとか全然お得でも何でもないだろ
年間2万超えるなら他社含めプラチナがベネフィット上だぞ

[118 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 932e-odIS) 2024/05/28(火) 20:44:10.40 ID:+932Spjr0]

普通にドカ金でええやろ
恥ずかしいけど

[119 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-cQOo) 2024/05/28(火) 21:08:43.49 ID:2+8lZpcDM]

>>118
偽雨金の時点で既に恥ずかしいのだよ
目糞鼻糞だからドカ金で正解

[120 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-eNq2) 2024/05/29(水) 11:48:30.36 ID:mIMzAROId]

近所にラウンジレンジ出来たから初めてアメックス作ってみたけどVISAと違ってスンゲー使いにくい旅行保険も利用付帯でも問題無いと思ってたら航空券もホテルも使えないとは思わんかった

[121 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 932e-odIS) 2024/05/29(水) 11:57:31.49 ID:gjYu8AqZ0]

お前ら壁金解約しとけよ～

[122 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾆｸｸｴW 93a5-A0oQ) 2024/05/29(水) 12:54:21.63 ID:CNhRNuhu0NIKU]

オワコンってやつだろ。死語だけど。

>>121
なんで？

[123 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.29] (ﾆｸｸｴ 738d-1h+q) 2024/05/29(水) 13:11:34.71 ID:fCou2ImY0NIKU]

>>122
これだろ
https://www.saisoncard.co.jp/customer-support/information/240529_1/

[124 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾆｸｸｴW d970-hZwf) 2024/05/29(水) 15:06:25.73 ID:t4IqKXnK0NIKU]

実質年一金になっとるがな

[125 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][芽] (ﾆｸｸｴW 5bf0-4M/T) 2024/05/29(水) 16:43:17.11 ID:ygKXKYch0NIKU]

手数料って言い方が狡いな
これじゃただの年会費じゃん

[126 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾆｸｸｴ Sdb3-oeLu) 2024/05/29(水) 16:48:39.85 ID:iAwVlvgmdNIKU]

カード切り替えで旧仕様だったのを他に合わせただけなのにアフィが大げさに取り上げたせいで他所のスレでもお客さんワラワラですよ

[127 警備員[Lv.10][新] (ﾆｸｸｴW f1ce-Z+Lf) 2024/05/29(水) 17:10:18.99 ID:zlXZTMXR0NIKU]

アフィはどこでも邪魔な存在だな

[128 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾆｸｸｴ ab15-oYaH) 2024/05/29(水) 19:04:59.63 ID:Ek6CXdjm0NIKU]

>>127
公式サイト読み上げてるだけ
問い合わせてみただけ
ただのサーキュレーションサイト

こいつらほんま消えてほしいわ
身銭をきって非公開情報検証してるアフィは有難いけど

[129 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾆｸｸｴW 4167-b1hp) 2024/05/29(水) 19:22:38.44 ID:j7m5KeL70NIKU]

キュレーションと言いたい？

[130 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾆｸｸｴW 73f6-eHyH) 2024/05/29(水) 19:47:09.25 ID:b2h+qX7P0NIKU]

壁金はもとの平カード時代のほうが良かったからね
そしてウォルマートでなくなった西友は切売解体中

[131 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾆｸｸｴ 9130-Dho+) 2024/05/29(水) 20:04:47.33 ID:zHsslC9A0NIKU]

エブリディ・ハイプライスの西友は消えて当然
旧カードあったうちはそこそこ使えたのに

[132 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5] (ﾆｸｸｴW 01e2-oeLu) 2024/05/29(水) 23:24:08.01 ID:RjR55Xek0NIKU]

>>108
プラチナでよくない?

[133 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新芽] (ﾆｸｸｴ d9ee-oYaH) 2024/05/29(水) 23:29:54.23 ID:tCiiFwMp0NIKU]

全く同じ会話ループしたいのか？

[134 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾆｸｸｴ Sdb3-hZwf) 2024/05/29(水) 23:32:48.75 ID:gvM1Oe5cdNIKU]

そうはいっても実質永年無料でアメックスのゴールドカードを持たせていただいているんだ
おまえらみんなセゾンに頭があがらねえだろ

[135 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾆｸｸｴ MM35-0ZHO) 2024/05/29(水) 23:40:50.03 ID:13hWHLwUMNIKU]

手数料取るから解約します

[136 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5] (ﾆｸｸｴW 01e2-oeLu) 2024/05/29(水) 23:52:46.52 ID:RjR55Xek0NIKU]

使った方が手数かかりそう

[137 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW a14a-eqYS) 2024/05/30(木) 01:27:08.32 ID:tiiYJ06X0]

西友のために作った旧ウォルマートカード。
使いどころがないけど無料ってことで持ってたけど有料化するなら解約かなあ。
年一でアマギフとか買って延命しても意味なさそうだし

[138 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 93da-iM9K) 2024/05/30(木) 08:24:46.83 ID:FY4LXhnW0]

>>121
キャッシュバック最近ないし解約かなー

[139 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9130-7zIX) 2024/05/30(木) 14:02:29.26 ID:+/ulNDiQ0]

>>137
日本の没落に連動して他社クレカがどんどん改悪したら10年後に壁金が神クレカになってるかも？

[140 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdb3-eIT3) 2024/05/30(木) 14:45:29.69 ID:VSqhDgJAd]

>>123
これ見ると入会月に1円以上使えば前後1年間計2年間無料ってことかな

[141 警備員[Lv.9][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdb3-gN6S) 2024/05/30(木) 15:32:25.93 ID:Z8r8ZSVpd]

>>140
その通りなんだけど2年毎にそれやるの絶対忘れる

[142 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d9e5-eHyH) 2024/05/30(木) 15:38:16.14 ID:INIWWK6N0]

次300円の保険に使えばいいんじゃね

[143 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d95b-mkGr) 2024/05/30(木) 15:48:12.74 ID:oqO94eiv0]

>>142
同じ保証内容なら他社の方が安くね？

[144 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 93c7-BfSV) 2024/05/30(木) 15:53:54.48 ID:qCcJmLV/0]

三井住友の210円で三億とかのにしてるぞ

[145 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 4b49-5/Az) 2024/05/30(木) 15:58:20.77 ID:QZ8AE7wU0]

千人斬り隊長の横面は格好良い

[146 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4167-jknH) 2024/05/30(木) 16:50:47.17 ID:JcCDx/ig0]

NHK受信料をこれで年払いにして放置

[147 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ db48-ButG) 2024/05/30(木) 17:20:37.14 ID:TpRhv3tA0]

>>146
NHKはポイント付与率半分になるから別のを探した方がよろしいかと。

[148 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4167-jknH) 2024/05/30(木) 17:25:51.56 ID:JcCDx/ig0]

>>147
セゾンセコいな
エポスにした方がいいね

[149 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW 498a-U2KN) 2024/05/30(木) 18:49:13.86 ID:q8/hk/9r0]

>>146
NHKに受信料を払うくらいなら手数料払うほうが百倍マシ

[150 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-0ZHO) 2024/05/30(木) 19:15:22.49 ID:LcWUfCzoM]

エヌ○ケーに受信料払ってないの半分ぐらい居るらしいので
払ってるやつは相当の馬鹿

[151 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa5-OABE) 2024/05/30(木) 19:48:25.33 ID:QYwjbzlaM]

NHKの受信料が下がっていたことに今月気づいた
契約者してしまうと気づかないな

[152 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 41b7-4M/T) 2024/05/30(木) 20:10:22.33 ID:a7Qq0Koy0]

受信料くらい払ったれよ
まあ、年一利用のためにはもったいない気はする
せいぜいリマインダー入れといて何かにチャージするくらい

[153 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 49ab-O6b3) 2024/05/30(木) 20:17:08.72 ID:HqCVn3zp0]

つか年1回使うのも忘れるだの微妙だの、そんなカード維持？保持？する理由はなに？
サッサとやめちゃえばいいのに

[154 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 732d-1h+q) 2024/05/30(木) 20:18:46.03 ID:1puuUb020]

アマギフ毎月15円でいいじゃん
銀行によっては口座振替だけで数ポイントもらえるから還元率10％超えまで狙える

[155 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW f167-a47u) 2024/05/30(木) 20:32:49.48 ID:LYOYIIdO0]

>>153
禿同だな

[156 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲW 9367-KPQA) 2024/05/30(木) 20:36:20.93 ID:SG8KnCuv0]

毎月1日に楽天カードで楽天ペイにチャージしてんだけど、その際セゾンで毎月1円チャージすることに決めたわ

[157 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d35f-ZnRQ) 2024/05/30(木) 21:11:16.52 ID:o/4YqS2G0]

>>156 ﾜﾛﾀw

[158 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW a1b5-eqYS) 2024/05/30(木) 21:24:47.70 ID:tiiYJ06X0]

楽天ペイって楽天カード以外のクレカ使えないでしょ?

[159 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 93f5-ikRv) 2024/05/30(木) 22:38:17.76 ID:fSjE2sfc0]

つーか使いもしないカードを死蔵してるやつの方がおかしいんだよ
とっとと解約しちまいな

そういやクレカ板って「金十」とかいうカードを100枚くらい持ってるのが自慢のガイジコテハンがいたが、ああいうやつっていつの間にか規約変えられてカードの維持費用だけで10万くらい取られそうｗ

[160 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW c13b-cQOo) 2024/05/30(木) 23:00:16.06 ID:sKrpoQnf0]

大量のカードの維持費で30万くらいいってて嫁と喧嘩になったって奴ならクレ板で見たことあるな
本人曰く大人の趣味代としては安い方だろ！って主張もわかるけど
ポイ活とかの理由もなくプラスチックの板に30万は嫁が怒る気持ちもわかるわ

[161 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (JPW 0H4b-1bq+) 2024/05/30(木) 23:33:57.09 ID:j8Lb21xgH]

今は多く持っててもクレジットマスターで当たりを引かれそうで怖いから、断捨離した方がええやろ

[162 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM35-0ZHO) 2024/05/31(金) 02:18:26.05 ID:ffAxjISPM]

楽天は面倒すぎて持つ気になれんは

[163 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ c1a0-oYaH) 2024/05/31(金) 02:48:35.23 ID:dmSleevN0]

楽天は通販でも特別安い時あるから持ってるわ

[164 金十 ◆pyV5ryC6y. 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW c12c-T5bj) 2024/05/31(金) 03:57:19.34 ID:Kwn7B+A70]

>>159
呼んだか？
年会費はそこまで払ってないぞ。一番高いのがオリプラ。楽天プレミアムとかJCB OSやd金とかはあるけど、蜜墨NLは2枚とも修行済みだし、ドカ金偽金は優遇だから、何か払っときゃ年会費かからん。パルコもまだ券面は変わってないが同様。猫金、お犬様2枚、金で年会費かかるのはそれくらい。デルタ雨平は解約を考えてるし。
みっきいとJQ金2枚もかからん。
オリプラはメインバンクからの資金移動がウザいからそんなに使ってないが、本店営業部の口座に紐付けてるから解約する気は無い。
提携平も大半が無料。そんな感じだよ。

[165 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲW 4b6d-l+sw) 2024/05/31(金) 06:33:46.06 ID:HNk5HQyU0]

本人w

[166 警備員[Lv.3][新芽] (ｽﾌｯ Sdb3-36aE) 2024/05/31(金) 08:53:18.98 ID:g6x73qc5d]

>>164
いつのまにか規約を変えられてお金を取られるんじゃないかと書かれてるだけでは？

[167 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW c136-cQOo) 2024/05/31(金) 10:53:41.79 ID:zQf1kPva0]

枠増えた通知が来た

[168 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ 4979-mLF1) 2024/05/31(金) 11:00:28.19 ID:fs5W7nAb0]

解約した
これでセゾンゴールドプレミア狙える

[169 金十 ◆pyV5ryC6y. 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲW c12c-T5bj) 2024/05/31(金) 12:42:55.07 ID:Kwn7B+A70]

>>166
それくらいチェックして対策してるよ。リボ技とかは手間かかるからやってないけどね。

[170 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ a17f-+T9y) 2024/05/31(金) 13:53:46.40 ID:3fCDW4BD0]

壁金だけど、落ち着いて考えたら年2,200円ならまあいいかって感じ
旧青雨が3,300円だったことや、そんな価値もないのに
11,000円の年会費を設定している年1無料金やローズに比べたらw

>>159-160
今回の規約改定で「地震等の社会的混乱」でも
紛失して不正利用された場合には補償されなくなったから、
肌身離さず持っておくか貸金庫にでも入れておかなくっちゃねw

[171 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新芽] (ｽﾌｯ Sdb3-k64G) 2024/05/31(金) 13:55:52.81 ID:S+CcuCPkd]

>>159の
> いつの間にか規約変えられてカードの維持費用だけで10万くらい取られそうｗ

つまり、これから規約が変わって取られることがあるんじゃないか？って書き込みに対して

> 年会費はそこまで払ってないぞ

って反応してたから
書かれてるのは未来の話じゃないの？と書いたまで。
名前出されてコケにされたとしても
まずはよく読んでから書いた方がいいのでは？って話

[172 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d9f7-rXJN) 2024/05/31(金) 14:28:23.14 ID:I6pkEvsV0]

きちんと対策してると返されて面白くなかったようだ

[173 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM7d-tZua) 2024/05/31(金) 14:30:23.92 ID:mUjNSgM2M]

会費がかかってようがいまいが
何十枚もカードを持ってること自体が失笑もの

[174 警備員[Lv.5][新芽] (ｽﾌｯ Sdb3-36aE) 2024/05/31(金) 14:33:06.69 ID:2+pZwaeJd]

自分は>>159じゃないけどね

[175 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9393-kizQ) 2024/05/31(金) 19:28:00.58 ID:ozSoutNb0]

>>160
カード好きの旦那が年会費10万超えでそれを気に入らない嫁と喧嘩が増えて離婚した人いた
嫁よりカードをとったとか言ってた

[176 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.13] (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-b1hp) 2024/05/31(金) 23:21:33.03 ID:FCwKMZzir]

カードは年10万しかかからないけど
嫁は10万では済まないからな

[177 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9130-Dho+) 2024/06/01(土) 00:04:09.54 ID:IxX/pAqv0]

>>170
改悪はこれで終わりじゃないだろ

[178 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-0ZHO) 2024/06/01(土) 00:25:55.18 ID:4q8TJhxjM]

女は金喰い

[179 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ d3c9-oYaH) 2024/06/01(土) 00:29:44.89 ID:xmeM+F1o0]

作り話に釣られんなよ

[180 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW d99d-NZMb) 2024/06/01(土) 00:53:20.07 ID:u662zUot0]

ぶっちゃけ会員費無料のカードはプレミアム感がないから多少年会費あっても良いかな
カード受け取った店員さんの笑われてそう

[181 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 3315-KGC6) 2024/06/01(土) 01:23:31.76 ID:DpEdtX9l0]

無料乞食が99％のゴールドカードだからな

年会費も払わずに持てるゴールドカードとかに価値があるわけがない

[182 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ d3c9-oYaH) 2024/06/01(土) 01:29:01.99 ID:xmeM+F1o0]

なんかたまに店員がデフォでクレカ詳しいと思ってるのおるよな
そんな詳しい店員がいるお店には縁ないカードだ

[183 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 3315-KGC6) 2024/06/01(土) 02:43:56.57 ID:DpEdtX9l0]

FIREして株をやっていると徐々に周囲の人(家族・友人・5ｃｈ)と話が合わなくなってくる、マジで。
まず毎日株やっている時点で奇異の目で見られる。
そして数百万単位で金が変動する生活を送っていると、
はした金で騒いでいる周囲の人の話が凄くどうでも良い事のように聞こえてしまって関心が無くなってくる。。
だんだん孤独になっている実感がある。
もはや普通の生活には戻れないだろう。
尤も今さら普通の生活に戻りたいとも思わないが。

[184 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW d977-mkGr) 2024/06/01(土) 03:16:35.16 ID:fO87TwZk0]

>>176
これを貼れと言われた気がしたので


https://i.imgur.com/0M6h6Na.jpeg

[185 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW d945-eHyH) 2024/06/01(土) 06:22:22.51 ID:2zfAlqpe0]

>>184
愛情がありキャンセル不要ならその表の通りじゃないよね
毎日抱き合って眠るの最高なんだが
スキンシップはストレス解消になる

[186 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新警] (ﾜｯﾁｮｲ 3315-1cb+) 2024/06/01(土) 06:52:43.91 ID:DpEdtX9l0]

そもそも毎日SEXするような夫婦なら10万程度の年会費でグダグダ文句を言われないだろ

[187 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.13] (JPW 0H6b-NZMb) 2024/06/01(土) 07:06:01.42 ID:x63NMu1YH]

嫁は昼はママ友とランチ、その後はヨガとエステ
お金はどんだけあっても足りんよ😭

[188 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15][新] (JPW 0H45-rXJN) 2024/06/01(土) 08:19:57.47 ID:c9RTcfcEH]

>>185の嫁は二次元かな

[189 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 73fe-IE0y) 2024/06/01(土) 08:34:53.78 ID:GVk5kSjK0]

親戚まで増え、種馬同然
デキ婚しなくて良かった

[190 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 139b-cpw/) 2024/06/01(土) 13:48:01.39 ID:kkiYadHe0]

昨年6月半ばにセゾンデジタル入会
11月にインビにて偽雨金
その時点で枠が200万
取得後半年は経ってるが増枠可能だろうか
それともセゾンに入って1年を満たす6月半ば以降が良いだろうか？

[191 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.47] (ﾜｯﾁｮｲ c1d2-oYaH) 2024/06/01(土) 13:51:14.58 ID:U0YJd0ss0]

6月半ば過ぎてからの方が良さそうではあるあと少しだしね

[192 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e1d6-Uaf0) 2024/06/01(土) 16:52:11.20 ID:bS7lkZgg0]

壁雨金が未利用管理手数料来たな！
まあ自動アマギフかなあ...
https://ascii.jp/elem/000/004/201/4201411/

[193 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ab15-g0mS) 2024/06/01(土) 17:03:46.39 ID:CSuMd+mt0]

そんなことまでして保有する理由はあるのか

[194 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e1d6-Uaf0) 2024/06/01(土) 17:09:55.24 ID:bS7lkZgg0]

>>184
病気リスクがなあ。

[195 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e1d6-Uaf0) 2024/06/01(土) 17:12:47.10 ID:bS7lkZgg0]

146-152まで左翼構成員が書き込みました
犬HKは解体させなければ左翼に餌食わせてるだけ

[196 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 494f-cqL7) 2024/06/01(土) 17:14:04.30 ID:iY3DLMA50]

偽雨金の前身たるウォルマートカードの保有者って西友利用者の高齢者や主婦が大半だったろうから
公式サイト上で管理料設定の発表したところで、それに気づかず口座から引き落とされるケースが続出するだろうな

結果セゾンカードの評判は地に落ちるだろう

[197 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e1d6-Uaf0) 2024/06/01(土) 17:15:26.09 ID:bS7lkZgg0]

>>123
たまーに3000円ぐらい還元のキャンペーンやってるから維持しないでもない
あとごくたまに他のクレカが何らかの原因で決済一時停止、決済留保されたとき
ネット決済やガソスタで多いけどそう言うときに稀に役立つ
あと永久不滅ポイントもまあ...

[198 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d96c-mFUY) 2024/06/01(土) 17:28:24.22 ID:Bwel7tPL0]

早速ウォルマート金でビール買ったわ。
200円の請求でVポイント5ポイントつくし
美味しいところは全て貰います。

[199 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW f161-b1hp) 2024/06/01(土) 21:48:40.99 ID:uvmsUlhQ0]

>>196
そんな人は引き落とされてても気付かないから大丈夫

[200 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW bef1-BWFn) 2024/06/02(日) 08:44:29.49 ID:IJqpnFjm0]

>>191
レスありがとう
枠として200万なのは偽雨金だからそれを増枠申請しようと思う

[201 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-8DHQ) 2024/06/02(日) 09:39:36.05 ID:+krgi0kja]

>>195
あなたを無料金にふさわしい貧乏人と認定

[202 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW c6b3-TAl+) 2024/06/02(日) 13:26:34.93 ID:Yr9SYfVn0]

>>199
そんな人は支払確定のメール設定してないだろうしな
セゾンはメールに支払学を表示してるし支払いゼロでもメールくるから何気に便利だけど
マイナーなカードだと支払いが確定したからログインして確認しろってメールだからな〜

[203 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa1-MRI8) 2024/06/02(日) 14:11:15.98 ID:HsNvno1iM]

次雨
解約し忘れてはや4年
毎年年会費を取られて更新カードが来たからようやく解約出来た

[204 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.48] (ﾜｯﾁｮｲ 212d-GQRL) 2024/06/02(日) 14:34:15.39 ID:tF8UPC6w0]

>>200
報告してな
問題ないなら300には上がるはず

[205 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW be14-BWFn) 2024/06/02(日) 16:06:10.38 ID:IJqpnFjm0]

前回インビについてここで相談して成功したからもちろん報告をさせてもらう

[206 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sped-logM) 2024/06/03(月) 10:33:44.13 ID:zQJsZNi5p]

クレディセゾンは5月29日、同社が提供する一部の「セゾンカード」について1年間利用がなかったユーザーに対し最大2200円のサービス手数料を請求することを発表した。
制度の適用開始は2024年6月1日、サービス手数料の引き落とし開始は2025年8月4日を予定している。

[207 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2994-logM) 2024/06/03(月) 14:28:36.29 ID:H5qP9Ki50]

>>206
年会費無料は今までどおりだけど、使わなかったらサービ手数料かかりますよっていう頓知始めたってこと？

[208 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5199-I9F5) 2024/06/03(月) 14:33:51.52 ID:Ey2bH+GO0]

>>207
年1無料なのは変わらず。
使わなかったら年会費にプラスして手数料も取るって言ってるんじゃね？

[209 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sred-YYW9) 2024/06/03(月) 15:56:43.04 ID:eGGxDH/Sr]

年会費有料なのにサービス手数料がかかるカードってあるの？

[210 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 2187-7HJp) 2024/06/03(月) 15:57:25.53 ID:zC0F0WEE0]

対象となるクレジットカードは「セゾンカードインターナショナル」「セゾンNEXTカード（AMEXブランドを除く）」「セゾンゴールド・アメリカン・エキスプレス・カード（旧ウォルマートカードセゾン）」の3種類。
いずれも、カード入会月の1日から翌年入会月の末日まで利用がなかった場合、翌々月4日に登録口座からサービス手数料が引き落とされる仕組みだ。

[211 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (JPW 0Hde-ohCJ) 2024/06/03(月) 15:59:54.92 ID:pbcqENTsH]

年100回以上決済とか、ほかの会員より手数が掛かっているからサービス手数料取るってならわかるけど、まったく使わず手数を掛けなかったらサービス手数料ってどんな頓知なんだ?

[212 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 2187-7HJp) 2024/06/03(月) 16:08:44.03 ID:zC0F0WEE0]

年会費永年無料のウォルマートカードで西友を安く使えます
→ウォルマートとの提携切れたので無料ゴールド送りますね
→使ってない人から2,200円の手数料取りますね、年会費じゃないから頂いてもセーフ


結構鬼畜だと思う

[213 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ddc2-D9VD) 2024/06/03(月) 16:25:05.62 ID:BrdKjgK20]

ワロタ

[214 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6d67-APr2) 2024/06/03(月) 16:28:09.28 ID:WoS6h/zo0]

>>211
口座維持管理手数料って知らない？

[215 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ddc2-D9VD) 2024/06/03(月) 16:33:59.34 ID:BrdKjgK20]

銀行じゃないし

[216 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 2187-7HJp) 2024/06/03(月) 16:43:13.17 ID:zC0F0WEE0]

セゾンがエグいのは西友との提携切れでウォルマートカードの解約させないように無料ゴールド配っておいて、忘れた頃に2,200円徴収するのがなかなか凄いなと
これ知らずに課金される奴出てくるよな

[217 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 4a3e-GQRL) 2024/06/03(月) 16:44:19.86 ID:G6DLKeoq0]

手紙で連絡も来るだろうから読まないのが悪いになって終わり

[218 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxed-HjEM) 2024/06/03(月) 16:46:23.01 ID:dTVMqktwx]

>>212
年1で2200円無しなんじゃ無いの？

[219 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxed-HjEM) 2024/06/03(月) 16:48:42.35 ID:dTVMqktwx]

なば年1利用で
年会費無料って
今のまんまじゃん

[220 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxed-HjEM) 2024/06/03(月) 16:51:00.49 ID:dTVMqktwx]

>>212
もらったのはそもそも無料カードじゃなくて
年1無料カードなのよ
結局変わらず年1無料でだけなのか
年会費と合わせて4400円なのかが気になるなあ

[221 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 2187-7HJp) 2024/06/03(月) 16:55:55.36 ID:zC0F0WEE0]

>>218
>>219
今は年1利用無くても無料だよ
俺の持ってるウォルマートカードがそうだったし今まで請求されたこと無い
つーか、ならわざわざ課金しますとかプレスリリース出さないやろ
変更するからプレスリリース出すんだからな？

だから、ウォルマートカードがなくなった際に解約しないでそのままにしてる人も多い
そして知らない奴はこれから課金される

[222 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxed-HjEM) 2024/06/03(月) 16:57:09.35 ID:dTVMqktwx]

年会費と合わせて4400円でなくて
2200円じゃないかな
無印やネクストを2200円の年1無料カードにするでだけて希ガス

[223 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｰｸｾｰ Sxed-HjEM) 2024/06/03(月) 16:59:34.09 ID:dTVMqktwx]

>>221
そうなんだ
自分のと来歴が違うんだね
なばみなさんのが自分のと同じになるてことでスカ

[224 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 29c5-logM) 2024/06/03(月) 17:03:10.25 ID:UUq089rX0]

年1回くらいダイソーでなんか買ってやるよ

[225 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 210b-HpFF) 2024/06/03(月) 18:01:19.72 ID:FSXQVC080]

解約はしない、その代わりセゾンが消えてなくなるまで年に1円だけしか使わない今後ずっと

[226 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 4ac9-CQV5) 2024/06/03(月) 18:28:34.59 ID:F+khF84h0]

>>225
それ、カードに使われてるってことになるのでは？

[227 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW bee0-vuam) 2024/06/03(月) 18:43:10.72 ID:QCZpUVhN0]

だよな。
お釈迦様の掌の上で転がされてるだけだ

[228 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 3530-5h/g) 2024/06/03(月) 19:26:23.58 ID:/4G78bPQ0]

その手数料なる請求を踏み倒すとCICどうなんの？

[229 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c615-GQRL) 2024/06/03(月) 19:27:22.33 ID:6DZC+Ztb0]

>>224
一年寝たきりになるかもしれないしね

[230 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-v317) 2024/06/03(月) 19:37:50.36 ID:VZ/nySqV0]

>>209
今は無いけど、新規約上は全カードを対象にすることが可能
ただセゾン様の御意向・御裁量で今のところ3種類だけが対象になってるだけw

[231 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 3552-GQRL) 2024/06/03(月) 19:39:01.30 ID:+EHUrlNY0]

>>228
確かにそれ気になるな。
誰ややってみて

[232 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6a61-B40v) 2024/06/03(月) 19:43:04.08 ID:Q4ieq0J50]

まぁこんな世の中だし時代だし使う見込みない客を抱え込んでるのもコストとかキツいのよ…理解してくれや

ってぐらい察してやりましょうよ
平スレには書けんけど一応上級カードスレ民には納得してもらえんのかな的な妄想

[233 警備員[Lv.16] (ｽｯﾌﾟ Sdea-CQV5) 2024/06/03(月) 19:46:20.51 ID:uw4BeWa3d]

基本的に年会費を取りたいんじゃなくて、
使わない人は解約してねってメッセージだと思いますね

[234 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.51] (ﾜｯﾁｮｲ 4a3e-GQRL) 2024/06/03(月) 20:23:33.17 ID:G6DLKeoq0]

CICどうなるって手数料ってクレカで請求入るんやろ

[235 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:09:50.62 ID:8f8VratR0]

一般人の9割くらいの人は雨に価値があるとも思ってないよ
気にするだけ無駄
楽天カードを胸を張って使えばいいよ

[236 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:09:56.41 ID:8f8VratR0]

女と一緒に買物来てたやつが俺の前のレジで財布から偽雨金を取り出した
1％還元の楽天カードも入っていたのになんで0.75％のこれを使うんだろうと思って見てた

そこでなんと女のほうが
「なんで楽天カードを出さないの？ポイント多いでしょ」と俺が思っていたことを口に出した

自分より年下の女には見破られる
真に恐れるべきなのは有能な敵ではなく無能な味方のほう
嫁にすべきなのは偽雨金でドヤる男に騙される女ではなくこのような女のほうだよ

[237 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:02.37 ID:8f8VratR0]

無料金は乞食カード
いくら見た目だけは立派なキンキラカードでもそんなことで見透かされたらたまったものではない
人間の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
無料カードだと見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なゴールドカードでは、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[238 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:07.96 ID:8f8VratR0]

「楽天カードか」　と見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
楽天カードを見て　「無料のやつだ〜〜」　なんて誰も言わないよな
だが券面の見た目だけが派手で無料でばら撒きされているAMEXゴールドカードでは、「がんばってもこれかよ」　と舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[239 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:13.62 ID:8f8VratR0]

このスレは残して、ゴールド専用スレを建てて
ゴールド民が追われて逃げていったという体で移住すれば反発もない

もしくは無料金は総合スレで話せばいいだろ
すでにセゾンのメインカードなんだから

[240 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:26.88 ID:8f8VratR0]

SBI証券をメイン証券にしてないやつはバカ
SBI証券を使っていて住信SBIネット銀行を使ってないやつはバカ
住信SBIネット銀行よりも三井住友銀行のほうが便利だと思ってるやつはバカ

[241 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:32.63 ID:8f8VratR0]

守旧派が多い5ちゃねんらーのように変化を恐れるタイプに輝かしい未来を提示しても魅力を感じない
このタイプに動いてもらうためには、むしろネガティブな未来を見せると効果的

[242 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:38.21 ID:8f8VratR0]

貧しさによって日常生活において心理的ストレスの強い状況で生活している人びとは、そうしたストレスの小さな人びとと比べて、
余暇時間を与えられると得てして享楽的で非生産的な遊びにだけ費やしてしまう傾向が強くなってしまうことも明らかになっている。

貧困層は、日常生活で断続的に味わわされる強い心理的ストレスをどうにか発散させるために、短期的に強い快楽を得られるような行為
たとえばギャンブルや飲酒など――に没頭せざるを得なくなるのである。

貧しい人びととは対照的に、高所得層はそうした生活防衛によって要求される心理的ストレスやコストが小さいため、
余暇時間には読書やセミナーなどの自己研鑽あるいは美術・芸術鑑賞といった文化的・教養的活動に回すことができ、それが結果的にかれらのビジネススキルの上昇やインスピレーションの向上に貢献している。

手持ちのカネの多寡によって生じる「生活をやりくりするしんどさ」の格差は、それ自体が 「認知的格差」 に直結し、
貧しい人をますます貧困に絡めとられるような行動に駆り立て、富める人をますます豊かで上質な暮らしにつながる行動を促進する。

ようするに、語弊を恐れずに言えば、貧困層がしばしば非合理的な行動をとってしまうのは、
かれらが逼迫した生活を送っていることによって脳内の認知的リソースの余裕がなくなり、その結果として 「バカになってしまっている」 からだ。

低所得者が家計や生活のやりくりのことを考えると認知機能が低下してしまうことが実証されている一方、
高所得者が同じことをしても認知機能は低下しないことも明らかになっている。
つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、
高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み 「より賢明で合理的な判断」 を生活上でも安定的に維持しやすくして、
大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

貧しさそれ自体が頭をわるくし、豊かさそれ自体が頭をよくする
結果として貧困層と富裕層の経済的・文化的・認知的格差はさらに開いていく。

[243 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:44.00 ID:8f8VratR0]

典型的な金持ちの道楽は株や不動産投資です。
あとフランチャイジーになるとか。やっぱ、投資やビジネスは暇つぶしとしては王道。
一般論で言えば、人間って何かを創造しているとき、いちばん退屈しないと思います。
逆に何かを消費、使用、消耗しているときは、すぐ飽きる。

専業をやっていると徐々に周囲の人(家族・友人・5ｃｈ)と話が合わなくなってくる、マジで。
まず専業やっている時点で奇異の目で見られる。
そして数百万単位で金が変動する生活を送っていると、
はした金で騒いでいる周囲の人の話が凄くどうでも良い事のように聞こえてしまって関心が無くなってくる。。
だんだん孤独になっている実感がある。
もはや普通の生活には戻れないだろう。
尤も今さら普通の生活に戻りたいとも思わないが。

[244 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:50.08 ID:8f8VratR0]

低所得者が家計や生活のやりくりのことを考えると認知機能が低下してしまうことが実証されている一方、
高所得者が同じことをしても認知機能は低下しないことも明らかになっている。
つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、
高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、
大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

貧しさそれ自体が頭をわるくし、豊かさそれ自体が頭をよくする
結果として貧困層と富裕層の経済的・文化的・認知的格差はさらに開いていく。

[245 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:10:56.26 ID:8f8VratR0]

もしポイント乞食続けていたら、億を超える資産は築けなかった
株式投資を始める前はポイソトをかき集める誘惑に駆られました。
でも、ポイ活をすると、株式投資に割く時間がほとんどなくなってしまいます。
それにポイ活はせいぜい100万円の1％程度。資産運用は1000万円に対して10％のリターン 。動く金額は100倍です。
今にして思うと、ここが大きな分岐点でした。
いまだにポイント乞食を続けて、クビにならないように、会社にしがみついて生きていくしかなかったでしょう。

[246 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-nzl0) 2024/06/03(月) 22:11:03.94 ID:8f8VratR0]

合理的無関心や冷笑的な保守派・右派の広がりが見える今の日本社会において、
社会のあらゆる不条理から目を背けたくないという真っすぐな当事者意識を持つ人は少数派です。

[247 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:13:11.02 ID:8f8VratR0]

709 名前：名 (JP 0H8f-hJEz)[sage] 2024/04/01(水) 23:19:07.61 ID:re46bkf/H
友達と食事に行ってさ、支払いにこのカード出したんだ。
そしたら、友達大声で、「あ、それ知ってる。無料のやつだ〜〜」って。
家に帰って、さっそく電話して、解約したよ。
俺がカッコだけつけてる、金無しみたいで、はずかしかった。

745 名前：名 (JPW 0H8f-V7Ms)[sage] 2024/04/01(土) 12:46:36.72 ID:LoZrnkbQH
コピペ作り話なんだろうけど結局そういうことなんだよね
特別感とか全くなくなった金色の無駄遣いカード




楽天カードを見て　「無料のやつだ〜〜」　なんて言わないよな

無料金は乞食カード
いくら見た目だけは立派なキンキラカードでもそんなことで見透かされたらたまったものではない
人間の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
無料カードだと見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なゴールドカードでは、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[248 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:13:49.24 ID:8f8VratR0]

「楽天カードか」　と見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが派手で無料でばら撒きされているAMEXゴールドカードでは、「がんばってもこれかよ」　と舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[249 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:13:54.66 ID:8f8VratR0]

このスレに居る奴はプラチナカードを見せびらかしても若い女が勝手に寄ってきてタダでできるようなイケメン若者じゃないからな
出会い系アプリで媚びへつらって、やっと出会えた女に金渡して、こんなおじさんでごめんねと頭下げて、する前にはバイアグラかシアリス飲んで挑まないと役に勃たないのがお前ら
そのオンナは、カネさえもらえれば、お前ら本人やカードなんかに興味なし
枕元のスマホをチェックしながら早くイッてくれないかなと考えながらマグロになってる

[250 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:14:00.25 ID:8f8VratR0]

ベンツに乗って月20万くれるパパよりも
カローラに乗って月30万くれるパパのほうが評価が高い

[251 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:14:05.74 ID:8f8VratR0]

お前ら悲しいなあ…自分が貧しいポイント乞食だからって
株などの不労所得で毎年1000万円ゲットしてるおっさんは確実にいるっていう現実を認められない典型的反応

俺を見ればわかる通り投資は特別なことじゃなくその他大勢もやってるありふれた財テクだ
金持ってるおっさんが有利な立場で金融所得を手にするなんて世界中でありふれた当たり前のことだ

自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは自分には出来ると思えないポイント乞食だからってさ

俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
不労所得で儲けたおっさん羨ましい〜スゲ〜と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず貧乏なままって事なわけ

[252 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:14:59.62 ID:8f8VratR0]

女と一緒に買物来てたやつが俺の前のレジで財布から偽雨金を取り出した
1％還元の楽天カードも入っていたのになんで0.75％のこれを使うんだろうと思って見てた

そこでなんと女のほうが
「なんで楽天カードを出さないの？ポイント多いでしょ」と俺が思っていたことを口に出した

自分より年下の女には見破られる
真に恐れるべきなのは有能な敵ではなく無能な味方のほう
嫁にすべきなのは偽雨金でドヤる男に騙される女ではなくこのような女のほうだよ

[253 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:15:10.66 ID:8f8VratR0]

車で出先で店に寄ることあってもスマホはナビに使ってたり充電したり音楽再生してるからいちいち外すの面倒
だからスマホは決済には使ってない
今住んでるところは
新幹線乗るには徒歩20分のバス停から1.4時間乗車で県外の新幹線駅

これくらいの地方でも車は要らないな
むしろ自転車があるほうが便利だけどウォーキングも兼ねて日常生活は徒歩オンリー

徒歩10分内に
スーパー3件
24時間ドラッグストア1件　
ホームセンター1件
ファーストフード1件
コンビニも2件あるけど使うことなし
車もあるけどペットボトルのパックとか重いもの買う時だけ
そのときは徒歩3分のマックスバリュではなく5キロくらい離れたイオンタウンに行って
なるべく長距離で車を使うようにしてる

[254 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:15:19.08 ID:8f8VratR0]

提携クレカを挿し込んだり、QRを読み込ませれば1.5％貰える店でもフェリカタッチできる0.5％のWAONしか使わない
交通系以外のプリペイドチャージなど試そうとしたことすらない

[255 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:15:36.44 ID:8f8VratR0]

海外ショッピング時の手数料
　　　　　　　　Visa　　　Master　　JCB　　AmeEx　　銀聯
三井住友　　2.20％　　2.20％　　　−　　　　　−　　　2.50％
セディナ　　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　　−　　　　−
楽天　　　　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　−
エポス　　　　2.20％　　　−　　　　　−　　　　　−　　　　−
セゾン　　　　2.20％　　2.20％　　2.15％　　2.00％　　−
三菱UFJ 　　2.20％　　2.20％　　2.04％　　　−　　　　−
オリコ 　　　　2.20％　　2.20％　　1.60％　　　−　　　　−
イオン　　　　1.60％　　1.60％　　1.60％　　　−　　　　−

[256 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:15:43.64 ID:8f8VratR0]

イオンは海外手数料安いし
VMなら困ることがない

イオン金と偽雨金の海外旅行保険の金額は各項目で全く同じ

[257 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:15:56.92 ID:8f8VratR0]

Oliveフレキシブルペイのクレジットモード専用のカード番号を使用してインターネットサイトでチケット等を購入した後に、
チケット発券のために券売機や店頭でカードの差し込みや提示が必要な場合のご利用については、
Oliveフレキシブルペイはご利用いただけないため、ご注意ください。

◆デビットカード番号を入力できないサービス（一例）
・ガス、電気、水道、携帯電話料金
・保険料
・インターネットプロバイダー、Wi-Fi利用料
・旅行代金、航空券のお支払い
・新聞購読料
・動画配信サービスのお支払い
・インターネット通販でのお支払い
・カーシェア
・その他、一部のインターネットサービス（ホットペッパー スマート支払い等）

■マルチナンバーレスカードは「デビットカード」として認識される
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2302/06/news143.html

[258 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:16:11.50 ID:8f8VratR0]

https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2302/06/news143.html
三井住友カードOliveについて質問します。
このカードで「JR西日本おでかけネット」で新幹線チケットを購入しました。
しかし、発券機で受取時にエラーで受け取ることができず、みどりの窓口でも対応出来ませんでした。


ベストアンサー
購入時に利用したカード番号と、受け取りに利用するカードの番号が同じでなければ当然受け取りできません。
一旦払い戻しして、カード番号を登録して再度購入してください。

質問者からのお礼コメント
結局みなさんのご指摘の通り、きっぷの買い直しをしました。
手数料含めて、予定よりかなり多めに料金がかかってしまい、やるせない気持ちになったのは、ここだけの話(T . T)
みなさん、ありがとうごさいました！

■マルチナンバーレスカードは「デビットカード」として認識される

[259 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:20:36.33 ID:8f8VratR0]

空港ヒエラルキー

ビジネスラウンジ
レストランで金払って飲食・休憩
プラチナカードで無料ラウンジ
平カードで有料利用　
有料金で無料ラウンジ
無料金で無料ラウンジ

[260 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:20:41.74 ID:8f8VratR0]

ラウンジも保険も手荷物も金払ってサービス受ければいいだけの話
貧乏人の悩みはすべて金で解決できる
地獄の沙汰も金次第

[261 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:20:47.61 ID:8f8VratR0]

無料金は乞食カード
いくら見た目だけは立派なキンキラカードでもそんなことで見透かされたらたまったものではない
人間の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
無料カードだと見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なゴールドカードでは、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[262 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:20:53.11 ID:8f8VratR0]

クレカホルダーの大半は １年に１回海外に行くか行かないかレベルだろうけど
このスレは、あまりに海外数回渡航者向けのヨタ話ばかり紹介され続けてる。

俺も昔は海外に数回渡航して、通算すると２ヶ月は海外に居る計算の年が３年続いた。
しかも１か国の１つの地域に腰を下ろすんじゃなく飛び回って。
その中で 一番役に立ったのは
金でなくて良いから雨プロパー と やはり何でも良いからV と M 最低１枚だな。

保険が何とかと熱弁してる人いるけど、海外で医者に掛かって保険会社向けの申請書を書いてくれといっても
フォーマット書式や元の紙でも有るのか？ と問われることがある。
その時々のスポットの海外旅行傷害保険加入時の冊子には、その用紙も付いてるし。

海外は 日本では想像できないトラブルもある。
俺も乗換便にキチンと荷物が乗ってると思ったら置き去りにされたことある。
まだ国によっては、荷物のタグがビニール製でない上にキチンとした接着剤が使われてなく、和紙みたいな紙のタグで糊レベルで止めてる場合もある。それだと直ぐ切れて外れる
あと、ホテルを高級ばかりにする人と 安宿も織り混ぜるのでは また違ってくる。

字ヅラや文言で 「こんなことも 保険が効きますよ」とあっても
海外にいたら何がお得か？なんて考えてる余裕なく 一番 早くトラブルが消える方法を選びたくなる。
その意味では、カードをどうするより 航空会社やホテルを選んだりする方がリスク軽減に。
「海外に行ってまでJAL ANAに乗るバカ居るか？ 異国情緒も何もないだろ！」と よく言われるけど
トラブルが起きた場合は国際線でもJAL ANAは凄く助かるよ、腐っても鯛だよ。
カードの色が金だろうが、マイルがどうたら とかどうすれば得かとかトラブル時は どうでもよくなる。
海外拠点のスタッフも 本当に親身になって、他社が原因で起きたトラブルの相談にものってくれる。

[263 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:20:58.82 ID:8f8VratR0]

海外渡航リスク軽減はカードより航空会社とホテルが重要ファクターで、専用の旅行傷害保険を掛け、あまりカード特典の保険に頼りすぎない。
やはり海外、特に日本人が余り居ない地へ行く場合は、緑で良いので100％アメリカさん百人隊長デザインのAMEXプロパーとVISA masterが付いたカードを１枚ずつが必要十分条件。
でもAMEXプロパーは日本国内では百害あって一利なし。だから日本人にもレギュラーな海外地へたまに行く程度で、国内中心の人が持つべきクレジットカードのポートフォリオは
VMメインが黄金のチョイス。

マルイや楽天の券面よりも隊長券面のほうを他人の前でちらつかせたいと考えるような前世紀育ちの初老がありがたがるのがこれ

[264 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:21:04.84 ID:8f8VratR0]

おそらく20代30代に貧乏だったであろうこのスレにいる氷河期世代が、
歳を重ねてからやっと手にした少しばかりの余裕とともに無料金というあまい蜜に誘われて
若い頃親が持っていてあこがれていたがずっと手に入れられなかったゴールドカードを目の前にして歓喜の声をもらす
そして、本来なら有り得るはずのない貧乏人相手にゴールドカードを発行するカード会社
この強欲なホルダーとイシュアは出会うべくして出会ったのだろうか？
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような損得感情のせめぎあいこそ大衆社会の本来の姿なのでは？と思えるからだ

[265 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:21:10.20 ID:8f8VratR0]

誰でも入手できるようなものを誰でも入手できる程度（の数）で集めることをコレクションと言い張るのは恥ずかしくないですか？
（子供がやるカード集めみたいなことを大人がやるならもう少し頑張れないものですかね？）
と考えているので、「無料金コレクター」とやらを自称される方々が現れるとついついその度にいじってしまうんでしょうね。
もちろんそれをやられることはその方の自由ですが
その姿を私がここで笑うのも自由ですよね、という認識です。

むしろ有料か無料か、平か金か白以上か等に関係なく
100枚オーバーのカードを継続保持されているような（かつそれを仕事にはしない）人のことはくだらないことを究めようとする姿を素朴に素敵だなと感じてます。
実際に作って管理し続ける作業は相当大変でしょうから。

[266 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:21:17.78 ID:8f8VratR0]

ゴールド持ってる人の大半は無料だから持ってるだけだと思うよ。
公務員や大手企業勤めだとコーポレートカードじゃない私用のカードもゴールド年会費無料が当たり前だし。
今どき11000円とか払ってゴールド持ってる人はアホの極みだと思うけど
「定価1万円なのに無料で招待された俺スゴイ」　とかって、エリートのふりするとか目も当てられない


そこなんだよね
付帯サービスは貧乏人が金持ちの雰囲気を味わうためのもの

一部の外国では「お金持ちは多く払え」という価値観がありゴールドを出すと普通にぼったくられることも多く
その度に不快になることがありました。

[267 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:21:23.09 ID:8f8VratR0]

俺は
「いかに効率的にポイントをもらうか」ではなく
「いかに合理的にポイントを貯めないか」の発想で行動している

[268 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:21:29.89 ID:8f8VratR0]

ポイ活乞食のゴミが群がって一斉駆除された卑しいポイ活乞食共のお通夜会場はコチラですか？？（笑）

[269 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:21:35.47 ID:8f8VratR0]

クレカ乞食のお通夜状態で今日も飯がうまい
＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／・＼ .／・＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー’´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

[270 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:21:48.65 ID:8f8VratR0]

上げ相場で積立なんかしてると3％のポイントなんかゴミみたいに思えるくらい劣後する

[271 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 153c-vAVq) 2024/06/03(月) 22:21:54.78 ID:8f8VratR0]

https://images4.imagebam.com/d7/e4/93/METARQ2_o.png
https://images4.imagebam.com/cc/0d/4d/METARQ4_o.png

2022年はウクライナだったからゴールドばかり買ってた


SP500は-7％だったけどゴールドは+16％

[272 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ c64c-JMex) 2024/06/04(火) 10:16:56.48 ID:9XmSgAWZ0]

またキチガイが湧いてきてるやん

[273 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 863c-hMM5) 2024/06/04(火) 10:58:51.03 ID:zAYzfEbn0]

>>232
そもそも使う気がないくせにカードだけ要求する奴がクズなんだよ
リアルカードを送付するだけで余計な金がかかるんだからな
スマホで完結するバーチャルクレカ以外は今後、どんどん「使用しないと有料」って方向になるだろう

[274 警備員[Lv.58] (ﾜｯﾁｮｲW a5ab-otjr) 2024/06/04(火) 11:20:37.93 ID:/sDSKw/O0]

キチガイ手動でポチポチ入力しているかと思うとジワる

[275 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:27:50.58 ID:OjDDaVwH0]

楽天証券をメイン証券にしてないやつはバカ
楽天証券を使っていて楽天銀行を使ってないやつはバカ
楽天銀行よりも三井住友銀行のほうが便利だと思ってるやつはバカ

[276 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:27:55.84 ID:OjDDaVwH0]

証券会社もSBIに1本化
さらにアクティブファンドなどを解約してインデックス3本に乗り換えたよ。
課税はされたけどファンドの集約化でシンプルにし管理しやすくした。とっ散らかっているポートフォリオはストレスだからね

[277 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:01.89 ID:OjDDaVwH0]

地方住みで都銀など意味無し

住信SBIネット銀行でなにもかも解決

住信SBIネット銀行で困ったことはこれまでの人生で一度もない
これからも困ることはないだろう

[278 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:07.12 ID:OjDDaVwH0]

水道やプロパンガスの引き落としで地銀が役に立つことはあるが都銀はどうみても不要

[279 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:12.40 ID:OjDDaVwH0]

小銭用途でも三井住友銀行は要らないとうことを証明してしまったんだな

ネット銀行　＞　地銀　＞　都銀


銀行（この中から２つまで）
住信SBIネット銀行
楽天銀行
イオン銀行
ゆうちょ銀行


証券（どっちか）
SBI証券
楽天証券
　※マネックス証券（銘柄スカウターを使うだけ）


クレカ（大手発行3枚まで）
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンカード・VISA、Master（WAONオートチャージ）
三井住友NL・VISA

[280 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:17.65 ID:OjDDaVwH0]

銀行（この中から２つまで）
住信SBIネット銀行
楽天銀行
イオン銀行
ゆうちょ銀行


証券（どっちか）
SBI証券
楽天証券
　※マネックス証券（銘柄スカウターを使うだけ）


クレカ（大手イシュアのプロパーカードを3枚まで）
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンカード・VISA、Master（WAONオートチャージ）
三井住友NL・VISA

[281 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:22.90 ID:OjDDaVwH0]

SBI、楽天、イオンのフィンテック黄金トリオ
https://www.netbk.co.jp/contents/cdn-img/lineup/debitcard/mastercard/img_headmain_01.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/debit-card/images/top/img-debit-visa-o.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/card/images/top/img-credit-o.png

SBI証券　楽天証券
https://images4.imagebam.com/ce/83/93/MET4S6E_o.png

楽天カード
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/pc/contents/card/rakuten-card/top_card_visa.webp

イオン
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_m_v.png

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/c/1/670/img_c1c9fd4a4285504ae83d07e1222fb462451865.jpg
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/4/3/670/img_43d322d08306348e4002d3a9940d4f44482383.jpg


住信SBIネット銀行（マスターデビット）（イオンカード引き落とし）
楽天銀行（VMJデビット　or JCBクレカ）
SBI証券　楽天証券
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンゴールドカード（WAONオートチャージ）

楽天経済圏
イオン経済圏

[282 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:28.53 ID:OjDDaVwH0]

限界まで削ればここまでシンプルライフ

住信SBIネット銀行（マスターデビット）
SBI証券
イオンゴールドカード・VISA（WAONオートチャージ）

弘法筆を選ばず
自分にとって一番のもののみ手元に置く

アップルのジョブズはいつも同じファッション
毎日その日着る服を選ぶという思考のムダを嫌った合理的思考

[283 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:33.76 ID:OjDDaVwH0]

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umihiroya/20220213/20220213222258.png
だからメガバンなんて貧乏人は客と思ってないから解約しとけと言ったのに
ポイントに釣られてメガバンなんか使うアホ

[284 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:39.29 ID:OjDDaVwH0]

地方住みでなくても都銀など意味無し

住信SBIネット銀行でなにもかも解決

これ以外は不要


・銀行（この中から２つまで）
　住信SBIネット銀行
　楽天銀行
　イオン銀行
　ゆうちょ銀行

[285 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:44.51 ID:OjDDaVwH0]

銀行縛りのOliveはゴミ
三井住友銀行は不便だと思ったことはよくあるが
住信SBIネット銀行で困ったことはこれまでの人生で一度もない
これからも困ることはないだろう

[286 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 11:28:49.77 ID:OjDDaVwH0]

住信SBIネット銀行を使う前の2001年頃はスルガ銀行でネット決済していた
当時はスルガしかできなかった
デビット導入も早かっただろ

都銀なんて何から何まで周回遅れ
一般人には無用の銀行

[287 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 6d67-8DHQ) 2024/06/04(火) 11:54:48.15 ID:ykneD5hV0]

また無職が連投か
無職は精神が病む典型

[288 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:21:55.58 ID:OjDDaVwH0]

ｗｑｄｗｑ

[289 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:22:12.21 ID:OjDDaVwH0]

クレカの情報収集やら使い分けに割くリソースがポイントに見合わないし
そもそもポイントはオマケと考えた方がいいと思います。毎月クレカ積立するより資金的に余裕があれば年初一括の方がポイソトを考えてもトータルリターンは高いです。

[290 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:22:52.45 ID:OjDDaVwH0]

空港ヒエラルキー

ビジネスラウンジ
レストランで金払って飲食・休憩
プラチナカードで無料ラウンジ
平カードで有料利用　
有料金で無料ラウンジ
無料金で無料ラウンジ

[291 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:22:57.78 ID:OjDDaVwH0]

ラウンジも保険も手荷物も金払ってサービス受ければいいだけの話
貧乏人の悩みはすべて金で解決できる
地獄の沙汰も金次第

[292 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:03.29 ID:OjDDaVwH0]

無料金は乞食カード
いくら見た目だけは立派なキンキラカードでもそんなことで見透かされたらたまったものではない
人間の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
無料カードだと見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なゴールドカードでは、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[293 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:08.57 ID:OjDDaVwH0]

クレカホルダーの大半は １年に１回海外に行くか行かないかレベルだろうけど
このスレは、あまりに海外数回渡航者向けのヨタ話ばかり紹介され続けてる。

俺も昔は海外に数回渡航して、通算すると２ヶ月は海外に居る計算の年が３年続いた。
しかも１か国の１つの地域に腰を下ろすんじゃなく飛び回って。
その中で 一番役に立ったのは
金でなくて良いから雨プロパー と やはり何でも良いからV と M 最低１枚だな。

保険が何とかと熱弁してる人いるけど、海外で医者に掛かって保険会社向けの申請書を書いてくれといっても
フォーマット書式や元の紙でも有るのか？ と問われることがある。
その時々のスポットの海外旅行傷害保険加入時の冊子には、その用紙も付いてるし。

海外は 日本では想像できないトラブルもある。
俺も乗換便にキチンと荷物が乗ってると思ったら置き去りにされたことある。
まだ国によっては、荷物のタグがビニール製でない上にキチンとした接着剤が使われてなく、和紙みたいな紙のタグで糊レベルで止めてる場合もある。それだと直ぐ切れて外れる
あと、ホテルを高級ばかりにする人と 安宿も織り混ぜるのでは また違ってくる。

字ヅラや文言で 「こんなことも 保険が効きますよ」とあっても
海外にいたら何がお得か？なんて考えてる余裕なく 一番 早くトラブルが消える方法を選びたくなる。
その意味では、カードをどうするより 航空会社やホテルを選んだりする方がリスク軽減に。
「海外に行ってまでJAL ANAに乗るバカ居るか？ 異国情緒も何もないだろ！」と よく言われるけど
トラブルが起きた場合は国際線でもJAL ANAは凄く助かるよ、腐っても鯛だよ。
カードの色が金だろうが、マイルがどうたら とかどうすれば得かとかトラブル時は どうでもよくなる。
海外拠点のスタッフも 本当に親身になって、他社が原因で起きたトラブルの相談にものってくれる。

[294 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:13.94 ID:OjDDaVwH0]

海外渡航リスク軽減はカードより航空会社とホテルが重要ファクターで、専用の旅行傷害保険を掛け、あまりカード特典の保険に頼りすぎない。
やはり海外、特に日本人が余り居ない地へ行く場合は、緑で良いので100％アメリカさん百人隊長デザインのAMEXプロパーとVISA masterが付いたカードを１枚ずつが必要十分条件。
でもAMEXプロパーは日本国内では百害あって一利なし。だから日本人にもレギュラーな海外地へたまに行く程度で、国内中心の人が持つべきクレジットカードのポートフォリオは
VMメインが黄金のチョイス。

マルイや楽天の券面よりも隊長券面のほうを他人の前でちらつかせたいと考えるような前世紀育ちの初老がありがたがるのがこれ

[295 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:19.29 ID:OjDDaVwH0]

おそらく20代30代に貧乏だったであろうこのスレにいる氷河期世代が、
歳を重ねてからやっと手にした少しばかりの余裕とともに無料金というあまい蜜に誘われて
若い頃親が持っていてあこがれていたがずっと手に入れられなかったゴールドカードを目の前にして歓喜の声をもらす
そして、本来なら有り得るはずのない貧乏人相手にゴールドカードを発行するカード会社
この強欲なホルダーとイシュアは出会うべくして出会ったのだろうか？
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような損得感情のせめぎあいこそ大衆社会の本来の姿なのでは？と思えるからだ

[296 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:24.65 ID:OjDDaVwH0]

誰でも入手できるようなものを誰でも入手できる程度（の数）で集めることをコレクションと言い張るのは恥ずかしくないですか？
（子供がやるカード集めみたいなことを大人がやるならもう少し頑張れないものですかね？）
と考えているので、「無料金コレクター」とやらを自称される方々が現れるとついついその度にいじってしまうんでしょうね。
もちろんそれをやられることはその方の自由ですが
その姿を私がここで笑うのも自由ですよね、という認識です。

むしろ有料か無料か、平か金か白以上か等に関係なく
100枚オーバーのカードを継続保持されているような（かつそれを仕事にはしない）人のことはくだらないことを究めようとする姿を素朴に素敵だなと感じてます。
実際に作って管理し続ける作業は相当大変でしょうから。

[297 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sred-xXzr) 2024/06/04(火) 12:23:25.18 ID:hb2Q2vMHr]

ID赤いのNGしたらスカスカだw

[298 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:29.89 ID:OjDDaVwH0]

ゴールド持ってる人の大半は無料だから持ってるだけだと思うよ。
公務員や大手企業勤めだとコーポレートカードじゃない私用のカードもゴールド年会費無料が当たり前だし。
今どき11000円とか払ってゴールド持ってる人はアホの極みだと思うけど
「定価1万円なのに無料で招待された俺スゴイ」　とかって、エリートのふりするとか目も当てられない


そこなんだよね
付帯サービスは貧乏人が金持ちの雰囲気を味わうためのもの

一部の外国では「お金持ちは多く払え」という価値観がありゴールドを出すと普通にぼったくられることも多く
その度に不快になることがありました。

[299 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:35.21 ID:OjDDaVwH0]

俺は
「いかに効率的にポイントをもらうか」ではなく
「いかに合理的にポイントを貯めないか」の発想で行動している

[300 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:40.60 ID:OjDDaVwH0]

ポイ活乞食のゴミが群がって一斉駆除された卑しいポイ活乞食共のお通夜会場はコチラですか？？（笑）

[301 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW c615-DWkn) 2024/06/04(火) 12:23:45.90 ID:OjDDaVwH0]

クレカ乞食のお通夜状態で今日も飯がうまい
＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／・＼ .／・＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー’´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

[302 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 863c-hMM5) 2024/06/04(火) 14:08:35.81 ID:zAYzfEbn0]

>>300
株で大失敗したイオンガイジが発狂してて草

[303 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdea-W6zK) 2024/06/04(火) 14:56:20.61 ID:sU3AOmZUd]

>>234
年会費の踏み倒しだけならCICにのらないという噂

[304 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.52] (ﾜｯﾁｮｲ c608-GQRL) 2024/06/04(火) 15:01:54.42 ID:JQGXcy+o0]

いや、その年会費なり手数料ってクレカのご利用金額として請求されるんじゃないの
踏み倒しも何も普通に払わなければ事故じゃん

[305 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 4a57-UE6N) 2024/06/04(火) 15:05:04.32 ID:JU9hoXNv0]

クレカ板に来るようになってからNG機能の有り難みってか本当の使い方が解ったよ
そろそろ去り時かもだけど

[306 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW c615-LfZK) 2024/06/04(火) 19:20:41.93 ID:KWi2KAfU0]

　　　　　　　　　　　セゾン金　　　　偽雨金　　　　イオンゴールド　　　　　NL金(Olive金)
海外旅行保険
死亡・後遺障害 3,000万円　　　5,000万円　　　　5,000万円　　　　　　　2,000万円
治療費用 　　　　100万円　　　　　300万円　　　 　300万円　　　　　　 　　100万円
疾病治療費用 　100万円　　　　　300万円　　　　　300万円　　　　　　　　100万円
賠償責任 　　　　2,000万円　　　2,000万円　　　　3,000万円　 　　　 　　2,500万円
携行品損害 　　　　50万円　　　　　30万円　　　　　 30万円　　　　　　　　　20万円
救援者費用 　　　100万円　　　　100万円　　　　　200万円　　　　　　　　 150万円

ショッピング保険
期限　　　　　　　120日　　　　　　　　90日　　　　　　180日　　　　　　　　　　200日　　　
免責　　　　　　　1万円　　　　　　　1万円　　　　　　5000円　　　　　　　　　3000円

[307 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-ZCG/) 2024/06/04(火) 19:47:29.43 ID:sIFqI71kM]

リボのキャッシュバックがついてたが誰も話題にしてないし

[308 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd7a-4CLV) 2024/06/04(火) 19:47:58.06 ID:oDc5Um+K0]

；ｌ

[309 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ dd7a-4CLV) 2024/06/04(火) 19:50:20.01 ID:oDc5Um+K0]

何故か無料のセゾンゴールドアメックスが
プラチナプリファード より国内旅行保険が手厚いので大切に使ってるよ
本家アメックスより綺麗だし凄いカードだ

[310 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdea-W6zK) 2024/06/04(火) 19:51:54.39 ID:sU3AOmZUd]

>>304
自社の請求が踏み倒されるのと他社からの代理請求？が踏み倒されるのだと扱いが違うとか何とか
こまけーことはしらん

[311 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.53] (ﾜｯﾁｮｲ adff-GQRL) 2024/06/04(火) 20:27:22.98 ID:JqCCTFYz0]

関係ないしどうでもいいっちゃどうでもいいか
それくらい払っとけって話だし

[312 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.18] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-qvwP) 2024/06/04(火) 22:30:00.38 ID:0bLPMb3aM]

スティーブはがんで死んだよ

アスペだが同じ職場のアスペがつらい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1713454069/
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1714565539/
ASD積極奇異型（発達障害）被害者の会
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1715668998/　

[313 名無しさん＠ご利用は計画的に ハンター[Lv.124][R武][SR防][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 69ac-x/cl) 2024/06/04(火) 23:50:14.58 ID:gEyH9cQU0]

俺なんか元々無料雨金持ってたのにウォルマートから切り替えで2枚目の雨金送られてきて有料化と聞いて困惑してるわ

[314 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d58c-EqIU) 2024/06/05(水) 17:57:57.93 ID:pJvFa+840]

セゾンはいつから振り込みキャッシングがリボ返済だけになったんだ？
クレヒス汚れるからもう使えねー

[315 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c615-I2BZ) 2024/06/05(水) 18:01:25.76 ID:3xCzBrIo0]

振り込みキャッシング利用する時点でクレヒスどうこう言える立場かよ

[316 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-I9F5) 2024/06/05(水) 20:24:10.94 ID:ArJ3mQZj0]

今日、込み入った用件でコールセンターに電話したんだがAIが音声で受け付けてるんだな。
でも、凄いバカで全然こちらの用件が伝わらなくて関係ない窓口に誘導されてしまって３回かけ直したわw

[317 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 29ba-B40v) 2024/06/05(水) 20:58:09.03 ID:x7K/KVY50]

>>316
白or金どちらの机ですか？

[318 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW 1a58-I9F5) 2024/06/05(水) 21:53:09.71 ID:ArJ3mQZj0]

>>317
金です

[319 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-qvwP) 2024/06/05(水) 21:59:44.18 ID:P3AgJxDiM]

祝偽雨金（旧ウィルマート）解約

[320 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c615-GQRL) 2024/06/05(水) 23:24:43.73 ID:SrVSou500]

>>318
正直者のあなたには白金の机を差し上げましょう

[321 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新芽] (ﾃﾄﾘｽT Sa11-IpIV) 2024/06/06(木) 13:52:58.51 ID:xJ5+7qrda0606]

なんで金から白金に価値が落ちるんだよ

[322 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾃﾄﾘｽ fe24-AnDW) 2024/06/06(木) 15:22:12.79 ID:cJH/imWC00606]

年会費無料だけど手数料か

[323 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾃﾄﾘｽ c615-GQRL) 2024/06/06(木) 19:50:23.31 ID:KFSsfukt00606]

年会費無料　　※年間手数料あり

これもうわかんねぇーな

[324 警備員[Lv.6][新芽] (ﾃﾄﾘｽW dd18-CQV5) 2024/06/06(木) 20:05:51.74 ID:LX++e3uR00606]

「非利用者のカード維持手数料」あたりの名前にすれば良かったという話ですかね？
ただ、この動きは他社も追従しそうというか、
しても何の問題もなさそうな気がしてます

[325 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾃﾄﾘｽW c615-I2BZ) 2024/06/06(木) 20:14:19.47 ID:f32j+4c800606]

イオンや楽天といった庶民向けカードのほうが使いやすいってこと

銀行も都銀は不要
証券も店頭型は不要

[326 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾃﾄﾘｽ c615-GQRL) 2024/06/06(木) 20:39:12.97 ID:KFSsfukt00606]

>>324
法的に大丈夫でも利用者の心象を悪くすれば取り返しのつかないことになるよね
信用を失うのは一瞬

[327 警備員[Lv.7][新芽] (ﾃﾄﾘｽW a561-CQV5) 2024/06/06(木) 20:51:46.60 ID:pHbh0DmL00606]

>>326
使いもしない利用者とやらの心象を悪くすると
カード会社は損しますかね？
普通に使っている人には関係ない手数料なわけで..

[328 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾃﾄﾘｽ c615-GQRL) 2024/06/06(木) 21:03:21.51 ID:KFSsfukt00606]

>>327
ぐぬぬ…死蔵ユーザーは客に非ず！

[329 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾃﾄﾘｽW 6a50-B40v) 2024/06/06(木) 21:08:46.48 ID:yybLv1Sl00606]

以前はシェア欲しかったからひたすら発行枚数稼ぎたかった
今はカネにならん客いらね

…的な方針転換とか？

[330 警備員[Lv.7][新芽] (ﾃﾄﾘｽW d993-W6zK) 2024/06/06(木) 21:14:54.87 ID:6StCtfL400606]

>>329
村上様のご意向やろ

[331 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾃﾄﾘｽ da15-6zM8) 2024/06/06(木) 21:27:49.87 ID:UZa1p4Bi00606]

俺は使ってるし元々対象じゃないけど今回の件は心証悪い
年会費無料と言い張って年会費と本質的に変わらない手数料を導入するやり口がね

[332 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][新] (ﾃﾄﾘｽW 8513-APr2) 2024/06/06(木) 21:38:46.22 ID:vFbfK4AI00606]

永年ホゲホゲとか安易に言うから苦労してるのよねw

[333 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-qvwP) 2024/06/06(木) 22:21:06.76 ID:4vnN9yfJM]

先の見通しのないクレカ会社とは縁切るのが吉

[334 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW dde1-CQV5) 2024/06/06(木) 22:29:47.45 ID:MeDxPCxv0]

>>331
自分は逆に好意的に受け止めました。
単に死蔵してる人の管理コスト等は
利用している人々へのサービスに充てられる原資を喰っていた訳で
そのコストを死蔵者から徴収するか、
カードをやめてもらうことで軽くできるのは良いことかなと。

[335 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c615-FkLU) 2024/06/06(木) 22:41:17.43 ID:f32j+4c80]

ではなぜ壁雨金とほぼ変わらない偽雨金の年会費も2200円にしないのだろう

[336 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-uXw6) 2024/06/06(木) 22:41:47.57 ID:5iUYSbWiM]

>>331
所詮はセゾンなんてスーパーのカードなのに期待しすぎだろ
それにここ数年でもっと回避不能な酷い改悪してきてるのにこんな乞食対策なんて大したことないわ

[337 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 7aeb-g8DE) 2024/06/06(木) 22:42:16.67 ID:vT8wwBeG0]

いつでも一方的に不利益変更できるってことだよね
俺は持ってるカードは利用してるから直接影響はないけどセゾンへの信頼感はかなり落ちた
永久無料で勧誘しといて屁理屈にもほどがある

[338 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fec6-CQV5) 2024/06/06(木) 22:57:58.51 ID:XZOT+xzR0]

使ってる側が意識しているかどうかはさておき
クレジットカードなんて、有効期間や利用契約に縛られた決済ツールですからね…

[339 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-qvwP) 2024/06/07(金) 00:05:58.69 ID:wk7MSkHIM]

利用者が決済方法を選択する時代
OKストアの現金カードとか

[340 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 7af1-hMM5) 2024/06/07(金) 00:27:58.86 ID:uPOglhuK0]

>>331
DA YO NE
年会費２２００円（１回以上のご利用の場合は１年間無料になります）

[341 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a07-4CLV) 2024/06/07(金) 00:28:22.68 ID:xZ1KEECV0]

>>327　　賛成！

[342 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a55e-EqIU) 2024/06/07(金) 08:04:22.79 ID:a83/3V/a0]

使ってくれないのに無料で持たせるて経営として馬鹿だろ
システムの維持費もかかる、更新カードの発行にも千円
俺はMUFGでビザマスターのデュアルで発行してビザしか使ってなかったら、更新時にビザだけ届けられた
なんでかって電話したらマスター1度も使っていないので更新しませんでしたとさ
年会費有料カードなのにだぜ
こっちとしては年会費が少し安くなり使わないカードを減らせたからかえってよかったけどさ
信用ガーとか言ってるけど
ふつうの考えできたら、無料で持たせてもらって1度も使ってないなら、
そうだよねー、で済む話し、
それが普通の人間の常識ってもんだ

[343 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 7ac0-blXj) 2024/06/07(金) 08:21:50.74 ID:XJSUhfH70]

>>331
同意
堂々と年会費有料にします、って言えばいいのに

[344 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 7ac0-blXj) 2024/06/07(金) 08:23:14.84 ID:XJSUhfH70]

>>342
MUFGのやり方なら、文句はでてないでしょ

[345 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4a16-B40v) 2024/06/07(金) 09:52:39.94 ID:nwBDqECp0]

とにもかくにも乞食集めすぎて(セゾンなりの)上位カード所有者が割を喰ってるんだよな
そう思っちゃうからセゾンが嫌になるんだよな

[346 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲW 412c-+Sla) 2024/06/07(金) 10:01:30.08 ID:7wF9t4VC0]

昨日セゾンの株価爆騰げだったなw

年会費と手数料は単なる言い替えじゃなくて、企業側に税務・会計上の区別があるんじゃないかな。
払う側も仕訳が変わる可能性があるし。

[347 警備員[Lv.2][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sred-YYW9) 2024/06/07(金) 10:17:43.47 ID:qsqyPn8cr]

年会費無料で募集しといてあとから手数料を徴収する新しいビジネスモデルだな
これの何がやばいかというと手数料の金額をセゾンが上限なしに決められるってところ

[348 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW be47-ys34) 2024/06/07(金) 10:48:58.97 ID:LqPs2GCP0]

昨日使用覚えのない金額4万円が反映されたがすぐに同じ金額が補填
これは不正利用されたが
カード会社側か不正利用と判断して
決済しなかったって事？

[349 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Sred-vuam) 2024/06/07(金) 10:50:14.83 ID:dY+TUKPqr]

>>348
なんか継続プランのオーソリじゃない？
4万は大きいかな

[350 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW be47-ys34) 2024/06/07(金) 10:52:16.51 ID:LqPs2GCP0]

>>331
地下アイドルがよくやる無料ライブ
入場にはドリンク2本1200円購入が必要
ってのと同じだな
しかもドラッグストアで50円で売ってるミネラルウォーターを600円で売り付ける
詐欺じゃないか
入場料金1200円でドリンク2本付きにすればいいのに

[351 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW be47-ys34) 2024/06/07(金) 10:53:39.98 ID:LqPs2GCP0]

>>349
サンキュー
正確には
36198円
4月に入会したばかり

[352 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW 7a62-p2rl) 2024/06/07(金) 11:00:28.38 ID:+oLS/FwI0]

>>350
そんなの地下アイドルが出現する前からよく見かけたけど

[353 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW adda-O+Io) 2024/06/07(金) 11:04:31.42 ID:C+7wpuKK0]

>>350
売上がどこに入るかが変わりそうだけど…

[354 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲW 412c-+Sla) 2024/06/07(金) 11:11:34.67 ID:7wF9t4VC0]

ライブは無料だけどハコ代よろしくねって事だよねw

[355 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ｵｯﾍﾟｹ Sred-APr2) 2024/06/07(金) 12:15:34.53 ID:XPRGNRk4r]

やっすいレートで賭け麻雀すると雀荘が勝ってしまうやつか（やや違う）

[356 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2107-0GvY) 2024/06/07(金) 13:11:32.76 ID:r4KSLP2J0]

＞日頃のご愛顧に感謝をこめて、本メールをお届けの会員様だけに特別な「ショッピングご利用可能枠」をご用意させていただきました。

枠が少しだけ増えた

[357 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2140-HpFF) 2024/06/07(金) 13:16:47.02 ID:uzgq1iL/0]

利用上直接影響を受けなくても、
こういうインチキまがいのやり方をしてくる会社に対する世間の印象は悪くなるよね
こういうことする会社のカードを新規で作ろうと思うかな？

[358 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][警] (ﾜｯﾁｮｲ da15-2ElD) 2024/06/07(金) 13:18:58.94 ID:eyyDGo1J0]

偽壁やNEXTは既存切り替えカードだけど
新規で申し込めるインターナショナルカードなんてなんのメリットがあって申し込むんだろうな

[359 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7e22-logM) 2024/06/07(金) 13:35:07.34 ID:5OZ+XLH10]

>>350
それ、そのライブハウスが飲食店として営業許可取ってるからでしょ
その店で飲食したテイにしないと違法営業になるから
今回の話とは全く別物

[360 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ c6b5-JMex) 2024/06/07(金) 13:54:18.94 ID:fbOB7DR80]

こんなところで情報収集してるくらいなんだから不満があればさっさと解約すればいいだけの話でしょうに

[361 名無しさん＠ご利用は計画的に ころころ (ﾜｯﾁｮｲW da15-29Ot) 2024/06/07(金) 14:23:11.28 ID:eyyDGo1J0]

あｓｃ

[362 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW da15-29Ot) 2024/06/07(金) 14:23:39.04 ID:eyyDGo1J0]

たとえば、言い方はよくないですが 「貧乏が頭を悪くする」 というハーバード大学の研究があります。
頭が悪いから貧乏になるのではない。
「貧乏」が頭を悪くする
目の前のことに振り回されている限りは、人間は賢い人でもバカになる。
このことを、私たちはよくよく考えたほうがいい。

[363 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW da15-ohS9) 2024/06/07(金) 14:24:22.60 ID:eyyDGo1J0]

セゾンからの流出が止まらない
自前発行化はともかく、他社提携への横滑りは弁解の余地なし

ソニー銀行MONEYKit《セゾン》カード　→　（SMC）Sonyカード
荘銀《セゾン》カード（荘内銀行）　　→　イオン荘銀カード
SoftBank《セゾン》カード　　　　　　→　Yahoo JAPANカード
auじぶん《セゾン》カード　　　　　　→　au　WALLET
ゆうちょ《セゾン》カード　　　　　　→　JP Bankカード
ドコモ《セゾン》カード　　　　　　　→　dカード
マネックス・セゾンカード　　　　　　→　マネックスカード（アプラス）　→　イオン・マネックスカード　？　
トイザらスカード・セゾン　　　　　　→　イオン・トイザらス・ベビーザらス・カード　　
ベビーザらスカード・セゾン　　　　　→　イオン・トイザらス・ベビーザらス・カード
ウォルマートセゾンカード　　　　　 →　楽天カード
SMARKカード　　　　　　　　　　　　 → SMARKカードエポス
PARCOカード　　　　　　　　　　　　→　JFRカード　　　　 New!

今後の予想
ローソンPontaカード　　　　　　　　→　ローソン銀行Ponta Plusカード （併売中）
MIOクラブカード　　　　　　　　　　→　J-WESTカード　　　　　　　　（併売中）
みずほマイレージクラブカード　　　 →　オリコTHE POINT　　　　　　（併売中）
クラブON/ミレニアムカード　　　　　→　セブンCSカード
ロフトカード　　　　　　　　　　　 →　セブンCSカード

廃止
長谷川ほっとかーど　　2021.11廃止
Francfrancカードセゾン　　→　dポイント提携
Latovカード《セゾン》　2021.7廃止
ラスカルカード セゾン　2021.7廃止　→　Nudgeカード ラスカル

[364 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW da15-ohS9) 2024/06/07(金) 14:51:44.92 ID:eyyDGo1J0]

アメックスの券面に価値を感じるような古い人間には偽雨金には価値がないことも見破られる
この偽雨金は後期高齢者の親や親戚の前でドヤるしか使う場面はないだろうな

自分より年下の女には見破られる
20代30代のOLなら本人が無料で持ってることも多いからな

無料金は乞食カード
いくら見た目だけは立派なキンキラカードでもそんなことで見透かされたらたまったものではない
逆に言うと
無料カードだと見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なゴールドカードでは、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[365 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲW be47-ys34) 2024/06/07(金) 15:04:16.74 ID:LqPs2GCP0]

>>359
何をトンチンカンな事を言ってるのか？
無料と言いながら金を取るって事

[366 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW 292d-logM) 2024/06/07(金) 15:09:09.57 ID:ClYoZgdT0]

>>365
アイドルがドリンク売ってるの？
全部アイドル側の売り上げになるの？
ハコがドリンク売ってるんだよね？
ハコは飲食店なんだからそりゃ売るよ

[367 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6db7-logM) 2024/06/07(金) 15:10:35.99 ID:Ypz4gAEL0]

言いたいことはわかるけど、話の例えに地下アイドルを持ち出すのはイタかった
イジられるだけじゃん

[368 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a7b-GQRL) 2024/06/07(金) 15:19:13.82 ID:HiEGNH2m0]

不正利用とか騒ぐようなやつ相手にすんなよ

[369 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 412c-+Sla) 2024/06/07(金) 15:19:14.84 ID:7wF9t4VC0]

>>365
入場無料・飲食代別は詐欺でも何でもない。
喩えが下手w

[370 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲW be47-ys34) 2024/06/07(金) 15:29:09.52 ID:LqPs2GCP0]

>>366
告知してるのはアイドル運営でライブハウスは告知してないが
バカなの？
キチガイなの？

[371 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲW be47-ys34) 2024/06/07(金) 15:29:58.50 ID:LqPs2GCP0]

>>369
ドリンク買わなければ入場出来ないが？
バカなの？
キチガイなの？

[372 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲW be47-ys34) 2024/06/07(金) 15:30:25.53 ID:LqPs2GCP0]

一般人の人は知らないだろうが
アイドルオタクってこんなにキチガイ

[373 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 412c-+Sla) 2024/06/07(金) 15:32:05.53 ID:7wF9t4VC0]

>>372 ﾜﾛﾀw

[374 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a7b-GQRL) 2024/06/07(金) 15:33:40.17 ID:HiEGNH2m0]

瞬間湯沸かし器やん

[375 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW da15-ohS9) 2024/06/07(金) 15:34:50.57 ID:eyyDGo1J0]

「貧乏」が頭を悪くする
目の前のことに振り回されている限りは、人間は賢い人でもバカになる。
このことを、私たちはよくよく考えたほうがいい。

[376 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲW be47-ys34) 2024/06/07(金) 15:40:11.04 ID:LqPs2GCP0]

>>373
ほら
キチガイが反応wwww

[377 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7aec-n1LZ) 2024/06/07(金) 17:26:52.30 ID:oQeYNOxS0]

遡って読んだけど、>>350が一番「バカなの？キチガイなの？」にしか見えん

[378 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.13] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-qvwP) 2024/06/07(金) 19:16:26.07 ID:wk7MSkHIM]

地下アイドルになんて精通してるだけに情弱やな

[379 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4a13-B40v) 2024/06/07(金) 20:27:05.97 ID:uwXsd0Jm0]

年会費の後出しとかある意味まだマシなのかも…
チャリ漕ぎにリボ手数料安く枠も大きな金発行して育った頃にリボ率あげて手数料も捕る、と
考えたヤツは頭良し？
こりゃ投資家には誉められるわ

[380 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 4ac7-UE6N) 2024/06/08(土) 07:03:52.79 ID:/leBL+nf0]

まぁ今までは仕方ないとして、今後は年会費無料とうたう時は
※利用の無い場合は手数料をいただく場合があります
とか
※○月○日現在
とか書くのがしんしな対応になるな

[381 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW 2187-7HJp) 2024/06/08(土) 09:36:02.67 ID:OM1xh2Z20]

>>348
予約系はたまにあるな
商品発送時に決済の所だと、購入時に一度オーソリで同じ金額引いておいて、しばらくたってから金額を戻してくる

[382 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲW 6a52-+Sla) 2024/06/08(土) 10:16:25.21 ID:tj1qMZE40]

旧ウォルマート持ってて無料雨金になるんだラッキーと思ってたら、発表の半年くらい前に連絡なしでとっくに自動解約されてた(死蔵状態だったから)。

無料金化した後もこれを踏襲すりゃいいのになw

[383 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ad13-ys34) 2024/06/08(土) 11:08:36.33 ID:CHn8EYKZ0]

>>377
やはりキチガイだwwww

[384 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW a5f3-EqIU) 2024/06/08(土) 11:17:15.42 ID:2qU+mvNu0]

>>381
YouTubeプレミアムの3か月間無料お試し登録がまさにそれだった

[385 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新臭] (ﾜｯﾁｮｲW da15-RzQd) 2024/06/08(土) 11:46:54.10 ID:yWD1RswS0]

インターナショナルカードなんてなんのメリットがあって申し込むんだろうな

[386 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-l7CW) 2024/06/08(土) 13:13:02.30 ID:hR6toWXn0]

2週間前になるがローズゴールドが届いた♪
https://i.imgur.com/O8OuvPY.jpeg
これくらいの薄いピンク色ならば男性が使ってても恥ずかしくない。
といっても店舗で使うことは皆無で、セゾン投信の積み立てで使う予定です。

[387 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 4ac7-UE6N) 2024/06/08(土) 13:39:32.92 ID:/leBL+nf0]

これがドカ金に対して女金と呼ばれるものですねオナ金

[388 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 4ade-SZpz) 2024/06/08(土) 14:10:51.43 ID:9Isk2Ykj0]

普通にドカ金の方がいいよね

[389 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 6db7-logM) 2024/06/08(土) 15:41:33.16 ID:Su8/Gjz30]

普通にの意味がわからない

[390 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a977-WuDA) 2024/06/08(土) 16:39:52.67 ID:bGBfvE4M0]

建設とかダサすぎて無理

[391 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-uXw6) 2024/06/08(土) 16:51:54.11 ID:SipwFIM5M]

>>390
偽雨金はダサくないのか？

[392 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4a12-ZLHH) 2024/06/08(土) 17:27:54.87 ID:txDXAW8k0]

>>385
SINCE 90なワイのインターナショナルカード。
当時は年会費無料のカードはこれしかなかった。NIFTY Serveへの支払いのために作った。
なんとなくそのまま使ってるけど、そろそろ潮時かなとも思ってる。

[393 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW dd39-I9F5) 2024/06/08(土) 17:38:11.68 ID:3BoWzSiQ0]

>>387
あんたはオナ禁な

[394 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZnLx) 2024/06/08(土) 17:44:26.73 ID:sVXvHVIAd]

>>392
その頃ウチのカミさんは
百貨店内のセゾンカウンターで働いてたな。

[395 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0Hde-B40v) 2024/06/08(土) 18:02:16.47 ID:o1N1XlKxH]

>>394
あー
その方にプラチナ勧められて作りましたけど次回更新で退会します
よろしくお伝えくださいませ

[396 警備員[Lv.10][芽] (ｽｯﾌﾟ Sdea-W6zK) 2024/06/08(土) 18:54:32.23 ID:bOx7YN4dd]

>>392
もうちょっと後だけどプロバイダのためにゆうちょセゾン作ったなあ

[397 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW da15-df7C) 2024/06/08(土) 20:19:57.28 ID:XHkoi1950]

>>394
ふたりともアラ還かよ
ジジイのスレじゃん

[398 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲW 0afb-ys34) 2024/06/08(土) 21:20:01.62 ID:gIl88lk/0]

ゆうちょセゾン懐かしい　
カードをたくさん持ち歩くの嫌で
ゆうちょセゾンにしてた
デイトナ見付けてクレカで買えるか？聞いたらクレカはダメで
キャッシュカードで降ろした
その頃は限度額がなかったせいか
なぜか100万円も降ろせた
80万円で買ったデイトナが今は400万円にもなった

[399 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-0NsG) 2024/06/09(日) 01:19:38.92 ID:nhmo+eDxM]

>>390
建設会社の年収ランキングTOP20
会社名 平均年収
第1位 鹿島建設 1,163.5万円
第2位 大林組 1,031.6万円
第3位 竹中工務店 1,009.6万
https://kenten.jp/column/1951/

[400 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.59] (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-9687) 2024/06/09(日) 01:25:39.94 ID:myrRODIn0]

またそこじゃない中小だってうるさいからほっとけ

[401 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1384-U/Ag) 2024/06/09(日) 07:40:34.01 ID:1RHX3eu40]

定期的にドカ金が混ざってきて荒れる流れ確立

[402 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-KqYL) 2024/06/09(日) 10:03:02.39 ID:W1yNDaTF0]

合コンで竹中工務店って言うとエッって微妙な顔されるという笑い話思い出した
工務店とか組だと勘違いしちゃう人がいるんだよね

[403 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6fd3-sx/0) 2024/06/09(日) 10:15:18.32 ID:U1rMwMIt0]

>>402
トンネルの熊さんよりは･･･

[404 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ ff15-7AaF) 2024/06/09(日) 11:12:09.67 ID:9Xlc/VHT0]

セゾンカードのHPで探しても、なぜ建設スマートカード（通称ドカ金）が表示されないの？

[405 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-1Ogt) 2024/06/09(日) 11:42:30.42 ID:RayNRUEjM]

>>404
ほらよ
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/14xw-sorabito/?sd=22X
提携カードだし先方の意向もあるんだろ
知らんけど

[406 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-KqYL) 2024/06/09(日) 12:26:03.19 ID:W1yNDaTF0]

建設業向けの独自特定ってなにかな
ワークマンでニッカポッカが割引になるとか？

[407 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ ff15-7AaF) 2024/06/09(日) 14:17:47.64 ID:9Xlc/VHT0]

>>405
ありがとうございました。
ドカタの汗臭いクレカですが、検討します。

[408 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ cf59-K5kE) 2024/06/09(日) 14:44:40.66 ID:0zyUBE/n0]

>>399
それドカ金の顧客層とは違う
その人たちが使ってるのはたぶんダイナースとかだと思うぞw

[409 御老害様 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 63dd-jzf+) 2024/06/09(日) 14:45:45.10 ID:dFxBanDA0]

>>398
「JAPANESE POSTAL SAVINGS」ロゴタイプが恰好良くて気に入っていた
ストライプありの旧VISAロゴマークも合わさって
廃止のとき憤りにまかせてNEXTに移行せず解約しちゃったけど、
あれ郵政の西川氏（住友出身）のせいだったみたいで、ちょっと後悔

2000年頃なら旧P番の平行物のフルSSデイトジャスト（16200）や
ノンデートサブ（14060M）なら税込20万円台後半で手に入ったよね
さすがにSSデイトナ（16520）はもう入手困難になっていたけど

[410 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW fffb-BSu/) 2024/06/09(日) 16:29:04.35 ID:iFbijeko0]

>>409
並行なら16520は10万円ほどのプレ値
あの時に買っておけば良かったと後悔
116520はたまたま入った店に置いてた

[411 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-Bs89) 2024/06/09(日) 17:10:49.77 ID:g88ZP0gd0]

もしも22年前にユニクロ（ファーストリテイリング）株を100万円買っていたら、現在いくらになっているでしょうか？

22年前（2002年5月31日）の終値は3350円ですから、100万円で300株買うことができます。

そして、現在（2024年6月7日）の終値が41080円ですので、900株（2023年に3分割）を売却した場合には
3697万2000円となります。

このように、22年で3700万円近くにもなり、利益は3600万円にもなったのでした。

[412 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-o9wR) 2024/06/09(日) 17:19:22.91 ID:g88ZP0gd0]

2014年6月にレーザーテックの株を買っていれば

256円　→　36200円　
10年で140倍となり
100万円　→　1億4000万円になります

[413 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 3f8b-Cbg/) 2024/06/09(日) 18:22:38.04 ID:GswJehSS0]

ボクのカードはガテン系

エロゲ化決定

[414 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cf59-K5kE) 2024/06/09(日) 18:27:44.24 ID:0zyUBE/n0]

岐阜暴威は元警備員なんだってね。
ここで荒らしているのもそんな手合いだろうな。

[415 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲW c336-PnBp) 2024/06/09(日) 18:36:52.64 ID:Flq5ew2Z0]

たらればの話ししても虚しいだけだと思うけど

[416 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ cf59-K5kE) 2024/06/09(日) 19:52:51.28 ID:0zyUBE/n0]

負け組マンだから

[417 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 17:13:25.31 ID:ATAIwG1o0]

お前らもおすすめ順にならべてみて

https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
https://dcard.docomo.ne.jp/st/common/images/dCARD_REGULAR_white_VISA.jpg
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_162_v_v.png
https://kuratatsu.com/up/cr/epos-card-big.jpg
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png
https://www.smbc-card.com/content/dam/smcc/jp/ja/card/nyukai_numberless.png
https://www.saisoncard.co.jp/proxy_img/assets/462949b256274358947c3db996c948d4/50b36d9463114bd78e3136f7211088cf/card-001-international_visatouch.png

[418 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f3c2-+oIg) 2024/06/10(月) 19:17:15.15 ID:MF80mwoQ0]

何をもってお薦めとするかだな

・春に就職した人に始めてのカード
・過去歴あるけどカード欲しい
・ガソリンお得なの
・とにかく枠が欲しい

…などなど人それぞれで

[419 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 23b7-Fmzm) 2024/06/10(月) 19:22:27.83 ID:yLuzt7qW0]

>>418
そいつに触れんなよ…

[420 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 19:27:59.98 ID:ATAIwG1o0]

99％の人間にとってインターナショナルが最下位になることは間違いない

[421 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 19:28:49.71 ID:ATAIwG1o0]

脊髄反射や人格否定ではなく、俺の書き込み内容に具体的に反論できる人は居るんだろうか？

[422 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 19:29:45.29 ID:ATAIwG1o0]

本スレの趣旨は、人間がいかに不合理であるかを声高に主張することではない。
また、スレ民に「正しい考え」を持つよう説教することでもない。
むしろ　「これまでとは違う視点で物事を考えてみてはいかがでしょう」とお誘いしていきたい。

私も、自分自身の失敗や苦い経験を通じて
「人の判断力を低下させているものは、知識ではなくむしろ態度である」という大きな教訓を学んできた。
これは科学的研究によって裏づけられている。

[423 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 19:31:13.52 ID:ATAIwG1o0]

本スレでは忖度抜きで世の中の真実について明かしています
それは皆が知らない、もしくは目を背けている真実です
正直読んでいて気持ちがいい類のカキコではないですが
とはいえ真実と向き合うことは大事です

[424 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6339-VQfa) 2024/06/10(月) 19:32:23.10 ID:Zffa+zSf0]

ビジネスゴールドアメックスを出してもらいたいのだが
それと三井住友のようなカードの停止機能も必要だな

[425 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 19:32:27.66 ID:ATAIwG1o0]

俺の書き込みには
読まれたら困るような不都合なことが書かれているのだと思われます

ｸﾚオタにとっては目をそむけたくなうような事実が書かれているからな
よっぽど不都合な真実が含まれていたという訳かな？ｗ
見たくない、読まれたくない気持ちはわかる（笑）

[426 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 19:33:18.00 ID:ATAIwG1o0]

数字や統計は真実を明らかにするうえで必要な素晴らしい道具だが、
人の信念を変えるには不十分だし、行動を促す力はほぼ皆無と言っていい。

では、どうして数字や論理はそれほど無力なのか。
その答えは、わたしたちが「事前の信念」（簡単にいえば先入観）を持っていることと関係している。
つまり、事前の信念が邪魔をして、わたしたちは事実を受け入れがたくなっているのだ。

人間は真実を知りたがらない、ということです。
真実は人を傷つける

[427 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 19:35:12.91 ID:ATAIwG1o0]

346 ：名 [] ：2024/04/01
https://epay.wpx.jp/creditcard/44/
iDが使える店一覧

347 ：名 [] ：2024/04/01
https://img1.kakaku.k-img.com/images/card/face/059001_0.png
iDを使うならdカード


348 ：名 [] ：2024/04/01
https://www.smbc-card.com/content/dam/smcc/jp/ja/nyukai/magazine/img/pict/img_iD_02.jpg
三井住友はiDをやめてVISAタッチに傾倒

[428 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf15-SuYW) 2024/06/10(月) 19:36:41.25 ID:ATAIwG1o0]

殺伐とした今の時代に安っぽいヒューマニズムで同情は得られないし飯も食えない

その書き込みに読む価値はあるか？

ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？

始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟

攻めるか、守るか
決断に必要な情報がここにはある

[429 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ffe1-OnNt) 2024/06/10(月) 22:02:29.90 ID:fdyoXDcm0]

使っても足がつかないのはどれですか？

[430 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6f7e-ks3C) 2024/06/10(月) 22:04:39.96 ID:VB4vLqV80]

これだけ世にクレアが溢れかえってるというのに
メリットが減り続けてデメリットが増え続けるクレカがあっただろうか？

[431 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.61] (ﾜｯﾁｮｲ 237c-9687) 2024/06/10(月) 22:07:30.20 ID:/t/eMBjD0]

むしろそうじゃない方が珍しい

[432 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-5rgw) 2024/06/11(火) 00:01:55.48 ID:E0oEzbRdM]

ＱＲ決済に喰われとるけど真の敵はＯＫストアとかの現金カード
現金でポイント貯まったらクレカに勝ち目なし

[433 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.62] (ﾜｯﾁｮｲ 8f5f-9687) 2024/06/11(火) 00:05:30.02 ID:JlAlXiz60]

クレカ持つメリットがポイントだけって人一定数おるよね

[434 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a315-SuYW) 2024/06/11(火) 00:16:36.39 ID:qaP9I4ql0]

手ぶらで生きる。見栄と財布を捨てて、自由になる。
財布すら持ち歩かない
シャツの胸ポケットにイオンカード1枚入れて歩いて買い物に行くだけ

精算が終われば折りたたんだレシートと重ねて一緒に胸ポケットにしまうだけで終了
さっさとサッカー台に移動して袋詰め

重たいスマホなんか持っていかない
スマホを手に持ってる奴はNFC(A)やフェリカであってもそれだけで動作がのそい

クレカを挿し込んだり、QRを読み込ませれば1.5％貰える店でもフェリカタッチできる0.5％のWAONしか使わない

[435 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW a315-SuYW) 2024/06/11(火) 00:23:44.59 ID:qaP9I4ql0]

クレカやデビットを日常の食料品支払いなどに使うと利用明細や口座入出金明細にズラズラと金額が並んで見苦しい
そのため、最近増えつつある少額の不正使用を見落としやすかったりするリスクがあります。

WAONならチャージ１回２万円が月に数回上がるだけ
カードフェリカなら物理的に紛失でもしない限り悪用の恐れはない

[436 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.21] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-5rgw) 2024/06/11(火) 01:54:47.94 ID:E0oEzbRdM]

楽天エディの紛失は保証されないらしいよ
ポイント厨の行動は理解できない

[437 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW cf3c-6zLK) 2024/06/11(火) 08:36:39.92 ID:Hg0xHiKt0]

諭吉も保証されないから同じこと

[438 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW cf3c-Fmzm) 2024/06/11(火) 11:35:13.88 ID:hSVouu8y0]

>>437
銀行残高保証されるでしょ？

[439 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-eGBk) 2024/06/11(火) 12:33:37.36 ID:wlHSlBvJ0]

そもそも日本円の価値が無保証
この調子で国債出しまくってるとジンバブエ・ドルと同じになりそう

[440 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW ffef-cKF0) 2024/06/11(火) 13:31:43.99 ID:DrH3/9Bl0]

経済わかってないヤツがここにも

[441 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-fi45) 2024/06/11(火) 13:40:17.71 ID:oYwdLP53a]

否定したいよな

[442 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-KqYL) 2024/06/11(火) 14:12:10.34 ID:Eu2ZR6hK0]

まぁこういう人いるから儲けられるのも一面

[443 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nWMf) 2024/06/11(火) 15:10:04.94 ID:hHphLyymM]

偽雨金
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png

https://www.saisoncard.co.jp/proxy_img/assets/462949b256274358947c3db996c948d4/672e72e3bd0f42c9af86b9b4390a4424/2302_smc_hyo_pc%20(1)%20(1).jpg
ICチップがつくのも遅かったし雨なのでもともと利便性は平均以下、還元性もたいしたことなかったのに
無料でばら撒かれて価値を失った上に嘲笑の対象にまで成り下がりつつあるのがこれ
伝家の宝刀、マイルクラブで還元上げたければ
有料雨金11000円+マイルクラブ9900円の年会費支払い

有料雨金11000円+マイルクラブ9900円に切り替えたやついるの？

[444 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 03d7-hR+A) 2024/06/11(火) 15:15:43.92 ID:ahSQsAHm0]

>>443
番号変えずに行けるのなら申し込みたいのだが

[445 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-nWMf) 2024/06/11(火) 15:55:56.98 ID:hHphLyymM]

ポイントの為に余計な作業が増えても構わないというのは貧乏人の発想だからな

[446 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f3a3-09Bk) 2024/06/11(火) 17:13:45.52 ID:D++UwJGF0]

®プレミアムのPP回数制限を見越した、PP発行のための宿主として需要あるんじゃない?

マイルクラブは値上げ前から必要と意味を感じなかったから知らんw

[447 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-1Ogt) 2024/06/11(火) 17:41:30.51 ID:2RAPfO6JM]

セゾンからハガキが届いてなんぞや？と思ったら限度額がS300からS270に減額された話だったわ
そもそもそんな枠要らんしS200ぐらいまで一気に下げてもらって構わんのだけどしかし中途半端やね

[448 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8f7d-+oIg) 2024/06/11(火) 18:06:04.62 ID:AzEuw0580]

個人的断捨離モードに突入中で家の中の不要物から銀行口座カードなど要らんものを斬ってるのだが
なんか財布にいつものカードが無いのは寂しいもんだよな

[449 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-9687) 2024/06/11(火) 19:52:52.45 ID:g0Bn8RhN0]

新機能のご利用残高はわかるんだけど残高証明書って何に使うん？

[450 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW 2367-6zLK) 2024/06/11(火) 20:03:59.48 ID:Doa7giJm0]

相続とか

[451 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-0NsG) 2024/06/11(火) 20:07:53.35 ID:Vtreg0H3M]

>>448
個人的断捨離モードに突入中で頭の上の不要物から髪など要らんものを切ってるのだが
なんか頭にいつもの髪が無いのは寂しいもんだよな

[452 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW 2367-6zLK) 2024/06/11(火) 20:09:49.95 ID:Doa7giJm0]

普段から無いだろ
というツッコミ待ちですよね

[453 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.63] (ﾜｯﾁｮｲ 2363-9687) 2024/06/11(火) 20:43:11.24 ID:g0Bn8RhN0]

>>450
あー、納得したありがとう

[454 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-hR+A) 2024/06/11(火) 21:03:39.12 ID:sfWKi1BOr]

>>452
あー、納得したありがとー

[455 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 03c4-9687) 2024/06/12(水) 06:26:43.22 ID:kSvhFIx10]

もう30%キャッシュバックないのかな？
ゴールド1枚は残すけど、パール、デジタルは解約しような
30%以外にもリボで各カード3000円貰えるキャンペーンがあり、今月の明細は全カード-3000円になっている
なので解約は少し躊躇してしまう
ただ、クレカ枚数多すぎなので断捨離始めないと

[456 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 634a-VQfa) 2024/06/12(水) 07:38:26.30 ID:F+WGyAbw0]

ゴールドカードセゾンとゴールドアメックスを財布に入れとくと綺麗なのでイライラしないで人間関係が上手くいくのだが
欠点は二枚とも年会費無料で使ってるのに見栄を張ってると言われることだ
国内旅行保険は本家アメックスやJCBゴールドやプラチナプリファードより優れているのだが理解されない

[457 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW fffb-BSu/) 2024/06/12(水) 09:12:01.21 ID:VNVmPbWc0]

>>456
国内旅行保険が優れてる所ってどこ？

[458 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-oDPd) 2024/06/12(水) 09:16:53.72 ID:ghMkx6Mc0]

>>456
頭おかしい

[459 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW 9387-oJyg) 2024/06/12(水) 10:38:08.23 ID:woRYrCv80]

>>447
マジ？
俺は昨年一度も使ってないのに400→500にあがったぞ
どういう与信の付け方しとるんや

[460 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-1Ogt) 2024/06/12(水) 11:34:33.95 ID:LbmtTNN8M]

>>456
JCB金の旅行保険より優れてるわけ無いだろ何言ってんだ

[461 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ f3a1-u5ZD) 2024/06/12(水) 17:22:32.05 ID:WcjK9iow0]

俺は200→300→500→1000

[462 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6f30-sx/0) 2024/06/12(水) 17:47:44.30 ID:4+34VfOR0]

ゴールドはすごいな夢がある
年収以上もあるのか？

[463 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (JPW 0Hff-OnNt) 2024/06/12(水) 19:05:29.70 ID:3ucYuuUNH]

あたしは500→700→800→1,000

[464 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW f3b9-Fmzm) 2024/06/12(水) 19:24:54.84 ID:d2YWvoMW0]

1000あれば外車ディーラーで一括で買えるな

[465 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-kuFm) 2024/06/12(水) 19:35:00.39 ID:RkX1JZlV0]

券面とS枠の大きさ以外話す話題のないオワコンカード

[466 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:35:59.84 ID:RkX1JZlV0]

　　　　　　　　　　　セゾン金　　　　偽雨金　　　　イオンゴールド　　　　　NL金(Olive金)
海外旅行保険
死亡・後遺障害 3,000万円　　　5,000万円　　　　5,000万円　　　　　　　2,000万円
治療費用 　　　　100万円　　　　　300万円　　　 　300万円　　　　　　 　　100万円
疾病治療費用 　100万円　　　　　300万円　　　　　300万円　　　　　　　　100万円
賠償責任 　　　　2,000万円　　　2,000万円　　　　3,000万円　 　　　 　　2,500万円
携行品損害 　　　　50万円　　　　　30万円　　　　　 30万円　　　　　　　　　20万円
救援者費用 　　　100万円　　　　100万円　　　　　200万円　　　　　　　　 150万円

ショッピング保険
期限　　　　　　　120日　　　　　　　　90日　　　　　　180日　　　　　　　　　　200日　　　
免責　　　　　　　1万円　　　　　　　1万円　　　　　　5000円　　　　　　　　　3000円

[467 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:39:12.99 ID:RkX1JZlV0]

そんなに保険の額が気になるなら旅行など行かずに家でじっとしてればいい

[468 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:40:17.80 ID:RkX1JZlV0]

S枠も保険額もカードマウントのつまらない道具にしかなり得ないってこと

[469 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:42:23.35 ID:RkX1JZlV0]

私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるからです

91 ：名 [] ：2024/04/01
本スレでは忖度抜きで世の中の真実について明かしています
それは皆が知らない、もしくは目を背けている真実です
正直読んでいて気持ちがいい類のカキコではないですが
とはいえ真実と向き合うことは大事です
なぜかというと苦しい真実とも向き合うことでもっと大きな苦しみを避けられる可能性があるからです

[470 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:42:33.90 ID:RkX1JZlV0]

テレビや新聞雑誌には耳障りのいい言葉があふれている
メディアに登場する政治家や学者、評論家はいい話と分かりやすい話しかしない
でも世の中に気分のいいことしかないのなら
なぜこんなに不幸な人や怒っている人がたくさんいるのだろうか

私は不愉快なものにこそを語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるからです

93 ：名 [] ：2024/04/01
最初に断っておくがここは不愉快なスレだ
だから気分よく一日を終わりたい人は読むのをやめたほうがいい
だったらなぜこんなスレを建てたのか
それは世の中に必要だから

[471 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:43:00.84 ID:RkX1JZlV0]

イオン：セゾン
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png
これを見て上のほうが恥ずかしく感じるようなのは50代以上&価値観の古いおっさんだけ
若者だとむしろ下のほうが恥ずかしく感じるまである

[472 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:43:21.70 ID:RkX1JZlV0]

楽天：セゾン
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png
これを見て上のほうが恥ずかしく感じるようなのは50代以上&価値観の古いおっさんだけ
若者だとむしろ下のほうが恥ずかしく感じるまである

[473 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:43:36.10 ID:RkX1JZlV0]

偽雨金
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png

https://images4.imagebam.com/e1/7e/49/METY1LE_o.jpg
ICチップがつくのも遅かったし雨なのでもともと利便性は平均以下、還元性もたいしたことなかったのに
無料でばら撒かれて価値を失った上に嘲笑の対象にまで成り下がりつつあるのがこれ
伝家の宝刀、マイルクラブで還元上げたければ
有料雨金11000円+マイルクラブ9900円の年会費支払い

福利厚生無料+4400円で持てた当時ですら金払ってマイル貯めるやつはあまり居なかったのに

いまさら切り替えて有料雨金11000円+マイルクラブ9900円にしたやついるの？

[474 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW c34b-JehD) 2024/06/12(水) 19:47:28.82 ID:F3CIMHt20]

うんこー

[475 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:48:22.28 ID:RkX1JZlV0]

世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
論破して黙らせるネタも持たずにこんなスレ荒らすような惨めなことしないわ

革新的なイノベーションを起こすということは、一般常識とは異なるビジョンを描き、それを実現する強い意志を持って猪突猛進で突っ走る　ということ。

だから、世の中では『個性的』と言われたり、時に『わがまま』に見えたりするのでしょう。
何をもって『人格』と言うのかは解釈が分かれると思いますが、
『他人の気持ちを慮る』ことが良い人格の構成要素なら、イノベーションを起こすような天才は人格的に問題があることが多い、とは言えるもしれません。

[476 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:49:49.59 ID:RkX1JZlV0]

地頭力を対人感性力と比較すると、
「地頭力を発揮するためにはある程度『性格が悪く』なる必要がある」というのである。

つまり、こういうことだ。
地頭力では一貫性（論理的であること）を重視するのに対して、
対人感性力では相手の矛盾を許容することも大切です。

地頭力では「まず疑ってかかる」のに対して、対人感性力では「まず共感する」ことが求められます。
また、地頭力では「批判的に考える」のに対して、対人感性力では「批判はしない」のが求められる姿勢だからです。

地頭力の中心は、「結論から」　「全体から」　「単純に」　考える3つの思考力。
「結論から」　考えるのが“仮説思考力”であり、
「全体から」　考えるのが“フレームワーク思考力”、
そして「単純に」　考えるのが“抽象化思考力”。

そして、この3つの思考力と、そのベースとなる論理思考力、直観力、知的好奇心とを組み合わせ、
「地頭力」の全体像と定義づけている。

[477 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:50:37.83 ID:RkX1JZlV0]

アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」 という意味です。
僕はアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
皆さんもご存知の通り、僕はアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
僕が尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」 という見方もできるかもしれませんｗ
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」 という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。

アスペルガーのほとんどは天才が多く、恵まれた環境で育った人が多いのも事実
そして、マイペースな努力家なのも特徴。そして、「人は人、自分は自分」 という考え方をもっています。
一般的に、人間関係にはとても淡白です。

↓アスペルガー認定されている有名人
アインシュタイン
エジソン
ベートーベン
レオナルドダビンチ
アイルトンセナ
ビルゲイツ
スティーブジョブズ
マイケルジャクソン
織田信長
佐藤琢磨
渡部陽一（戦場カメラマン）
中田英寿

基本的にマイペースな気質だから天才になれるんでしょう。

[478 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:51:09.35 ID:RkX1JZlV0]

すでに多くの人が感じているように、５ｃｈやSNSの「いいね」ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。

共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。

共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね！」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。

[479 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-wvuP) 2024/06/12(水) 19:52:06.32 ID:RkX1JZlV0]

こんな性格をしていれば当たり前ですが、友達は多くありません。
否定のできない事実ですが、そこまで気にしていません。
積極的に前に出るタイプではありませんが主張が強いので、周囲から煙たがられることもしばしばあります。
最近はあえて言わないようにしていますが、ものごとの問題点がすぐに目についてしまうため、皮肉や小言をよく言ってしまいます。
また、人の気持ちより合理性を優先するあまり人を悲しませてしまうこともあります。
初対面のひとやそれほど仲の良くないひとには皮肉や物事の問題点をすぐに言わないようにしていますが、仲の良い人にはかなりストレートな物言いをしていると思います。

[480 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 20:14:27.47 ID:RkX1JZlV0]

709 名前：名 (JP 0H8f-hJEz)[sage] 2024/04/01(水) 23:19:07.61 ID:re46bkf/H
友達と食事に行ってさ、支払いにこのカード出したんだ。
そしたら、友達大声で、「あ、それ知ってる。無料のやつだ〜〜」って。
家に帰って、さっそく電話して、解約したよ。
俺がカッコだけつけてる、金無しみたいで、はずかしかった。

745 名前：名 (JPW 0H8f-V7Ms)[sage] 2024/04/01(土) 12:46:36.72 ID:LoZrnkbQH
コピペ作り話なんだろうけど結局そういうことなんだよね
特別感とか全くなくなった金色の無駄遣いカード




楽天カードを見て　「無料のやつだ〜〜」　なんて言わないよな

無料金は乞食カード
いくら見た目だけは立派なキンキラカードでもそんなことで見透かされたらたまったものではない
人間の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
無料カードだと見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なゴールドカードでは、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[481 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 634a-VQfa) 2024/06/12(水) 20:57:35.75 ID:F+WGyAbw0]

ステータスは人間の心で決まるのであって保有しているカードは関係ないよ
クレジットカード会社の戦略の一つでそれを気にしていたら洗脳されて罠にはまるだけ

[482 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 634a-VQfa) 2024/06/12(水) 21:17:26.75 ID:F+WGyAbw0]

ステータスはクレジットカードをたくさん使ってくれた人へのカード会社からの勲章ですよ
戦争でも勲章を与えた方が兵隊を洗脳しやすい
社会的人間的なステータスとは関係ないですよ

[483 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 22:11:57.47 ID:RkX1JZlV0]

殺伐とした今の時代に安っぽいヒューマニズムで同情は得られないし飯も食えない

その書き込みに読む価値はあるか？

ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？

始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟

攻めるか、守るか
決断に必要な情報がここにはある

[484 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 22:13:12.16 ID:RkX1JZlV0]

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。

[485 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 22:14:21.57 ID:RkX1JZlV0]

世の中を正しく知りたい
行動遺伝学に興味がある
残酷な真実を知る勇気がある
このスレはこんなあなたにオススメです

本スレでは忖度抜きで世の中の真実について明かしています
それは皆が知らない、もしくは目を背けている真実です
正直読んでいて気持ちがいい類のカキコではないですが
とはいえ真実と向き合うことは大事です
なぜかというと苦しい真実とも向き合うことでもっと大きな苦しみを避けられる可能性があるからです

[486 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 22:14:31.23 ID:RkX1JZlV0]

そもそも旅行じたいが現実逃避だからな
本当に充実した人生になれば、旅行なんか行く必要がない
日々の淡々とした平穏に１００％満足できるようになる

よくあるスローライフでしょ

俺も諸欲は無くなったのでミニマリストに毛が生えた程度で十分だな
ネット環境と本とささやかな息抜きでリゾートレジャーが出来れば
多くは望まない

[487 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 22:14:40.03 ID:RkX1JZlV0]

Googleアースやようつべで旅行の疑似体験ができる時代
金と時間とリスクをかけてまで行く価値がなくなった
行ってもGoogleアースやようつべでチェックした場所に行って目当ての食事を食ってスマホに撮って
事前に収集した現地情報と変わらないことを確認して安心し、いかに自分が正しいかを実証しに行くだけのサプライズ感のない旅になるのがオチ

[488 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 22:16:31.10 ID:RkX1JZlV0]

ニートでも面倒なのに忙しいビジネスマンがやるのはアホ
金に振り回されるとかこのこと
たかだかポイントだの還元だのために右往左往するのは貧乏人がやること

[489 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 22:16:52.89 ID:RkX1JZlV0]

日本が他の国と決定的に違うというか怖いところは
下層が下層同士で足の引っ張り合いをするだけでなく
さも自分は上流だと言わんばかりに下層の人間が上流の人間の擁護をするところだな
これだけはどの国にもない特徴だろう、だから支配者層はとても統治がし易い
支配者層にとってはとても楽な国だとも言える

[490 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-5rgw) 2024/06/12(水) 22:17:01.68 ID:9huTHpoyM]

スティーブはがんで死んだよ

アスペだが同じ職場のアスペがつらい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1713454069/
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1714565539/
ASD積極奇異型（発達障害）被害者の会
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1715668998/

[491 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 22:17:29.51 ID:RkX1JZlV0]

本当の金持ちはポイントやマイルなんかを貯めることに腐心したりしない
ボイントやマイルなんかを貯めることに腐心すると無駄な支出が増える
そういう遊び人はチマチマボイントを貯めたりしないでもっと豪胆に金払う

175 ：名 [] ：2024/04/01
典型的な金持ちの道楽は株や不動産投資です。
あとフランチャイジーになるとか。やっぱ、投資やビジネスは暇つぶしとしては王道。
一般論で言えば、人間って何かを創造しているとき、いちばん退屈しないと思います。
逆に何かを消費、使用、消耗しているときは、すぐ飽きる。

[492 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW fff9-KqYL) 2024/06/12(水) 22:30:57.42 ID:BjLf4H+U0]

>>463
なるほど私も入会2ヶ月で500スタートなのでこの人のように成長出来るんかな

[493 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/12(水) 23:15:04.96 ID:RkX1JZlV0]

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、
労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

[494 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2367-8dBA) 2024/06/12(水) 23:39:21.11 ID:A4LtHXoB0]

あぼーんだらけ

[495 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 01:28:38.98 ID:/GYVrlYG0]

俺の書き込みには
読まれたら困るような不都合なことが書かれているのだと思われます

ｸﾚオタにとっては目をそむけたくなうような事実が書かれているからな
よっぽど不都合な真実が含まれていたという訳かな？ｗ
見たくない、読まれたくない気持ちはわかる（笑）

[496 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 01:29:10.24 ID:/GYVrlYG0]

本スレでは忖度抜きで世の中の真実について明かしています
それは皆が知らない、もしくは目を背けている真実です
正直読んでいて気持ちがいい類のカキコではないですが
とはいえ真実と向き合うことは大事です

[497 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 01:29:39.98 ID:/GYVrlYG0]

合理的無関心や冷笑的な保守派・右派の広がりが見える今の日本社会において、
社会のあらゆる不条理から目を背けたくないという真っすぐな当事者意識を持つ人は少数派です。

[498 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 01:29:59.13 ID:/GYVrlYG0]

世の中を正しく知りたい
行動遺伝学に興味がある
残酷な真実を知る勇気がある
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[499 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 63fe-VQfa) 2024/06/13(木) 05:38:05.84 ID:m9SsB4ep0]

ゴールドを使えば貧乏人だと思われるので狙われにくい
VIPはゴールド使うと安全だよ

[500 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 63fe-VQfa) 2024/06/13(木) 05:39:21.32 ID:m9SsB4ep0]

確かにあまり移動しない人にはアメックスは関係ないね

[501 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 09:40:10.27 ID:/GYVrlYG0]

内言と外言

他人とトークする目的の発言は外言といい
自分自身の思考を整理する目的の発言は内言という

かの有名な「チラシの裏に書いてろ」は内言なんだよ
内言は他人には価値がないとは言わないが
他人に向けて書かれていないから外言に比べると受け取り手に咀嚼の能力が必要となってくる

さりとて、ではノートに書いてろよと言われるとそれは違う
俺個人はネタ帳にアイデアはどんどん書いて言っているが
5chのようなレスがあるかどうかわからないような場所は多くの人間が内言のようなていでレスをしている
それは実は短い行数のレスほど内言的だ

長文は理屈を細大もらさず包括してレスしようとした結果なのだから
むしろ内言の外言化の表れだといえるのではないだろうか

だから短いレスの奴が長文の奴にチラシの裏でやれみたいなことをいうのは間違いで
むしろそれは逆だろと俺は言いたいね

長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
なのに短文のほうが長文に対して偉そうに勝っているかのような態度すらとっているが

しかし考えてみたまえ、長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう

多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ

飛躍するがつきつめると
5chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かってワンフレーズの独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは、要するに脳が衰えているからだ

つまり、5chはひきこもりが壁に向かって、他人には価値がないワンフレーズの独り言を投げ合っているだけのくだらない場所

[502 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 09:40:25.19 ID:/GYVrlYG0]

人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。
事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。

だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。

死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。

パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
そんな５ちゃんねるのクレジット板を見てポイントやカードをかき集めて人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

[503 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 09:40:33.61 ID:/GYVrlYG0]

一方、5ちゃんねるを徘徊することによって、一時的にも自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは？
と反論したくなる人もいると思います。

しかし、むしろ、5ちゃんねるは「最大のみじめさ」だというのです。
「5ちゃんねる」がみじめである理由の1つは、現実逃避するための「手段」であったはずのスレッド巡回自体が「目的」になってしまうことです。

例えば、多くの人は、仕事をして、終わったあとにスマホをいじることが楽しみだと思っています。
ところがいざ何もせず無職がいつでも自由に5ちゃんねるを見られるようになると、大して嬉しくはならないのです。

なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように5ちゃんねるを徘徊する

また、「5ちゃんねる」がみじめであるもう一つの理由は、
5ちゃんねるは絶対的な問題解決を与えてくれないため、際限なく、スレッド巡回をしてしまうことです。

[504 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 09:40:41.94 ID:/GYVrlYG0]

FIREして株をやっていると徐々に周囲の人(家族・友人・5ｃｈ)と話が合わなくなってくる、マジで。
まず毎日株やっている時点で奇異の目で見られる。
そして数百万単位で金が変動する生活を送っていると、
はした金で騒いでいる周囲の人の話が凄くどうでも良い事のように聞こえてしまって関心が無くなってくる。。
だんだん孤独になっている実感がある。
もはや普通の生活には戻れないだろう。
尤も今さら普通の生活に戻りたいとも思わないが。

[505 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 09:40:51.31 ID:/GYVrlYG0]

実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。
もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう！　と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か？」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。

お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。

1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。確実に成功へ近づきます。

まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。

これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない

[506 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 09:41:04.13 ID:/GYVrlYG0]

典型的な金持ちの道楽は株や不動産投資です。
あとフランチャイジーになるとか。やっぱ、投資やビジネスは暇つぶしとしては王道。
一般論で言えば、人間って何かを創造しているとき、いちばん退屈しないと思います。
逆に何かを消費、使用、消耗しているときは、すぐ飽きる。

[507 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 09:41:13.78 ID:/GYVrlYG0]

勝ち組が笑い、負け組が泣くシビアな世界
株式投資は、将来を見通せる人が利益を得る仕組みになっている。

そうした能力がない人は、指をくわえながら株価が上がっていくのをじっとみて悔しがるしかない。

株価の動向を予測するためには、数学や経済の知識を使いながら、社会の動きをかなり先まで見通さないといけない。
確実な予測は難しいし、勝ち組と負け組ではっきり差が出るシビアな世界だ。

[508 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 09:41:25.67 ID:/GYVrlYG0]

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/u/umihiroya/20220213/20220213222258.png

https://dw.diamond.ne.jp/mwimgs/e/5/-/img_e5ca7fb3bd728758c7ae28ce972cfe121270197.jpg


金融資産ヒエラルキー と 所得ヒエラルキー



「ヒエラルキー」だけでも知ってれば多数派が勝ち組なんて有り得ないって気が付いたはずなんですけどね

[509 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 17:43:26.34 ID:/GYVrlYG0]

>>499
無料ゴールドを使えば貧乏人だと見透かされるのは日本だけ
日本では狙われにくいから意味無し
バカにされるだけで終わる


海外で無料ゴールドを使っても無料だと思われず狙われる
一部の外国では「お金持ちは多く払え」という価値観がありゴールドを出すと普通にぼったくられることも多く
その度に不快になることがあります



つまり国内であろうが海外であろうが偽雨金など不要ってこと

[510 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新警] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 18:03:42.60 ID:/GYVrlYG0]

16 ：名無しさん＠ご利用は計画的に[] ：2017/10/14(土) 21:34:19.40 ID:vEmWw3PK
海外の話なんだが、欧州だとICチップ＆暗証番号が義務化されてる国もあるし
ICチップの付いてないクレカ自体発行されてない国もあるくらい。

だから文字通りICチップの付いてない見た目で使えないよって判断される。
加えてほら、あの券面だからさ、2度見3度見されてICチップ付きはあるか？と聞かれる。
表立って偽物！とは言われないけど、内心偽造カードを疑われてるんだろうなぁと思う…。

別に隊長券面でもなんでもいいんだけど、さっさとICチップ搭載してほしいｗ

[511 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新警] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 18:03:58.63 ID:/GYVrlYG0]

93名無しさん＠ご利用は計画的に2017/10/05(木) 23:47:41.75ID:xxmIiWl0

社会人なりたてのころは、アメリカに遊びにいくことが多いからとAMEXを使っていました。
何も考えずにAMEXを選んだのですが、いざ現地いくと使えない店の多いこと。
手数料が違うのでしょうね。NO AMEXという看板をよく見ました。（おそらく手数料が高い）
日本国内でも使用可の看板にはだしてるものの、AMEXですか？
と店員に嫌な顔されることも何度も経験しています。
やはりVISAかMasterでないと世界では通用しません。



94名無しさん＠ご利用は計画的に2017/10/05(木) 23:48:45.25ID:xxmIiWl0

ヨーロッパへ行ったとき、不便なことがある。
あちらのクレジットカードは EMV とか Smart Card とか呼ばれるICチップが装備されている。
たとえば地下鉄駅で自動販売機を使って切符を買ったり、セルフのガソリンスタンドで支払いをするとき、
カード背面の磁気ストライプは使えず、ICチップの読み取りだけしか対応していないことがある。
昨年のブルゴーニュ旅行でも恥ずかしい思いをした。
ガソリンスタンドでカードを取り出したのはいいが・・・ICチップが無いから払えない。
高速道路の自動料金所も同様。みんなおんぶにだっこになってしまい、肩身の狭い思いをしたのだった。
スーパーのレジの店員とか、レストランのサービスパーソンが無線POS端末でテーブルチェックをするときもICチップが無いカードだと手間取る。
人によっては「こんなカードは使えない」と平気で言い張る。
American Express にはそういう加盟店があったら通報しろと言われたが、そういう問題ではない。
こちとらはさっさとお勘定を済ませたいだけなのだ。

[512 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 18:08:21.64 ID:/GYVrlYG0]

572 返答 ：名無しさん＠ご利用は計画的に[age] ：2018/03/26(月) 10:49:55.34 ID:x8rV+DtL
>>　554
>>　555
コレ 笑えるな。

ICチップが付いてないと accept して貰えない海外の加盟店が増えてるし
AMEXプロパーの審査基準が緩くなってて、かなりの上級 富裕層しか持てない時代はとっくに終焉してるし
むしろ日本国内でAMEXは使えない店が比較的多い というか増えてるし
セゾンカードの多数の種類の中では、もっとメリットや効用高いカードが沢山あるのに
敢えて このシリーズが欲しいと思う者は
高い会費は払いたくないが、エエカッコシーはしたいという自尊心の塊 実力を伴わない見栄っ張り だろな。
国内で使う時に、誰もカードの柄なんて気にしてないのに。

[513 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新警] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 18:28:49.01 ID:/GYVrlYG0]

クラッセ乞食にばら撒き始めた頃にはもうICチップがチップついてたけど
それ以前の福利厚生組はこういう問題があったので俺を筆頭に偽雨金をよく思っていないやつは多い

[514 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW cf70-JNyh) 2024/06/13(木) 18:34:46.38 ID:LTy6uafz0]

届いた♡

https://i.imgur.com/NLE3BFp.jpeg

[515 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff56-oDPd) 2024/06/13(木) 18:42:13.46 ID://SWkcjv0]

>>514
シルバーカード？
俺のドカ金のが上じゃん

[516 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fffb-BSu/) 2024/06/13(木) 19:23:30.19 ID:l6l5fO/c0]

プラチナよりゴールドの方が格上に見える

[517 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW cf70-JNyh) 2024/06/13(木) 19:51:44.66 ID:LTy6uafz0]

まじすか('A`)

[518 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f306-+oIg) 2024/06/13(木) 20:02:35.78 ID:XVfnV5Wm0]

そんなにギラギラしてる方がいいかね？

[519 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2327-9687) 2024/06/13(木) 20:38:53.91 ID:bY+pBwyf0]

平と並べたの写真で見たことないから見てみたい

キャッシュバック旅行とかホテル系一気に増えてんね

[520 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW cf70-JNyh) 2024/06/13(木) 20:55:46.95 ID:LTy6uafz0]

これかな

https://i.imgur.com/WD3NiWS.jpeg

[521 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW fffc-KqYL) 2024/06/13(木) 21:07:56.01 ID:jJ9Ytp1w0]

>>520
この中に一人ドカタがいます
コナン君

[522 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-9687) 2024/06/13(木) 21:31:57.22 ID:5SmNdshz0]

ありがと、今だとパールと並べればって感じかな
とはいえ他会社のシルバーと並べるとやっぱりシルバーに見えるわ

[523 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW f387-k9f4) 2024/06/13(木) 22:05:08.60 ID:NyvL8dXP0]

パールと金の二枚持ちだったんだがキャッシュバックが実質終わったしクイペもファミペイで5%だしな、としばらく前にパール解約した

で、今ふと思い立って金の限度額確認したら元々700万だったのが1,000万になってて驚いた

ちょっとやり過ぎ感あるな、セゾンは

[524 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW cf70-JNyh) 2024/06/13(木) 22:47:11.45 ID:LTy6uafz0]

流通系だからなのかな

[525 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-QUVr) 2024/06/13(木) 23:40:34.05 ID:/GYVrlYG0]

券面とS枠の話題しかないオワコンカード

[526 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW cf70-JNyh) 2024/06/13(木) 23:46:54.88 ID:LTy6uafz0]

熱心だね

[527 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 23ef-1Ogt) 2024/06/14(金) 04:42:59.10 ID:rejJz46K0]

ペンギンにストーリーセゾンで買うとランク上がるぞって
唆されて買った高価なグラスで酒飲んでる男

[528 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲW ffea-FoDJ) 2024/06/14(金) 08:47:00.77 ID:SNULbEAJ0]

永久不滅ポイントが110（450円相当らしい）残ってるんだけど解約したらどうなんの？やっぱ200ポイント未満じゃ交換出来ないの？

[529 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2356-9687) 2024/06/14(金) 09:13:54.64 ID:bc7wWCRn0]

いくらあろうが解約したらポイントはなくなるよ

[530 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-UeoM) 2024/06/14(金) 13:13:57.68 ID:+EbKWUm10]

「白金」を逐字訓読みしたかの様な「しろがね」は、漢字「銀」の訓読みであることから判る様に元素Agの大和言葉である。
「白金」の表記は「白い金」と解釈されてしまう事、また英語に逐字訳すると「ホワイトゴールド」 (white gold) となることなどから、
白金＝ホワイトゴールドとされる事がよくあるが、これは誤りである。
ホワイトゴールドは金をベースに割金としてパラジウム、銀、ニッケルといった白い金属を混ぜた合金でありプラチナとは全く異なる金属である。

[531 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-UeoM) 2024/06/14(金) 13:27:08.25 ID:+EbKWUm10]

比重
イオン化傾向
ｇ単価

ゴールド　　＞＞＞　プラチナ　である
　

[532 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][警] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-UeoM) 2024/06/14(金) 13:46:42.44 ID:+EbKWUm10]

https://images4.imagebam.com/d7/e4/93/METARQ2_o.png
https://images4.imagebam.com/cc/0d/4d/METARQ4_o.png

2022年はウクライナだったからゴールドばかり買ってた


SP500は-7％だったけどゴールドは+16％

[533 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][警] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-UeoM) 2024/06/14(金) 13:48:21.51 ID:+EbKWUm10]

もしポイント乞食続けていたら、億を超える資産は築けなかった　
株式投資を始める前はポイントをかき集める誘惑に駆られました。
でも、ポイ活をすると、株式投資に割く時間がほとんどなくなってしまいます。
それにポイ活はせいぜい100万円の1％程度。資産運用は1000万円に対して10％のリターン 。動く金額は100倍です。
今にして思うと、ここが大きな分岐点でした。
いまだにポイソト乞食を続けて、クビにならないように、会社にしがみついて生きていくしかなかったでしょう。

[534 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f393-owHh) 2024/06/14(金) 16:42:34.56 ID:5vKcofS70]

ホテルキャッシュバック来たね
登録した

[535 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.19] (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-hR+A) 2024/06/14(金) 16:52:03.55 ID:BWgSgpyTr]

カードの枚数だけ新着オファーの通知送ってくる気かよ

[536 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲW ffea-FoDJ) 2024/06/14(金) 17:15:29.23 ID:SNULbEAJ0]

>>534
あったよなぁコロナ旅行補助で。
あらかじめ値上げしといてCB

[537 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-mRz0) 2024/06/14(金) 19:57:36.97 ID:+EbKWUm10]

経費で落としてCBはポケットに入れることのできる社畜か自営業にしかメリットなし

[538 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW a3e2-0NsG) 2024/06/14(金) 23:23:29.47 ID:5gikvnDg0]

日本初！金属製デポジット型クレジットカードがラグジュアリーカードから新たに誕生
https://www.luxurycard.co.jp/deposit
セゾンプラチナ、ショボくなったし乗り換えようか思案中

[539 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW cf3c-6zLK) 2024/06/15(土) 07:17:48.63 ID:PpbdG1gs0]

デポジット型って笑うとこやろ

[540 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW cf70-JNyh) 2024/06/15(土) 07:28:32.10 ID:uHxyCjrt0]

プリペイド⁉

[541 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 6fa2-sx/0) 2024/06/15(土) 07:29:51.33 ID:96lyFArI0]

>>540
てか、保証金からは引き去らない
普通に口座振替。

[542 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 6fa9-L/nY) 2024/06/15(土) 07:31:49.95 ID:xIP1PHyT0]

>>539
ライフのデポジット型(信用傷だらけな人救済)の印象あるからなぁ
でも桁違いの高額決済が頻繁にある場合はデポジット型の方がええんかもな
https://i.imgur.com/pTZKOKN.png

[543 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 63ab-VQfa) 2024/06/15(土) 09:26:34.48 ID:noXOi/670]

金属のカードは重くて疲れるし指を痛めたりするのでプラスチック製の方が安全ですよ

[544 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ cff8-K5kE) 2024/06/15(土) 09:47:55.23 ID:9PthHl5r0]

銀行でもアレなのに保証金を１００万やそこらならともかく何千万も信用して預けられるモンなの？

[545 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-6zLK) 2024/06/15(土) 10:23:07.65 ID:zJngGXGQr]

しかも自由に”増枠”も”減枠”もできないそうですよ

[546 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ bf15-eGBk) 2024/06/15(土) 11:18:36.06 ID:5kJwjVCR0]

こういうの始めるってことは資金繰りがアレなのかもよ

[547 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ cf34-HeGF) 2024/06/15(土) 22:42:36.20 ID:9PthHl5r0]

向こうは預かった金を運用して儲けられるかもしれないが、
こっちから言わせればまずそんな大金預けるのが無理なんよ。
そこまで信用できない。

[548 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW a389-awrp) 2024/06/16(日) 00:43:11.38 ID:+uElan6/0]

高額設定もできるというだけで本命はS30くらい貰えればいい人じゃない？

[549 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-ja0j) 2024/06/16(日) 01:09:41.34 ID:GayUsVsQr]

年会費55,000円からですぜ旦那

[550 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW a389-awrp) 2024/06/16(日) 01:36:07.59 ID:+uElan6/0]

ホントだ、すまぬ

[551 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW b6e7-P6No) 2024/06/16(日) 01:47:44.08 ID:oFWYoynr0]

>>547
ﾏｯｸﾛｸﾛｽｹはそれでも欲しいんだろ。
保証金積んだと外観では区別出来ない
マスターのステータスカードが手に入るんなら。

[552 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-L7UY) 2024/06/16(日) 02:12:38.96 ID:4pGtbV8V0]

審査の甘いスレが常時勢い上位に並ぶ板だからそういうのがウヨウヨしてるんだろう

[553 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0e34-1+BE) 2024/06/16(日) 08:13:19.94 ID:IIgy92/f0]

もともと年収４００万でも作れるカードだしね

[554 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0eb5-P6No) 2024/06/16(日) 08:48:31.39 ID:1oA05zKx0]

年収超えの枠までいくことはあるのだろうか？

[555 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 3e15-JQCG) 2024/06/16(日) 13:55:44.12 ID:No4j/ClF0]

年収700万と申告してるけど金の枠は700だよ
ウチの奥さんは無職専業主婦だけど平でS200

専業主婦は年収ゼロとは違うんだろうけど
俺の平はS150なので俺よりも与信が大きいみたい
結婚前の利用実績が関係してるみたいだけど

[556 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a36c-tQeM) 2024/06/16(日) 14:55:57.40 ID:p9F8yk4G0]

セゾンはバカ枠だしなあ

[557 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-MXbX) 2024/06/16(日) 18:03:20.12 ID:FxZ2RFBv0]

券面とS枠の話題しかないオワコンカード

[558 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 5a39-+yNi) 2024/06/16(日) 18:50:14.67 ID:WPlkxFaC0]

そこをいちいちチェックする暇人('A`)

[559 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3338-3Kb8) 2024/06/16(日) 20:01:01.68 ID:tV1vnLDj0]

w

[560 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-gmaY) 2024/06/17(月) 03:47:18.48 ID:DtXYqDtk0]

財布にイオンゴールドと楽天平カードと偽雨金の3枚が入っていたとして
どういうときにこれを出して決済に使うの？

コンビニでは？
ファミレスやカフェでは？
☆☆☆レストランでは？
JRの切符売り場では？
エキナカでは？
ユニクロでは？
ビジネスホテルでは？
☆☆☆ホテルでは？
西友では？
イオンでは？

[561 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4e70-+yNi) 2024/06/17(月) 04:00:02.76 ID:5B5ZyNsn0]

3枚も持ってねーよ

[562 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW a389-awrp) 2024/06/17(月) 04:59:05.69 ID:IAr1Xl6q0]

キャンペーン考慮して還元率いいやつ使うだけでしょ

[563 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-JD1Y) 2024/06/17(月) 06:30:41.98 ID:fQO/dw0L0]

>>560
以前はクラッセで1.25%還元付いたので偽雨金を財布に入れてた
今は自宅保管だよ
財布に入れてる金は3枚だけ
蜜墨金、エポ金、イオン金
あとスマホケースにauPAYプリカ(普段はロック)
コンビニ、ファストフードは蜜墨金のスマホタッチ決済で8%還元
エポ金はマルコとマルオの時に使い、イオン金はイオン5%やスマホ無い時にキャッシュカードとして
基本は楽天ペイだけど、クレカしか使えない店はauPAYプリカを利用する
現金はauじぎんのスマホATMを利用
スマホ忘れたときは、クレカは蜜墨金、現金はイオン金という感じでスマホか財布のどちらかがあれば対応出来るようにしてる

[564 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4e70-+yNi) 2024/06/17(月) 06:33:43.85 ID:5B5ZyNsn0]

別々に還元されても使えなくない？

[565 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-gmaY) 2024/06/17(月) 09:40:23.09 ID:DtXYqDtk0]

銀行（この中から２つまで）
住信SBIネット銀行
楽天銀行
イオン銀行
ゆうちょ銀行


証券（どっちか）
SBI証券
楽天証券
　※マネックス証券（銘柄スカウターを使うだけ）


クレカ（大手イシュアのプロパーカードを3枚まで）
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンカード・VISA、Master（WAONオートチャージ）
三井住友NL・VISA

[566 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-gmaY) 2024/06/17(月) 09:40:41.40 ID:DtXYqDtk0]

SBI、楽天、イオンのフィンテック黄金トリオ
https://www.netbk.co.jp/contents/cdn-img/lineup/debitcard/mastercard/img_headmain_01.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/debit-card/images/top/img-debit-visa-o.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/card/images/top/img-credit-o.png

SBI証券　楽天証券
https://images4.imagebam.com/ce/83/93/MET4S6E_o.png

楽天カード
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/pc/contents/card/rakuten-card/top_card_visa.webp

イオン
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_m_v.png

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/c/1/670/img_c1c9fd4a4285504ae83d07e1222fb462451865.jpg
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/4/3/670/img_43d322d08306348e4002d3a9940d4f44482383.jpg


住信SBIネット銀行（マスターデビット）（イオンカード引き落とし）
楽天銀行（VMJデビット　or JCBクレカ）
SBI証券　楽天証券
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンゴールドカード（WAONオートチャージ）

楽天経済圏
イオン経済圏

[567 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-gmaY) 2024/06/17(月) 09:41:30.77 ID:DtXYqDtk0]

限界まで削ればここまでシンプルライフ

住信SBIネット銀行（マスターデビット）
SBI証券
イオンゴールドカード・VISA（WAONオートチャージ）

弘法筆を選ばず
自分にとって一番のもののみ手元に置く

アップルのジョブズはいつも同じファッション
毎日その日着る服を選ぶという思考のムダを嫌った合理的思考

[568 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-gmaY) 2024/06/17(月) 10:19:15.93 ID:DtXYqDtk0]

>>563
なぜ偽雨金を解約しないの？

[569 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-JD1Y) 2024/06/17(月) 10:50:24.85 ID:fQO/dw0L0]

>>568
キャッシュバック30%などで使ってる
もうやらない気もするが
あと、海外行った時は帰りの荷物が無料なのと保険の補償額も大きいから残してる

[570 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW 4765-Gfs+) 2024/06/17(月) 13:12:46.47 ID:IQ5G2hnj0]

コピペにマジレスするアホ

[571 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-MXbX) 2024/06/17(月) 15:01:09.68 ID:z6DEAJY/M]

　　　　　　　　　　　セゾン金　　　　偽雨金　　　　イオンゴールド　　　　　NL金(Olive金)
海外旅行保険
死亡・後遺障害 3,000万円　　　5,000万円　　　　5,000万円　　　　　　　2,000万円
治療費用 　　　　100万円　　　　　300万円　　　 　300万円　　　　　　 　　100万円
疾病治療費用 　100万円　　　　　300万円　　　　　300万円　　　　　　　　100万円
賠償責任 　　　　2,000万円　　　2,000万円　　　　3,000万円　 　　　 　　2,500万円
携行品損害 　　　　50万円　　　　　30万円　　　　　 30万円　　　　　　　　　20万円
救援者費用 　　　100万円　　　　100万円　　　　　200万円　　　　　　　　 150万円

ショッピング保険
期限　　　　　　　120日　　　　　　　　90日　　　　　　180日　　　　　　　　　　200日　　　
免責　　　　　　　1万円　　　　　　　1万円　　　　　　5000円　　　　　　　　　3000円

[572 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1a92-dsMM) 2024/06/17(月) 17:17:25.62 ID:K56K38hB0]

偽雨金持てれば他の平より大きな枠を貰える(とは限らん人もいる)ので枠欲しければ維持しててもいいんじゃね？

[573 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 0e34-1+BE) 2024/06/17(月) 17:40:50.22 ID:gB1D2VKu0]

金作ったらヒラカードも引きずられて枠上がるからね。

[574 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.65] (ﾜｯﾁｮｲ a3bb-JD1Y) 2024/06/17(月) 18:00:06.57 ID:sffCe/PJ0]

このカードからチャージなんか失敗したと思いながら再度チャージしたんだけど、不正利用の疑いで１回目失敗してた
SMSで利用確認のお願い来るんだね詐欺メッセかと思ったわ

[575 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0Hb6-iaQM) 2024/06/17(月) 21:18:07.31 ID:3rfgDRDOH]

詐欺ではなく朱鷺メッセでは？

[576 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd5a-1clx) 2024/06/18(火) 10:44:36.52 ID:NVzfJqCod]

新潟愛w

[577 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 1bd6-P6No) 2024/06/18(火) 11:27:57.64 ID:qZZAKKJA0]

>>575
日航新潟に泊まったな
信濃川河口の景色がよかった。　

カミさんと広島から2泊3日で
新潟、熊本泊っていう得体の知れない旅だったなw
往路は広島→成田→新潟→福岡の航空券を
UAの特典で取った記憶。

[578 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14][芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-WUd+) 2024/06/18(火) 11:29:19.38 ID:8GFsxUS3r]

どこかにマイルで新潟が三連続当たったことがあるからしばらく新潟はいいわ。仕事でもたまに行くし。

[579 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ a36d-JD1Y) 2024/06/18(火) 12:33:32.65 ID:nalKMPru0]

どこかにマイルって辺境かと思ったら新潟とかもあるんだ

[580 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 3eac-B1k2) 2024/06/18(火) 13:34:38.02 ID:c2ReKMJp0]

羽田からは無いだろ
それにしても沖縄当たんねぇな
福岡x2、熊本、大分、松山、高松、小松だ

[581 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲW 1a41-JTKV) 2024/06/18(火) 13:36:34.97 ID:p86JW3Mi0]

プラチナって言ってもここの机ってろくに電話も繋がらねぇとか他所のゴールド以下やん

[582 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.66] (ﾜｯﾁｮｲ a304-JD1Y) 2024/06/18(火) 14:24:05.94 ID:nalKMPru0]

>>580
そろそろ利用したいなと思ってたから参考になるわありがと

[583 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-WUd+) 2024/06/18(火) 14:25:28.99 ID:8GFsxUS3r]

大阪からだが、沖縄は夏場以外はよく出る。
今年は宮古が二回出たがあそこは日帰りで行くとこじゃないんだよなか

[584 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9708-2BoC) 2024/06/18(火) 16:26:50.87 ID:Oy/g5NB40]

>>580
羽田からだと那覇は引きまくるんだけどなあ

[585 577 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1baf-P6No) 2024/06/18(火) 17:01:56.58 ID:qZZAKKJA0]

マイレージプラス全日空国内特典で広島福岡を片道検索したら
広島成田新潟福岡ってのが5,500マイルで出て来て
それに乗っかっての日航新潟、日航熊本宿泊の旅だったわ。

福岡熊本広島は新幹線。

[586 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/18(火) 23:48:32.06 ID:FEcuOE7A0]

JALの「どこかにマイル」はお得ではないから止めとけ！

マイルで無料で飛行機に乗れたら誰もが嬉しい気分になるよね。

特にランダムで行き先が選ばれる「どこかにマイル」は普通にマイルを使うよりも少ないマイルで飛行機に乗れる。

とても魅力的だね！
だけど、そこには大きな落とし穴がある。

「どこかにマイル」を使うよりも普通に飛行機に乗ったほうがはるかにマシ。
その理由を説明する。

[587 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/18(火) 23:49:00.41 ID:FEcuOE7A0]

JAL国内線の中には空席が多いフライトもあって困っている。
JALとしては、できるだけ飛行機にたくさんのお客さんを乗せたい！

空席はどうやって埋めようかなー？
じゃあ、少ないマイルでお客さんを誘惑して空席を埋めればいいんじゃね？

それが「どこかにマイル」

少ないマイルで飛行機に乗れるからお得のように見える。

だけど、大きなデメリットは「行先は選べない」
４つの候補地の中からランダムに１つが選ばれる。

そうしないと飛行機の空席が埋まらないからね。

ちなみに「どこかにマイル」は別称「JALガチャ」と呼ばれている。

[588 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/18(火) 23:49:19.13 ID:FEcuOE7A0]

「どこかにマイル」は止めたほうがいい理由
お得に飛行機に乗れたんだ！よかったね！

「どこかにマイル」なら少ないマイルで無料で飛行機に乗れる。
そう、飛行機に乗る事だけ考えればすごくお得。

だけど、ネットで調べてみると「どこかにマイル」で飛行機に乗ったよ！っていう所までしか書かれていない。

飛行機に乗った後の事は一切触れていない。

[589 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/18(火) 23:49:25.55 ID:FEcuOE7A0]

ホテルとか宿はどうするの？

「どこかにマイル」は行き先が完全にランダム

行き先が予測できないって事は、夜の宿泊先がほぼホテルとか宿になる。

「どこかにマイル」で飛行機に乗ってしまうと、その行き先で親とか友人の家で泊まって旅費を浮かすテクニックを使うのは難しい。

全国各地に友達がいる人なら別に良い。
だけどアナタは４７都道府県全部の友達がいますか？

「どこかにマイル」を使ってしまうと、ほぼホテルや宿を確保しなければならなくなる。
知人の家に泊って旅費を浮かす技が使えない。

[590 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/18(火) 23:49:44.34 ID:FEcuOE7A0]

どう頑張っても１か月先までのフライトしか予約できない

「どこかにマイル」は１か月先までしか予約できない。

どこかにマイルの予約可能期間を教えてください。

しかも、「どこかにマイル」を申し込んでもすぐに行先が確定されるわけじゃない。
３日程度の時間がかかる。

なのでホテルを決めれるのは事実上旅行２７日前からになる。

[591 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/18(火) 23:50:06.89 ID:FEcuOE7A0]

人気の宿にはほぼ泊まれません

２７日前で条件の良いホテルって残っていると思う？
そういうホテルはもう既に完売になっている。

２７日前の時点では条件が悪かったりとかクソ高いホテルしか残っていない。

しかも人口の少ない都市ほどその傾向が強い。

例えば鳥取市。
鳥取市のホテルは本当に少ない。

二カ月先の鳥取市のホテルを探してみたけど、一泊５０００円程度のホテルはもうすでに完売になって予約不可になっていた。

残っているのは一泊一万円以上もするクソ高いホテルだけ・・・
あとは立地が悪いドミトリーしか残っていない

[592 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/18(火) 23:50:27.81 ID:FEcuOE7A0]

じゃあキャンセル料が無料のホテルを数か所確保すれば・・

「どこかにマイル」で行く可能性のある都市全部のホテルを確保するの？

「どこかにマイル」でランダムに選ばれる行先は３０都市もある。
だからホテルを３０か所全部予約するの？

そういう作業ってものすごく面倒じゃない？
一か所予約で１０分としても１０×３０＝３００分＝５時間？

ちなみに社会人が５時間残業すれば、税金を引かれたとしても軽く一万円は稼げる。
そのお金で飛行機に乗った方がマシじゃない？

しかもキャンセル料無料のホテルだけに絞ると、かなり限られる。
キャンセル料が無料だけど宿泊料が高くなってしまうホテルで我慢するの？

だから「どこかにマイル」に予約する前にキャンセル料無料のホテルを取っておく、という作戦も使えない

[593 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/18(火) 23:50:39.24 ID:FEcuOE7A0]

結局は普通に飛行機に乗って宿泊費を抑えたほうがお得

普通に飛行機に乗る場合、行先はアナタの好きなように選べるよね？

しかもフライト予約は三カ月以上前からできる。

三カ月以上前ならウルトラ割引でかなり安い値段で飛行機に乗れる。
JALなら北海道や九州往復で２００００円〜２５０００円程度。

おまけに早く予約してあるので座席指定も余裕。

更に、この時点では行先のホテルもたくさん選べる。
安いホテルとか条件の良いホテルも選び放題。

そう考えると行先が絞られていて、条件の悪いホテルしか残らない「どこかにマイル」ってクソじゃない？

普通に飛行機に乗るよりも損じゃないですか！！

結局は「現金」で飛行機に乗った方がお得ですよ。

[594 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][芽告] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-2s5v) 2024/06/19(水) 00:04:40.66 ID://IVOnO90]

JALの「どこかにマイル」はお得ではないから止めとけ！

マイルで無料で飛行機に乗れたら誰もが嬉しい気分になるよね。
特にランダムで行き先が選ばれる「どこかにマイル」は普通にマイルを使うよりも少ないマイルで飛行機に乗れる。
だけど、そこには大きな落とし穴がある。

「どこかにマイル」を使うよりも普通に飛行機に乗ったほうがはるかにマシ。
その理由を説明する。

JAL国内線の中には空席が多いフライトもあって困っている。JALとしては、できるだけ飛行機にたくさんのお客さんを乗せたい！
空席はどうやって埋めようかなー？
じゃあ、少ないマイルでお客さんを誘惑して空席を埋めればいいんじゃね？
それが「どこかにマイル」

少ないマイルで飛行機に乗れるからお得のように見える。
だけど、大きなデメリットは「行先は選べない」　そうしないと飛行機の空席が埋まらないからね。
ちなみに「どこかにマイル」は別称「JALガチャ」と呼ばれている。

「どこかにマイル」は止めたほうがいい理由
お得に飛行機に乗れたんだ！よかったね！
「どこかにマイル」なら少ないマイルで無料で飛行機に乗れる。
そう、飛行機に乗る事だけ考えればすごくお得。

だけど、ネットで調べてみると「どこかにマイル」で飛行機に乗ったよ！っていう所までしか書かれていない。
飛行機に乗った後の事は一切触れていない。

「どこかにマイル」は行き先が完全にランダム
どう頑張っても1ヶ月先までのフライトしか予約できない
「どこかにマイル」は１ヶ月先までしか予約できない。
しかも、「どこかにマイル」を申し込んでもすぐに行先が確定されるわけじゃない。3日程度の時間がかかる。

[595 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 00:42:01.83 ID:oMGXCpnJ0]

マイルはお客さんがもうからない仕組み

マイルは航空会社の戦略。
あなたはなぜマイルを導入したのか考えたことはありますか？

マイルというシステムを導入したことにより，航空会社が儲かっている。
だからマイルが現在もずっと継続している。
逆にマイルで航空会社が儲からなければ，とっくにマイルは廃止されているはず。

マイルで航空会社が儲かり続けているってことは，言い換えるとマイルのために多くの金を出すお客さんがいるってこと。
お客さんがマイルを使おうとすると，必ずどこかで損しないといけない。

マイルをお得に使おうとすれば使うほど，お金が無駄になるよ。
マイルを必死にためている人は，航空会社の金儲けの戦略に踊らされているんじゃないかな？

[596 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 00:43:01.72 ID:oMGXCpnJ0]

安く航空券を買おうとするとそれなりの苦痛を伴う

通常の方法よりも安い航空券が欲しければ面倒な事をしなければならない。
ネットでよく紹介されている例として以下の５点がある。

・航空券が安い時期を狙う
・ネットのIPアドレスを海外のモノに変える
・航空券セールの時期を狙う
・ハピタスを経由して買う
・マイルをお得に使う

まぁ、こういう事もやれば更に安く買えるんですよっていう話。
詳しいやり方はネットで調べればいくらでも出てくる。

だけどアナタは以下のような行動をやりましたか？
または実際にやりたいと思いますか？

・航空券が安い時期に会社の休みを取れる？
・IPアドレスを海外のモノに変えた？
・セール時期っていつか分かる？
・ハピタスやPexに登録した？
・マイルを貯めるために航空会社の言いなりになる

もっと安い航空券が欲しければ、そういう興味のない嫌な事もやらないといけない。

[597 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 00:43:23.69 ID:oMGXCpnJ0]

本当の金持ちはポイントやマイルなんかを貯めることに腐心したりしない
ボイントやマイルなんかを貯めることに腐心すると無駄な支出が増える
そういう遊び人はチマチマボイントを貯めたりしないでもっと豪胆に金払う

[598 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 00:45:50.25 ID:oMGXCpnJ0]

無料雨金がばら撒かれる前のこのスレはほとんど人もいなくて
プラチナ単独どころかゴールドですらスレ維持できないくらい閑古鳥だった
福利厚生+マイルクラブで4400円だったのに現在は20000円となりバラマキ前よりも改悪されている
そんな不人気カードだった頃よりも改悪されているのにやたらと価値の存在を主張するやつが増えている違和感

おそらく中の人がステマで書いてるんだろう。そういえば、勢いが20もあるスレなのに、連休中に数日間書き込みがなかったこともあったな。

[599 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 00:46:43.06 ID:oMGXCpnJ0]

偽雨金
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png

https://images4.imagebam.com/e1/7e/49/METY1LE_o.jpg
ICチップがつくのも遅かったし雨なのでもともと利便性は平均以下、還元性もたいしたことなかったのに
無料でばら撒かれて価値を失った上に嘲笑の対象にまで成り下がりつつあるのがこれ
伝家の宝刀、マイルクラブで還元上げたければ
有料雨金11000円+マイルクラブ9900円の年会費支払い

福利厚生無料+4400円で持てた当時ですら金払ってマイル貯めるやつはあまり居なかったのに

いまさら切り替えて有料雨金11000円+マイルクラブ9900円にしたやついるの？

[600 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 9725-qDoQ) 2024/06/19(水) 00:58:44.64 ID:JhZp2Lm10]

なんかマイレージに親でも殺されたかのような人が上にいるけど、みんなマイルの仕組みや戦略なんて百も承知でやってるから何も問題ない

どこかにマイルも何回も使ってるけど、どこに行けるかわからないということ自体が付加価値なんだからそこに文句つけるのはピントがズれてる

[601 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ a320-JD1Y) 2024/06/19(水) 01:33:11.96 ID:SwoGRvzm0]

そいつは相手すんな

[602 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-AF/u) 2024/06/19(水) 02:13:18.46 ID:q1PgoAbrr]

でも>>595に関してはぐうの音も出ない正論だよね
もう何度も貼られてるけど

[603 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 03:41:06.02 ID:oMGXCpnJ0]

まともな議論を始めようとする＝荒らしなんだろｗ
正論を語る＝荒らしにされて
詭弁を見破る＝荒らしなんだわ
知性がないパー専用掲示板だから

[604 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW e3b7-JTKV) 2024/06/19(水) 05:14:30.52 ID:q4mnsQoF0]

違うね
毎日のように同じ長文駄文を連投するから荒らしなんだよ
言いたいことがあるなら端的にまとめて1回で済ませよ

[605 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲW f64e-P6No) 2024/06/19(水) 07:00:26.80 ID:WlZUg5iC0]

セゾンの増枠申請をしてみたが増枠希望の金額を選べるみたいだな
失敗すると困るから控えめな希望にしたが
現状枠200万の偽雨金持ちな

[606 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲW f64e-P6No) 2024/06/19(水) 07:00:48.41 ID:WlZUg5iC0]

ちなみに結果はいつ分かるのだろうか

[607 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ a320-JD1Y) 2024/06/19(水) 07:07:10.50 ID:SwoGRvzm0]

早けりゃ翌日にはネットアンサーに反映されてる連絡はその後だけど
最大で希望しても良かったのに
その額無理ならその下の範囲になるだけだし

[608 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 977e-XCmf) 2024/06/19(水) 07:25:18.08 ID:eGtyBC990]

>>605
毎月どんくらい使ってるの？

[609 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.10][芽] (ﾜｯﾁｮｲW f64e-P6No) 2024/06/19(水) 07:45:17.31 ID:WlZUg5iC0]

毎月30万くらい使っていて全リボ適用ってところ
枠が少なくなったから申し込みをした
ここで何回か相談はしている

[610 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW a793-2BoC) 2024/06/19(水) 08:28:00.93 ID:cLZEV+cf0]

>>605
ただ増やしたいなら選べる一番大きい額で申請してなんの問題もないよ
満額回答じゃなくてもきちんと上がるから

[611 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a360-P6No) 2024/06/19(水) 09:16:34.62 ID:aQuSgxwQ0]

605だがもう申請をしてしまったから結果を待つだけですわ

[612 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW 1a6a-aeOs) 2024/06/19(水) 09:32:33.34 ID:d7J57OhQ0]

リボ神様がいらっしゃるときいて

[613 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 09:53:33.46 ID:oMGXCpnJ0]

https://youtu.be/pwETicp49Bc?t=378
リボバカ

[614 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 09:54:21.18 ID:oMGXCpnJ0]

無知って怖いですね、、。
いつも勉強になります！
ありがとうございます。

[615 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 09:54:43.12 ID:oMGXCpnJ0]

分かりやすい
毒のある話し方がツボにハマります（笑）

[616 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-qThY) 2024/06/19(水) 09:54:53.22 ID:oMGXCpnJ0]

この話を知ってるだけでも人生は少なからず豊かになる

[617 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 4ec3-BTlD) 2024/06/19(水) 10:05:46.50 ID:E8CT3nuq0]

券面変わったな
エンボスなくなったのね
交換しようかしら
費用かかるよね

[618 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a360-P6No) 2024/06/19(水) 10:11:47.73 ID:aQuSgxwQ0]

605だが残枠は10万くらい
吉と出るか凶と出るか
最悪引き下げもある
ちなみにセゾンデジダル入荷して1年偽雨金半年超えくらい
結果が分かったら報告する

[619 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a360-P6No) 2024/06/19(水) 10:25:02.69 ID:aQuSgxwQ0]

セゾンデジタルに入会して1年
偽雨金は入会して半年は過ぎたくらい
んで偽雨金に入会して枠が200になっている

[620 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ a320-JD1Y) 2024/06/19(水) 10:35:30.91 ID:SwoGRvzm0]

リボってたらなんとも言えない

[621 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a360-P6No) 2024/06/19(水) 10:41:24.97 ID:aQuSgxwQ0]

前に聞いたときはその条件でもってところだったが

[622 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW a360-P6No) 2024/06/19(水) 10:42:08.91 ID:aQuSgxwQ0]

リボ天だと無理とは聞いてるが10万の枠はまだあるからな

[623 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 7f87-L/rQ) 2024/06/19(水) 11:31:06.25 ID:/GrnCAdE0]

増枠お願いしてないのだが勝手に増えてく
100→300→400→500 って、使ってないのに勝手に増える謎

[624 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdba-bGZy) 2024/06/19(水) 12:48:28.23 ID:lvdeFR0vd]

>>602
正論じゃないよ
必要なものを買ってカードで決済する際の「おまけ」で
国際線ＦクラスやＣクラスに（燃油を除けば）タダで乗れる
正規に買えば数十万円～百数十万円分が飛んでいくからね
エアラインと行き先が決まっている人からしたら、とても合理的

[625 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 13:32:22.22 ID:QkqpzzsD0]

必要経費の決済だけで年に２〜3回旅行している。
現金で払っても１円にもならんわけで完全に得でしかない。

[626 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:42:52.88 ID:xXZUjuzG0]

マイレージ貯蓄をするべき人種は、以下の3種に絞られるんじゃないかなと思います。

・変な所に行く人
・変な旅程で行く人
・変な貯め方が出来る人

ようするに、自分はちょっとおかしな人だなーと思う人以外は、オススメできないと思います。

[627 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:42:57.97 ID:xXZUjuzG0]

そもそも飛行機は現金で乗れます。
マイルはお客さんがもうからない仕組み
マイルは使用用途が限られるけど，現金の使用用途は無限
マイルを貯めるよりも，現金を貯めましょう

[628 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:43:03.04 ID:xXZUjuzG0]

そもそも飛行機は現金で乗れます。

お金を払えば飛行機に乗せてもらえる
幼稚園でも分かる当たり前のこと

なのに大人は現金ではなく，マイルで飛行機に乗りたがる人が多い。

大人が飛行機に乗る目的は，旅行のために遠くの都市に行くことではないのか？
できるだけお得に乗りたい，ほかの人とは違う優越感を味わうこと自体が目的になっているんじゃないかな？

マイル自体を使って外国に行くことが目的になっていませんか？
あなたは本当に行きたい国に行けていますか？

[629 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:43:08.20 ID:xXZUjuzG0]

マイルはお客さんがもうからない仕組み

マイルは航空会社の戦略。
あなたはなぜマイルを導入したのか考えたことはありますか？

マイルというシステムを導入したことにより，航空会社が儲かっている。
だからマイルが現在もずっと継続している。
逆にマイルで航空会社が儲からなければ，とっくにマイルは廃止されているはず。

マイルで航空会社が儲かり続けているってことは，言い換えるとマイルのために多くの金を出すお客さんがいるってこと。
お客さんがマイルを使おうとすると，必ずどこかで損しないといけない。

マイルをお得に使おうとすれば使うほど，お金が無駄になるよ。
マイルを必死にためている人は，航空会社の金儲けの戦略に踊らされているんじゃないかな？

[630 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:43:13.37 ID:xXZUjuzG0]

安く航空券を買おうとするとそれなりの苦痛を伴う

通常の方法よりも安い航空券が欲しければ面倒な事をしなければならない。
ネットでよく紹介されている例として以下の５点がある。

・航空券が安い時期を狙う
・ネットのIPアドレスを海外のモノに変える
・航空券セールの時期を狙う
・ハピタスを経由して買う
・マイルをお得に使う

まぁ、こういう事もやれば更に安く買えるんですよっていう話。
詳しいやり方はネットで調べればいくらでも出てくる。

だけどアナタは以下のような行動をやりましたか？
または実際にやりたいと思いますか？

・航空券が安い時期に会社の休みを取れる？
・IPアドレスを海外のモノに変えた？
・セール時期っていつか分かる？
・ハピタスやPexに登録した？
・マイルを貯めるために航空会社の言いなりになる

もっと安い航空券が欲しければ、そういう興味のない嫌な事もやらないといけない。

[631 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-AF/u) 2024/06/19(水) 13:43:16.88 ID:HpVf/rKBr]

タダで乗れる（数万～十数万マイル貯まるに至った結果）

文章は端折らずに書かないと
盆や正月を除いてびっくりするほど安いLCCの最安運賃は一切のマイルが付かない
距離と運賃は必ずしも比例しないのに未だに航行距離でマイルなんぞを配る余裕があるのはたっぷりと利幅を確保しているから

[632 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:43:18.58 ID:xXZUjuzG0]

アナタが「買いたい！」と思ったときに航空券を買う
それが航空券代を最も安く抑えるコツ。

逆に航空券を安く買う方法をダラダラと調べれば調べるほど、航空券の値段も高くなっていく

ネットで調べた結果、安く買う方法は分かったけど実際に行動に移せない人が多い

知識が増えて満足しただけ。
同時に時間の無駄になった。

でも時間は待ってくれない。
そのスキに航空券の値段も高くなってしまった。

それだったらさっさと航空券を買っちゃったほうが安く買えるよね？

[633 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:43:24.02 ID:xXZUjuzG0]

昔の私は、安い航空券やホテルにかなりこだわっていた。

色々な航空券サイトを巡回して何度もフライト検索していた。
酷い時は一日で５０回以上検索する時もあった。

それはホテル選びでも同じ。
とにかく安いホテルにこだわって値段しか見ていなかった。

だけど、今の私ならそんな基準で飛行機やホテルを選ばない。
とにかく安いモノを求めて必死になる自分がバカらしい・・・って思う。

「とにかく安いモノを買うぞ！」と頑張る以前に大切な事があるでしょ？

自分がやりたい海外旅行を実現させる。
それにお金をかけるのが正しいお金の使い方。

お金なんて、日本の会社で真面目に働けばいくらでも稼げる。

[634 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:43:29.34 ID:xXZUjuzG0]

・特典航空券が取れそうだとみて先にホテルを探してる間になくなっていた(゜゜;)
・特典航空券を取ったあとにホテルを探しても安いプランがなかった(゜゜;)

[635 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:43:34.63 ID:xXZUjuzG0]

閑散期に休めない人＝航空券取れない
貯める価値無し

閑散期に休める人＝格安パックの方がお得
貯める価値無し

[636 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 13:43:39.91 ID:xXZUjuzG0]

航空券買うときに
ビジネスクラスでお願いしますと言えば航空会社のラウンジに入れるので
プライオリティパスもプラチナカードも要りません！

[637 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-AF/u) 2024/06/19(水) 13:46:05.59 ID:HpVf/rKBr]

埋もれてそうなので安価付けとくね

>>623
>>631

[638 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-AF/u) 2024/06/19(水) 13:46:51.78 ID:HpVf/rKBr]

訂正

>>624
>>631

[639 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 4ec3-BTlD) 2024/06/19(水) 13:50:36.00 ID:E8CT3nuq0]

>>623
そんなに増えるものなのね

[640 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 14:04:33.67 ID:QkqpzzsD0]

光熱費や国民年金、税金、保険、サブスク、スーパーの買い物などの経費を決済しているだけ。
去年12月にバンコクに行き、5月に京都に行った。
今年後半もアジアに行く予定。
今は安いホテルもアプリで簡単に取れるし特定航空券もチェックインまでネットで完結する。
非常に便利な時代。

[641 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:15:30.39 ID:xXZUjuzG0]

Googleアースやようつべで旅行の疑似体験ができる時代
金と時間とリスクをかけてまで行く価値がなくなった
行ってもGoogleアースやようつべでチェックした場所に行って目当ての食事を食ってスマホに撮って
事前に収集した現地情報と変わらないことを確認して安心し、いかに自分が正しいかを実証しに行くだけのサプライズ感のない旅になるのがオチ

[642 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:16:43.65 ID:xXZUjuzG0]

本当の金持ちはポイントやマイルなんかを貯めることに腐心したりしない
ボイントやマイルなんかを貯めることに腐心すると無駄な支出が増える
そういう遊び人はチマチマボイントを貯めたりしないでもっと豪胆に金払う

典型的な金持ちの道楽は株や不動産投資です。
あとフランチャイジーになるとか。やっぱ、投資やビジネスは暇つぶしとしては王道。
一般論で言えば、人間って何かを創造しているとき、いちばん退屈しないと思います。
逆に何かを消費、使用、消耗しているときは、すぐ飽きる。

[643 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:16:59.00 ID:xXZUjuzG0]

実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない

このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば
過度なグローバル資本主義(新自由主義による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。

ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう
最近では日本の農業の企業化などで国民を農地(自給自足)から引き離し
それによって核家族化されて人に頼れなくなった人々が地方では生活できなくなり
都市へ半ば強制的に住まわされ、雇われサラリーマンとしてしか稼げないようになってしまっている。
電力、鉄道・道路、通信、物流、水道、銀行などの社会インフラの分割民営化や外資参入もすべて国民が自給自足できなくなることを目的に行われているもの。

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。

そして、人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
(ビールではなく発泡酒だとか、恋人や妻ではなくデリヘルだとか、レストランではなくファストフードだとか、車だとかスポーツだとかパチンコだとか)

このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる

[644 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:18:01.31 ID:xXZUjuzG0]

今のご時世、真面目にコツコツ一生懸命やる人は 「いい人」 とほめられても、評価されません。課長にもなれません。
途中で体調を崩すか、万年平社員です。
皆さん、薄々気づいているのではないでしょうか。
実際に活躍しているのは、眉間にシワを寄せて一生懸命働く人ではなく、涼しい顔でサクサク仕事を進めている人です。
結論を言います。努力はいりません。ラクに速く仕事をするほうが、結果が出て、さらに人生の選択肢も増えるのです。

自分が働かせる側にならないといけないという事ですよ

個人事業主・サラリーマンなら自分を
経営者・自営業ならサラリーマン・従業員を
投資家なら自分の資産を

[645 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:18:35.47 ID:xXZUjuzG0]

奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな？諦めてるぞ！
たとえ有名企業のホワイトカラーであっても、あれは何の魅力もない生き方だわ。

[646 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 14:18:38.32 ID:QkqpzzsD0]

人生は一生かけた暇つぶしなんでGoogleアース眺めて一生を終えるのか楽しんだ方が勝ちなのかの差だな。
ネット眺めて満足しているふりしている奴はなんだかんだ自分に言い訳しているだけで金無いんだろうとしか思えない。

最近じゃ積立NISAでもマイル貯めてる
これなんて金を右から左に置き換えただけで旅行に行けるんだから
ほんとマイル様様だ。
しかも積み立てた金は増えているんだから笑いがとまらないw

[647 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:18:44.15 ID:xXZUjuzG0]

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、
労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

[648 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:18:56.70 ID:xXZUjuzG0]

働きたくない気持はわかるけど
じゃあ働かなくなった後の人生を考えると、すっげーつまらなそう

「人間はかつて穀物の家畜だった」といった記述がある。
これは、言い得て妙である。人間が狩猟民族だった時代、人々はきっと楽しんで狩りに取り組んでいたはずだ。

しかし、農耕生活をはじめたことで、生きるために嫌でも畑を耕さなければならなくなった。
そのために人は個人から家族という集団で暮らすようになり、一家の住む土地に根を張って生きていくことを強いられ、結果として住む地域や仕事を選ぶ自由を失っていった。

確かに人間には働く遺伝子というかそういうのはあると思う
ただ、それは農作業や漁や猟であったり、職人やDIYみたいなもんであって、サラリーマンではないと思うんだよね
だから、不幸な人間が増えているんでしょう
仕事っていっても会社で上司に叱られながら嫌々働くのと、自分のペースで淡々と物を作り上げてる仕事は違うでしょう

働くのと現金収入を得ることはまったく異質だからね。
専業主婦や近所の公園の掃除や用水路のどぶさらいも仕事なのに
他人の金儲けの手伝いやってピンハネされてわずかばかりの見返り現金収入を得るという
極端に制限された仕事しか現代社会では仕事としてみなされないから、人間性が失われていくわけよ

[649 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:19:14.58 ID:xXZUjuzG0]

私たちは一度生まれたら、誰でもいつかは命が尽きて死んでしまいます。
体は鍛えたら強くなりますが、命は鍛えても強くなりません。

これ、よく考えたら当たり前のことなのですが、意外と見落としがちなことです。
何が言いたいかというと、頑張りすぎれば、私たちの命は、それだけ早く燃え尽きてしまうということです。
限界を越えた頑張りは、いわば「命の無駄づかい。
無駄づかいすればするほど、どんどん消耗してしんどくなってしまうのは、当たり前のことだと思いませんか。

今の働き方を75歳まで続けられるか

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？

[650 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:19:22.01 ID:xXZUjuzG0]

私の死生観が若者時代からまったく変わっていないのは、要は 「子供を持っていないから」 だ。
先にも書いたように、私のような死生観をもつ若者はまったく珍しいものではない。
それは、未来に残すモノを持っていないからだ。親ではないからだ。
私は大人だけれど親ではないから、若者時代と同じ死生観を、大人になったいまも変わらず保ち続けているのである。

親には子供を育てる責任がある。親が死ねば子供は不幸になるだろう。
これは死ねない理由になる。親が死んでも子供は未来の世界で生き続ける。
だから親にはよりよい世界を子供に残したいという未来へのモチベーションが発生する。

翻って子供がいない私には、そのようなモチベーションが存在しない。
残るモノが、残すべきモノが何もないからだ。私が死んだら代わりはいない。
しかし、残るモノもなにもない。ゆえに世界とはイコール私自身のことであり、私が死ねば世界は終わる。

だから私は世界のサステナビリティに興味がない。
私はべつに世界に恨みを抱えている訳ではないので積極的に世界を害したいという願望はないし、
私が死ぬまでの間くらいはせいぜい豊かで平和な世界が続いて欲しいと利己的に（ゆえに切実に）願ってはいるが、
私が死んだ後の世界のことなら、べつにどうなっても構わない。

私のこの刹那的で自己中心的な指向性は、「消極的破滅願望」とでも呼べるものなのではないだろうか。
あるいは俗に言う「サイレントテロ」か。
40代も中盤を迎え子供を設ける可能性が限りなくゼロに近づいたいま、
私はいわゆる「無敵の人」にどんどん近づいていっていると、自分自身について感じている。

[651 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:19:30.15 ID:xXZUjuzG0]

『親ではない大人』 の増加により訪れる、世界のサステナビリティの危機

無論、「親ではない大人たち」の中にも、私のように自己中心的ではない死生観を持つ人間はたくさんいるだろう。
この世界からたくさんの寵愛を受け、その世界の存続を心から願う人間。
自分の子供以外の大切な誰かの未来を祈り、この世界の存続を心から願う人間。たくさんいるだろう。

しかし「親ではないこと」が、世界のサステナビリティへの無関心を引き起こす大きな変数のひとつだという事までは、ある程度一般化して言えるのではないだろうか。

日本の生涯未婚率の上昇は留まることを知らない。2015年時点での生涯未婚率は、
男性23.4%／女性14.1%。
性別の区分をなくせば2015年の時点で5人に1人が「親ではない大人」として生涯を終える計算となる。
この数字は「子無し」の割合ではなく、結婚したが子供を持たなかった夫婦や、子供を持たずに離婚した男女は入っていないので、
これらも含めれば「親ではない大人」の割合はさらに大きなものになるだろう。

これら「親ではない大人たち」が、私のような未来を志向しない自己中心的な死生観を持ち「無敵の人」と化す可能性は「親になった大人たち」よりも高いだろう。
人は「大人になったから」よりよい未来を子孫に残そうと志向するようになるのではない。
「親になったから」よりよい未来を子孫に残そうと志向するようになるのである。

このまま非婚率が天井知らずに上昇を続け、非婚者がマジョリティとなり、
「私が死んだ後のことなんかどうでもいい」という「無敵の人」が多数派を占めるようになった未来が訪れたとして、
そのときこの世界のサステナビリティはどうなってしまうのか？


…まぁ、そんな話はどうだっていいか。どうせ私はそのころには、死んでこの世にいないのだから。

[652 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:19:38.07 ID:xXZUjuzG0]

�@享楽的な生き方　→　快楽
�A政治的な生き方　→　名誉
�B金儲けの生活　　→　富
�C観想的な生き方　→（？）

�@�A�Bは最高善ではない。
快楽は一時的なものであり、名誉は他者から与えられるもので、富は手段である。

[653 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:19:47.27 ID:xXZUjuzG0]

人間は複雑な生き物だ。
真実から目を背けることも多いが、正面から向き合うこともある。

この両面のうち、あまり知られていない面、つまり自分の内面に向き合って行動し、
それがうまくいくときに何が起きているか、そしてその成功から何を学べるか
それが、このスレのテーマだ。

[654 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:19:57.27 ID:xXZUjuzG0]

なぜ現代は「価値」を見失ったのか

「価値」とは、もちろん、何が善いことで何が悪いことなのか、何が美しいことで何が醜いことなのか、何が尊いことで何が卑しいことなのか、それらの基準であり序列である。
それは、人間の生と死に意味を与え、行動に規範を与え、社会に秩序を与えるものである。
ところが、それが現代では根本的に見失われてしまった。

その結果、あらゆることについて、それは何のためなのか、それは本当に大事なことなのか、といったことが誰にもわからず、誰も問うこともできないまま、
ただただ「より大きく、より多く、より早く」という効率性や合理性、そしてそれらを測る数字そのものが、あたかも価値であるかのように祭り上げられてしまった。

そして、その本来価値にはなりえない疑似的な価値に向かって、誰もが、わけもわからないまま駆り立てられ続けている。

この状況を著者は、ハイデガーの言葉を借りて「総駆り立て体制」と呼ぶ。
これが現代文明の実相であり、また現代人の何か言いようのない息苦しさの根源でもあると、著者は言うのである。
言われてみれば、誰もが日々の生活を振り返って、なるほど確かにそのとおりだと、実感できるのではないだろうか。

[655 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:20:08.50 ID:xXZUjuzG0]

学生の群れ、サラリーマンの群れ、5ｃｈらーの群れ、ポイント乞食の群れ。
人は群れると知性を失いやすいのです。

賢い人同士で話し合っている場合は問題なく議論が進み、よりよい正解に近づいていく一方で、
賢い人とバカが話し合った場合、バカの論が尊重されやすく、間違いに進む傾向があるということです。

バカが賢い人を論破する理由
なぜ、こんなことが起きてしまうのでしょうか。その秘密は、旧石器時代の濃密な共同体にあります。
地位を巡って競争している時に、能力が低いことを自ら認めることは致命的で、自分の能力を無意識に過大評価することは先ほど述べたとおり。

一方で、能力の高い人は、相手も自分と同等の能力を持っているだろうと、最初は見積ります。
これは、何の情報もないときに相手を見くびると、手広いしっぺ返をくらうことがあり、また共同体の中で目立ちすぎると排斥される恐れがあるからです。
結果として、能力に大きな違いがある２人が話し合うと、自分の能力を過小評価し、かつ相手の能力を過大評価する賢い人が、
自分の能力を大幅に過大評価するバカに引きずられて、間違った選択をしてしまうのです。

このように、話し合いの場ではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[656 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:21:29.72 ID:xXZUjuzG0]

このように、5ｃｈではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[657 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:21:42.02 ID:xXZUjuzG0]

俺は群れてないからな
SNSなど一切やらない

ショーペンハウアーは人生の享楽を自己の外部に求めることを否定する。
財産や位階、妻子、友人、社交界などに幸福を求めるとそれを失った時や幻滅した時に幸福がくずれさってしまうからだ。
かわりに精神的に優れた人は自分の内部にあるものに集中して、哲学、芸術、文学などの自己の思想と作品を作ること、人生の享楽を自己の内部に求めることを説く。
「種類の如何を問わず自己の特技を何者にも妨げられずに発揮できることこそ窮極の幸福である」
最高の幸福が自身の内部にある人間は、自分の外部の享楽には無関心になるため孤独な生活になる。
そして自己の内部の享楽を求めるために余暇を必要とする。

[658 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:21:55.12 ID:xXZUjuzG0]

我々は、他の人たちと同じようになろうとして、自分自身の4分の3を喪失してしまう。

人生というものは、通例、裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ち、の連続にほかならない。

-　ショーペンハウアー　-

[659 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:22:07.92 ID:xXZUjuzG0]

そこで私がおすすめしたいのが、「小さな自由を手に入れられるくらいの、小さな資本家」です。

これが実現できれば、時間の自由を奪われることなく、小さな自由を手に入れることができるようになるからです。

また、私が大きな資本家よりも小さな資本家のほうをおすすめする理由として、社会的な立場の自由という点もあります。

私は大学生の頃、海外留学をする費用を稼ぐべくホステスのバイトをしていたことがあります。そのときに代々の資本家の方や経営者とかかわることもありましたが、たとえば代々の資本家であれば、「自分の代で資産を減らすわけにはいかない」というプレッシャーだったり、経営者であれば人格者であることを求められたり、従業員も抱えているため責任も重そうだなぁと感じました。

私の人生のモットーは、「楽に楽しく生きる」です。

そのため、できる限り過度なプレッシャーや社会的地位は持ちたくないと思っています。ですから、億万長者になりたいとか、社会的に成功したいという方には、本稿の内容は参考にならないかもしれません。

一方、私のように「今よりちょっと自由に生きたいなぁ」と思っている方には、そのヒントになるのではないかと思います。

[660 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:23:00.72 ID:xXZUjuzG0]

労働者よりも資本家のほうが有利な現実

私が小さくても資本家にもなることをおすすめするもうひとつの大きな理由は、長期で見ると労働よりも資本の収益のほうが高いというデータ上の現実があるからです。

みなさんは、「r＞g」をご存じでしょうか。

r＞gとは？

フランスの経済学者トマ・ピケティ著の『21世紀の資本』で唱えられた不等式。rは資本収益率、gは経済成長率を表している。

同書によると、18世紀までさかのぼってデータを分析した結果、「r＝資本収益率」が年に5％ほどであるにもかかわらず、「g＝経済成長率」は1〜2％ほどしかなかったと指摘している。そのため、「r＞g」という不等式が成り立つ。

このように、労働力の提供によってもたらされる経済の成長よりも、資本の提供によってもたらされる収益のほうが大きいのです。

もっとわかりやすく表すと、汗水垂らして一所懸命働く労働者より、持っているお金を働かせている資本家のほうが儲かるってことなんですよね。

[661 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-AIWJ) 2024/06/19(水) 14:23:10.11 ID:xXZUjuzG0]

もしポイント乞食続けていたら、億を超える資産は築けなかった　
株式投資を始める前はポイントをかき集める誘惑に駆られました。
でも、ポイ活をすると、株式投資に割く時間がほとんどなくなってしまいます。
それにポイ活はせいぜい100万円の1％程度。資産運用は1000万円に対して10％のリターン 。動く金額は100倍です。
今にして思うと、ここが大きな分岐点でした。
いまだにポイソト乞食を続けて、クビにならないように、会社にしがみついて生きていくしかなかったでしょう。

[662 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 14:24:30.00 ID:QkqpzzsD0]

株式投資に割く時間とか大笑い
投資信託をぶち込んでおくだけで金は勝手に増えるし
しかもマイルも貯まるw
笑いがとまらない

[663 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:24:36.38 ID:xXZUjuzG0]

クレカホルダーの大半は １年に１回海外に行くか行かないかレベルだろうけど
このスレは、あまりに海外数回渡航者向けのヨタ話ばかり紹介され続けてる。

俺も昔は海外に数回渡航して、通算すると２ヶ月は海外に居る計算の年が３年続いた。
しかも１か国の１つの地域に腰を下ろすんじゃなく飛び回って。
その中で 一番役に立ったのは
金でなくて良いから雨プロパー と やはり何でも良いからV と M 最低１枚だな。

保険が何とかと熱弁してる人いるけど、海外で医者に掛かって保険会社向けの申請書を書いてくれといっても
フォーマット書式や元の紙でも有るのか？ と問われることがある。
その時々のスポットの海外旅行傷害保険加入時の冊子には、その用紙も付いてるし。

海外は 日本では想像できないトラブルもある。
俺も乗換便にキチンと荷物が乗ってると思ったら置き去りにされたことある。
まだ国によっては、荷物のタグがビニール製でない上にキチンとした接着剤が使われてなく、和紙みたいな紙のタグで糊レベルで止めてる場合もある。それだと直ぐ切れて外れる
あと、ホテルを高級ばかりにする人と 安宿も織り混ぜるのでは また違ってくる。

字ヅラや文言で 「こんなことも 保険が効きますよ」とあっても
海外にいたら何がお得か？なんて考えてる余裕なく 一番 早くトラブルが消える方法を選びたくなる。
その意味では、カードをどうするより 航空会社やホテルを選んだりする方がリスク軽減に。
「海外に行ってまでJAL ANAに乗るバカ居るか？ 異国情緒も何もないだろ！」と よく言われるけど
トラブルが起きた場合は国際線でもJAL ANAは凄く助かるよ、腐っても鯛だよ。
カードの色が金だろうが、マイルがどうたら とかどうすれば得かとかトラブル時は どうでもよくなる。
海外拠点のスタッフも 本当に親身になって、他社が原因で起きたトラブルの相談にものってくれる。

[664 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:26:20.97 ID:xXZUjuzG0]

運のよい勝ち組になれなかった個人投資家がすがりつく最後の砦がインデックス投資であるが
何もせずに放置しているだけで毎年5％資産が増えていった幸せな時代は終わりを迎えようとしている
もちろんアクティブ投信の9割はそれ以下に終わる。

インバース型、コモディティ、債券、リート、暗号通貨などでアセットを組むべき時代が来る

[665 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:26:27.98 ID:xXZUjuzG0]

まあ気持ちはわかる
米株インデックス信者になってしまった人間はもう洗脳から抜け出せないから
例えリターン低下が続いても他の投資法よりマシだと根拠のない事で現実逃避するしかない

人間は40歳を過ぎると、基本的な頭の枠組みが固定化されてしまい、そこから成長することは極めて難しいといわれる。
また年を追うごとに新しいことを受け付けなくなり、頑固になっていく。

共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルの人同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね！」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ。

[666 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1beb-1MkY) 2024/06/19(水) 14:26:42.91 ID:A9SUB0hg0]

>>640
それはクレカの決済で貯まったポイントを飛行機旅行に使っているというだけの話で、旅行に行かなければ手元に残る金銭的価値のあるポイントで航空券を買っているのと変わらないのでは

[667 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:26:47.13 ID:xXZUjuzG0]

https://i.imgur.com/rYqswII.png
このチャートは15年間を通してほぼ横ばいのように見える。
だが実際にはまったく横ばいではない。
何故ならば年率で最高15%近いインフレ、つまり毎年のドルの価値下落がドル建て資産の実質的な価値を減少させ続けているからである。

つまり、このインフレの期間において米国株に投資をした人は、15年横ばいどころか実際には大損しており、
損失を取り戻すにはそれ以上の年月がかかっている。
また、株価が半値まで暴落した1974年には、実質的には米国株の価値下落は50%で済んでおらず、
実質紙切れになったということになる。
更に言えば、米国株が何十年も振るわなかった期間は実際には他にもある。

[668 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:27:20.92 ID:xXZUjuzG0]

https://i.imgur.com/oo6jLFP.jpg
https://i.imgur.com/uJrz015.png

https://i.imgur.com/P6D23da.jpg
上のS&P500÷ゴールドのグラフを見ると、世界恐慌と同じような下落は
「ニクソンショックが起こった1970年代」と、「ITバブル崩壊とリーマンショックの2つの不況を経験した2000年代」でも起こっていたようです。

普通のS&P500のグラフ（対ドル）なら1970年代も2000年代も株価は9割も下落していないのですが、
これは恐らく通貨安の影響でS&P500の下落幅が小さく見えていたのでしょう。
価値の変わらないゴールド（1オンス）の価格で割ることで通貨安とインフレの影響を取り除いてあげると、1970年代も2000年代も、1929年の世界恐慌のような下落を経験していたことがわかります。

(※ちなみに1929年のドルはゴールドと交換比率が一定だったため、S&P500もS&P500÷ゴールドも同じく9割下落しています)

このグラフを見ていると、長期投資でいつゴールドに投資したら良いか、いつ株をメインに投資したら良いかが見えてきます。
S&P500÷ゴールドのグラフは右肩上がりなら、株への投資が有利な時代。
右肩下がりなら、ゴールドへの投資が有利な時代を意味します。

[669 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:27:41.28 ID:xXZUjuzG0]

2022年のアメリカの物価高騰はインフレ第1波に過ぎない

ここではそろそろ第2波について考え始めても良い頃だろう。他人より早く先を読むことが投資家の仕事だからである。

投資家にとって、そして消費者にとって政府が価格統制を考え始めたことは危険である。
それは物が自由に手に入らなくなることを意味する。そしてブラックマーケットでものが高価に取引される日が確実に近づいている。
そうした状況で強いのは、当然ながら現物資産を持っている人である。
貴金属やジュエリーなどの現物資産が買い占められる時代がこれからの10年ということになる。

本来は株価が下落すればコモディティ価格も下落する。
安全通貨と言われているゴールドも例外ではない。
例えばリーマンショックが起きた2008年における金価格は株価暴落に引っ張られて30%の下落を経験している。
金融引き締めは株価にも実体経済にも影響を与えるが、反応が早いのは株価の方である。
この仮定が正しければ、株価（経済成長）も金価格（インフレ）も同時に下落するが、下落幅は株価の方が大きい、ということになる。
だから株価を空売りし、ゴールドを買うと、差額で利益が出ることになる。

この状況は第3のブレトンウッズとも言うべき通貨革命を引き起こすという。
第1のブレトンウッズは貨幣価値をドルはゴールドの価値に紐付けられていた。
これが戦後の通貨秩序だった。ドル紙幣とは元々ゴールドの預かり証のはずだった。人々はゴールドを預ける代わりにドル紙幣を手にしていた。
だが政府が預かっていたはずのゴールドを返さないと政府が宣言したのがニクソンショックである。
預けていたゴールドが返ってこないことに未だドル紙幣を持っている人がどう納得しているのかは全くの謎だが、とにかくこれでブレトンウッズ体制は終わった。

第2のブレトンウッズでは中国が輸出で得たドルをすべて米国債に投資した。
ゴールドとの兌換を破棄したドルが世界貿易に使われた時代である。
だが重要なのは、この時代がウクライナ危機におけるアメリカの振る舞いによって終わろうとしているということである。

[670 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:27:45.69 ID:xXZUjuzG0]

第3のブレトンウッズは第1と第2の混合のようなものになるのではないか。
多くの国の中央銀行がそのように動いた時、コモディティ市場や為替市場はどうなるだろうか。
これからコモディティが通貨としての地位を獲得してゆくだけでなく、コモディティ輸出国の通貨も有利になってゆくと言う。
これは単に紙幣から現物資産への逃避というだけではない。

コモディティの輸出国は支払いをルーブル建てにすることも出来るだろう。これはもう起こった。
中国とサウジアラビアが原油貿易の支払いを人民元にすることもできる。
使われなくなるのはドルだけではないが、他の通貨への逃避も起きる。
そして逃避される通貨は東側の通貨になるだろう。西側のものではない。

そして「イラクに大量破壊兵器がある」という妄言を吐いたことで有名なアメリカの言い分に従ってNATOの対ロシア戦争に加わった日本が
「東側」に含まれないことは言うまでもないだろう。

結論
血を流しているのはアメリカ人ではなくウクライナ人だと言うのに、どう見ても最初から戦争を煽り続けているようにしか見えないバイデン大統領はさておき、
アメリカのために自国を害し続けている日本については、いつものことと言うほかないだろうか。
だが投資家としては日本政府の失敗を尻目にコモディティを買うべきだろう。株の空売りを付け足すと尚良い。
40年に1度の金融市場の大転換が起きようとしている。

[671 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:28:01.51 ID:xXZUjuzG0]

1973年の石油ショックのときにわかったのは、弱小国といえどもエネルギー資源を握っている国を敵にまわすとたいへんなことになるということだった。
ロシアはEUへのエネルギーの供給基地である。
一見、西側の技術と資本はロシアをたんなる原料供給基地にしているようにみえる。
しかし、実際には完全に急所を捕まれているのだ。
農業においても工業においても、原料やエネルギー、部品、ひいては100円ショップの商品などいずれも非西側から供給されている。
はっきりいえば、非西欧がなければ毎日の生活すらままならない。

[672 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-CnNA) 2024/06/19(水) 14:28:10.02 ID:xXZUjuzG0]

https://lets-gold.net/chart_gallery/gold-holdings-rank.php
世界の金保有量ランキング

日本　845t
国民1人当たり約7g　＝　63000円

中国　1948t
国民1人当たり約1.4g　＝　11000円

アメリカ　8133t
国民1人当たり約25g　＝　197000円

ロシア　2300t
国民1人当たり約16g　＝　130000円

もし円が紙くずになるような事があれば
100万円金投資してれば
一般的な日本人の18倍金持ちにになれるかもしれない
日本人の平均貯蓄額が630万円としたら今の価値で1億円持つことになる

1000万円金投資してれば
一般的な日本人の180倍金持ちにになれるかもしれない
日本人の平均貯蓄額が630万円としたら今の価値で10億円持つことになる・

ただし
中国からのミサイルが沖縄や九州にまで撃ち込まれるような状況だと
預金封鎖、没収で銀行預金はおろかNISA口座の投資信託も株はもちろんたとえ金やプラチナであっても紙くずになるだろうな
貴金属現物を国内で保管していて換金売却しようとすれば9割没収だろう
スイスの銀行にでも保管しておいて日本がやばくなったらほとぼりが冷めるまでヨーロッパに高飛びするくらいのことしないとだめだ

[673 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 14:30:17.52 ID:QkqpzzsD0]

>>666
それは貯めるポイントの価値によって満足度変わりますね。
たとえば楽天カードで月１０万使っても１０００円にしかならない。
ないよりはマシ程度の話で貯めるインセンティブ低いですね。

[674 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲW 7f87-L/rQ) 2024/06/19(水) 14:32:16.95 ID:/GrnCAdE0]

>>666
使ったときの還元率を考えるとマイルで貯めた方が得ってことなんでしょ
別にいいのでは？

[675 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1beb-1MkY) 2024/06/19(水) 14:32:38.28 ID:A9SUB0hg0]

>>673
還元率が高いクレカか低いクレカかで>>666の正否が変わるの？

[676 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 14:33:33.89 ID:QkqpzzsD0]

誰も正否を論じてないので

[677 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-GF5n) 2024/06/19(水) 14:35:49.53 ID:xXZUjuzG0]

預金封鎖対策３選

（初級編）�@仮想通貨に変える
（中級編）�A日本に支店のない海外の金融機関(銀行)に直接資産を移す
（上級編）�B現物資産（不動産、金、高級時計、高級車）に変える

日本では2024年に新紙幣の発行が予定されています。この新円切替からの連想で、同時に預金封鎖が行われるかもしれないと考える向きもあるようです。

「政府」が預金封鎖を行うときは、国の財政が破綻状態でこのままでは立ちゆかなくなったときです。
国の財政が破綻状態になると、お金の価値が下落してハイパーインフレが起こります。
預金封鎖は、インフレを防ぎ、国家の財政を建て直すために個人の財産に税金を課す目的で行なわれるのです。

1946年、戦争に負けた日本は新円発行と預金封鎖、さらに財産税の施行を行なったのです。
その結果、日本経済は立ち直りのきっかけを掴むことができましたが、多くの人々が財産を失い、苦しい生活を強いられました。
そして、2024年でも新円への切り替えが行なわれるため、「預金封鎖が再び行なわれるのではないか」と懸念が高まっています。

1946年に起こった日本での預金封鎖
日本で行なわれた預金封鎖は、財産税の実施とセットになっていました。
財産税とは、個人の財産に対して行われる課税です。
現在も、所得や相続で資産を受け継ぐと課税が行なわれますが、コツコツ貯めた資産に対して課税はされません。

税率は最高で90％でした。国が、個人の財産の大半をむしり取ったのです。

しかも、この「財産」は銀行預金だけでなく株や土地も含まれます。
そのため、預金封鎖が行われた結果、たくさんの資産家が財産を失いました。

なお、預金封鎖を行なっても完全に預金を引き出せなくなったわけではありません。
世帯主は月300円、家族がいる場合は1人につき100円まで引き出すことができました。
そのため、一家4人で「月500円生活」という流行語まで生まれたそうです。

[678 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-GF5n) 2024/06/19(水) 14:35:54.97 ID:xXZUjuzG0]

預金封鎖の逃げ道としては、【預金封鎖対策の初級編】�@仮想通貨に変えるが一番簡単なのでおすすめです。
慣れてきてからの次のステップとして暗号資産以外の対策をしてみてはいかがでしょうか？
暗号資産は預金封鎖対策をしながら、暗号資産での値上がりも期待できる一石二鳥な対策です。

また、ビットコインは2024年の半減期に向けて値上がりが期待されています。

直近では2021年にレバノンで預金封鎖が起きていますね。
共通点としては海外の金融機関（銀行、保険、証券）に直接資産を移してた人は没収されていないことです。
預金封鎖で資産を没収されたくないなら『国家権力の外に資金を逃す』これこそが逃げ道です！

[679 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-GF5n) 2024/06/19(水) 14:36:12.17 ID:xXZUjuzG0]

史実
太平洋戦争の後、GHQ最高司令官のダグラス・マッカーサーは、地主たちから所有地を買い上げ、小作人に安価に売り渡す「農地改革」を1946年から行った。
特に、農地のある村に住んでいない地主からは、すべての農地を没収。
地主が住んでいる村の農地も、定められた面積以上は没収された。
土地代は10年換金できない国債で支払われたが、インフレでその価値がほとんどなくなり、
それまで栄華を誇った地主の多くが没落した。
そして土地は小作人に安価で払い下げられたため、自作農が増え、事実上地主制は廃止となったのだ。
これは、力を持った地主が軍部の経済的基盤の一部を担い、軍国化の一因となったと考えられたため、
また、地主制が共産主義の思想に通じるものがあったから、共産主義の拡散を防ぐ目的があったとも言われている。


これを株に置き換えるとこうなる
米中戦争の後、中国の最高司令官は、日本の株主たちから株証券を買い上げ、大陸からの移民に安価に売り渡す 「株主改革」 を2046年から行った。
特に、その会社に所属していない株主からは、すべての株を没収。
会社に在籍している社員保有の株も、定められた株数以上は没収された。
株の代金は10年換金できない円建て国債で支払われたが、インフレでその価値がほとんどなくなり、
それまで栄華を誇った起業家や億り人になってFIREした日本人投資家の多くが没落した。
そして株は中国人移民に安価で払い下げられたため、移民の中間層が増え、一方で日本人のアーリーリタイア族は事実上裸一貫の失業者となったのだ。
これは、力を持った株主が日本の軍資金の一部を担い、軍国化の一因となったと考えられたため、
また、株主制が新自由主義の思想に通じるものがあったから、資本主義の拡散を防ぐ目的があったとも言われている。

[680 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW 1a9a-JTKV) 2024/06/19(水) 14:55:11.85 ID:XprY6oER0]

またお前ら仔犬を虐めたんか？

[681 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-F2Nn) 2024/06/19(水) 14:57:51.67 ID:xXZUjuzG0]

改悪情報

乞食の阿鼻叫喚で今日も飯が旨い
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

[682 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-F2Nn) 2024/06/19(水) 14:58:13.56 ID:xXZUjuzG0]

クレカ乞食の右往左往で今日も飯がうまい！！
　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

[683 あぼーん NG NG]

あぼーん

[684 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 15:19:55.08 ID:QkqpzzsD0]

マイルに価値を感じない人はそもそも決済額が少ない人だろ。
経済力がなくて決済額が少ないと何年も掛けないとマイルが貯まらず
「金払えば誰でも乗れるものなのに、こんな馬鹿馬鹿しいことにかかずらわっていられるか」となるんだろう。
決済額が多い人にとってはマイルは知らないうちに勝手に貯まっているものなのでこんな良いサービスはない。
大袈裟に言えばここにも経済格差や社会階層の断絶があるね。

[685 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdba-bGZy) 2024/06/19(水) 15:21:53.95 ID:lvdeFR0vd]

そもそも飛行機は現金でもマイルでも乗れます。
マイルは客も会社も儲かる仕組み
マイルと特典航空券にぶっ込めば、その分の現金が浮く
日常生活でマイルを貯めて、現金支出を節約しましょう

[686 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdba-bGZy) 2024/06/19(水) 15:22:42.24 ID:lvdeFR0vd]

>>684
御意！

[687 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 15:39:38.05 ID:QkqpzzsD0]

金の有る無しで露骨に見えている風景まで違うんよね。
だから話が噛み合わない。
とはいえマイルがガンガン貯まるのは主に事業やっている人だろうし、
LCCなら数万もかからないものに対して何百万もカード切ってようやく得られる特典航空券が同じ結果なら、
本当に得なのかどうか多少は考えんでもない。
ま、どのみち払う経費なら楽天ポイントよりマイルが得だからやめる気はないけどね。

[688 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 3323-2Rmr) 2024/06/19(水) 15:39:49.96 ID:M48zMpBL0]

そもそも海外いかないし国内も空港の位置が悪くて新幹線より使い勝手が悪い
そういう人は多そうだけどな

[689 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 16:00:31.24 ID:xXZUjuzG0]

そもそも旅行じたいが現実逃避だからな
本当に充実した人生になれば、旅行なんか行く必要がない
日々の淡々とした平穏に１００％満足できるようになる

よくあるスローライフでしょ

俺も諸欲は無くなったのでミニマリストに毛が生えた程度で十分だな
ネット環境と本とささやかな息抜きでリゾートレジャーが出来れば
多くは望まない

[690 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 16:01:51.18 ID:xXZUjuzG0]

人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。

事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。

だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。

死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。

パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。
そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。

[691 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 16:02:35.57 ID:xXZUjuzG0]

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
そんな５ちゃんねるのクレジット板を見てポイントやカードをかき集めて人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

[692 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 16:04:16.27 ID:xXZUjuzG0]

偽雨金
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png

https://images4.imagebam.com/e1/7e/49/METY1LE_o.jpg
ICチップがつくのも遅かったし雨なのでもともと利便性は平均以下、還元性もたいしたことなかったのに
無料でばら撒かれて価値を失った上に嘲笑の対象にまで成り下がりつつあるのがこれ
伝家の宝刀、マイルクラブで還元上げたければ
有料雨金11000円+マイルクラブ9900円の年会費支払い

福利厚生無料+4400円で持てた当時ですら金払ってマイル貯めるやつはあまり居なかったのに

いまさら切り替えて有料雨金11000円+マイルクラブ9900円にしたやついるの？

[693 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 16:05:52.56 ID:xXZUjuzG0]

無料雨金がばら撒かれる前のこのスレはほとんど人もいなくて
プラチナ単独どころかゴールドですらスレ維持できないくらい閑古鳥だった
福利厚生+マイルクラブで4400円だったのに現在は20000円となりバラマキ前よりも改悪されている
そんな不人気カードなのにマイルクラブにさらに1万円のPPを追加して海外にいくやつがやたらと存在を主張する違和感

おそらく中の人がステマで書いてるんだろう。そういえば、勢いが20もあるスレなのに、連休中に数日間書き込みがなかったこともあったな。

[694 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 16:09:47.56 ID:xXZUjuzG0]

今より断然お得だった10年前になぜお得なマイル自慢を書き込まなかったの？
5倍近くに値上げされてる今のほうが声が大きいのは何故？w

[695 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲW 1a9a-JTKV) 2024/06/19(水) 16:18:39.50 ID:XprY6oER0]

>>688
飛行機なんて墜ちたらどうすんだよ？

[696 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 16:26:35.14 ID:xXZUjuzG0]

終戦後に朝鮮はなぜ南北に分断されたのか？

海外旅行に行きまくってるっていうからさぞかし世界の地理や歴史に詳しいのだろうと、この質問をしても答えらえない

[697 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 16:31:27.06 ID:xXZUjuzG0]

合理的無関心や冷笑的な保守派・右派の広がりが見える今の日本社会において、
社会のあらゆる不条理から目を背けたくないという真っすぐな当事者意識を持つ人は少数派です。

[698 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.19] (ｽｯﾌﾟ Sd5a-yJb3) 2024/06/19(水) 16:47:18.93 ID:Fual/20gd]

>>584
ほぼ毎回入れてるけど、ここ5年ほど唯一JALにお金払って航空券買ってるのが沖縄だからかもなぁ

[699 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][警] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 16:59:50.64 ID:QkqpzzsD0]

結局、年会費が上がって決済額が年１００万やそこらじゃまったく割に合わなくなってるんで
決済額が少ない客は振り落とされてんのよね。
長々コピペ書き込んでいる輩もたまに本音が漏れて微笑ましいがその怨嗟の声でしかない。
PPもプラチナカードも本来の富裕層向けのものに回帰していってんのよ。

[700 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-AF/u) 2024/06/19(水) 17:43:37.38 ID:AqFuTnOIr]

数百万の決済額で得た還元を全てマイルにぶち込んで
LCCと同じ2点間移動を豪華な座席で利用して
「金の有る無しで露骨に見えている風景まで違うんよね。」と言われてもなあ

その還元をマイルじゃなく「笑いがとまらない」とか自分で言っちゃってる投資に再投入でもする方が明らかにいいよね
年間決済額の多少に関係なく

[701 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 18:20:32.33 ID:xXZUjuzG0]

FIREして株をやっていると徐々に周囲の人(家族・友人・5ｃｈ)と話が合わなくなってくる、マジで。
まず毎日株やっている時点で奇異の目で見られる。
そして数百万単位で金が変動する生活を送っていると、
はした金で騒いでいる周囲の人の話が凄くどうでも良い事のように聞こえてしまって関心が無くなってくる。。
だんだん孤独になっている実感がある。
もはや普通の生活には戻れないだろう。
尤も今さら普通の生活に戻りたいとも思わないが。

[702 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-yQBi) 2024/06/19(水) 18:21:29.86 ID:xXZUjuzG0]

タダでもいらないものは「本当にいらない」

人がお金を支出するのは、それに見合う満足感を得るためです。
つまり、お金で満足感を買う。そのとき、商品が媒介することもあれば、サービスが媒介する場合もあります。
その満足する価値のあり方がここにきて変わってきた。
景気がいいときは、誰かが買ったから自分も買おうという「無意識の競争意識」が消費を喚起する部分がありました。
人が買ったモノを自分も買う。それがモノ余りで消費が飽和した時代になり、競争意識が薄らいできて、「無駄な競争」に変わってきた。

買い手が価値を感じない商品は半額の50％オフでも売れない。
端的な話、消費者は「タダでもいらない商品」は本当にタダでもいらないのです。

自分はどんなコトに価値や満足を感じるのか。買いたいものについて何を重視するか。
買い手の買い方の知恵が磨かれてきたのです。

[703 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-1+BE) 2024/06/19(水) 18:25:18.12 ID:QkqpzzsD0]

投資のためそんな必死に楽天やSBIで決済しないでもポイント分現金で投資したらいいんじゃね？wっていう同じ話なわけで。
価値観や感性の違いの問題でしかなく、どちらかが明らかにいいとか悪いとかいう問題じゃないね。

[704 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-kSUQ) 2024/06/19(水) 18:36:50.19 ID:xXZUjuzG0]

CAのおねーさんがときめく相手はマイルでビジネスクラス乗ってふんぞり返るお前らのようなおっさんではなく
スカイメイトで乗るイケメン学生

[705 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-kSUQ) 2024/06/19(水) 18:38:22.35 ID:xXZUjuzG0]

上げ相場で積立なんかしてると3％のポイントなんかゴミみたいに思えるくらい劣後する

[706 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-AF/u) 2024/06/19(水) 18:42:50.91 ID:AqFuTnOIr]

ポイント分現金で投資したらいいんじゃね？w
じゃなく
ポイントを航空券に使わず現金に加えて投資すれば最大の効果を生むよね

[707 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 18:45:52.26 ID:xXZUjuzG0]

みなさんはマシュマロテストというテストをご存知だろうか？　
4歳の子どもの前にマシュマロを置いて、「今食べてもいいけど、15分待てたらもう一つあげるよ」と伝えて反応を見るテストである。
子ども達の必死に我慢する姿はYouTubeで「marshmallow test」と検索すると見ることができる。
食べたいのに必死でこらえる姿はとっても可愛い。
　その結果だが、約4人に1人が我慢することができたそうである。
多いと思われるか、少ないと思われるか？　少なくとも、自分が4歳の時にこのテストに成功できたとは思えない。
　さて、このテストはこれで終わりではない。
ウォルターミシェル（心理学者）がこのテストを最初に行ったのは1960年で、その後も子ども達をフォローした。
そして、我慢できた子どもはできなかった子どもよりアメリカのSAT（大学進学適正試験）の平均点が高く、成人してからも高収入となったことを明らかにした。
このことからウォルター氏は「自制心が人生の成功を左右する」と考えて、どのようにすれば自制心が育つのかを研究してきたそうである。
その内容を一般書としてまとめたのが『マシュマロ・テスト　成功する子・しない子』である。

[708 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲW 7f8c-v3rx) 2024/06/19(水) 18:46:20.41 ID:90rObEHI0]

>>700
ポイントをどう使うかは人の勝手
マイルに変えるのが笑いがとまらんほど1番得とおもってる情弱にはそうさせといたらええやん
三井住友プラチナとかは投信でたまったVポイントとかキャッシュバックとかにも使えるからな

[709 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 18:46:54.09 ID:xXZUjuzG0]

ポイントを投資に使わず旅行に使ってしまうのがマシュマロテストで我慢できない子供と同じ

[710 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 18:50:14.87 ID:xXZUjuzG0]

Googleアースやようつべで異国の疑似体験ができる時代に
金と時間とリスクをかけてまで行く価値がなくなったのが旅行
行ってもGoogleアースやようつべでチェックした場所に行って目当ての食事を食ってスマホに撮って
事前に収集した現地情報と変わらないことを確認して安心し、いかに自分が正しいかを実証しに行くだけのサプライズ感のない旅になるのがオチ

[711 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-qZa+) 2024/06/19(水) 18:53:48.59 ID:MIgcPSZC0]

＞価値観や感性の違いの問題でしかなく、どちらかが明らかにいいとか悪いとかいう問題じゃないね。

こういう風に思うことが本当にできる人間は>>684みたいなレスをしないと思うんだけど、どうなの？

[712 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 18:55:15.70 ID:xXZUjuzG0]

本当の富裕層はマイルなんか使わないしそもそも貯めない

[713 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-bGZy) 2024/06/19(水) 18:56:43.01 ID:cN9J8/G0d]

ＪＡＬ欧米線Ｆ席で往復する身にとっては、
マイルほど最大の効果を生むものはない

１マイル＝１円や２円換算じゃないのよ

[714 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 18:58:36.76 ID:xXZUjuzG0]

>>713
タダでもいらないものは「本当にいらない」
金と時間とリスクをかけてまで行く価値がなくなったのが旅行

[715 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 18:58:54.93 ID:xXZUjuzG0]

日経225
2023年　32％増
2024年　23％増（3/21）

https://images4.imagebam.com/3c/81/21/METARQ0_o.png　

上げ相場で積立なんかしてると3％のポイントなんかゴミみたいに思えるくらい劣後する
特定口座で税金払ってでも大量一括が正解　　

去年の1月に日経平均の投信に一括投資して放置してれば
なにも考えずに14ヶ月で62％増

俺
特定口座　一括3000万円　→　4860万円　（税引き後　4480万円）
NISA一括　140万円　→　214万円（無税）

お前ら
NISA積立　140万円　→　180万円（無税）
　　　　　　　　　　ポイント　3.5万円分（笑）

[716 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-o7i7) 2024/06/19(水) 18:58:57.42 ID:QkqpzzsD0]

ポイント投資なんて２０年、３０年の積み立て期間ではほとんどなんの影響もないレベル
ポイント投資で最大の効果なんて言ってるのは情弱もいいとこ

[717 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-bGZy) 2024/06/19(水) 19:02:58.28 ID:cN9J8/G0d]

あんたの価値観はあんたの価値観に過ぎず、
絶対的・普遍的じゃないことをいい加減に学びな
この低脳めが！

[718 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-o7i7) 2024/06/19(水) 19:05:30.69 ID:QkqpzzsD0]

「本当の富裕層は」とか一度も身近で見たこともないのに言いたがるのも滑稽でしかない

[719 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 19:05:57.39 ID:xXZUjuzG0]

本当の富裕層はポイントなんか使わないしそもそも貯めない

[720 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 19:06:20.50 ID:xXZUjuzG0]

低所得者が家計や生活のやりくりのことを考えると認知機能が低下してしまうことが実証されている一方、高所得者が同じことをしても認知機能は低下しないことも明らかになっている。
つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

貧しさそれ自体が頭をわるくし、豊かさそれ自体が頭をよくする――結果として貧困層と富裕層の経済的・文化的・認知的格差はさらに開いていく。

[721 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 19:06:32.25 ID:xXZUjuzG0]

https://images4.imagebam.com/4f/a6/bf/METARRR_o.png
https://images4.imagebam.com/78/ad/5a/MESX7P2_o.png
https://images4.imagebam.com/4b/0f/dc/MESX7P3_o.png

セゾンが言うには、無料の金プレや偽雨金を持ってるだけで富裕層扱いされるらしいよ

[722 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 19:07:12.17 ID:xXZUjuzG0]

お金持ちのお財布の中には、余計なものが入っていません。
必要なものがすぐ取り出せて軽いのです。
使っていないポイントカードや特典目当てで入会したクレジットカード、大量のクーポン、古いレシート、あふれんばかりの小銭でパンパンのお財布はお金持ちの財布から縁遠いものです。

[723 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 19:09:27.43 ID:xXZUjuzG0]

ウォーレンバフェット、ビルゲイツは雨緑

[724 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8315-fK24) 2024/06/19(水) 19:10:22.72 ID:xXZUjuzG0]

https://www.rakuten-bank.co.jp/debit-card/images/top/img-debit-visa-o.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/card/images/top/img-credit-o.png

楽天証券
https://images4.imagebam.com/ce/83/93/MET4S6E_o.png
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
大手イシュアのプロパーカードで将来不安もない
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/c/1/670/img_c1c9fd4a4285504ae83d07e1222fb462451865.jpg

カードフェリカで払うやつのほうが速くて早い
スマホを手に持ってる時点で動作が増えてのそい
QRだろうがICだろうがNFC(A)だろうがスマホフェリカだろうが何やってんだ扱い

楽天銀行（VMJデビット or JCBクレカ）（カード引き落とし）
楽天カードVISA（Edy内蔵オートチャージ）
楽天経済圏


カードを何枚も揃えてポイントに振り回されてるお前らがそのバカの代表例
カード1枚なら財布を持ち歩く必要もない、シャツの胸ポケットに楽天カード1枚入れて歩いて店に行って Edyオートチャージで買い物するだけ
重たいスマホなんか持っていかない

弘法筆を選ばず
最高のものを迷わずに選び抜き他のものには目もくれず、自分にとって一番のもののみ手元に置く
アップルのジョブズはいつも同じファッション
毎日その日着る服を選ぶという思考のムダを嫌った合理的思考

要するに、語弊を恐れずに言えば、貧困層がしばしば非合理的な行動をとってしまうのは、彼らがポイント乞食に逼迫した生活を送っていることによって脳内の認知的リソースの余裕がなくなり、その結果としてバカになってしまっているからだ。

[725 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 97d2-qZa+) 2024/06/19(水) 19:11:35.30 ID:MIgcPSZC0]

自分が指摘された時はどんな内容でも
「うーん、価値観や考え方の違いかな？そこに優劣はないよ。」
と引き分けにし
相手に指摘する時は
「ここにも経済格差や社会階層の断絶があるね。」
「金の有る無しで露骨に見えている風景まで違うんよね。」
「最大の効果なんて言ってるのは情弱もいいとこ」
と経済力や知能や人間としての視野の格差を思いきり示す

醜いなあと思う

[726 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-o7i7) 2024/06/19(水) 19:13:26.11 ID:QkqpzzsD0]

ポイント投資で最大効果とか信じているくらいの情弱だから
最初から見える風景が違うんだよ

[727 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.6][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-AF/u) 2024/06/19(水) 19:22:51.26 ID:pZkT3wLRr]

>>725
ID:QkqpzzsD0の目的は還元をマイルに使う是非を論じることじゃなく
自分に反論してる奴がリアルでは惨めで哀れで匿名掲示板でしかイキがれない生き物なのをレスバで晒し上げること

人格攻撃すること自体が書き込みの目的なのよ
直下のレス見ればわかるでしょ？

[728 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 3e92-JD1Y) 2024/06/19(水) 19:25:35.22 ID:aV17nD2q0]

いつまでやってんだよ相手すんなよ

[729 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲW e3b7-JTKV) 2024/06/19(水) 20:13:59.87 ID:q4mnsQoF0]

経費切ってる事業者と、日常の普段使いしてるリーマンでは話が合うわけない

[730 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 20:47:31.31 ID:1Ipu2J4w0]

マイル貯める目的でもこのカードがベストなわけではないんだよな

[731 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW df2d-yJb3) 2024/06/19(水) 21:10:21.34 ID:2BDcbxK00]

何処がベストなん？
ここからJALpayに流すのがベストだと思ってたけど
そろそろビスプラ更新来ちまう

[732 名無しさん＠ご利用は計画的に ハンター[Lv.322][UR武+2][UR防][木] (ﾜｯﾁｮｲW 1af0-1MIT) 2024/06/19(水) 21:10:54.60 ID:6ERmRxSJ0]

ベストではないけどベターだから使ってる感じかな

[733 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 21:14:57.43 ID:1Ipu2J4w0]

>>731
マイル乞食から足を洗ってもっと別のことにリソースをつぎ込むことがベスト

[734 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 21:17:56.99 ID:1Ipu2J4w0]

https://images4.imagebam.com/4f/a6/bf/METARRR_o.png
https://images4.imagebam.com/78/ad/5a/MESX7P2_o.png
https://images4.imagebam.com/4b/0f/dc/MESX7P3_o.png

貧乏人にゴールドカード持たせて自尊心をくすぐればウレションしながら浪費するというデータもある
無料のゴールドカードをプレミアムカードとして配って自尊心をくすぐり財布の紐を緩める方法らしい



IRも大変だな
無料でばら撒いた偽雨金持ちを「富裕層の会員が増えました」と株主にアピール
半額、初年度無料でばら撒いたプラチナカード持ちを「富裕層の会員が増えました」と株主にアピール

[735 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 21:27:11.78 ID:1Ipu2J4w0]

709 名前：名 (JP 0H8f-hJEz)[sage] 2024/04/01(水) 23:19:07.61 ID:re46bkf/H
友達と食事に行ってさ、支払いにこのカード出したんだ。
そしたら、友達大声で、「あ、それ知ってる。無料のやつだ〜〜」って。
家に帰って、さっそく電話して、解約したよ。
俺がカッコだけつけてる、金無しみたいで、はずかしかった。

745 名前：名 (JPW 0H8f-V7Ms)[sage] 2024/04/01(土) 12:46:36.72 ID:LoZrnkbQH
コピペ作り話なんだろうけど結局そういうことなんだよね
特別感とか全くなくなった金色の無駄遣いカード




楽天カードを見て　「無料のやつだ〜〜」　なんて言わないよな

無料金は乞食カード
いくら見た目だけは立派なキンキラカードでもそんなことで見透かされたらたまったものではない
人間の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
無料カードだと見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なゴールドカードでは、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[736 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 21:28:19.93 ID:1Ipu2J4w0]

弘法筆を選ばず
最高のものを迷わずに選び抜き他のものには目もくれず、自分にとって一番のもののみ手元に置く
アップルのジョブズはいつも同じファッション
毎日その日着る服を選ぶという思考のムダを嫌った合理的思考

要するに、語弊を恐れずに言えば、貧困層がしばしば非合理的な行動をとってしまうのは、彼らがポイント乞食に逼迫した生活を送っていることによって脳内の認知的リソースの余裕がなくなり、その結果としてバカになってしまっているからだ。

[737 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 21:29:24.27 ID:1Ipu2J4w0]

イオンカードや楽天カードを人前で出すのは恥ずかしいという書き込みを（特にセゾンや三井住友のスレで）目にするが

偽雨金やNL金だとなぜ恥ずかしくないのかという理由をはっきりと説明できる奴はいない

[738 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 21:35:35.74 ID:1Ipu2J4w0]

クレジットカードは 「 できれば1枚 」

予算管理をするツールのひとつとして、クレジットカードは非常に便利です。
いつ、何に、いくら使ったのかが可視化できるので、ムダ遣いの抑止力になります。

ただしここで大事になってくるのは、クレジットカードを 「できれば1枚」 にすること。
最近では入会時の特典などに惑わされてクレジットカードを複数お持ちの方も多いですが、カードの枚数が多くなるほど引き落とし日がまちまちになり、家計管理が混乱する原因に。

また複数枚持っていると紛失に気づきにくかったり、最近増えつつある少額の不正使用を見落としやすかったりするリスクがあります。

[739 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 21:43:51.83 ID:1Ipu2J4w0]

クレカやデビットを日常の食料品支払いなどに使うと利用明細や口座入出金明細にズラズラと金額が並んで見苦しい
そのため、最近増えつつある少額の不正使用を見落としやすかったりするリスクがあります。

WAONならチャージ１回２万円が月に数回上がるだけ
カードフェリカなら物理的に紛失でもしない限り悪用の恐れはない

[740 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-fK24) 2024/06/19(水) 21:48:01.06 ID:1Ipu2J4w0]

イオン：セゾン
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png
これを見て上のほうが恥ずかしく感じるようなのは50代以上&価値観の古いおっさんだけ
若者だとむしろ下のほうが恥ずかしく感じるまである

[741 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Gzlv) 2024/06/19(水) 23:52:09.60 ID:aKLxI3bY0]

>>689
ははは
老人はそうやって余生を送れば良い

[742 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲW 9768-JTKV) 2024/06/20(木) 00:20:47.87 ID:uXdOd1tS0]

ここで色々書き込むより、動画作ってTikTokにでもあげた方がいいぞ
若い子らから教祖のように崇められるかもよ
お金も入るよ

[743 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1aa5-EvE4) 2024/06/20(木) 06:21:37.19 ID:OYAGEnRD0]

>>724
偽雨金はICチップつくのが遅かったとか馬鹿にしてるくせに、こいつの楽天経済圏の図の情報古いんだよな
図をパクってるだけだから自分で新しい図をつくれないんだろうけど、煽ってるわりに情報更新おせーよ

[744 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲW 7f5e-I4jz) 2024/06/20(木) 07:33:23.59 ID:zOLkXq7p0]

まっ昼間っからID真っ赤なやつはだいたいは底辺無職
昨日は2匹もおったな
いつものやつとマイルためるのがおいしくて笑いがとまらんって言うてた情弱のドアホ

[745 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1b88-3Kb8) 2024/06/20(木) 07:58:40.33 ID:ZtlWsDoT0]

毎日暇そうでうらやましい

[746 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:16:06.15 ID:2auyxdom0]

そんなに飛行機に乗るのが好きなら、買い物してマイル貯めるよりも航空会社の株買って株主優待で割引で買えよ
投資で儲かってるとかいいながらそんな話題これっぽっちもないところを見るとエアプなんだろうな

[747 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:18:30.34 ID:2auyxdom0]

>>744
お前ら悲しいなあ…自分が貧しいポイント乞食だからって
株などの不労所得で毎年1000万円ゲットしてるおっさんは確実にいるっていう現実を認められない典型的反応

俺を見ればわかる通り投資は特別なことじゃなくその他大勢もやってるうちの一人だ
金持ってるおっさんが有利な立場で金融所得を手にするなんて世界中でありふれた当たり前のことだ

自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？そういう本質に
認められないのは自分には出来ると思えないポイント乞食だからってさ

俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
不労所得で儲けたおっさん羨ましい〜スゲ〜と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず貧乏なままって事なわけ

[748 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:19:39.85 ID:2auyxdom0]

もしポイント乞食続けていたら、億を超える資産は築けなかった　
株式投資を始める前はポイントをかき集める誘惑に駆られました。
でも、ポイ活をすると、株式投資に割く時間がほとんどなくなってしまいます。
それにポイ活はせいぜい100万円の1％程度。資産運用は1000万円に対して10％のリターン 。動く金額は100倍です。
今にして思うと、ここが大きな分岐点でした。
いまだにポイソト乞食を続けて、クビにならないように、会社にしがみついて生きていくしかなかったでしょう。

[749 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:19:51.08 ID:2auyxdom0]

FIREした理由

仕事は楽しかったんだけど、毎日終電で帰る生活をしていたので、肉体的に60歳まで今の仕事を続けられる気がせず、貯蓄や株式投資や不動産投資をしながらリタイヤを考えていたところ、アベノミクスやコロナバブルで金銭的に目途が立ったので、会社を辞めてしまった。

チームで何かをやり遂げた時の達成感は格別だし、お客さんから感謝された時に、感じるやりがいは得も言われぬものだし、働いている人をバカにする気はない。そもそも、今の生活はいろいろな人の労働によって成り立っているので、みんなに感謝しながら暮らしている。

19 ：名 [] ：2024/04/01

[750 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:20:03.36 ID:2auyxdom0]

SONYのリストラ劇

http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
https://tonari-it.com/sony-restructuring/

ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか

「上司とそりの合わない者や 『とんがった』 エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。

「自分の人生は自分で面倒見てくれ」という世の経営者たちからのメッセージなんですね。
そういうメッセージが常に発せられているのですから、それをちゃんと受け取ってみましょう。
「辞めて欲しい」　と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。

･リストラ部屋に在籍した社員はのべ数千人に上る。それだけの人々が無能ぞろいだったわけがない。
部下の個性と能力を知り、その業（わざ）を生かすのが管理職や会社の仕事だ。リストラ部屋行きを通告することで、その務め自体を放棄しているのだ」。

[751 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:20:12.26 ID:2auyxdom0]

周りをよく観察して欲しい。よく見ると社会には不労所得者が溢れている。

何も考えずダラダラ働いている人
ゴルフばかりしている経営者
平日の昼間から仕事中にTwitterをしている人

これらは、ほとんど不労所得みたいなものだ。労働の対価として、妥当な額以上のお金を受け取っている人は多かれ少なかれ、不労所得を得ている状態である。

もっと言えば、「年功序列」が中高年にとって不労所得の温床になっているし、今の高齢者世代だけが得をする不公平な「年金」も不労所得である。

よく見ると社会には不労所得者で溢れている。

[752 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:20:58.30 ID:2auyxdom0]

名目
雇用者報酬　1％増
物価　　　　　3％増
金融所得　　5％増


実質
金融資産がほとんど無いサラリーマンは　伸び -2％
無職投資家は　伸び +2％


労働者の側に回ってはダメ
守銭奴になって種銭作ってできるだけ早く投資家の側に回るべし
トマ・ピケティは「21世紀の資本」の中で投資のリターンが賃金労働のリターンより高くその傾向は強まっていると指摘した。
これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。

奴隷や社畜には無理な考え方だ。
満員電車に乗ってる奴の顔見てみな？諦めてるぞ！
たとえ有名企業のホワイトカラーであっても、あれは何の魅力もない生き方だわ。

[753 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:21:10.92 ID:2auyxdom0]

社会からドロップアウトして、「資産家」 というか 「世捨て人」 みたいになってみると、他人との比較など、どうでもよくなってくる。

よく話題になる「学歴、職歴、資格、年収」なんて、所詮、労働者として雇われる側の発想に基づいた奴隷の首輪自慢だし、資産額の大きさでさえ、どうでも良い。

自分が満足して暮らせるだけの資産があれば良くて、他人と比較する事に意味はない。

自分が満足するだけのお金があれば、あとは数字遊びでしかないのだ。

[754 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 09:28:21.09 ID:2auyxdom0]

一般人の9割くらいの人は雨に価値があるとも思ってないよ
気にするだけ無駄
楽天カードを胸を張って使えばいいよ

[755 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 970f-JD1Y) 2024/06/20(木) 09:59:13.27 ID:s3coeet90]

召喚しないでくれる？

[756 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW b60c-I4jz) 2024/06/20(木) 10:29:24.77 ID:zC4oyCU30]

>>755
すまんかった
キチガイ底辺無職召喚してしまったわ

[757 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0e6b-o7i7) 2024/06/20(木) 11:21:45.71 ID:eLoEtUjB0]

負け組ドロップアウトは必死に自己肯定の長文をコピペしまくらないと精神の均衡が保てないんだろうな

[758 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 970f-JD1Y) 2024/06/20(木) 11:34:16.87 ID:s3coeet90]

そういう煽りもいらないから

[759 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7fd8-P6No) 2024/06/20(木) 12:11:31.44 ID:zJH1q71a0]

昨日増枠を朝にしたがまだ何のアクションも無い
ダメか

[760 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 12:28:51.23 ID:2auyxdom0]

この2枚で上がり

https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/pc/contents/card/rakuten-card/top_card_visa.webp
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png

�@　Edy内蔵の楽天カード　VISA
�A　WAON内蔵のイオンゴールドカード　V・M


大手イシュアのプロパーカードで将来不安もない

[761 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 12:28:54.51 ID:2auyxdom0]

お前らもおすすめ順にならべてみて

https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
https://dcard.docomo.ne.jp/st/common/images/dCARD_REGULAR_white_VISA.jpg
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_162_v_v.png
https://images4.imagebam.com/ee/f7/e0/METYKKF_o.jpg
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png
https://www.smbc-card.com/content/dam/smcc/jp/ja/card/nyukai_numberless.png
https://images4.imagebam.com/d8/3f/9c/METYKFC_o.png

[762 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-e2OD) 2024/06/20(木) 13:42:12.39 ID:2auyxdom0]

頭を使い続けることが重要なんです。

私のように、丸一日頭をフル回転させ、一瞬の値動きに反応することが求められる生活を続けていれば、そうそう判断力が衰えることはありません。
私の周りにも、70歳をすぎて株を始めた友人がいます。たまたま知り合ったのですが、近所に住んでいたので、株を教えるようになりました。いまもよく私の家に来ては、ああだこうだと言いながら株取引をしています。
彼は始めるのが遅かったこともあり、なかなか最初のうちは勝てず、退職金を減らしたこともあります。ただし5年、10年と諦めずにやっていくうちに、少しずつ勝てるようになってきました。
彼ももう80歳を超えましたが、立派な投資家です。「もう自分は年をとっているから」というのは、逃げ文句だと私は思いますね。
今、資産は18億円まで増え、月6億円を売買しながら、デイトレーダーとして日々相場に挑んでいる。
お金を増やしたいのは二の次、ただただ楽しいから毎朝２時起きで株のことを考えている。

3台のPCモニターを前に、刻々と変わる株価チャートや板を見つめながら、売ったり買ったりを繰り返す時間です。
勝負は午前2時に幕開け
どの株が上がるかを見極めるためには、取引時間以外の時間が非常に重要です。
取引の準備をするため、私は毎日午前2時に起きます。働き盛りの会社員なら就寝するくらいの時刻かもしれませんね。
さすがに女房はまだ寝ています。もう何十年も目覚ましはかけていませんが、身体が覚えているので、時間になれば勝手に目が覚めてしまうんです。

[763 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-e2OD) 2024/06/20(木) 13:42:15.31 ID:2auyxdom0]

ふと考えてみたんだが、デイトレーダーって 世間の人間に対して『惨めさ』を売るのが主な仕事なんじゃないか？
ネクタイ締めて満員電車に乗るのが嫌でドロップアウトし、相場の世界に流れ着いた人間が最後に売れるものってヒトとしての尊厳なんだと思う。
そうして『惨めさ』を売り、世間一般の労働者たちに優越感を与えるのが俺たち投資家の社会的役割なんだろう。
だとしたら『惨め屋さん』として誇りをもって惨めな役割を果たすのがおれたちデイトレーダーの最後の誇りだよ。
馬鹿にされるのが仕事だとしたら、おれたちを馬鹿にする全ての人たちに感謝すべきだと思う。
デイトレーダーなんて仕事は、それだけでも充分飯が食える。

[764 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-e2OD) 2024/06/20(木) 14:04:45.45 ID:2auyxdom0]

海外ショッピング時の手数料
　　　　　　　　Visa　　　Master　　JCB　　AmeEx　　銀聯
三井住友　　2.20％　　2.20％　　　−　　　　　−　　　2.50％
セディナ　　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　　−　　　　−
楽天　　　　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　−
エポス　　　　2.20％　　　−　　　　　−　　　　　−　　　　−
セゾン　　　　2.20％　　2.20％　　2.15％　　2.00％　　−
三菱UFJ 　　2.20％　　2.20％　　2.04％　　　−　　　　−
オリコ 　　　　2.20％　　2.20％　　1.60％　　　−　　　　−
イオン　　　　1.60％　　1.60％　　1.60％　　　−　　　　−

481 ：名 [] ：2024/04/01
イオンは海外手数料安いし
VMなら困ることがない

保険の比較は各項目で
イオン金　＞　偽雨金

[765 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-e2OD) 2024/06/20(木) 14:05:09.66 ID:2auyxdom0]

イオンカード

https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_m_v.png
大手イシュアのプロパーカードで将来不安もない
カードフェリカで払うやつのほうが速くて早い
スマホを手に持ってる時点で動作が増えてのそい
QRだろうがICだろうがNFC(A)だろうがスマホだろうが何やってんだ扱い

イオンゴールドカード・VISA（WAONオートチャージ）
イオンゴールドカード・Master（WAONオートチャージ）

[766 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-e2OD) 2024/06/20(木) 14:05:19.88 ID:2auyxdom0]

楽天カード
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
大手イシュアのプロパーカードで将来不安もない
カードフェリカで払うやつのほうが速くて早い
スマホを手に持ってる時点で動作が増えてのそい
QRだろうがICだろうがNFC(A)だろうがスマホだろうが何やってんだ扱い


楽天カード・VISA（Edy内蔵オートチャージ）1％還元

[767 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-e2OD) 2024/06/20(木) 14:05:51.35 ID:2auyxdom0]

https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/pc/contents/card/rakuten-card/top_card_visa.webp
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://dcard.docomo.ne.jp/st/common/images/dCARD_REGULAR_white_VISA.jpg
https://img1.kakaku.k-img.com/images/card/face/040001_0.png
https://img1.kakaku.k-img.com/images/card/face/034002_0.png

カードフェリカで払うやつのほうが速くて早い

スマホを手に持ってる時点で動作が増えてのそい
QRだろうがICだろうがNFC(A)だろうがスマホフェリカだろうが何やってんだ扱い

オートチャージまたは後払いフェリカで候補を挙げるなら

�@　Edy内蔵の楽天カード　（オートチャージがやや不確実）
�A　WAON内蔵のイオンカード　（イオン系でしかオートチャージできない）
�B　iD内蔵のｄカード　（ドコモユーザー以外はメリット小）　
�C　Suica内蔵VIEWカード（頻繁に電車に乗る関東人限定）
�D　nanaco内蔵のセブンカード・プラス　（セブン＆i以外では使えない、JCB限定）

↑
無料ゴールドなのはイオンカードだけ
この板で人気の高いNL、偽雨、エポ、はフェリカついてないから使いにくい
ましてや都銀縛りのOliveなんか不要

[768 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-e2OD) 2024/06/20(木) 14:11:38.96 ID:2auyxdom0]

ここ5年以内の雨金ホルダーで11000円の年会費払って保有してるやついるんだろうか
そんで最近のサービス低下で優遇型雨金を解約して11000円の有料カードに切り替えたやついるんだろうか

[769 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-e2OD) 2024/06/20(木) 14:22:36.93 ID:2auyxdom0]

勝ち組が笑い、負け組が泣くシビアな世界
株式投資は、将来を見通せる人が利益を得る仕組みになっている。

そうした能力がない人は、指をくわえながら株価が上がっていくのをじっとみて悔しがるしかない。

株価の動向を予測するためには、数学や経済の知識を使いながら、社会の動きをかなり先まで見通さないといけない。
確実な予測は難しいし、勝ち組と負け組ではっきり差が出るシビアな世界だ。

[770 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 14:29:07.92 ID:2auyxdom0]

最初に断っておくがここは不愉快なスレだ
だから気分よく一日を終わりたい人は読むのをやめたほうがいい
本スレでは忖度抜きで世の中の真実について明かしています
それは皆が知らない、もしくは目を背けている真実です
正直読んでいて気持ちがいい類のカキコではないですが
とはいえ真実と向き合うことは大事です
なぜかというと苦しい真実とも向き合うことでもっと大きな苦しみを避けられる可能性があるからです

[771 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 14:34:23.12 ID:2auyxdom0]

ゴールドカードが向いている人は、次の3つのどれかに当てはまる人になります。
・ 海外旅行にちょくちょく行く（年数回以上）
・ 今のカードの限度額が足りない
・ 部下や彼女の前等ちょっと見栄を張りたい場面がある

この3つのどれかに当てはまるのであれば、ゴールドカードを持つメリットは十分にあります。


逆に、どれにも当てはまらないのであれば、取得する必要はありません。

[772 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 14:34:28.51 ID:2auyxdom0]

経済学者のトマ・ピケティは　「21世紀の資本」　の中で
投資のリターンが賃金労働のリターンより高く、その傾向は強まっていると指摘し
「資本収益率（r）＞経済成長率（g）」という不等式で格差の構造を解き明かしましたが、

これは資本家がどんどん裕福になる一方、自分の時間を切り売りする労働者が取り残されることを意味する。

ピケティの研究が示唆することは「格差は世界大戦でもない限り解消しない」ということ。

[773 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 14:35:18.33 ID:2auyxdom0]

弘法筆を選ばず
最高のものを迷わずに選び抜き他のものには目もくれない
自分にとって一番のもののみ手元に置く

アップルのジョブズはいつも同じファッション
毎日その日着る服を選ぶという思考のムダを嫌った合理的思考

弘法筆を選ばず

つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み
「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

[774 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 14:35:44.37 ID:2auyxdom0]

お前ら悲しいなあ…自分が貧しいポイント乞食だからって
株などの不労所得で毎年1000万円ゲットしてるおっさんは確実にいるっていう現実を認められない典型的反応

俺を見ればわかる通り投資は特別なことじゃなくその他大勢もやってるありふれた財テクだ
金持ってるおっさんが有利な立場で金融所得を手にするなんて世界中でありふれた当たり前のことだ

自己防衛反応で嘘だ妄想だと強がる姿は惨めだよ、実はうっすら気づいてるだろ？　そういう本質に
認められないのは自分には出来ると思えないポイント乞食だからってさ

俺が一番問題と思うのはお前らのその強がりね
不労所得で儲けたおっさん羨ましい〜スゲ〜と素直に言えない極まった偏屈ぶり
卵が先か鶏が先か分からないが、そんなんだから人生を掴めず貧乏なままって事なわけ

[775 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 14:54:54.82 ID:2auyxdom0]

労働者
https://images4.imagebam.com/9e/77/63/METAL89_o.jpg
Employee（労働者）
日本国内において、就業者に占める雇用者・労働者の割合は87％に上ります。

後ほど説明するB（ビジネスオーナー）に雇用されて、時間や労働力を切り売りすることで収入を得ているのがE（労働者）です。

Investor（投資家）
株・債券・不動産などに投資して利益を得ています。ビジネスの仕組みを考えるのが B（ビジネスオーナー）ですが、I（投資家）は仕組みすら考えません。
I（投資家）は自身の時間を使うことなく、他人のビジネスを利用し、お金を自分のために働かせて収入を得る人です。
自由な時間が多く持てます。


つまり、種銭の少ない貧乏人は意思決定権のないサラリーマンになって75歳まで労働者を続けるしかないということ。

[776 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 14:55:13.43 ID:2auyxdom0]

もしポイント乞食続けていたら、億を超える資産は築けなかった　
株式投資を始める前はポイントをかき集める誘惑に駆られました。
でも、ポイ活をすると、株式投資に割く時間がほとんどなくなってしまいます。
それにポイ活はせいぜい100万円の1％程度。資産運用は1000万円に対して10％のリターン 。動く金額は100倍です。
今にして思うと、ここが大きな分岐点でした。
いまだにポイソト乞食を続けて、クビにならないように、会社にしがみついて生きていくしかなかったでしょう。

[777 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 1afc-8Fzv) 2024/06/20(木) 15:43:32.15 ID:rt+oMsl20]

AIでいつもの人ですと教えてくれるようにならないかな？
自分のAIでNGにしてるけど人が入り乱れるとちょと面倒だわ

[778 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 16:40:35.18 ID:2auyxdom0]

そんな面倒な５ｃｈに来ないほうがいいよ

[779 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:33:53.07 ID:2auyxdom0]

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。

そんな５ちゃんねるの投資板を見て人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

[780 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:33:58.56 ID:2auyxdom0]

低所得者が家計や生活のやりくりのことを考えると認知機能が低下してしまうことが実証されている一方、
高所得者が同じことをしても認知機能は低下しないことも明らかになっている。
つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み
「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

貧しさそれ自体が頭をわるくし、豊かさそれ自体が頭をよくする――結果として貧困層と富裕層の経済的・文化的・認知的格差はさらに開いていく。

[781 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:03.90 ID:2auyxdom0]

学生の群れ、サラリーマンの群れ、5ｃｈらーの群れ、ポイント乞食の群れ。
人は群れると知性を失いやすいのです。

賢い人同士で話し合っている場合は問題なく議論が進み、よりよい正解に近づいていく一方で、
賢い人とバカが話し合った場合、バカの論が尊重されやすく、間違いに進む傾向があるということです。

バカが賢い人を論破する理由
なぜ、こんなことが起きてしまうのでしょうか。その秘密は、旧石器時代の濃密な共同体にあります。
地位を巡って競争している時に、能力が低いことを自ら認めることは致命的で、自分の能力を無意識に過大評価することは先ほど述べたとおり。

一方で、能力の高い人は、相手も自分と同等の能力を持っているだろうと、最初は見積ります。
これは、何の情報もないときに相手を見くびると、手広いしっぺ返をくらうことがあり、また共同体の中で目立ちすぎると排斥される恐れがあるからです。
結果として、能力に大きな違いがある２人が話し合うと、自分の能力を過小評価し、かつ相手の能力を過大評価する賢い人が、
自分の能力を大幅に過大評価するバカに引きずられて、間違った選択をしてしまうのです。

このように、話し合いの場ではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[782 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:09.31 ID:2auyxdom0]

このように、5ｃｈではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[783 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:14.55 ID:2auyxdom0]

俺は群れてないからな
SNSなど一切やらない

ショーペンハウアーは人生の享楽を自己の外部に求めることを否定する。
財産や位階、妻子、友人、社交界などに幸福を求めるとそれを失った時や幻滅した時に幸福がくずれさってしまうからだ。
かわりに精神的に優れた人は自分の内部にあるものに集中して、哲学、芸術、文学などの自己の思想と作品を作ること、人生の享楽を自己の内部に求めることを説く。
「種類の如何を問わず自己の特技を何者にも妨げられずに発揮できることこそ窮極の幸福である」
最高の幸福が自身の内部にある人間は、自分の外部の享楽には無関心になるため孤独な生活になる。
そして自己の内部の享楽を求めるために余暇を必要とする。

[784 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:19.85 ID:2auyxdom0]

我々は、他の人たちと同じようになろうとして、自分自身の4分の3を喪失してしまう。

人生というものは、通例、裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ち、の連続にほかならない。

-　ショーペンハウアー　-

[785 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:25.06 ID:2auyxdom0]

満員電車
https://president.jp/articles/-/80291
｢満員電車で定年まで通勤｣ に幸せはない…
｢東京の広告マン｣を辞めて茨城で独立した30代男性の幸せな生活
だから　｢東京23区を離れる人｣　がじわじわ増えている | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

[786 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:30.47 ID:2auyxdom0]

会社への出勤という「鎖」さえとれれば、多くの人はそこまで東京に住みたいとは思っていないともいえるのではないでしょうか。

[787 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:35.80 ID:2auyxdom0]

そこで私がおすすめしたいのが、「小さな自由を手に入れられるくらいの、小さな資本家」です。

これが実現できれば、時間の自由を奪われることなく、小さな自由を手に入れることができるようになるからです。

また、私が大きな資本家よりも小さな資本家のほうをおすすめする理由として、社会的な立場の自由という点もあります。

私は大学生の頃、海外留学をする費用を稼ぐべくホステスのバイトをしていたことがあります。そのときに代々の資本家の方や経営者とかかわることもありましたが、たとえば代々の資本家であれば、「自分の代で資産を減らすわけにはいかない」というプレッシャーだったり、経営者であれば人格者であることを求められたり、従業員も抱えているため責任も重そうだなぁと感じました。

私の人生のモットーは、「楽に楽しく生きる」です。

そのため、できる限り過度なプレッシャーや社会的地位は持ちたくないと思っています。ですから、億万長者になりたいとか、社会的に成功したいという方には、本稿の内容は参考にならないかもしれません。

一方、私のように「今よりちょっと自由に生きたいなぁ」と思っている方には、そのヒントになるのではないかと思います。

[788 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:41.16 ID:2auyxdom0]

労働者よりも資本家のほうが有利な現実

私が小さくても資本家にもなることをおすすめするもうひとつの大きな理由は、長期で見ると労働よりも資本の収益のほうが高いというデータ上の現実があるからです。

みなさんは、「r＞g」をご存じでしょうか。

r＞gとは？

フランスの経済学者トマ・ピケティ著の『21世紀の資本』で唱えられた不等式。rは資本収益率、gは経済成長率を表している。

同書によると、18世紀までさかのぼってデータを分析した結果、「r＝資本収益率」が年に5％ほどであるにもかかわらず、「g＝経済成長率」は1〜2％ほどしかなかったと指摘している。そのため、「r＞g」という不等式が成り立つ。

このように、労働力の提供によってもたらされる経済の成長よりも、資本の提供によってもたらされる収益のほうが大きいのです。

もっとわかりやすく表すと、汗水垂らして一所懸命働く労働者より、持っているお金を働かせている資本家のほうが儲かるってことなんですよね。

[789 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:46.46 ID:2auyxdom0]

もしポイント乞食続けていたら、億を超える資産は築けなかった　
株式投資を始める前はポイントをかき集める誘惑に駆られました。
でも、ポイ活をすると、株式投資に割く時間がほとんどなくなってしまいます。
それにポイ活はせいぜい100万円の1％程度。資産運用は1000万円に対して10％のリターン 。動く金額は100倍です。
今にして思うと、ここが大きな分岐点でした。
いまだにポイソト乞食を続けて、クビにならないように、会社にしがみついて生きていくしかなかったでしょう。

[790 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:34:51.87 ID:2auyxdom0]

上げ相場で積立なんかしてると3％のポイントなんかゴミみたいに思えるくらい劣後する
特定口座で税金払ってでも大量一括が正解　　

[791 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:43:37.02 ID:2auyxdom0]

「革新的なイノベーションを起こすということは、『一般常識とは異なるビジョンを描き、それを実現する強い意志を持って猪突猛進で突っ走る』ということ。

だから、世の中では『個性的』と言われたり、時に『わがまま』に見えたりするのでしょう。
何をもって『人格』と言うのかは解釈が分かれると思いますが、
『他人の気持ちを慮る』ことが良い人格の構成要素なら、イノベーションを起こすような天才は人格的に問題があることが多い、とは言えるもしれません。

[792 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:43:49.60 ID:2auyxdom0]

昔はキャッシュカード一体型なんてデビットではなくクレカのほうが多かった。
三井住友も三菱UFJもみずほも地銀もそうだった
なのに信用ブラックやクレカアレルギーの金融弱者にまでキャッシュレスで金払わせて手数料ビジネスで儲けようとした結果選んだのが昨今のデビットカード

デビットカードは日本の金融初心者の決済には向かない
ブラックは切り捨てて潔くクレカ専用一体カードにしてれば良かったんだよ

[793 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:43:55.03 ID:2auyxdom0]

デビットカードは日本の金融初心者の決済には向かない
ブラックは切り捨てて潔くクレカ専用一体カードにしてれば良かったんだよ

[794 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:44:00.39 ID:2auyxdom0]

クレカやデビットを日常の食料品支払いなどに使うと利用明細や口座入出金明細にズラズラと金額が並んで見苦しい
そのため、最近増えつつある少額の不正使用を見落としやすかったりするリスクがあります。

WAONならチャージ１回２万円が月に数回上がるだけ
カードフェリカなら物理的に紛失でもしない限り悪用の恐れはない

[795 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:44:05.77 ID:2auyxdom0]

どっちにしろ
クレカの出来損ないみたいなデビットカードでも構わないというのは痩せ我慢でしかないｗ

痩せ我慢とは、ほんとうは苦しいのに平気な顔をして耐えている様子をいうやや皮肉めいた言い方。

[796 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:44:11.51 ID:2auyxdom0]

昔はキャッシュカード一体型なんてデビットではなくクレカのほうが多かった。
三井住友も三菱UFJもみずほも地銀もそうだった
なのに信用ブラックやクレカアレルギーの金融弱者にまでキャッシュレスで金払わせて手数料ビジネスで儲けようとした結果選んだのが昨今のデビットカード

デビットカードは日本の金融初心者の決済には向かない
ブラックは切り捨てて潔くクレカ専用一体カードにしてれば良かったんだよ

[797 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:44:16.79 ID:2auyxdom0]

どっちにしろ
デビットカードに毛が生えたような出来損ないのOliveカードでも構わないというのは痩せ我慢でしかないｗ

痩せ我慢とは、ほんとうは苦しいのに平気な顔をして耐えている様子をいうやや皮肉めいた言い方。

[798 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 18:44:22.10 ID:2auyxdom0]

OliveだとSBI証券の積立の引落しが三井住友銀行になるから
メインバンクの住信SBIネット銀行から毎月10万円送金しないといけない
銀行口座なんて１つで十分だからOliveではなくNLで住信SBIネット銀行引き落としがベスト
Oliveは口座ごと解約して住信SBIネット銀行に1本化したほうがいい

[799 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:07.20 ID:2auyxdom0]

どっちにしろ
デビットカードに毛が生えたような出来損ないのOliveカードでも構わないというのは痩せ我慢でしかないｗ

痩せ我慢とは、ほんとうは苦しいのに平気な顔をして耐えている様子をいうやや皮肉めいた言い方。

[800 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:12.55 ID:2auyxdom0]

OliveだとSBI証券の積立の引落しが三井住友銀行になるから
メインバンクの住信SBIネット銀行から毎月10万円送金しないといけない
銀行口座なんて１つで十分だからOliveではなくNLで住信SBIネット銀行引き落としがベスト
Oliveは口座ごと解約して住信SBIネット銀行に1本化したほうがいい

[801 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:17.93 ID:2auyxdom0]

住信SBIネット銀行で困ったことはこれまでの人生で一度もない
これからも困ることはないだろう

[802 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:23.31 ID:2auyxdom0]

SBI証券をメイン証券にしてないやつはバカ
SBI証券を使っていて住信SBIネット銀行を使ってないやつはバカ
住信SBIネット銀行よりも三井住友銀行のほうが便利だと思ってるやつはバカ
Oliveは口座ごと解約して住信SBIネット銀行に1本化したほうがいい

[803 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:29.02 ID:2auyxdom0]

楽天証券をメイン証券にしてないやつはバカ
楽天証券を使っていて楽天銀行を使ってないやつはバカ
楽天銀行よりも三井住友銀行のほうが便利だと思ってるやつはバカ
Oliveは口座ごと解約して楽天銀行に1本化したほうがいい

[804 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:34.33 ID:2auyxdom0]

楽天経済圏
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/merit/
https://www.rakuten-bank.co.jp/merit/images/top/bank-logo.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/card/images/top/img-credit-o.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/card/rc/
限界まで削ればここまでシンプルライフ＠楽天経済圏

楽天銀行（キャッシュカード＆JCBクレカ）
楽天証券
楽天カード・VISA（Edy オートチャージ）
楽天銀行クレジットカード機能付キャッシュカード

弘法筆を選ばず
自分にとって一番のもののみ手元に置く

アップルのジョブズはいつも同じファッション
毎日その日着る服を選ぶという思考のムダを嫌った合理的思考

[805 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:39.78 ID:2auyxdom0]

楽天経済圏
https://www.rakuten-bank.co.jp/debit-card/images/top/img-debit-visa-o.png
https://images4.imagebam.com/ce/83/93/MET4S6E_o.png
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
限界まで削ればここまでシンプルライフ＠楽天経済圏

楽天銀行（VMJデビット　or JCBクレカ）
楽天証券
楽天カード・VISA（Edy内蔵オートチャージ）

タッチは楽天カード内蔵のEdy（オートチャージ）しかしてない
Edyが使えないときはカード挿し込み一択
NFCのVISAやマスター使えるレジかどうか確かめるのは面倒

[806 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:45.07 ID:2auyxdom0]

楽天銀行1000万口座の衝撃！個人客浸透。　メガバンクの戦略は個人客など眼中にない
https://mainichi.jp/articles/20210327/k00/00m/020/363000c

インターネット専業銀行の勢いが増している。1月に楽天銀行の口座数がネット銀行として初めて1000万口座を突破し、他のネット銀行も口座数や預金残高を伸ばしている。
低コストを武器にした金利優遇や、新型コロナウイルス感染拡大を受けたキャッシュレス化が背景にあるが、銀行業界の勢力図は変わるのか。迎え撃つメガバンクの戦略は――。
預金残高、中堅地銀並みに

　「消費者のオンラインシフトは大きなチャンスだ」。1000万口座を突破した楽天銀行の永井啓之社長は、2月12日の楽天の決算説明会で力を込めた。
口座数が2000万〜4000万規模のメガバンクにはまだ及ばないものの、直近ではこれまでで最短の7カ月間で100万口座を上乗せし、増勢が加速している。
預金残高も2020年12月に5兆円を超え、中堅地銀と肩を並べる。

　もともとネット証券大手の楽天証券との口座連携サービスなどが人気で、店舗や通帳を持たない低コスト運営により、普通預金金利もメガバンクの20倍の0・02％と高い。
楽天証券との口座連携サービスを利用すると、0・1％に上がる。

[807 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:50.50 ID:2auyxdom0]

銀行（この中から２つまで）
住信SBIネット銀行
楽天銀行
イオン銀行
ゆうちょ銀行


証券（どっちか）
SBI証券
楽天証券
　※マネックス証券（銘柄スカウターを使うだけ）


クレカ（大手発行3枚まで）
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンカード・VISA、Master（WAONオートチャージ）
三井住友NL・VISA

[808 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 19:27:55.79 ID:2auyxdom0]

都銀で外貨預金とかマネーリテラシーの欠如した金融情弱がやるもの

[809 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1a72-Gfs+) 2024/06/20(木) 19:43:58.27 ID:TF0++XuE0]

こいつ撃たれまくってるのに全然意味ねーな

[810 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1a72-Gfs+) 2024/06/20(木) 19:48:07.19 ID:TF0++XuE0]

もう撃たれまくった奴は永久BANくらいしろよ

[811 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 20:23:46.18 ID:2auyxdom0]

空港ヒエラルキー

ビジネスラウンジ
レストランで金払って飲食・休憩
プラチナカードで無料ラウンジ
平カードで有料利用　
有料金で無料ラウンジ
無料金で無料ラウンジ

[812 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 20:24:22.31 ID:2auyxdom0]

社会からドロップアウトして、「資産家」 というか 「世捨て人」 みたいになってみると、他人との比較など、どうでもよくなってくる。

よく話題になる「学歴、職歴、資格、年収」なんて、所詮、労働者として雇われる側の発想に基づいた奴隷の首輪自慢だし、資産額の大きさでさえ、どうでも良い。

自分が満足して暮らせるだけの資産があれば良くて、他人と比較する事に意味はない。

自分が満足するだけのお金があれば、あとは数字遊びでしかないのだ。

[813 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 20:24:27.69 ID:2auyxdom0]

私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい金融機関の選び方や資産を増やすマネープランやひいては人生設計の根幹的考え方を布教することで
より多くの人を老後破綻から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします

[814 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 20:24:33.20 ID:2auyxdom0]

低所得者が家計や生活のやりくりのことを考えると認知機能が低下してしまうことが実証されている一方、高所得者が同じことをしても認知機能は低下しないことも明らかになっている。
つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

貧しさそれ自体が頭をわるくし、豊かさそれ自体が頭をよくする――結果として貧困層と富裕層の経済的・文化的・認知的格差はさらに開いていく。

[815 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 20:24:38.66 ID:2auyxdom0]

貧しさによって日常生活において心理的ストレスの強い状況で生活している人びとは、そうしたストレスの小さな人びとと比べて、
余暇時間を与えられると得てして享楽的で非生産的な遊びにだけ費やしてしまう傾向が強くなってしまうことも明らかになっている。

貧困層は、日常生活で断続的に味わわされる強い心理的ストレスをどうにか発散させるために、短期的に強い快楽を得られるような行為
たとえばギャンブルや飲酒や浪費などに没頭せざるを得なくなるのである。

貧しい人びととは対照的に、高所得層はそうした生活防衛によって要求される心理的ストレスやコストが小さいため、
余暇時間には読書やセミナーなどの自己研鑽あるいは美術・芸術鑑賞といった文化的・教養的活動に回すことができ、
それが結果的にかれらのビジネススキルの上昇やインスピレーションの向上に貢献している。

手持ちのカネの多寡によって生じる「生活をやりくりするしんどさ」の格差は、それ自体が「認知的格差」に直結し、
貧しい人をますます貧困に絡めとられるような行動に駆り立て、
富める人をますます豊かで上質な暮らしにつながる行動を促進する。

ようするに、語弊を恐れずに言えば、貧困層がしばしば非合理的な行動をとってしまうのは、
かれらが逼迫した生活を送っていることによって脳内の認知的リソースの余裕がなくなり、
その結果として「バカになってしまっている」からだ。

[816 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 20:24:45.14 ID:2auyxdom0]

つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み
「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

[817 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 20:24:50.90 ID:2auyxdom0]

一言で要約すれば、「貧すれば鈍する」

学生の群れ、サラリーマンの群れ、暴走族の群れ、ポイント乞食の群れ。
人は群れると知性を失いやすいのです。

[818 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:13.22 ID:2auyxdom0]

私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい投資戦略とマネーリテラシーの向上、ひいては生きていく上での根幹となる人生哲学を布教することで
より多くの人をポイ活乞食から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

[819 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:18.45 ID:2auyxdom0]

殺伐とした今の時代に安っぽいヒューマニズムで同情は得られないし飯も食えない

その書き込みに読む価値はあるか？

ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？

始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟

攻めるか、守るか
決断に必要な情報がここにはある

[820 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:23.94 ID:2auyxdom0]

まあ気持ちはわかる
リオープン景気の株バブルについていけなかったラガード人間はもうここからは抜け出せないから
例え不満が続いても根拠のない事で現実逃避するしかない

[821 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:29.78 ID:2auyxdom0]

わたしたちには「ブーメラン効果」と呼ばれる心理的傾向も備わっている。
自分の考えに反する証拠が出てくると、まったく新しい論点をこしらえて、かえって自分の考えに強く固執するようになるという傾向がそれである。
しかも、今日の社会ではさまざまな情報をいともたやすく入手することができる。
そこでわたしたちは、自分に都合のいい「証拠」を新たに見つけ出しては、自分の考えをより強化していってしまうのである。

[822 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:35.17 ID:2auyxdom0]

投資は少数派につかないと儲からないのに
多数派の書き込みばかり見てて勝てるようになることはない

人より少し早くこれに気づき、頑張り方を変えただけです。
これを学校や社会では教えてくれません。

[823 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:40.54 ID:2auyxdom0]

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。

[824 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:45.95 ID:2auyxdom0]

共感からは何も生まれない
最悪なのは、同じレベルの人同士で慰め合いになっているパターンである。
お互いのグチを聞いてもらうという行為には「自分達は頑張っているよね！」と共感し合いたいという心理が背景にある。
確かに「共感」は人間にとって心地いいものであり、ストレスの解消にはなるかもしれない。
だが「共感」から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことはほとんどないのが現実なのだ。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。

[825 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:51.99 ID:2auyxdom0]

思考の抽象度を上げて本質的に物事を認識するためには、前提となる知識や教養が必要です。

「神は死んだ」
という言葉を聞いても、ドイツの哲学者ニーチェのことを知っているか否かで、その言葉が本当に意味していることを的確に捉えることはできません。
情報の意味を正しく捉えるためには前提知識・基礎教養が不可欠です。

そうした知識・教養を支えているのは強い知的好奇心です。
自分の知らないことに対する貪欲な態度、「わからない」ということに対する妥協なき追究が、結果的に知識・教養の豊かさにつながっています。

[826 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:00:57.49 ID:2auyxdom0]

経済学の世界では、資本主義で自由な競争をやれば所得格差は縮まる。
そして、中産階級、中流階級が出てきて健全な社会になるんだというクズネッツ仮説が一時期、正しい考え方だと信じられていました。
このクズネッツという教授には、私も昔ハーバード大学で教わったことのある高名な先生で、後にノーベル賞を受賞されました。
第一次大戦ぐらいから1970年ぐらいまでの時期をデータにとって、実際の所得分配のデータを見てみますと、確かに中産階級がどんどん出てきまして、所得分布は平等化していったという結果になっています。
第二次 世界大戦後の実証経済学の分野ではそれが常識だった。
その後、レーガン政権、サッチャー政権が米英で誕生して以降、状況が変わりました。
所得格差が拡大し始めたのです。
戦後はそういう状況にあったわけですが、それでは、産業革命以降200 年の歴史をトータルで考えたら、果たして資本主義体制は全体として所得格差の拡大をもたらしてきたといえるのかどうか。
普通は 「そんなのデータがないよ」 ということでみんなあきらめるのですが、ピケティさんはすごい粘り強い方で、いろいろなデータ（税務データ等）をかき集めて、
なんとか連続性のある時系列データをつくり、200年という長いスパンで所得格差が拡大しているかどうかを見てみたのです。
すると、やは り　「資本主義は格差を拡大するのだ」　という結論になったのですよ。

[827 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:01:03.24 ID:2auyxdom0]

勝ち組が笑い、負け組が泣くシビアな世界
株式投資は、将来を見通せる人が利益を得る仕組みになっている。

そうした能力がない人は、指をくわえながら株価が上がっていくのをじっとみて悔しがるしかない。

株価の動向を予測するためには、数学や経済の知識を使いながら、社会の動きをかなり先まで見通さないといけない。
確実な予測は難しいし、勝ち組と負け組ではっきり差が出るシビアな世界だ。

[828 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:01:08.41 ID:2auyxdom0]

「知識社会」とは、知能の高い人間が知能の低い人間を搾取する社会のことなのだ。

[829 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:10:02.78 ID:2auyxdom0]

革新的なイノベーションを起こすということは、『一般常識とは異なるビジョンを描き、それを実現する強い意志を持って猪突猛進で突っ走る』 ということ。

だから、世の中では 『個性的』 と言われたり、時に 『わがまま』 に見えたりするのでしょう。
何をもって 『人格』 と言うのかは解釈が分かれると思いますが、
『他人の気持ちを慮る』 ことが良い人格の構成要素なら、イノベーションを起こすような天才は人格的に問題があることが多い、とは言えるもしれません。

[830 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:10:08.73 ID:2auyxdom0]

すでに多くの人が感じているように、SNSや５ｃｈでの 「いいね」 ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。

共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。

しかし共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね！」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。

[831 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:10:14.17 ID:2auyxdom0]

アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」 という意味です。
僕はアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
皆さんもご存知の通り、僕はアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
僕が尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」 という見方もできるかもしれませんｗ
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」 という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。

アスペルガーのほとんどは天才が多く、恵まれた環境で育った人が多いのも事実
そして、マイペースな努力家なのも特徴。そして、「人は人、自分は自分」 という考え方をもっています。
一般的に、人間関係にはとても淡白です。

↓アスペルガー認定されている有名人
アインシュタイン
エジソン
ベートーベン
レオナルドダビンチ
アイルトンセナ
ビルゲイツ
スティーブジョブズ
マイケルジャクソン
織田信長
佐藤琢磨
渡部陽一（戦場カメラマン）
中田英寿

基本的にマイペースな気質だから天才になれるんでしょう。

[832 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-X48p) 2024/06/20(木) 21:10:20.71 ID:2auyxdom0]

地頭力を対人感性力と比較すると、
「地頭力を発揮するためにはある程度『性格が悪く』なる必要がある」というのである。

つまり、こういうことだ。
地頭力では一貫性（論理的であること）を重視するのに対して、
対人感性力では相手の矛盾を許容することも大切です。

地頭力では「まず疑ってかかる」のに対して、対人感性力では「まず共感する」ことが求められます。
また、地頭力では「批判的に考える」のに対して、対人感性力では「批判はしない」のが求められる姿勢だからです。

地頭力の中心は、「結論から」　「全体から」　「単純に」　考える3つの思考力。
「結論から」　考えるのが“仮説思考力”であり、
「全体から」　考えるのが“フレームワーク思考力”、
そして「単純に」　考えるのが“抽象化思考力”。

そして、この3つの思考力と、そのベースとなる論理思考力、直観力、知的好奇心とを組み合わせ、
「地頭力」の全体像と定義づけている。

[833 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 8b1c-C0Kv) 2024/06/20(木) 21:14:28.43 ID:KHnQ+5ok0]

撃たれたやつはどうなるの？

[834 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ aa73-Fyfa) 2024/06/20(木) 21:15:26.52 ID:e44ad7nH0]

撃っていいのは撃たれる覚悟があるやつだけだ

[835 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 970f-JD1Y) 2024/06/20(木) 21:58:54.78 ID:s3coeet90]

今までで一番荒ぶってるじゃん

[836 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 1afc-8Fzv) 2024/06/20(木) 22:17:50.28 ID:rt+oMsl20]

今までで一番あぼーんぶってるw

[837 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-bbMn) 2024/06/21(金) 00:47:21.57 ID:sGzZSHO40]

明細も見にくいし使い分けるつもりが面倒

[838 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲW ca15-bbMn) 2024/06/21(金) 00:47:29.99 ID:sGzZSHO40]

振込手数料競争勃発、GMOあおぞら、住信SBI銀が追加値下げ　最安は75円に

[839 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:54:11.89 ID:+rt0qN6D0]

地方住みで都銀など意味無し
住信SBIネット銀行でなにもかも解決

SBI証券をメイン証券にしてないやつはバカ
SBI証券を使っていて住信SBIネット銀行を使ってないやつはバカ
住信SBIネット銀行よりも三井住友銀行のほうが便利だと思ってるやつはバカ


銀行（この中から２つまで）
住信SBIネット銀行
楽天銀行
イオン銀行
ゆうちょ銀行


証券（どっちか）
SBI証券
楽天証券
　※マネックス証券（銘柄スカウターを使うだけ）


クレカ（大手イシュアのプロパーカードを3枚まで）
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンカード・VISA、Master（WAONオートチャージ）
三井住友NL・VISA

[840 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:54:17.16 ID:+rt0qN6D0]

野村証券
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129032722
野村証券は、１億円以下の顧客を、ゴミ扱いと以前この知恵袋で知りました...

ベストアンサー
野村のみならず三菱ＵＦＪもそうですよ。
野村証券は１億円未満のゴミ客は相手にしません。
ゴミ客はネット証券に行って下さい、というスタンスです。
質問者は御存じないようですが野村証券の稼ぎ頭は「ホールセール」部門です。
機関投資家や大企業を相手にしたビジネスです。
個人の零細な株式売買はゴミなので、どうでもいいのです。
質問者は下記サイトを読んで、証券会社の収益構造を勉強されたら宜しいでしょう。
総合証券会社とネット証券会社では、業務内容が全く違うのです。

[841 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:54:29.50 ID:+rt0qN6D0]

営業担当者からチヤホヤされてよい気分になれるというメリットもあるし、その内容が的確かどうかにかかわらず手厚いアドバイスやサポートを受けられるので、
たとえ損をしていたとしても『やっぱり野村證券がいい』と思い込んでいるケースもあるだろう。
それほど目立った損が出ていないのであれば、営業担当者に言われるがままにやっていればよいし、面倒な手続きも証券会社側がやってくれるので楽ではある。
また、野村證券は大企業の上場の主幹事を務めることが多くIPO案件を数多く持っている。
こうした案件は対面で付き合いのある太筋の大口顧客に優先的に紹介されるといわれており、これに関しては野村を使うメリットの一つといえるだろう。
ただ、それなりに大きな額の資産を持っている顧客でないと、その恩恵を被ることができない。

逆にいうと、これら以外に対面型の証券会社を使うメリットはない。
自分で情報を収集してネット取引ができるようなリテラシーの高い投資家にとっては、手数料が高く、かつ会社側の都合で銘柄を推奨してくる対面型の証券会社を使うのはデメリットのほうが多い。

既存の大手証券会社はアナリストによるレポートの提供や、顧客の相続・ローンなど資産形成をトータルでサポートしてくれたり、
充実したサービスを受けられるのがメリットともいわれるが、
現在では取ろうと思えば深い企業情報は個人でも取れるし、相続なら高い専門ノウハウを持つ独立系の税理士などに相談すれば済むので、
繰り返しになるが自分でいろいろ調べて行動に移せる人にとって、対面型の証券会社を使う理由はあまりない」

都銀、野村證券、大和証券、みずほ証券とか使いたがるのはマネーリテラシーのない金融情弱

[842 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:54:35.14 ID:+rt0qN6D0]

小銭はタクシーのチップで処分

ていうか小銭（50円、10円、5円、1円）なんて数年に1回しか発生しない
そのためにATMに投入しに行く時間と労力の無駄よりも寄付金箱のほうが楽
100円玉は散髪の支払いに使うから持っておく

[843 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:54:40.41 ID:+rt0qN6D0]

お金で買える最大に価値のあるものは「自由」

僕は半分引きこもりのような生活をしているので、おそらくふつうの人よりもネットで調べものをしている時間が長いと思うのですが、情報収集をするときにマイルールがあります。

それは、「ネット検索をするときには、スマートフォンを使わない」です。
出先でどうしてもというときに使うことはありますが、基本的にネット検索はパソコンでします。
なぜかというと、調べものは極力、ストレスフリーでしたいからです。

まず、僕は検索結果を100件表示にしています。1度に見られる情報量をできるだけ多くするためです。

検索結果をスクロールしながら使えなさそうなタイトルはどんどんスルーして、信用できそうなタイトルだけを次々に開いていきます。
でも、スマホだと10件表示とかになるので、10件ごとに次の検索結果を読み込まないといけなくて、何倍も時間がかかるんですよね。
あと僕は、信用できそうなページを、タブで次々に開きます。
4つ、5つのページをパーッと流し読みしていって、使えなさそうなページがあれば次のタブにどんどん移る。
こうすると、たいていの調べものは1分くらいで済んでしまいます。
でも、スマホは画面が小さいので、かなりスクロールしないと判別できないのも面倒です。
調べている最中に億劫に感じるとやらなくなってしまうので、ネット検索はできるだけストレスがたまらないようにしています。

[844 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:54:45.84 ID:+rt0qN6D0]

ようするに、語弊を恐れずに言えば、貧困層がしばしば非合理的な行動をとってしまうのは、
かれらがポイント乞食として逼迫した生活を送っていることによって脳内の認知的リソースの余裕がなくなり、
その結果として「バカになってしまっている」からだ。

[845 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:54:51.09 ID:+rt0qN6D0]

殺伐とした今の時代に安っぽいヒューマニズムで同情は得られないし飯も食えない

その書き込みに読む価値はあるか？

ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？

始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟

攻めるか、守るか
決断に必要な情報がここにはある

[846 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:54:56.32 ID:+rt0qN6D0]

「知識社会」とは、知能の高い人間が知能の低い人間を搾取する社会のことなのだ。

[847 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:55:01.93 ID:+rt0qN6D0]

こういうコミュニティで建設的な情報を交換してるのはいいんだけど
同病相哀れみ合い過ぎて、心地よいぬるま湯で自分たちに都合のいい情報をコレクションしたり
理解されないよねみたいな不平を言い合って被害者意識を増幅させてるうちに
やたら強気になっちゃって実社会でも声高に権利主張しだすようになった人種は世間から好かれないと思うんだ

[848 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:55:07.45 ID:+rt0qN6D0]

スーパーやコンビニやドラストのレジで一番避けたいのが
スマホ決済（NFC、QR、フェリカ等すべて含む）
次はチャージ残高不足
その次はクレカの挿し込み

上限2万円しかない交通系は頻繁に改札を通って　
オ　ー　ト　チ　ャ　ー　ジ　
オ　ー　ト　チ　ャ　ー　ジ　
オ　ー　ト　チ　ャ　ー　ジ　
オ　ー　ト　チ　ャ　ー　ジ　
する
電車通勤マン（関東、福岡）しか無理

[849 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 00:55:12.95 ID:+rt0qN6D0]

財布すら持ち歩かない
シャツの胸ポケットにイオンカード1枚入れて歩いて買い物に行くだけ
重たいスマホなんか持っていかない

[850 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.3][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-LWHY) 2024/06/21(金) 02:48:57.61 ID:+rt0qN6D0]

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
そんな５ちゃんねるを見て人生下り坂の後半生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

[851 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW f6fa-P6No) 2024/06/21(金) 16:41:21.25 ID:ibvOwGwv0]

どうも増枠不可っぽいぞ！

[852 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7fef-3Kb8) 2024/06/21(金) 22:04:21.10 ID:R/10Mf8K0]

あぼーんされた奴は一生増枠不可

[853 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1a74-JD1Y) 2024/06/21(金) 22:52:39.61 ID:qC9nhtdY0]

今上がってないなら厳しそうだな
週明けワンチャンってとこ

[854 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4e5c-awrp) 2024/06/22(土) 00:01:03.13 ID:6r6YRoz10]

今寄ったスーパーでパールの30万枠使い切っちゃった
10月までお休みだね

[855 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:21:20.07 ID:OWHZbC8c0]

一言で要約すれば、「貧すれば鈍する」

学生の群れ、サラリーマンの群れ、暴走族の群れ、ポイント乞食の群れ。
人は群れると知性を失いやすいのです。

[856 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:21:25.49 ID:OWHZbC8c0]

賢い人同士で話し合っている場合は問題なく議論が進み、よりよい正解に近づいていく一方で、
賢い人とバカが話し合った場合、バカの論が尊重されやすく、間違いに進む傾向があるということです。

バカが賢い人を論破する理由
なぜ、こんなことが起きてしまうのでしょうか。
その秘密は、旧石器時代の濃密な共同体にあります。
地位を巡って競争している時に、能力が低いことを自ら認めることは致命的で、自分の能力を無意識に過大評価することは先ほど述べたとおり。

一方で、能力の高い人は、相手も自分と同等の能力を持っているだろうと、最初は見積ります。
これは、何の情報もないときに相手を見くびると、手広いしっぺ返をくらうことがあり、また共同体の中で目立ちすぎると排斥される恐れがあるからです。

結果として、能力に大きな違いがある２人が話し合うと、自分の能力を過小評価し、かつ相手の能力を過大評価する賢い人が、
自分の能力を大幅に過大評価するバカに引きずられて、間違った選択をしてしまうのです。
このように、話し合いの場ではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[857 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:21:30.76 ID:OWHZbC8c0]

基本的に誰が読んでも分かるように
物事をちゃんと説明しようとするなら長文が必要になる
文章は短文だと誤解を招く可能性がある
馬鹿用のお手軽説明なら短文でも良いけどね

一言の中に内容量が多く、凝縮したキレキレの短い文章は
相手が自分と同じ専門知識を持っている事を前提に成り立つ
プロ職人の現場での会話とか短歌や俳句の世界もその例

相手と自分のバックグラウンドが違う場合は、小学生相手に説明するように１からすべて言わないと話しは通じない

つまりお前ら相手には長文にならざるをえない

[858 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:21:36.07 ID:OWHZbC8c0]

こういう所でダラダラ書くのは　そのほうがいろんな事に思いが至るからだ
それだけ枝葉末節が伸びているわけで
根拠はとくにないが個人的には、そのほうがネタ帳が太りやすい
つまりアイデアが思いつきやすいと思っている

これをシェイプアップすることはできるよ
大体長文なんてはっきり言って誰のものでも
最後の行だけ残してあと全部切ればそれで話は十分通じる

だけどそれだと自分の思考が伸びないし
他人のレスも少なくなってしまって思索が広がらないんだよ

これってなんで他人はわからないのかな
まあ脳のつくりが違うんだろう
別にいいけどね

[859 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:21:41.39 ID:OWHZbC8c0]

内言と外言

他人とトークする目的の発言は外言といい
自分自身の思考を整理する目的の発言は内言という

かの有名な「チラシの裏に書いてろ」は内言なんだよ
内言は他人には価値がないとは言わないが
他人に向けて書かれていないから外言に比べると受け取り手に咀嚼の能力が必要となってくる

さりとて、ではノートに書いてろよと言われるとそれは違う
俺個人はネタ帳にアイデアはどんどん書いて言っているが
5chのようなレスがあるかどうかわからないような場所は多くの人間が内言のようなていでレスをしている
それは実は短い行数のレスほど内言的だ

長文は理屈を細大もらさず包括してレスしようとした結果なのだから
むしろ内言の外言化の表れだといえるのではないだろうか

だから短いレスの奴が長文の奴にチラシの裏でやれみたいなことをいうのは間違いで
むしろそれは逆だろと俺は言いたいね

[860 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:21:46.67 ID:OWHZbC8c0]

長文は他人が読んでも理屈がわかるようにしてあげているから長くなっているのであって
短文は自分にしかわからないようにしか書いてない
なのに短文のほうが長文に対して偉そうに勝っているかのような態度すらとっているが

しかし考えてみたまえ、長文レスするほうが能力も高ければ脳も衰えていないだろう

多分は脳の衰えなんだよ
そして脳が衰えている奴は怒りっぽく攻撃的になるのだ

飛躍するがつきつめると
5chは内言の言い合いで
つまりひきこもりが壁に向かってワンフレーズの独り言をいっていることのやり合い
それが短文ほどいいとされているのは、要するに脳が衰えているからだ

[861 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:21:51.99 ID:OWHZbC8c0]

つまり、5chはひきこもりが壁に向かって、他人には価値がないワンフレーズの独り言を投げ合っているだけのくだらない場所

[862 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:21:57.25 ID:OWHZbC8c0]

人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。
事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。

だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。

死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。

パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。

人間は、何もしないでいると、自分が「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
そんな５ちゃんねるのクレジット板を見てポイントやカードをかき集めて人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

[863 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:22:02.58 ID:OWHZbC8c0]

一方、5ちゃんねるを徘徊することによって、一時的にも自分がみじめな存在だと気づかないままなら、それはそれで幸せだからいいのでは？
と反論したくなる人もいると思います。

しかし、むしろ、5ちゃんねるは「最大のみじめさ」だというのです。
「5ちゃんねる」がみじめである理由の1つは、現実逃避するための「手段」であったはずのスレッド巡回自体が「目的」になってしまうことです。

例えば、多くの人は、仕事をして、終わったあとにスマホをいじることが楽しみだと思っています。
ところがいざ何もせず無職がいつでも自由に5ちゃんねるを見られるようになると、大して嬉しくはならないのです。

なぜなら、その人たちが求めているのは、自分のことを直視せずに夢中になれることだからです。
さらに、本人たちはそのことに気がついていません。
だからこそ、その人たちは、中毒になったかのように5ちゃんねるを徘徊する

また、「5ちゃんねる」がみじめであるもう一つの理由は、
5ちゃんねるは絶対的な問題解決を与えてくれないため、際限なく、スレッド巡回をしてしまうことです。

[864 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:22:07.94 ID:OWHZbC8c0]

FIREして株をやっていると徐々に周囲の人(家族・友人・5ｃｈ)と話が合わなくなってくる、マジで。
まず毎日株やっている時点で奇異の目で見られる。
そして数百万単位で金が変動する生活を送っていると、
はした金で騒いでいる周囲の人の話が凄くどうでも良い事のように聞こえてしまって関心が無くなってくる。。
だんだん孤独になっている実感がある。
もはや普通の生活には戻れないだろう。
尤も今さら普通の生活に戻りたいとも思わないが。

[865 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:22:13.32 ID:OWHZbC8c0]

実は友達や仲間がたくさんいる人ほど、成功から遠のくんです。
もしみなさんが、成功したいのであれば、友達や仲間を少なくすることをおすすめします。
お金持ちになりたいなら、友達ゼロでもいい
仲間や友達が多いほうが成功しそう！　と思う人も多いかもしれません。
「そもそも成功とは何か？」を最初に定義しておくと、資本主義的な意味での成功です。要するにお金持ちになるということですね。

お金持ちという観点で成功をつかみたければ、友達や仲間はできるだけ少ないほうがいいです。
個人的にはゼロでもいいと思いますが、さすがに社会で生きている以上、ゼロはむずかしいかもしれません。
ゼロにできなくても、なるべく少なくする意識が大切です。
なぜかというと、友達や仲間が多ければ多いほど、様々なコストが上がるから。
まずコミュニケーションコストが上がります。LINEがたくさん来たり、週末飲みに行かないかと誘われたり、今度このカフェに朝活しに行かないか、という話になります。
非情に聞こえるかもしれませんが、その時間がもったいないとぼくは思いますね。

1人でやったほうが圧倒的に効率はいいですよ。確実に成功へ近づきます。

まず1人でやって、その後に必要であれば仲間を作っていく、あるいは後から来る人を応援すればいいだけ。
なのになぜか多くの人は、まだ何も始まっていない状態から仲間と一緒にやりたがります。

これは教育の失敗だと思っています。
ぼくらの社会は仲間というものを大事にしたがりますよね。
大事にしたほうが基本的にはいいですが、資本主義的な意味で成功したいのであれば、ある意味で出し抜かないといけない部分があります。
なのである程度1人でできないと、成功するのはむずかしくなるでしょう。
結局、孤独にがんばるしかない

[866 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:27:52.87 ID:OWHZbC8c0]

断捨離は"断"が重要

断つからこそ、今あるものを大事しようとする

大事に大事を重ねてきたものが壊れたときには、自ずと次に買うものを厳選しようとするものだ

このような厳選を積み重ねることで、自分にとっての必要と無駄というものが分かってくる

このとき、初めて"離"の段階に到達する

[867 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:27:58.30 ID:OWHZbC8c0]

SBI、楽天、イオンのフィンテック黄金トリオ
https://www.netbk.co.jp/contents/cdn-img/lineup/debitcard/mastercard/img_headmain_01.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/debit-card/images/top/img-debit-visa-o.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/card/images/top/img-credit-o.png

SBI証券　楽天証券
https://images4.imagebam.com/ce/83/93/MET4S6E_o.png

楽天カード
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/pc/contents/card/rakuten-card/top_card_visa.webp

イオン
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_m_v.png

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/c/1/670/img_c1c9fd4a4285504ae83d07e1222fb462451865.jpg
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/4/3/670/img_43d322d08306348e4002d3a9940d4f44482383.jpg


住信SBIネット銀行（マスターデビット）（イオンカード引き落とし）
楽天銀行（VMJデビット　or JCBクレカ）
SBI証券　楽天証券
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンゴールドカード（WAONオートチャージ）

楽天経済圏
イオン経済圏

[868 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:03.70 ID:OWHZbC8c0]

私は、不愉快なものにこそ語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるからです

[869 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:08.95 ID:OWHZbC8c0]

本スレでは忖度抜きで世の中の真実について明かしています
それは皆が知らない、もしくは目を背けている真実です
正直読んでいて気持ちがいい類のカキコではないですが
とはいえ真実と向き合うことは大事です
なぜかというと苦しい真実とも向き合うことでもっと大きな苦しみを避けられる可能性があるからです

[870 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:14.38 ID:OWHZbC8c0]

テレビや新聞雑誌には耳障りのいい言葉があふれている
メディアに登場する政治家や学者、評論家はいい話と分かりやすい話しかしない
でも世の中に気分のいいことしかないのなら
なぜこんなに不幸な人や怒っている人がたくさんいるのだろうか

私は不愉快なものにこそを語るべき価値があると考えている
きれいごとを言う人はいくらでもいるからです

[871 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:19.79 ID:OWHZbC8c0]

最初に断っておくがここは不愉快なスレだ
だから気分よく一日を終わりたい人は読むのをやめたほうがいい
だったらなぜこんなスレを建てたのか
それは世の中に必要だから

[872 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:25.17 ID:OWHZbC8c0]

イオンカードや楽天カードを人前で出すのは恥ずかしいという書き込みを（特にセゾンや三井住友のスレで）目にするが

偽雨金やNL金だとなぜ恥ずかしくないのかという理由をはっきりと説明できる奴はいない

[873 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:30.54 ID:OWHZbC8c0]

ようするに、語弊を恐れずに言えば、貧困層がしばしば非合理的な行動をとってしまうのは、
かれらがポイント乞食として逼迫した生活を送っていることによって脳内の認知的リソースの余裕がなくなり、
その結果として「バカになってしまっている」からだ。

[874 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:35.86 ID:OWHZbC8c0]

一言で要約すれば、貧すれば鈍する。

[875 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:41.17 ID:OWHZbC8c0]

守旧派が多い5ちゃねんらーのように変化を恐れるタイプに輝かしい未来を提示しても魅力を感じない
このタイプに動いてもらうためには、むしろネガティブな未来を見せると効果的

[876 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-J85U) 2024/06/22(土) 10:28:46.48 ID:OWHZbC8c0]

銀行（この中から２つまで）
住信SBIネット銀行
楽天銀行
イオン銀行
ゆうちょ銀行


証券（どっちか）
SBI証券
楽天証券
　※マネックス証券（銘柄スカウターを使うだけ）


クレカ（大手イシュアのプロパーカードを3枚まで）
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンカード・VISA、Master（WAONオートチャージ）
三井住友NL・VISA

[877 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:42:55.54 ID:OWHZbC8c0]

デビットカードは日本の金融初心者の決済には向かない
ブラックは切り捨てて潔くクレカ専用一体カードにしてれば良かったんだよ

[878 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:00.93 ID:OWHZbC8c0]

クレカやデビットを日常の食料品支払いなどに使うと利用明細や口座入出金明細にズラズラと金額が並んで見苦しい
そのため、最近増えつつある少額の不正使用を見落としやすかったりするリスクがあります。

WAONならチャージ１回２万円が月に数回上がるだけ
カードフェリカなら物理的に紛失でもしない限り悪用の恐れはない

[879 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:06.28 ID:OWHZbC8c0]

クレジットカードは 「 できれば1枚 」

予算管理をするツールのひとつとして、クレジットカードは非常に便利です。
いつ、何に、いくら使ったのかが可視化できるので、ムダ遣いの抑止力になります。

ただしここで大事になってくるのは、クレジットカードを 「できれば1枚」 にすること。
最近では入会時の特典などに惑わされてクレジットカードを複数お持ちの方も多いですが、カードの枚数が多くなるほど引き落とし日がまちまちになり、家計管理が混乱する原因に。

また複数枚持っていると紛失に気づきにくかったり、最近増えつつある少額の不正使用を見落としやすかったりするリスクがあります。

[880 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:11.67 ID:OWHZbC8c0]

どっちにしろ
クレカの出来損ないみたいなデビットカードでも構わないというのは痩せ我慢でしかないｗ

痩せ我慢とは、ほんとうは苦しいのに平気な顔をして耐えている様子をいうやや皮肉めいた言い方。

[881 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:17.05 ID:OWHZbC8c0]

どっちにしろ
デビットカードに毛が生えたような出来損ないのOliveカードでも構わないというのは痩せ我慢でしかないｗ

痩せ我慢とは、ほんとうは苦しいのに平気な顔をして耐えている様子をいうやや皮肉めいた言い方。

[882 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:22.40 ID:OWHZbC8c0]

住信SBIネット銀行
https://www.netbk.co.jp/contents/smartphone_atm/
いざとなればアプリでATM
そもそもキャッシュカードでお金下ろすことなんてめったにないんだから
一体カードなんかなくてもいい

[883 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:34.49 ID:OWHZbC8c0]

まとめを一言で言うと、
「金持ちは、金を持っているという理由だけでますます金持ちになり
貧乏人は意思決定権のない労働者のまま75歳まで蟻のように働く一生で終わる。」
というのが結論でございます。

[884 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:39.96 ID:OWHZbC8c0]

経済学の世界では、資本主義で自由な競争をやれば所得格差は縮まる。
そして、中産階級、中流階級が出てきて健全な社会になるんだというクズネッツ仮説が一時期、正しい考え方だと信じられていました。
このクズネッツという教授は、後にノーベル賞を受賞されました。
第一次大戦ぐらいから1970年ぐらいまでの時期をデータにとって、実際の所得分配のデータを見てみますと、確かに中産階級がどんどん出てきまして、所得分布は平等化していったという結果になっています。
第二次世界大戦後の実証経済学の分野ではそれが常識だった。
その後、レーガン政権、サッチャー政権が米英で誕生して以降、状況が変わりました。
所得格差が拡大し始めたのです。
戦後はそういう状況にあったわけですが、それでは、産業革命以降200年の歴史をトータルで考えたら、果たして資本主義体制は全体として所得格差の拡大をもたらしてきたといえるのかどうか。
普通は 「そんなのデータがないよ」 ということでみんなあきらめるのですが、ピケティさんはすごい粘り強い方で、いろいろなデータ（税務データ等）をかき集めて、
なんとか連続性のある時系列データをつくり、200年という長いスパンで所得格差が拡大しているかどうかを見てみたのです。
すると、やはり　「資本主義は格差を拡大するのだ」　という結論になったのですよ。

[885 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:45.26 ID:OWHZbC8c0]

勝ち組が笑い、負け組が泣くシビアな世界
株式投資は、将来を見通せる人が利益を得る仕組みになっている。

そうした能力がない人は、指をくわえながら株価が上がっていくのをじっとみて悔しがるしかない。

株価の動向を予測するためには、数学や経済の知識を使いながら、社会の動きをかなり先まで見通さないといけない。
確実な予測は難しいし、勝ち組と負け組ではっきり差が出るシビアな世界だ。

[886 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-XTcn) 2024/06/22(土) 10:43:50.52 ID:OWHZbC8c0]

上げ相場で積立なんかしてると3％のポイントなんかゴミみたいに思えるくらい劣後する
特定口座で税金払ってでも大量一括が正解

[887 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ffab-aeOs) 2024/06/22(土) 10:49:13.74 ID:KHGKsJxC0]

>>854
超えた月の利用分の集計が対象だから/10までは目一杯QUICPay使たほうがいいよ(^^)

[888 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:06.55 ID:OWHZbC8c0]

私たちは一度生まれたら、誰でもいつかは命が尽きて死んでしまいます。
体は鍛えたら強くなりますが、命は鍛えても強くなりません。

これ、よく考えたら当たり前のことなのですが、意外と見落としがちなことです。
何が言いたいかというと、頑張りすぎれば、私たちの命は、それだけ早く燃え尽きてしまうということです。
限界を越えた頑張りは、いわば「命の無駄づかい。
無駄づかいすればするほど、どんどん消耗してしんどくなってしまうのは、当たり前のことだと思いませんか。

今の働き方を75歳まで続けられるか

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？

[889 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:11.94 ID:OWHZbC8c0]

私の死生観が若者時代からまったく変わっていないのは、要は 「子供を持っていないから」 だ。
先にも書いたように、私のような死生観をもつ若者はまったく珍しいものではない。
それは、未来に残すモノを持っていないからだ。親ではないからだ。
私は大人だけれど親ではないから、若者時代と同じ死生観を、大人になったいまも変わらず保ち続けているのである。

親には子供を育てる責任がある。親が死ねば子供は不幸になるだろう。
これは死ねない理由になる。親が死んでも子供は未来の世界で生き続ける。
だから親にはよりよい世界を子供に残したいという未来へのモチベーションが発生する。

翻って子供がいない私には、そのようなモチベーションが存在しない。
残るモノが、残すべきモノが何もないからだ。私が死んだら代わりはいない。
しかし、残るモノもなにもない。ゆえに世界とはイコール私自身のことであり、私が死ねば世界は終わる。

だから私は世界のサステナビリティに興味がない。
私はべつに世界に恨みを抱えている訳ではないので積極的に世界を害したいという願望はないし、
私が死ぬまでの間くらいはせいぜい豊かで平和な世界が続いて欲しいと利己的に（ゆえに切実に）願ってはいるが、
私が死んだ後の世界のことなら、べつにどうなっても構わない。

私のこの刹那的で自己中心的な指向性は、「消極的破滅願望」とでも呼べるものなのではないだろうか。
あるいは俗に言う「サイレントテロ」か。
40代も中盤を迎え子供を設ける可能性が限りなくゼロに近づいたいま、
私はいわゆる「無敵の人」にどんどん近づいていっていると、自分自身について感じている。

[890 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:17.30 ID:OWHZbC8c0]

『親ではない大人』 の増加により訪れる、世界のサステナビリティの危機

無論、「親ではない大人たち」の中にも、私のように自己中心的ではない死生観を持つ人間はたくさんいるだろう。
この世界からたくさんの寵愛を受け、その世界の存続を心から願う人間。
自分の子供以外の大切な誰かの未来を祈り、この世界の存続を心から願う人間。たくさんいるだろう。

しかし「親ではないこと」が、世界のサステナビリティへの無関心を引き起こす大きな変数のひとつだという事までは、ある程度一般化して言えるのではないだろうか。

日本の生涯未婚率の上昇は留まることを知らない。2015年時点での生涯未婚率は、
男性23.4%／女性14.1%。
性別の区分をなくせば2015年の時点で5人に1人が「親ではない大人」として生涯を終える計算となる。
この数字は「子無し」の割合ではなく、結婚したが子供を持たなかった夫婦や、子供を持たずに離婚した男女は入っていないので、
これらも含めれば「親ではない大人」の割合はさらに大きなものになるだろう。

これら「親ではない大人たち」が、私のような未来を志向しない自己中心的な死生観を持ち「無敵の人」と化す可能性は「親になった大人たち」よりも高いだろう。
人は「大人になったから」よりよい未来を子孫に残そうと志向するようになるのではない。
「親になったから」よりよい未来を子孫に残そうと志向するようになるのである。

このまま非婚率が天井知らずに上昇を続け、非婚者がマジョリティとなり、
「私が死んだ後のことなんかどうでもいい」という「無敵の人」が多数派を占めるようになった未来が訪れたとして、
そのときこの世界のサステナビリティはどうなってしまうのか？


…まぁ、そんな話はどうだっていいか。どうせ私はそのころには、死んでこの世にいないのだから。

[891 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:22.80 ID:OWHZbC8c0]

�@享楽的な生き方　→　快楽
�A政治的な生き方　→　名誉
�B金儲けの生活　　→　富
�C観想的な生き方　→（？）

�@�A�Bは最高善ではない。
快楽は一時的なものであり、名誉は他者から与えられるもので、富は手段である。

[892 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:28.20 ID:OWHZbC8c0]

人間は複雑な生き物だ。
真実から目を背けることも多いが、正面から向き合うこともある。

この両面のうち、あまり知られていない面、つまり自分の内面に向き合って行動し、
それがうまくいくときに何が起きているか、そしてその成功から何を学べるか
それが、このスレのテーマだ。

[893 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:33.60 ID:OWHZbC8c0]

SONYのリストラ劇

http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
https://tonari-it.com/sony-restructuring/

ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか

「上司とそりの合わない者や 『とんがった』 エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。

「自分の人生は自分で面倒見てくれ」という世の経営者たちからのメッセージなんですね。
そういうメッセージが常に発せられているのですから、それをちゃんと受け取ってみましょう。
「辞めて欲しい」　と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。

･リストラ部屋に在籍した社員はのべ数千人に上る。それだけの人々が無能ぞろいだったわけがない。
部下の個性と能力を知り、その業（わざ）を生かすのが管理職や会社の仕事だ。リストラ部屋行きを通告することで、その務め自体を放棄しているのだ」。

[894 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:38.98 ID:OWHZbC8c0]

なぜ現代は「価値」を見失ったのか

「価値」とは、もちろん、何が善いことで何が悪いことなのか、何が美しいことで何が醜いことなのか、何が尊いことで何が卑しいことなのか、それらの基準であり序列である。
それは、人間の生と死に意味を与え、行動に規範を与え、社会に秩序を与えるものである。
ところが、それが現代では根本的に見失われてしまった。

その結果、あらゆることについて、それは何のためなのか、それは本当に大事なことなのか、といったことが誰にもわからず、誰も問うこともできないまま、
ただただ「より大きく、より多く、より早く」という効率性や合理性、そしてそれらを測る数字そのものが、あたかも価値であるかのように祭り上げられてしまった。

そして、その本来価値にはなりえない疑似的な価値に向かって、誰もが、わけもわからないまま駆り立てられ続けている。

この状況を著者は、ハイデガーの言葉を借りて「総駆り立て体制」と呼ぶ。
これが現代文明の実相であり、また現代人の何か言いようのない息苦しさの根源でもあると、著者は言うのである。
言われてみれば、誰もが日々の生活を振り返って、なるほど確かにそのとおりだと、実感できるのではないだろうか。

[895 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:44.43 ID:OWHZbC8c0]

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。

そんな５ちゃんねるの投資板を見て人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

[896 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:49.82 ID:OWHZbC8c0]

低所得者が家計や生活のやりくりのことを考えると認知機能が低下してしまうことが実証されている一方、
高所得者が同じことをしても認知機能は低下しないことも明らかになっている。
つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み
「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

貧しさそれ自体が頭をわるくし、豊かさそれ自体が頭をよくする――結果として貧困層と富裕層の経済的・文化的・認知的格差はさらに開いていく。

[897 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:55:55.27 ID:OWHZbC8c0]

学生の群れ、サラリーマンの群れ、5ｃｈらーの群れ、ポイント乞食の群れ。
人は群れると知性を失いやすいのです。

賢い人同士で話し合っている場合は問題なく議論が進み、よりよい正解に近づいていく一方で、
賢い人とバカが話し合った場合、バカの論が尊重されやすく、間違いに進む傾向があるということです。

バカが賢い人を論破する理由
なぜ、こんなことが起きてしまうのでしょうか。その秘密は、旧石器時代の濃密な共同体にあります。
地位を巡って競争している時に、能力が低いことを自ら認めることは致命的で、自分の能力を無意識に過大評価することは先ほど述べたとおり。

一方で、能力の高い人は、相手も自分と同等の能力を持っているだろうと、最初は見積ります。
これは、何の情報もないときに相手を見くびると、手広いしっぺ返をくらうことがあり、また共同体の中で目立ちすぎると排斥される恐れがあるからです。
結果として、能力に大きな違いがある２人が話し合うと、自分の能力を過小評価し、かつ相手の能力を過大評価する賢い人が、
自分の能力を大幅に過大評価するバカに引きずられて、間違った選択をしてしまうのです。

このように、話し合いの場ではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[898 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:56:00.76 ID:OWHZbC8c0]

このように、5ｃｈではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[899 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 10:56:06.19 ID:OWHZbC8c0]

俺は群れてないからな
SNSなど一切やらない

ショーペンハウアーは人生の享楽を自己の外部に求めることを否定する。
財産や位階、妻子、友人、社交界などに幸福を求めるとそれを失った時や幻滅した時に幸福がくずれさってしまうからだ。
かわりに精神的に優れた人は自分の内部にあるものに集中して、哲学、芸術、文学などの自己の思想と作品を作ること、人生の享楽を自己の内部に求めることを説く。
「種類の如何を問わず自己の特技を何者にも妨げられずに発揮できることこそ窮極の幸福である」
最高の幸福が自身の内部にある人間は、自分の外部の享楽には無関心になるため孤独な生活になる。
そして自己の内部の享楽を求めるために余暇を必要とする。

[900 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:09.89 ID:OWHZbC8c0]

楽天Edy
https://edy.rakuten.co.jp/howto/autocharge/

Edy機能付き楽天カードをお持ちの方なら
ローソンやファミリーマートなどのEdyオートチャージ対象店舗で、Edy機能付き楽天カードの楽天Edyでのお支払い時に、設定金額を下回っていた場合に自動的にチャージされます。
チャージした金額は、楽天カードのご利用分として請求されます。
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こんなお店でオートチャージができます！

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レデイ薬局・メディコ21
ドラッグストア ウェルネス
新生堂薬局
コスメティクスアンドメディカル
宮本薬局
コメヤ薬局
スギ薬局
ジャパン
Vドラッグ
アマノドラッグ
富士薬品ドラッグストアグループ
ケアーズドラッグ
キリン堂
ウエルシア薬局
日本調剤
ダイコクドラッグ
スーパーMEGAドラッグ
カワチ薬品
サンキュードラッグ
ドラッグイレブン
クリエイトエス・ディー
杏林堂薬局
サンドラッグ
ダイレックス
スーパードラッグひまわり
ドラッグスギヤマ
酒屋酒屋

[901 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:15.29 ID:OWHZbC8c0]

楽天カード
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
大手イシュアのプロパーカードで将来不安もない
カードフェリカで払うやつのほうが速くて早い
スマホを手に持ってる時点で動作が増えてのそい
QRだろうがICだろうがNFC(A)だろうがスマホだろうが何やってんだ扱い


楽天カード・VISA（Edy内蔵オートチャージ）1％還元

[902 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:20.62 ID:OWHZbC8c0]

イオンカード

https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_m_v.png
大手イシュアのプロパーカードで将来不安もない
カードフェリカで払うやつのほうが速くて早い
スマホを手に持ってる時点で動作が増えてのそい
QRだろうがICだろうがNFC(A)だろうがスマホだろうが何やってんだ扱い

イオンゴールドカード・VISA（WAONオートチャージ）
イオンゴールドカード・Master（WAONオートチャージ）

[903 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:26.25 ID:OWHZbC8c0]

イオンゴールドは保険も手厚い

　　　　　　　　　　　セゾン金　　　　偽雨金　　　　イオンゴールド
海外旅行保険
死亡・後遺障害 3,000万円　　　5,000万円　　　　5,000万円
治療費用 　　　　100万円　　　　　300万円　　　　300万円
疾病治療費用 　100万円　　　　　300万円　　　　300万円
賠償責任 　　　　2,000万円　　　2,000万円　　　3,000万円
携行品損害 　　　　50万円　　　　　30万円　　　　　30万円
救援者費用 　　　100万円　　　　100万円　　　　　200万円

ショッピング保険
期限　　　　　　　120日　　　　　　　90日　　　　　　　180日
免責　　　　　　　1万円　　　　　　　1万円　　　　　　5000円

[904 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:31.71 ID:OWHZbC8c0]

海外ショッピング時の手数料
　　　　　　　　Visa　　　Master　　JCB　　AmeEx　　銀聯
三井住友　　2.20％　　2.20％　　　−　　　　　−　　　2.50％
セディナ　　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　　−　　　　−
楽天　　　　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　2.20％　　−
エポス　　　　2.20％　　　−　　　　　−　　　　　−　　　　−
セゾン　　　　2.20％　　2.20％　　2.15％　　2.00％　　−
三菱UFJ 　　2.20％　　2.20％　　2.04％　　　−　　　　−
オリコ 　　　　2.20％　　2.20％　　1.60％　　　−　　　　−
イオン　　　　1.60％　　1.60％　　1.60％　　　−　　　　−

[905 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:37.09 ID:OWHZbC8c0]

イオンは海外手数料安いし
VMなら困ることがない

保険の比較は各項目で
イオン金　＞　偽雨金

[906 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:42.47 ID:OWHZbC8c0]

この2枚で上がり

https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/pc/contents/card/rakuten-card/top_card_visa.webp
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png

�@　Edy内蔵の楽天カード　VISA
�A　WAON内蔵のイオンゴールドカード　V・M


大手イシュアのプロパーカードで将来不安もない

[907 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:47.72 ID:OWHZbC8c0]

お前らもおすすめ順にならべてみて

https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/common/cardface/cardface_n_visa_touch_rp_e_front_468_296.png
https://dcard.docomo.ne.jp/st/common/images/dCARD_REGULAR_white_VISA.jpg
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_162_v_v.png
https://images4.imagebam.com/ee/f7/e0/METYKKF_o.jpg
https://www.saisoncard.co.jp/amextop/common/images/card-gold.png
https://www.smbc-card.com/content/dam/smcc/jp/ja/card/nyukai_numberless.png
https://images4.imagebam.com/d8/3f/9c/METYKFC_o.png

[908 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:53.32 ID:OWHZbC8c0]

SBI、楽天、イオンのフィンテック黄金トリオ
https://www.netbk.co.jp/contents/cdn-img/lineup/debitcard/mastercard/img_headmain_01.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/debit-card/images/top/img-debit-visa-o.png
https://www.rakuten-bank.co.jp/card/images/top/img-credit-o.png

SBI証券　楽天証券
https://images4.imagebam.com/ce/83/93/MET4S6E_o.png

楽天カード
https://image.card.jp.rakuten-static.com/card_corp/pc/contents/card/rakuten-card/top_card_visa.webp

イオン
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_v_v.png
https://www.aeon.co.jp/-/media/AeonCard/common/cardface/card_180_m_v.png

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/c/1/670/img_c1c9fd4a4285504ae83d07e1222fb462451865.jpg
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/4/3/670/img_43d322d08306348e4002d3a9940d4f44482383.jpg


住信SBIネット銀行（マスターデビット）（イオンカード引き落とし）
楽天銀行（VMJデビット　or JCBクレカ）
SBI証券　楽天証券
楽天カード・VISA（Edyオートチャージ）
イオンゴールドカード（WAONオートチャージ）

楽天経済圏
イオン経済圏

[909 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:17:58.81 ID:OWHZbC8c0]

Oliveフレキシブルペイのクレジットモード専用のカード番号を使用してインターネットサイトでチケット等を購入した後に、
チケット発券のために券売機や店頭でカードの差し込みや提示が必要な場合のご利用については、
Oliveフレキシブルペイはご利用いただけないため、ご注意ください。

◆デビットカード番号を入力できないサービス（一例）
・ガス、電気、水道、携帯電話料金
・保険料
・インターネットプロバイダー、Wi-Fi利用料
・旅行代金、航空券のお支払い
・新聞購読料
・動画配信サービスのお支払い
・インターネット通販でのお支払い
・カーシェア
・その他、一部のインターネットサービス（ホットペッパー スマート支払い等）

■マルチナンバーレスカードは「デビットカード」として認識される
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2302/06/news143.html

[910 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:18:04.13 ID:OWHZbC8c0]

https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2302/06/news143.html
三井住友カードOliveについて質問します。
このカードで「JR西日本おでかけネット」で新幹線チケットを購入しました。
しかし、発券機で受取時にエラーで受け取ることができず、みどりの窓口でも対応出来ませんでした。


ベストアンサー
購入時に利用したカード番号と、受け取りに利用するカードの番号が同じでなければ当然受け取りできません。
一旦払い戻しして、カード番号を登録して再度購入してください。

質問者からのお礼コメント
結局みなさんのご指摘の通り、きっぷの買い直しをしました。
手数料含めて、予定よりかなり多めに料金がかかってしまい、やるせない気持ちになったのは、ここだけの話(T . T)
みなさん、ありがとうごさいました！

■マルチナンバーレスカードは「デビットカード」として認識される

[911 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:18:09.52 ID:OWHZbC8c0]

Oliveフレキシブルペイのカード番号は、公共料金や動画配信サービスの利用料金、毎月の継続的なお支払いや自動更新契約が発生するサービス等で、登録できない場合があります。
その際、お持ちのOliveフレキシブルペイにクレジットモードが追加されている場合、クレジットモード専用のカード番号を登録することでご利用いただけますが
「えきねっと」　「e5489」　「JR九州インターネット列車予約」　でクレジットモード専用のカード番号で予約購入した切符を券売機で発券する場合
予約したきっぷのお受取り時に、券売機などでカード現物を差し込み、カードの情報を読みとる必要がありますが
挿し込んだカードは「デビットカード」として認識されるため、ご予約がいただけたとしても切符の発券、受取りができませんのでご注意ください。

[912 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:31:59.67 ID:OWHZbC8c0]

国内旅行はJR発券問題と保険の点で　イオンゴールドカード　＞　Olive金
海外旅行は保険と為替手数料の点で　イオンゴールドカード　＞　Olive金

[913 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:32:31.47 ID:OWHZbC8c0]

空港ヒエラルキー

ビジネスラウンジ
レストランで金払って飲食・休憩
プラチナカードで無料ラウンジ
平カードで有料利用　
有料金で無料ラウンジ
無料金で無料ラウンジ

[914 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:32:36.88 ID:OWHZbC8c0]

ラウンジも保険も手荷物も金払ってサービス受ければいいだけの話
貧乏人の悩みはすべて金で解決できる
地獄の沙汰も金次第

[915 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:32:42.34 ID:OWHZbC8c0]

無料金は乞食カード
いくら見た目だけは立派なキンキラカードでもそんなことで見透かされたらたまったものではない
人間の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

逆に言うと
無料カードだと見すかされても平カードのほうがカードやステイタスに興味がないという言い訳が立つ
見た目だけが立派な中途半端なゴールドカードでは、がんばってもこれかよと舐められやすい
男の評価というものはその人間の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい

[916 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:32:47.81 ID:OWHZbC8c0]

クレカホルダーの大半は １年に１回海外に行くか行かないかレベルだろうけど
このスレは、あまりに海外数回渡航者向けのヨタ話ばかり紹介され続けてる。

俺も昔は海外に数回渡航して、通算すると２ヶ月は海外に居る計算の年が３年続いた。
しかも１か国の１つの地域に腰を下ろすんじゃなく飛び回って。
その中で 一番役に立ったのは
金でなくて良いから雨プロパー と やはり何でも良いからV と M 最低１枚だな。

保険が何とかと熱弁してる人いるけど、海外で医者に掛かって保険会社向けの申請書を書いてくれといっても
フォーマット書式や元の紙でも有るのか？ と問われることがある。
その時々のスポットの海外旅行傷害保険加入時の冊子には、その用紙も付いてるし。

海外は 日本では想像できないトラブルもある。
俺も乗換便にキチンと荷物が乗ってると思ったら置き去りにされたことある。
まだ国によっては、荷物のタグがビニール製でない上にキチンとした接着剤が使われてなく、和紙みたいな紙のタグで糊レベルで止めてる場合もある。それだと直ぐ切れて外れる
あと、ホテルを高級ばかりにする人と 安宿も織り混ぜるのでは また違ってくる。

字ヅラや文言で 「こんなことも 保険が効きますよ」とあっても
海外にいたら何がお得か？なんて考えてる余裕なく 一番 早くトラブルが消える方法を選びたくなる。
その意味では、カードをどうするより 航空会社やホテルを選んだりする方がリスク軽減に。
「海外に行ってまでJAL ANAに乗るバカ居るか？ 異国情緒も何もないだろ！」と よく言われるけど
トラブルが起きた場合は国際線でもJAL ANAは凄く助かるよ、腐っても鯛だよ。
カードの色が金だろうが、マイルがどうたら とかどうすれば得かとかトラブル時は どうでもよくなる。
海外拠点のスタッフも 本当に親身になって、他社が原因で起きたトラブルの相談にものってくれる。

[917 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:32:53.32 ID:OWHZbC8c0]

海外渡航リスク軽減はカードより航空会社とホテルが重要ファクターで、専用の旅行傷害保険を掛け、あまりカード特典の保険に頼りすぎない。
やはり海外、特に日本人が余り居ない地へ行く場合は、緑で良いので100％アメリカさん百人隊長デザインのAMEXプロパーとVISA masterが付いたカードを１枚ずつが必要十分条件。
でもAMEXプロパーは日本国内では百害あって一利なし。だから日本人にもレギュラーな海外地へたまに行く程度で、国内中心の人が持つべきクレジットカードのポートフォリオは
VMメインが黄金のチョイス。

マルイや楽天の券面よりも隊長券面のほうを他人の前でちらつかせたいと考えるような前世紀育ちの初老がありがたがるのがこれ

[918 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:32:58.78 ID:OWHZbC8c0]

おそらく20代30代に貧乏だったであろうこのスレにいる氷河期世代が、
歳を重ねてからやっと手にした少しばかりの余裕とともに無料金というあまい蜜に誘われて
若い頃親が持っていてあこがれていたがずっと手に入れられなかったゴールドカードを目の前にして歓喜の声をもらす
そして、本来なら有り得るはずのない貧乏人相手にゴールドカードを発行するカード会社
この強欲なホルダーとイシュアは出会うべくして出会ったのだろうか？
見ていると妙にほのぼのとして、心やすらぐものさえ感じる
このような損得感情のせめぎあいこそ大衆社会の本来の姿なのでは？と思えるからだ

[919 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:33:04.21 ID:OWHZbC8c0]

誰でも入手できるようなものを誰でも入手できる程度（の数）で集めることをコレクションと言い張るのは恥ずかしくないですか？
（子供がやるカード集めみたいなことを大人がやるならもう少し頑張れないものですかね？）
と考えているので、「無料金コレクター」とやらを自称される方々が現れるとついついその度にいじってしまうんでしょうね。
もちろんそれをやられることはその方の自由ですが
その姿を私がここで笑うのも自由ですよね、という認識です。

むしろ有料か無料か、平か金か白以上か等に関係なく
100枚オーバーのカードを継続保持されているような（かつそれを仕事にはしない）人のことはくだらないことを究めようとする姿を素朴に素敵だなと感じてます。
実際に作って管理し続ける作業は相当大変でしょうから。

[920 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:33:09.77 ID:OWHZbC8c0]

ゴールド持ってる人の大半は無料だから持ってるだけだと思うよ。
公務員や大手企業勤めだとコーポレートカードじゃない私用のカードもゴールド年会費無料が当たり前だし。
今どき11000円とか払ってゴールド持ってる人はアホの極みだと思うけど
「定価1万円なのに無料で招待された俺スゴイ」　とかって、エリートのふりするとか目も当てられない


そこなんだよね
付帯サービスは貧乏人が金持ちの雰囲気を味わうためのもの

一部の外国では「お金持ちは多く払え」という価値観がありゴールドを出すと普通にぼったくられることも多く
その度に不快になることがありました。

[921 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:33:15.26 ID:OWHZbC8c0]

俺は
「いかに効率的にポイントをもらうか」ではなく
「いかに合理的にポイントを貯めないか」の発想で行動している

[922 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:33:20.69 ID:OWHZbC8c0]

ばら撒きゴールドの末路

クラッセ6廃止
旅行保険利用付帯化
マイルクラブからの除外
ラウンジ回数制限
ポイント移行で10％減価
公共料金等還元率が3分の1に
雨CB廃止
手数料徴収（壁雨金）　←New！

[923 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:33:26.18 ID:OWHZbC8c0]

ポイ活乞食のゴミが群がって一斉駆除された卑しいポイ活乞食共のお通夜会場はコチラですか？？（笑）

[924 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:33:31.57 ID:OWHZbC8c0]

クレカ乞食のお通夜状態で今日も飯がうまい
＋　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／・＼ .／・＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー’´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ノ Ｌ_い o o

[925 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:43:33.96 ID:OWHZbC8c0]

改悪情報

乞食の阿鼻叫喚で今日も飯が旨い
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

[926 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:43:39.52 ID:OWHZbC8c0]

クレカ乞食の右往左往で今日も飯がうまい！！
　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

[927 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:43:44.93 ID:OWHZbC8c0]

欲望に囚われた人間は、手に入らないものを見つけるたびに苦しむ。
例え大金持ちになっても、一生満足することはない

[928 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:43:56.97 ID:OWHZbC8c0]

最初に断っておくがここは不愉快なスレだ
だから気分よく一日を終わりたい人は読むのをやめたほうがいい
だったらなぜこんなスレを建てたのか
それは世の中に必要だから

[929 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:44:02.45 ID:OWHZbC8c0]

世の中を正しく知りたい
行動遺伝学に興味がある
残酷な真実を知る勇気がある
このスレはこんなあなたにオススメです

本スレでは忖度抜きで世の中の真実について明かしています
それは皆が知らない、もしくは目を背けている真実です
正直読んでいて気持ちがいい類のカキコではないですが
とはいえ真実と向き合うことは大事です
なぜかというと苦しい真実とも向き合うことでもっと大きな苦しみを避けられる可能性があるからです

[930 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:44:07.90 ID:OWHZbC8c0]

【ひろゆき】
youtube.com/watch?v=a1MLVOS0vLY
※これ買ってる人は一生貧乏です
※僕は年収数億円ですが今も節約優先で無駄遣いは一切しません
※【切り抜き/論破/浪費/貧乏/貯金】

[931 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:44:13.34 ID:OWHZbC8c0]

Olive金よりもイオンゴールドのほうがよい

タッチはイオンカード内蔵のWAON（オートチャージ）しかしてない
NFCのVISAやマスター使えるレジかどうか(((マークを確かめるのは面倒だから
WAONが使えないレジはカード挿し込み一択

Olive金はフェリカが内蔵されてないから利便性は劣る
貧乏人はせっせとチャージや無駄買いで100万消費してポイント乞食するんだろうけど興味なし

ハウスカードや提携クレカを挿し込んだり、QRを読み込ませれば1.5％貰える店でもフェリカタッチできる0.5％のWAONしか使わない
交通系以外のプリペイドチャージなど試そうとしたことすらない

[932 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:44:18.88 ID:OWHZbC8c0]

クレカやデビットを日常の食料品支払いなどに使うと利用明細や口座入出金明細にズラズラと金額が並んで見苦しい
そのため、最近増えつつある少額の不正使用を見落としやすかったりするリスクがあります。

WAONならチャージ１回２万円が月に数回上がるだけ
カードフェリカなら物理的に紛失でもしない限り悪用の恐れはない

[933 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:44:24.38 ID:OWHZbC8c0]

恵まれない人に寄付する俺と
小銭のはした金ですら抱え込んで手放さない乞食
どっちが人徳が高いか一目瞭然

[934 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:44:29.79 ID:OWHZbC8c0]

溜まった小銭を入金するために地銀や都銀のATMに持ち込んで投入する手間が惜しくならないくらい時間単価の低い貧乏人（笑）

[935 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:44:35.21 ID:OWHZbC8c0]

ゴールドカードが向いている人は、次の3つのどれかに当てはまる人になります。
・ 海外旅行にちょくちょく行く（年数回以上）
・ 今のカードの限度額が足りない
・ 部下や彼女の前等ちょっと見栄を張りたい場面がある

この3つのどれかに当てはまるのであれば、ゴールドカードを持つメリットは十分にあります。


逆に、どれにも当てはまらないのであれば、取得する必要はありません。

[936 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:04.47 ID:OWHZbC8c0]

僕は昔から他人を気にしないタイプですが、社会人として生きていくと、他人のために働く圧力がどんどん侵食してきますよね。
僕の場合、9割は自分のために働いて、他の人のためにやっていることは1割です。
逆に、他人のためにやることが9割だと成功しないでしょうね。
自分のお金を最大化するところまで繋がらないし、他人が望むようなモノしか作れないからです。
僕は、他人が望むことをする人に大きな価値はないと思っています。
なぜなら、他人が望むことを提供するのはぶっちゃけ誰でもできるからです。

[937 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:09.94 ID:OWHZbC8c0]

世の中、性格の悪い人間が言うことはだいたい真実なんだよ
論破して黙らせるネタも持たずにこんなスレ荒らすような惨めなことしないわ

[938 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:15.42 ID:OWHZbC8c0]

革新的なイノベーションを起こすということは、『一般常識とは異なるビジョンを描き、それを実現する強い意志を持って猪突猛進で突っ走る』 ということ。

だから、世の中では 『個性的』 と言われたり、時に 『わがまま』 に見えたりするのでしょう。
何をもって 『人格』 と言うのかは解釈が分かれると思いますが、
『他人の気持ちを慮る』 ことが良い人格の構成要素なら、イノベーションを起こすような天才は人格的に問題があることが多い、とは言えるもしれません。

[939 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:20.87 ID:OWHZbC8c0]

すでに多くの人が感じているように、SNSや５ｃｈでの 「いいね」 ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。

共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。

しかし共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね！」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。

[940 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:26.34 ID:OWHZbC8c0]

アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」 という意味です。
僕はアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
皆さんもご存知の通り、僕はアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
僕が尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」 という見方もできるかもしれませんｗ
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」 という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。

アスペルガーのほとんどは天才が多く、恵まれた環境で育った人が多いのも事実
そして、マイペースな努力家なのも特徴。そして、「人は人、自分は自分」 という考え方をもっています。
一般的に、人間関係にはとても淡白です。

↓アスペルガー認定されている有名人
アインシュタイン
エジソン
ベートーベン
レオナルドダビンチ
アイルトンセナ
ビルゲイツ
スティーブジョブズ
マイケルジャクソン
織田信長
佐藤琢磨
渡部陽一（戦場カメラマン）
中田英寿

基本的にマイペースな気質だから天才になれるんでしょう。

[941 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:31.71 ID:OWHZbC8c0]

地頭力を対人感性力と比較すると、
「地頭力を発揮するためにはある程度『性格が悪く』なる必要がある」というのである。

つまり、こういうことだ。
地頭力では一貫性（論理的であること）を重視するのに対して、
対人感性力では相手の矛盾を許容することも大切です。

地頭力では「まず疑ってかかる」のに対して、対人感性力では「まず共感する」ことが求められます。
また、地頭力では「批判的に考える」のに対して、対人感性力では「批判はしない」のが求められる姿勢だからです。

地頭力の中心は、「結論から」　「全体から」　「単純に」　考える3つの思考力。
「結論から」　考えるのが“仮説思考力”であり、
「全体から」　考えるのが“フレームワーク思考力”、
そして「単純に」　考えるのが“抽象化思考力”。

そして、この3つの思考力と、そのベースとなる論理思考力、直観力、知的好奇心とを組み合わせ、
「地頭力」の全体像と定義づけている。

[942 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:37.04 ID:OWHZbC8c0]

こんな性格をしていれば当たり前ですが、友達は多くありません。
否定のできない事実ですが、そこまで気にしていません。
積極的に前に出るタイプではありませんが主張が強いので、周囲から煙たがられることもしばしばあります。
最近はあえて言わないようにしていますが、ものごとの問題点がすぐに目についてしまうため、皮肉や小言をよく言ってしまいます。
また、人の気持ちより合理性を優先するあまり人を悲しませてしまうこともあります。
初対面のひとやそれほど仲の良くないひとには皮肉や物事の問題点をすぐに言わないようにしていますが、仲の良い人にはかなりストレートな物言いをしていると思います。

[943 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:42.39 ID:OWHZbC8c0]

SONYのリストラ劇

http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
https://tonari-it.com/sony-restructuring/

ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか

「上司とそりの合わない者や 『とんがった』 エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。

「自分の人生は自分で面倒見てくれ」という世の経営者たちからのメッセージなんですね。
そういうメッセージが常に発せられているのですから、それをちゃんと受け取ってみましょう。
「辞めて欲しい」　と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。

･リストラ部屋に在籍した社員はのべ数千人に上る。それだけの人々が無能ぞろいだったわけがない。
部下の個性と能力を知り、その業（わざ）を生かすのが管理職や会社の仕事だ。リストラ部屋行きを通告することで、その務め自体を放棄しているのだ」。

[944 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:47.80 ID:OWHZbC8c0]

どこでどんな書き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「長文だから」、そうでなければ「短文だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の書き込みを内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当に書きたいことを書くのが賢明だな。

[945 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:53.34 ID:OWHZbC8c0]

まともな議論を始めようとする＝荒らしなんだろｗ
詭弁を見破る＝荒らしなんだわ
知性がないパー専用掲示板だから

[946 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:54:58.65 ID:OWHZbC8c0]

私の本心を言えばこのスレを去ることで自分だけがいち早く辿り着いたゴールに鎮座しつづけることは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しい投資戦略とマネーリテラシーの向上、ひいては生きていく上での根幹となる人生哲学を布教することで
より多くの人をポイ活乞食から救うことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
これからもご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします。

[947 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 11:55:04.15 ID:OWHZbC8c0]

殺伐とした今の時代に安っぽいヒューマニズムで同情は得られないし飯も食えない

その書き込みに読む価値はあるか？

ここでしか読めない独自情報はあるか？
通説を覆す逆張り発想があるか？
時宜を得た内容か？
知的好奇心を刺激する内容か？
教養として必須度はあるか？
自分ごととして切迫度はあるか？
読み手目線のわかりやすい構成か？

始める覚悟
変える覚悟
やめる覚悟

攻めるか、守るか
決断に必要な情報がここにはある

[948 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:02:51.86 ID:OWHZbC8c0]

SONYのリストラ劇

http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
https://tonari-it.com/sony-restructuring/

ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか

「上司とそりの合わない者や 『とんがった』 エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。

「自分の人生は自分で面倒見てくれ」という世の経営者たちからのメッセージなんですね。
そういうメッセージが常に発せられているのですから、それをちゃんと受け取ってみましょう。
「辞めて欲しい」　と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。

･リストラ部屋に在籍した社員はのべ数千人に上る。それだけの人々が無能ぞろいだったわけがない。
部下の個性と能力を知り、その業（わざ）を生かすのが管理職や会社の仕事だ。リストラ部屋行きを通告することで、その務め自体を放棄しているのだ」。

[949 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:02:57.32 ID:OWHZbC8c0]

どこでどんな書き方をしようが、必ずそこには嫌がらせをしてくる奴はいる。
「長文だから」、そうでなければ「短文だから」と嫌がらせをされる。
だから嫌がらせをされないための自分の書き込みを内省しても無駄。
どうせ同じなんだから、自分が本当に書きたいことを書くのが賢明だな。

[950 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:03:02.71 ID:OWHZbC8c0]

まともな議論を始めようとする＝荒らしなんだろｗ
詭弁を見破る＝荒らしなんだわ
知性がないパー専用掲示板だから

[951 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽臭] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:03:08.05 ID:OWHZbC8c0]

お金で買える最大に価値のあるものは「自由」

[952 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:05.61 ID:OWHZbC8c0]

銀行の内部では、
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413567399
少額の預金残高しかない個人客のことを、「ゴミ」と呼んでいる...

[953 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:11.05 ID:OWHZbC8c0]

テレビドラマ 「集団左遷」 は、主人公の働く大手銀行が外資系のネット企業に買われてしまうかもしれないという発想が斬新だった。

現実の世界でも店舗と行員の大幅なリストラをメガバンクが発表するなか、スケールダウンして生き残るというのはありそうなシナリオだ。

以前、メガバンクが 「商業銀行をやめる」 可能性に言及したが、各行は行員削減やＡＴＭの共同利用など、将来の大規模なリストラを予見させる施策を打ち出している。

もしメガバンクが今までのような形態から変わってしまうと、一般利用者は困るだろうか。
答えはノーだ。メガや大手銀行にとって、富裕層ではない零細個人や企業は、なくても困らない存在なので、いずれ彼らに無視されてしまうからだ。

[954 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:16.43 ID:OWHZbC8c0]

メガバンクの本音は　
「預金も要らなくなった現在、ほとんどの個人と中小企業は取引するメリットがない」　というもので
「地方銀行や信用金庫、ネット銀行に喜んで譲る」対象であろう。

　そうした意味で、捨てられる私たちを拾ってくれる金融機関である地銀、信金のことをもっと知る必要がある。

[955 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:21.79 ID:OWHZbC8c0]

メガバンクは１０年後にゼロになっているかもしれない。
名前は残っていても、実態はわれわれ庶民とは無関係の存在になっている可能性もある。
となると付き合いが続く（あるいは始まる）金融機関あるいは決済会社のことをよく知らなければならない。

そこで地銀の口座を１つでも持っておくことは無意味ではない。メガやゆうちょとのサービスの違いが実感できるし、都内に１、２店舗しかないことが利用者にどれだけ不便かもよくわかる。

[956 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:27.29 ID:OWHZbC8c0]

銀行
https://diamond.jp/articles/-/328837?page=3
「予約なしの客は来店拒否」 驚きの実態！長机でバリケード、両手で入店ブロック… 現役メガバンク行員が語る 「銀行員のトホホな生態」 ダイヤモンド・オンライン

[957 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:32.91 ID:OWHZbC8c0]

こうなってくると、既にサービス業としての体を成しておらず、嫌がらせのようにさえ思えてくる。
正しく、全ての人に平等で利用しやすい窓口など、既に存在しないのだ。もちろん銀行は私企業であり、利益追求を株主とコミットしている。
高齢者が多いマーケットだからといって、不採算の支店を存続させるわけにはいかないのも事実だ。

[958 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:38.41 ID:OWHZbC8c0]

さっさとSMBCラウンジでも作ってからイオンラウンジを腐すべき

[959 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:43.92 ID:OWHZbC8c0]

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10251171015

銀行にとって、預金いくら以上のお客様が上客と言えるものでしょうか？
例えば、銀行に不手際があり、
「もういい、おたくの銀行にはもう預けない。口座を解約して他所の銀行に全額うつす」
と言われたとして、銀行側が謝り倒してでも、考え直してもらうように、止めようとするのはいくら以上からでしょうか。

500万円くらいなら、内心、 「どうぞどうぞご勝手にw」 って思いますよね？
5000万とか、1億円以上だと、どうでしょうか？

[960 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:49.48 ID:OWHZbC8c0]

うちの実家で、マンションのローンのことで揉めて、実際に5000万円程度預金を引き上げましたが、どうぞどうぞって感じでしたね。

今の時代に預金がいくらあっても上客扱いにはしないと思います。
投資信託等、手数料をたくさん銀行に払ってる人だけじゃないでしょうか。
メガバンクで仲介口座で投資していたけど、資産が1億超えたら系列の証券会社で専用口座開設勧められ、そこから銀行と証券で2名の専任担当者が付きました。
窓口利用で受付番号発券の段階で、用事がある場合に担当者に連絡が入るようになっているらしく、裏から担当者が飛んできます。
月に1度は電話があり、コロナ過以前は月に1回訪問して1時間程、応接室で互いに近況報告していました。

別のメガバンクは、2億超でVIPらしいです！

[961 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:29:54.88 ID:OWHZbC8c0]

今の時代、単なる預金はあればあるほど銀行の負担なのでいくらあっても「預金だけ」の顧客は上客とは言えません。
投信や保険、外貨など運用資産の多い人が上客です。

銀行側の不手際があった場合は預金金額に関わらず謝り倒しますがそれは預金の流出を止めたいわけではなく、本社まで届くような収束に時間のかかる苦情にしたくないからです。
信金とか小さな地銀はわかりませんがメガバンク＋りそなくらいになるとこの考えだと思います。

[962 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:30:00.46 ID:OWHZbC8c0]

バブルが弾ける前の好景気の時期に　
　「3000万円程度の預金者はゴミ扱い、 残高が1億円以上の預金者で漸く人として扱われる」　と銀行に対して揶揄された時代もありました。

当時の金利は２％〜5%前後だったので仮に1億円を定期預金した場合、金利2%であれば1年後の利息は200万円（税引前）
5%なら500万円の利息が付いたので何もせず銀行に1億円以上の定期預金をするだけで一般のサラリーマンの年収分を利息だけで賄えたのです。

しかし、バブルの崩壊以降から0金利の時代に突入し例え1億円の定期預金をしても1年後の利息は約2万円程度です。
従って現代では1億円を預金するだけの預金者は特別ＶＩＰな顧客とは見なしていません。

銀行にとってＶＩＰな顧客の条件は多額の資産運用（投資）してくれる人です。

因みに5000万円以上預金している顧客に対し、みずほ銀行や三菱ＵＦＪ銀行・三井住友信託銀行などは
独自に他の顧客と差別化する為にプレミアムクラブ等と銘打った優遇サービスをしています。
みずほプレミアム会員は予め銀行に予約しておくと窓口で順番を待たなくてもプレミアム専用ブースに案内されコーヒーを出してくれます。
みずほ銀行は10億円以上、三井住友銀行は5億円以上の預金者に対してプラベートバンクサービスを提供しています。
※三菱ＵＦＪは非公開
このクラスのサービスを受けられる預金者をVIPと言います。

追伸
信金などは場合によっては２千万程度の預金を解約しようとするだけでかなり上のクラスの人間を含めた数名が出て来る可能性は十分あります。

[963 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.2][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:30:06.00 ID:OWHZbC8c0]

三井住友銀行、メガバンク初の全支店予約制。　進む店舗の「コンサル拠点化」：日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00139/071300008/

[964 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:40:22.04 ID:OWHZbC8c0]

すでに多くの人が感じているように、SNSや５ｃｈでの 「いいね」 ではインスタントな共感しか生まれません。
共感からは何も生まれない。

共感はコンフォートゾーンであり、あまりストレスを感じないかも知れません。

しかし共感から新しい考えが生まれたり、チャレンジの気持ちが駆り立てられることはほとんどないと思います
最悪なのは、同じレベルのもの同士で慰めあうパターン。
互いの愚痴を言い合う行為には、「自分たちは頑張っているよね！」と共感し合いたい、という心理が背景にある。
たしかに、「共感」は人間にとって心地よいものであり、ストレスの解消になるかもしれない。
だが、『共感』から新しい考えが生まれてきたり、チャレンジ精神が湧き出てくるようなことは、ほとんどないのが現実。
自分よりもレベルが高い人、自分にはないものを持っている人を友達にするとなると、該当者はかなり少なくなるはずだ。
お金持ちになる人は、このような結果として、付き合う友達の数が減ってくることになる。

[965 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:40:27.56 ID:OWHZbC8c0]

アスペとはアスペルガーの略で、「空気が読めない人」 という意味です。
僕はアスペっぽい人が、すごい好きなんですよね。
空気が読めずに突っ走っていくようなタイプで、典型的な例を挙げると、Appleの創業者スティーブジョブズですね。
・空気が読めない
・自分のやりたいことを突っ走る
・共感性がない
これらがアスペルガーの特徴です。
皆さんもご存知の通り、僕はアスペルガーと言われそうなぐらい、共感性がありません。
僕が尊敬している経営者は、アスペルガーと診断されていました。
おもしろい人で、経営者としても超優秀ですが、共感性がほぼありません。
彼は非常にドライで嘘をつかないですし、わざわざ嘘をつく必要がないように生きているのです。
自分に正直に生きていて、「周りを振り回して生きている」 という見方もできるかもしれませんｗ
彼はかなり仕事ができる人間で、思いついたらすぐに行動します。
他人を全く気にしませんし、自分に対する自信もあり、正解に辿り着くのが早い。
その正解も独自性があり、他人が正解と思えないことでも正解と断言できます。
彼の中では常識的な発想でも、他人から見たら非常識な発想や行動であることがあります。
「自分で考えたことをやるのが当たり前」 という感じで、サクサク行動していく。
周りからどう思われようが、そんなものは全く気にしないのです。

アスペルガーのほとんどは天才が多く、恵まれた環境で育った人が多いのも事実
そして、マイペースな努力家なのも特徴。そして、「人は人、自分は自分」 という考え方をもっています。
一般的に、人間関係にはとても淡白です。

↓アスペルガー認定されている有名人
アインシュタイン
エジソン
ベートーベン
レオナルドダビンチ
アイルトンセナ
ビルゲイツ
スティーブジョブズ
マイケルジャクソン
織田信長
佐藤琢磨
渡部陽一（戦場カメラマン）
中田英寿

基本的にマイペースな気質だから天才になれるんでしょう。

[966 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:40:32.92 ID:OWHZbC8c0]

地頭力を対人感性力と比較すると、
「地頭力を発揮するためにはある程度『性格が悪く』なる必要がある」というのである。

つまり、こういうことだ。
地頭力では一貫性（論理的であること）を重視するのに対して、
対人感性力では相手の矛盾を許容することも大切です。

地頭力では「まず疑ってかかる」のに対して、対人感性力では「まず共感する」ことが求められます。
また、地頭力では「批判的に考える」のに対して、対人感性力では「批判はしない」のが求められる姿勢だからです。

地頭力の中心は、「結論から」　「全体から」　「単純に」　考える3つの思考力。
「結論から」　考えるのが“仮説思考力”であり、
「全体から」　考えるのが“フレームワーク思考力”、
そして「単純に」　考えるのが“抽象化思考力”。

そして、この3つの思考力と、そのベースとなる論理思考力、直観力、知的好奇心とを組み合わせ、
「地頭力」の全体像と定義づけている。

[967 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:40:38.42 ID:OWHZbC8c0]

こんな性格をしていれば当たり前ですが、友達は多くありません。
否定のできない事実ですが、そこまで気にしていません。
積極的に前に出るタイプではありませんが主張が強いので、周囲から煙たがられることもしばしばあります。
最近はあえて言わないようにしていますが、ものごとの問題点がすぐに目についてしまうため、皮肉や小言をよく言ってしまいます。
また、人の気持ちより合理性を優先するあまり人を悲しませてしまうこともあります。
初対面のひとやそれほど仲の良くないひとには皮肉や物事の問題点をすぐに言わないようにしていますが、仲の良い人にはかなりストレートな物言いをしていると思います。

[968 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:40:43.83 ID:OWHZbC8c0]

SONYのリストラ劇

http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
https://tonari-it.com/sony-restructuring/

ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか

「上司とそりの合わない者や 『とんがった』 エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。

「自分の人生は自分で面倒見てくれ」という世の経営者たちからのメッセージなんですね。
そういうメッセージが常に発せられているのですから、それをちゃんと受け取ってみましょう。
「辞めて欲しい」　と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。

･リストラ部屋に在籍した社員はのべ数千人に上る。それだけの人々が無能ぞろいだったわけがない。
部下の個性と能力を知り、その業（わざ）を生かすのが管理職や会社の仕事だ。リストラ部屋行きを通告することで、その務め自体を放棄しているのだ」。

[969 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽告] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-Oi63) 2024/06/22(土) 12:40:49.16 ID:OWHZbC8c0]

イオンカードや楽天カードを人前で出すのは恥ずかしいという書き込みを（特にセゾンや三井住友のスレで）目にするが

偽雨金やNL金だとなぜ恥ずかしくないのかという理由をはっきりと説明できる奴はいない

[970 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:50:56.14 ID:OWHZbC8c0]

「知識社会」とは、知能の高い人間が知能の低い人間を搾取する社会のことなのだ。

[971 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:01.66 ID:OWHZbC8c0]

勝ち組が笑い、負け組が泣くシビアな世界
株式投資は、将来を見通せる人が利益を得る仕組みになっている。

そうした能力がない人は、指をくわえながら株価が上がっていくのをじっとみて悔しがるしかない。

株価の動向を予測するためには、数学や経済の知識を使いながら、社会の動きをかなり先まで見通さないといけない。
確実な予測は難しいし、勝ち組と負け組ではっきり差が出るシビアな世界だ。

[972 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:07.15 ID:OWHZbC8c0]

経済学の世界では、資本主義で自由な競争をやれば所得格差は縮まる。
そして、中産階級、中流階級が出てきて健全な社会になるんだというクズネッツ仮説が一時期、正しい考え方だと信じられていました。
このクズネッツという教授には、私も昔ハーバード大学で教わったことのある高名な先生で、後にノーベル賞を受賞されました。
第一次大戦ぐらいから1970年ぐらいまでの時期をデータにとって、実際の所得分配のデータを見てみますと、確かに中産階級がどんどん出てきまして、所得分布は平等化していったという結果になっています。
第二次 世界大戦後の実証経済学の分野ではそれが常識だった。
その後、レーガン政権、サッチャー政権が米英で誕生して以降、状況が変わりました。
所得格差が拡大し始めたのです。
戦後はそういう状況にあったわけですが、それでは、産業革命以降200 年の歴史をトータルで考えたら、果たして資本主義体制は全体として所得格差の拡大をもたらしてきたといえるのかどうか。
普通は 「そんなのデータがないよ」 ということでみんなあきらめるのですが、ピケティさんはすごい粘り強い方で、いろいろなデータ（税務データ等）をかき集めて、
なんとか連続性のある時系列データをつくり、200年という長いスパンで所得格差が拡大しているかどうかを見てみたのです。
すると、やは り　「資本主義は格差を拡大するのだ」　という結論になったのですよ。

[973 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:12.53 ID:OWHZbC8c0]

今のご時世、真面目にコツコツ一生懸命やる人は 「いい人」 とほめられても、評価されません。課長にもなれません。
途中で体調を崩すか、万年平社員です。
皆さん、薄々気づいているのではないでしょうか。
実際に活躍しているのは、眉間にシワを寄せて一生懸命働く人ではなく、涼しい顔でサクサク仕事を進めている人です。
結論を言います。努力はいりません。ラクに速く仕事をするほうが、結果が出て、さらに人生の選択肢も増えるのです。

[974 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:17.85 ID:OWHZbC8c0]

たとえば、言い方はよくないですが 「貧乏が頭を悪くする」 というハーバード大学の研究があります。
頭が悪いから貧乏になるのではない。
「貧乏」が頭を悪くする
目の前のことに振り回されている限りは、人間は賢い人でもバカになる。
このことを、私たちはよくよく考えたほうがいい。

[975 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:23.23 ID:OWHZbC8c0]

お前らは100万円消費の1％程度のポイントを追う乞食
俺は数千万円投資の20％程度のリターンを追う投資家

上げ相場で積立なんかしてると3％のポイソトなんかゴミみたいに思えるくらい劣後する
特定口座で税金払ってでも大量一括が正解
こんなボーナスステージが来年以降も続くと思ってはいけない
稼げるときに大きく稼いで下げ相場は傍観するのが勝ち組相場師

日経225
2023年　32％増
2024年　23％増（3/21）

去年の1月に日経平均の投信に一括投資して放置してれば
なにも考えずに14ヶ月で62％増


俺
2023年初　特定口座一括　3000万円　→　4860万円　（税引き後　4480万円）
2023年初　NISA一括　　　　120万円　→　194万円（無税）
2024年初　NISA一括　　　　120万円　→　147万円（無税）（3/21）

合計　1581万円増


お前ら
NISA積立　140万円　→　180万円（無税）
　　　　　　　　　　乞食ポイント　3.5万円分（笑）

[976 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:28.41 ID:OWHZbC8c0]

5chでの一般的な書き込みとしては長文の方なのかもしれませんが
仕事等で誤解や曲解される要素を減らすために必要な表現を加味したテキストを書いていると
これくらいの分量なるのはごく普通のことではないですかね。
もちろんビジネス用の書類やメールなどではこちらでの書き込みよりも文の体裁や注釈などにさらに神経を使っていますが笑

こういうところに短文の意見等を書くとご自身の反論に都合の良い解釈をされて
なんだかなあと思えるようなリアクションをされる人も少なからずいらっしゃるので
その「都合の良い解釈」に至りがちな穴を先に埋めておくというのが私の書き込みが長くなりがちな理由なんですかね。
書きながらそう思いました。

まあ短文でのくだらない罵り合いの応酬もまた、5chのような場所の魅力、面白さであることを否定はしませんが。

[977 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:33.90 ID:OWHZbC8c0]

「ポイントを使って高級ホテルに宿泊した」　とか、「マイルに替えてタダで海外旅行に行った」　と聞くと、多くの人はうらやましいと思う。自分もそうしたいと考える。
「他人が得するのが悔しい心理」　が働くからだ。

[978 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:39.30 ID:OWHZbC8c0]

セゾンからの流出が止まらない
自前発行化はともかく、他社提携への横滑りは弁解の余地なし

ソニー銀行MONEYKit《セゾン》カード　→　（SMC）Sonyカード
荘銀《セゾン》カード（荘内銀行）　　→　イオン荘銀カード
SoftBank《セゾン》カード　　　　　　→　Yahoo JAPANカード
auじぶん《セゾン》カード　　　　　　→　au　WALLET
ゆうちょ《セゾン》カード　　　　　　→　JP Bankカード
ドコモ《セゾン》カード　　　　　　　→　dカード
マネックス・セゾンカード　　　　　　→　マネックスカード（アプラス）　→　イオン・マネックスカード　？　
トイザらスカード・セゾン　　　　　　→　イオン・トイザらス・ベビーザらス・カード　　
ベビーザらスカード・セゾン　　　　　→　イオン・トイザらス・ベビーザらス・カード
ウォルマートセゾンカード　　　　　 →　楽天カード
SMARKカード　　　　　　　　　　　　 → SMARKカードエポス
PARCOカード　　　　　　　　　　　　→　JFRカード　　　　 New!

今後の予想
ローソンPontaカード　　　　　　　　→　ローソン銀行Ponta Plusカード （併売中）
MIOクラブカード　　　　　　　　　　→　J-WESTカード　　　　　　　　（併売中）
みずほマイレージクラブカード　　　 →　オリコTHE POINT　　　　　　（併売中）
クラブON/ミレニアムカード　　　　　→　セブンCSカード
ロフトカード　　　　　　　　　　　 →　セブンCSカード

廃止
長谷川ほっとかーど　　2021.11廃止
Francfrancカードセゾン　　→　dポイント提携
Latovカード《セゾン》　2021.7廃止
ラスカルカード セゾン　2021.7廃止　→　Nudgeカード ラスカル

[979 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:51:51.40 ID:OWHZbC8c0]

人生の後半になってまで食うために働くのは嫌だから
若い頃から資産形成に励み、40前半の今でも運用だけでも食えてはいるけど
要は自分なりの中長期の計画を立てて、やることやっとけばいい話

日本人の大半はマネーリテラシーが低く、人生を長期のスパンで俯瞰せず
無為に生きて食うための奴隷であり続けてるのがおかしいのさ

[980 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:59:18.70 ID:OWHZbC8c0]

私たちは一度生まれたら、誰でもいつかは命が尽きて死んでしまいます。
体は鍛えたら強くなりますが、命は鍛えても強くなりません。

これ、よく考えたら当たり前のことなのですが、意外と見落としがちなことです。
何が言いたいかというと、頑張りすぎれば、私たちの命は、それだけ早く燃え尽きてしまうということです。
限界を越えた頑張りは、いわば「命の無駄づかい。
無駄づかいすればするほど、どんどん消耗してしんどくなってしまうのは、当たり前のことだと思いませんか。

今の働き方を75歳まで続けられるか

仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか？

[981 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:59:24.35 ID:OWHZbC8c0]

私の死生観が若者時代からまったく変わっていないのは、要は 「子供を持っていないから」 だ。
先にも書いたように、私のような死生観をもつ若者はまったく珍しいものではない。
それは、未来に残すモノを持っていないからだ。親ではないからだ。
私は大人だけれど親ではないから、若者時代と同じ死生観を、大人になったいまも変わらず保ち続けているのである。

親には子供を育てる責任がある。親が死ねば子供は不幸になるだろう。
これは死ねない理由になる。親が死んでも子供は未来の世界で生き続ける。
だから親にはよりよい世界を子供に残したいという未来へのモチベーションが発生する。

翻って子供がいない私には、そのようなモチベーションが存在しない。
残るモノが、残すべきモノが何もないからだ。私が死んだら代わりはいない。
しかし、残るモノもなにもない。ゆえに世界とはイコール私自身のことであり、私が死ねば世界は終わる。

だから私は世界のサステナビリティに興味がない。
私はべつに世界に恨みを抱えている訳ではないので積極的に世界を害したいという願望はないし、
私が死ぬまでの間くらいはせいぜい豊かで平和な世界が続いて欲しいと利己的に（ゆえに切実に）願ってはいるが、
私が死んだ後の世界のことなら、べつにどうなっても構わない。

私のこの刹那的で自己中心的な指向性は、「消極的破滅願望」とでも呼べるものなのではないだろうか。
あるいは俗に言う「サイレントテロ」か。
40代も中盤を迎え子供を設ける可能性が限りなくゼロに近づいたいま、
私はいわゆる「無敵の人」にどんどん近づいていっていると、自分自身について感じている。

[982 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:59:29.79 ID:OWHZbC8c0]

『親ではない大人』 の増加により訪れる、世界のサステナビリティの危機

無論、「親ではない大人たち」の中にも、私のように自己中心的ではない死生観を持つ人間はたくさんいるだろう。
この世界からたくさんの寵愛を受け、その世界の存続を心から願う人間。
自分の子供以外の大切な誰かの未来を祈り、この世界の存続を心から願う人間。たくさんいるだろう。

しかし「親ではないこと」が、世界のサステナビリティへの無関心を引き起こす大きな変数のひとつだという事までは、ある程度一般化して言えるのではないだろうか。

日本の生涯未婚率の上昇は留まることを知らない。2015年時点での生涯未婚率は、
男性23.4%／女性14.1%。
性別の区分をなくせば2015年の時点で5人に1人が「親ではない大人」として生涯を終える計算となる。
この数字は「子無し」の割合ではなく、結婚したが子供を持たなかった夫婦や、子供を持たずに離婚した男女は入っていないので、
これらも含めれば「親ではない大人」の割合はさらに大きなものになるだろう。

これら「親ではない大人たち」が、私のような未来を志向しない自己中心的な死生観を持ち「無敵の人」と化す可能性は「親になった大人たち」よりも高いだろう。
人は「大人になったから」よりよい未来を子孫に残そうと志向するようになるのではない。
「親になったから」よりよい未来を子孫に残そうと志向するようになるのである。

このまま非婚率が天井知らずに上昇を続け、非婚者がマジョリティとなり、
「私が死んだ後のことなんかどうでもいい」という「無敵の人」が多数派を占めるようになった未来が訪れたとして、
そのときこの世界のサステナビリティはどうなってしまうのか？


…まぁ、そんな話はどうだっていいか。どうせ私はそのころには、死んでこの世にいないのだから。

[983 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:59:35.19 ID:OWHZbC8c0]

�@享楽的な生き方　→　快楽
�A政治的な生き方　→　名誉
�B金儲けの生活　　→　富
�C観想的な生き方　→（？）

�@�A�Bは最高善ではない。
快楽は一時的なものであり、名誉は他者から与えられるもので、富は手段である。

[984 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:59:40.42 ID:OWHZbC8c0]

人間は複雑な生き物だ。
真実から目を背けることも多いが、正面から向き合うこともある。

この両面のうち、あまり知られていない面、つまり自分の内面に向き合って行動し、
それがうまくいくときに何が起きているか、そしてその成功から何を学べるか
それが、このスレのテーマだ。

[985 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:59:45.72 ID:OWHZbC8c0]

SONYのリストラ劇

http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
https://tonari-it.com/sony-restructuring/

ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか

「上司とそりの合わない者や 『とんがった』 エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。

「自分の人生は自分で面倒見てくれ」という世の経営者たちからのメッセージなんですね。
そういうメッセージが常に発せられているのですから、それをちゃんと受け取ってみましょう。
「辞めて欲しい」　と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。

･リストラ部屋に在籍した社員はのべ数千人に上る。それだけの人々が無能ぞろいだったわけがない。
部下の個性と能力を知り、その業（わざ）を生かすのが管理職や会社の仕事だ。リストラ部屋行きを通告することで、その務め自体を放棄しているのだ」。

[986 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:59:52.17 ID:OWHZbC8c0]

なぜ現代は「価値」を見失ったのか

「価値」とは、もちろん、何が善いことで何が悪いことなのか、何が美しいことで何が醜いことなのか、何が尊いことで何が卑しいことなのか、それらの基準であり序列である。
それは、人間の生と死に意味を与え、行動に規範を与え、社会に秩序を与えるものである。
ところが、それが現代では根本的に見失われてしまった。

その結果、あらゆることについて、それは何のためなのか、それは本当に大事なことなのか、といったことが誰にもわからず、誰も問うこともできないまま、
ただただ「より大きく、より多く、より早く」という効率性や合理性、そしてそれらを測る数字そのものが、あたかも価値であるかのように祭り上げられてしまった。

そして、その本来価値にはなりえない疑似的な価値に向かって、誰もが、わけもわからないまま駆り立てられ続けている。

この状況を著者は、ハイデガーの言葉を借りて「総駆り立て体制」と呼ぶ。
これが現代文明の実相であり、また現代人の何か言いようのない息苦しさの根源でもあると、著者は言うのである。
言われてみれば、誰もが日々の生活を振り返って、なるほど確かにそのとおりだと、実感できるのではないだろうか。

[987 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 12:59:57.71 ID:OWHZbC8c0]

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。

そんな５ちゃんねるの投資板を見て人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

[988 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 13:00:03.10 ID:OWHZbC8c0]

低所得者が家計や生活のやりくりのことを考えると認知機能が低下してしまうことが実証されている一方、
高所得者が同じことをしても認知機能は低下しないことも明らかになっている。
つまるところ、高所得者は賢いから高所得者であるだけではなく、高所得であるという状態そのものが認知的リソースの余裕を生み
「より賢明で合理的な判断」を生活上でも安定的に維持しやすくして、大切な財産を無駄遣いから守り、所得をさらにブーストさせているということだ。

貧しさそれ自体が頭をわるくし、豊かさそれ自体が頭をよくする――結果として貧困層と富裕層の経済的・文化的・認知的格差はさらに開いていく。

[989 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 13:00:08.76 ID:OWHZbC8c0]

学生の群れ、サラリーマンの群れ、5ｃｈらーの群れ、ポイント乞食の群れ。
人は群れると知性を失いやすいのです。

賢い人同士で話し合っている場合は問題なく議論が進み、よりよい正解に近づいていく一方で、
賢い人とバカが話し合った場合、バカの論が尊重されやすく、間違いに進む傾向があるということです。

バカが賢い人を論破する理由
なぜ、こんなことが起きてしまうのでしょうか。その秘密は、旧石器時代の濃密な共同体にあります。
地位を巡って競争している時に、能力が低いことを自ら認めることは致命的で、自分の能力を無意識に過大評価することは先ほど述べたとおり。

一方で、能力の高い人は、相手も自分と同等の能力を持っているだろうと、最初は見積ります。
これは、何の情報もないときに相手を見くびると、手広いしっぺ返をくらうことがあり、また共同体の中で目立ちすぎると排斥される恐れがあるからです。
結果として、能力に大きな違いがある２人が話し合うと、自分の能力を過小評価し、かつ相手の能力を過大評価する賢い人が、
自分の能力を大幅に過大評価するバカに引きずられて、間違った選択をしてしまうのです。

このように、話し合いの場ではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[990 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 13:00:14.28 ID:OWHZbC8c0]

このように、5ｃｈではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[991 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0wNF) 2024/06/22(土) 13:00:19.52 ID:OWHZbC8c0]

俺は群れてないからな
SNSなど一切やらない

ショーペンハウアーは人生の享楽を自己の外部に求めることを否定する。
財産や位階、妻子、友人、社交界などに幸福を求めるとそれを失った時や幻滅した時に幸福がくずれさってしまうからだ。
かわりに精神的に優れた人は自分の内部にあるものに集中して、哲学、芸術、文学などの自己の思想と作品を作ること、人生の享楽を自己の内部に求めることを説く。
「種類の如何を問わず自己の特技を何者にも妨げられずに発揮できることこそ窮極の幸福である」
最高の幸福が自身の内部にある人間は、自分の外部の享楽には無関心になるため孤独な生活になる。
そして自己の内部の享楽を求めるために余暇を必要とする。

[992 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:07:15.81 ID:OWHZbC8c0]

あｓｄかｓ

[993 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:07:28.46 ID:OWHZbC8c0]

SONYのリストラ劇

http://enokidoblog.net/talk/2016/07/18020
https://tonari-it.com/sony-restructuring/

ソニーの「リストラ部屋」に追い込まれた人々の凄惨な実態リポート
17年間で78,000人…SONYのリストラ劇からどのようなメッセージを受け取るべきか

「上司とそりの合わない者や 『とんがった』 エンジニアなどはしばしば人員削減のリスト候補に挙げられる。能力の劣る社員だけがリストラの対象になるわけではないのだ」。
「新しい世の中や画期的な発明、発見はたいてい異端者によってもたらされてきた。
日本企業のなかで異端の才能を最も評価していたのは、かつてのソニーであった。その異端者たちがリストラ部屋に収容されるところにその後のソニーの不幸があった」。

「自分の人生は自分で面倒見てくれ」という世の経営者たちからのメッセージなんですね。
そういうメッセージが常に発せられているのですから、それをちゃんと受け取ってみましょう。
「辞めて欲しい」　と言われたら、退職金もちゃんと受け取って、他の企業により高い評価で雇っていただけるように、日ごろから自らを磨いておけば良いということなんだと思います。

･リストラ部屋に在籍した社員はのべ数千人に上る。それだけの人々が無能ぞろいだったわけがない。
部下の個性と能力を知り、その業（わざ）を生かすのが管理職や会社の仕事だ。リストラ部屋行きを通告することで、その務め自体を放棄しているのだ」。

[994 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:07:33.92 ID:OWHZbC8c0]

周りをよく観察して欲しい。よく見ると社会には不労所得者が溢れている。

何も考えずダラダラ働いている人
ゴルフばかりしている経営者
平日の昼間から仕事中にTwitterをしている人

これらは、ほとんど不労所得みたいなものだ。労働の対価として、妥当な額以上のお金を受け取っている人は多かれ少なかれ、不労所得を得ている状態である。

もっと言えば、「年功序列」が中高年にとって不労所得の温床になっているし、今の高齢者世代だけが得をする不公平な「年金」も不労所得である。

よく見ると社会には不労所得者で溢れている。

[995 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:13:06.96 ID:OWHZbC8c0]

このように、5ｃｈではバカが賢い人を論破するかたちとなり、バカの意見ばかりが通るようになってしまいます。

[996 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:13:12.41 ID:OWHZbC8c0]

俺は群れてないからな
SNSなど一切やらない

ショーペンハウアーは人生の享楽を自己の外部に求めることを否定する。
財産や位階、妻子、友人、社交界などに幸福を求めるとそれを失った時や幻滅した時に幸福がくずれさってしまうからだ。
かわりに精神的に優れた人は自分の内部にあるものに集中して、哲学、芸術、文学などの自己の思想と作品を作ること、人生の享楽を自己の内部に求めることを説く。
「種類の如何を問わず自己の特技を何者にも妨げられずに発揮できることこそ窮極の幸福である」
最高の幸福が自身の内部にある人間は、自分の外部の享楽には無関心になるため孤独な生活になる。
そして自己の内部の享楽を求めるために余暇を必要とする。

[997 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:13:17.89 ID:OWHZbC8c0]

我々は、他の人たちと同じようになろうとして、自分自身の4分の3を喪失してしまう。

人生というものは、通例、裏切られた希望、挫折させられた目論見、それと気づいたときにはもう遅すぎる過ち、の連続にほかならない。

-　ショーペンハウアー　-

[998 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:13:23.20 ID:OWHZbC8c0]

満員電車
https://president.jp/articles/-/80291
｢満員電車で定年まで通勤｣ に幸せはない…
｢東京の広告マン｣を辞めて茨城で独立した30代男性の幸せな生活
だから　｢東京23区を離れる人｣　がじわじわ増えている | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）

[999 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:13:28.48 ID:OWHZbC8c0]

会社への出勤という「鎖」さえとれれば、多くの人はそこまで東京に住みたいとは思っていないともいえるのではないでしょうか。

[1000 名無しさん＠ご利用は計画的に 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲ ca15-0hZy) 2024/06/22(土) 13:13:33.80 ID:OWHZbC8c0]

そこで私がおすすめしたいのが、「小さな自由を手に入れられるくらいの、小さな資本家」です。

これが実現できれば、時間の自由を奪われることなく、小さな自由を手に入れることができるようになるからです。

また、私が大きな資本家よりも小さな資本家のほうをおすすめする理由として、社会的な立場の自由という点もあります。

私は大学生の頃、海外留学をする費用を稼ぐべくホステスのバイトをしていたことがあります。そのときに代々の資本家の方や経営者とかかわることもありましたが、たとえば代々の資本家であれば、「自分の代で資産を減らすわけにはいかない」というプレッシャーだったり、経営者であれば人格者であることを求められたり、従業員も抱えているため責任も重そうだなぁと感じました。

私の人生のモットーは、「楽に楽しく生きる」です。

そのため、できる限り過度なプレッシャーや社会的地位は持ちたくないと思っています。ですから、億万長者になりたいとか、社会的に成功したいという方には、本稿の内容は参考にならないかもしれません。

一方、私のように「今よりちょっと自由に生きたいなぁ」と思っている方には、そのヒントになるのではないかと思います。