セゾン・プラチナ/ゴールド・アメックスAMEX 64
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
無料雨金は6か月以上て招待がくるの
ですか?それとも秋にイベントがありますか? ゴールドプレミアムがあるから偽雨金キャンペーンはねえんでねーの セゾンを長期利用 & 優良顧客認定されれば
長期利用インビテーションのDMが送られてくるよ
オレはそれで作った
たぶん数年使ったら解約予定だけどw
別途ゴールドセゾンのインビテーションも貰ったけど、
セゾンゴールドアメックス作った数ヶ月後だったんで
そちらはスルーしちゃった 俺は来る者は拒まんで。無料金どんとこい。100枚でも200枚でも作ってやる。 >>11
土下座しながら作らせて下さいの間違いやろ デザインがシャンパンゴールドから変な黄土色っぽくなったな 3上がった使い始めて3ヶ月794まで来た
800目指すの楽しい 地獄の世界へようこそ
しばらく賽の河原の石積みに励め >>15
ペントスが金棒持って俺のスコアを突き崩してる姿が浮かんだ。 急に13も上がった何だろう
マイルクラブ入ってパール使わなくなったから下がる要素しか無い気がするのに 今度のゴールドプレミアムをMで作りたいけど
今パールアメックス作ったら隠微貰えますか
パールアメックスの隠微はゴールドアメックスですか?
今ゼゾンのカードは持って居ません >>23
半年ぐらい実績つまないとインビこないよ。
俺なんか1月につくってクラス4だけど、
何にもこないよ。 >>14
月にどれぐらい使ってるの?
保有カードは、何? このたびはご入会いただきまして、誠にありがとうございます。
お客様のご入会特典についてご案内いたします。
お客様は、ご入会いただいたセゾンプラチナ・ビジネス・アメリカン・エキスプレス(R)・カードご入会特典の
「カード発行月の翌々月末までに70万円(税込)以上のショッピングご利用で、10万円をキャッシュバック」の
特典の適用となっております。
10万get! >>27
月5万くらい
セゾンアメックスゴールドと
セゾンもう一枚 >>30
セゾンプラチナ・ビジネス・アメリカン・エキスプレス(R)・カード
入会しなかったらいくら使ってたのかな?
キャッシュバック目的でいくらいくら使うのって
本当に頭悪いと思う プラチナビジネス10万キャッシュバック確定して5/18以降、マネーフォワードで更新失敗してるんだけど他の人はどう?
他のセゾンカードは問題ないし、明細マイナスのせいなのかわからん…
おまとめID個別IDで再連携してもダメだった au payなりアマギフなりのプリペイドにいくらでも流せるんだから70万くらい余裕でしょ >>28
今はそんなに貰えるんだな
自分が約3年前に入ったときはポイントサイト4万円貰えた位だったよ
70万円をauPAY→Revoにチャージすれば無駄遣い無しで達成感出来るからいいね >>35
ビジプラじゃなくてコバルトだけど今見たら17日を最後に更新できてない
マイナス明細は載ってないし、うちもパール、ゴールドは大丈夫なので、ビジネスカード共通の問題なのかも プラチナビジネスはそもそも年200万使いそうな人が持つカードだしね。
4月から5月は税金の支払いもあるんで、カード会社もそれに合わせたキャンペーン打ってきているわけだし。 ノロマったか3ヶ月で70万ぽっちも使えない(動かせない)貧乏人なんだろ
触らずスルーが1番 >>33
3ヶ月で70万も利用しない底辺のことなんて知るかよw マネーフォワードのこのカードの名称を、「ウォルマート」から「セゾンカード」にした
ちゃんとした名前は「セゾン・ゴールド・アメックス・カード」だっけ?
別に誰に見せるわけでもないが、こんな無料のカードに、ゴールドとかアメックスとか、恥ずかしくて名付けられるかw 無料雨金更新カードキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
カッコイイ♪
次は5年間死蔵か >>33
自分は自営業で支払いに偽雨金使ってたから余分な買い物とかは無いよ
コバルトでも300万くらい使ってたし 空港同伴一名無料目当てで無料雨金欲しい
セゾンアメックスのどのカードでもクラッセ4以上なら可能性有であってますか? >>49
残念だけどクラッセ4以上の無料特典は終わったよ
インビ制に変わったから気長に待つしかないよ ありがとうございました
雨は同伴者無料だと思ってましたが違うんですね
即座の返信助かりました カードラウンジは要らんけど1.1万円でPP使い放題トッピングできるのが魅力だろ
むしろそれしかメリットないくらい 到着時にも使えるしカードラウンジ活用してるけどな。 SFCとJAL EST持ちだから航空会社ラウンジにはこまらないけど、カードラウンジ普通に便利やろ
カードラウンジしかない空港とかもあるし 最初にクラッセで作ったときは有効期限3年だったけど更新カードは5年なんだね
なにこの違い NL対抗馬的なの出すのに合わせて即時通知つけてほしいなぁ JCBのデビットとプリペイドは、1分か2分ぐらいですぐ明細あがってくる。セゾンもそうしてほしい プラチナ持ってるけど、ラグジュアリーホテル泊まった気分で、アパホテル利用 >>70
イシュアーと会員の契約がクレジットかデビットかの違いであって、決済網は同じなんだから、やろうと思えばできるでしょう。だから比べたんだよ。 >>75 です。
VISAデビット、MASTERデビット、JCBデビットのことです。j-debitではありません。 アメリカではクレジットカードと言えばリボ専カードのことらしいな。正確にはミニマムペイメントだが
一括払いはデビットカードを使えばいいわけだから合理的だな アメリカ人の多くはミニマムペイメント=月々の最小支払いでバンバン買い物をするが、日本人は一括払いを好むから必要なものしか買わない
日本の内需が弱い原因の一つだろうな 他もそうだろうけど、ゴールドのマスターとJCBなぜタッチ対応しないんだろ
金雨しか使ってないからいいんだけどどうせならマスターも対応してほしかった 今月グリーンからゴールドになりました。
よろしくおねがいします。 >>82
お金を返済する側はインフレの方がいいし
金利安くてインフレなら場合によっては逆ザヤになるからその辺がデフレの日本とは違うんだろうね スマホモニタ終了するのか
地道にアンケート答えてたのに残念 >>50
インビ制に変わったの?
次のキャンペーン待つかパールで使ってインビ待つのとどっちが良いかな? >>84
単純にカード在庫の問題では?
廃棄するにも外部流出しないよう裁断焼却など高額費用かかるし >>49
年会費無料で同伴者もラウンジ無料って、ケチすぎる。同伴者1名も無料になるのは雨本件とオリコ・アプラスぐらいじゃないの?
偽雨は、偽雨であって、発行会社はセゾンなんです。 >>95
それならこの間の在庫切れと思われる新規申し込み一時停止の時に切り替えられたはず >>97
セゾンだけの問題じゃなくカードは不足気味らしいからなあ。コンタクトレスの調達が間に合わんかった可能性もあるやろ。 クラッセ前提で今月使った分は再来月のクラッセランクでポイント2倍判定もらうわけだからな
すぐに終わるなんて許されないよ
まあ噂が出た時点で買い控えるビビりもいるだろうな
逮捕されることを期待しようぜ まだ予測の域は出ないけど、ゴールドプレミアムの50万以上で+0.5%(仮)ってのはクラッセ終了の後のサービスとも直結するかもしれん
俺はアンケートとかもやってるからクラッセは活用してる方にはなるけど、仮に年間利用額になったら物ぐさとジジババには分かりやすくなると言うメリットも考えられる
あくまで予想ではあるけど、警戒して構えるって大事だと思うよ >>28
メール来てたの?
4月入会の俺来ていないんだけど >>98
カード供給不足がICチップのせいならわかるけど、他のマスターにも入れてないのがなぁ
ライクミーなんてタッチできた方がもっと歓迎されてたと思うんだけどね
ゴールドプレミアムでもつかないなら何かあるんだろうね マスターといえばUCマスターカードだったんだけどね >>88
政策金利あげようとしないで未だに量的緩和やってるのはなんで? >>105
セゾンはIC義務化の時も対応遅かったしこっちが平常運転なんだと思う
VとAのタッチ搭載が早かったのはブランドに強要されたんじゃないか >>110
VはEMVに熱心で、
これがiD搭載派閥とモヤモヤしてた。
結局、iDを捨てる所が多数派。 >>113
WaonとNFCPayが共存できてるしiDも行けそうだとは素人考えでは思うけどなぁ 共存はできるけど単純にFeliCa載せると高くなるから >>105
Apple PayとGoogle Payがあるからいいやって感じなんじゃ >>117
総合スレの方だけでええやろ
どんだけ好きだったんよww わたしセゾンはクレディセゾンの社歌だから東池袋52は永久不滅です ビジネスプラチナ愛用してたけど、マイオットプレミア乗り換えた
マリオットポイントがガンガン貯まるのが楽しい
結局、プリンスホテルという出口無くなったから、セゾンの意味がない 旧券面だけど他のカードと重さを比べたら若干重たいのね 自動車税払おうと思って思い出したけどそういえばナナコってクレカチャージの登録セブンカードのみに変更だったな pay使わずまだコンビニやATM使うやつがいるのか 現金がいいんならキャッシュレス決済を一切入れなければいい話
使えるようにしていて使わないでくれというのは通らない 利益率高いほうが良いならそれを希望するのは普通やろ
強制させるのはおかしいけど希望も言ったらおかしいのは言論弾圧やな 使えるようにしていて使わないでくれというのは通らないって
使わないでくれなんて誰が言ったんだろう
匿名だから格好つけたのかなぁ?
相手側のことを考えた事言っただけで噛み付くのも格好いいとは思えん 得意先で高額のもの買うときは現金にしたりはするなぁ >>136
まじか…
オレは高額の商品買うときはカードにしている。銀行で多額の現金下ろして持ち歩きたくないから >134こいつが何言ってるのかさっぱりわからないわ クラッセ6の割引900円って何を買えば良いんだろ?
アップル製品以外は結構他で買うほうが安いような、、、 なぜセブンのタッチ決済はポーが鳴らないの?
クッソやりずらいからセゾンiDでええわってなる >>140
どこも「ポー」なのにセブンだけ違うよな そういえば、弁護士会はなんでブラック企業大賞にノミネートされたことがないの? やった
久々に書きこめる
じゃあ記念にいつものアレやるか
はよプラチナカード年会費無料にせんかいこのボケナス無能社員共 富士通のノートパソコンを公式オンラインショップで買うことになったんだが
色々と試してたらセゾンポイントモール経由で入るのが
1番割引率が良くて最後にセゾン白金で決済したらエラーに
なんでと決済サービス見直したらアメックス不可になってたw
ポイントモールに入ってるんだからちゃんと営業すれば良いのに。 >>149
まさに一週間前の俺
楽天ペイ経由での支払いも試みたけど駄目だった
さらにゴールドカードセゾンVISAも駄目で実店舗で買った 新しいショッピング利用可能枠のお知らせ
新しいショッピング利用可能枠 500万円
今までのショッピング利用可能枠 300万円 俺も300から500に変更したってメールきた
毎月5千円も使ってないのに >>149
>>150
ダイナースはOKでアメックスだけNGなのか
セゾンVISAなら一括かリボで行けそう
https://i.imgur.com/HmnWsND.jpg 😊【会員様アンケート】ご回答のお礼~Amazonギフト券のご案内~ au payチャージ経由してる人ってカード使う場所だとウォレットカード使ってんの? auPayはそのまま素通り
何も考えずまずRevoまで通してる
そこまでやってから始めてRevoのリアカやらSuicaやらQRやらで使ってる ありがとう
revoないから現金かカードしか使えないでアメックス使えないとこではウォレットカード使うかな
au payカードも持ってんだけどマイルクラブも入ってんならこっちでチャージした方がいいじゃんね そうそう
auPayでMasterとしても、Revo でVISAとしても使える aupay使うのはキャンペーンとコストコだけだな
revo入れてソフトバンクまとめて払いでpaypayにチャージして使ってる
paypaystepで1.5% アマギフ千円きたわ♪
たかがアンケート答えたぐらいで太っ腹やわサンクスやでセゾンさん >>1
6/1 d払いご利用時のdポイント進呈条件の変更について
https://service.smt.docomo.ne.jp/keitai_payment/info/info_20220301.html
dカード以外のクレジットカード(セゾンカード紐づけ)からのd払い決済が、
来月6月1日から、お支払い金額に応じたポイント進呈なしへ変更
(セゾン側の永久不滅ポイントは貯まるが、dポイントとの二重取りは廃止) auPAYにチャージして使えばいいだけの話やん
povo持っときゃギガ活にも参加できるし センチュリオンの券面もゴールドプレミアムみたいに180度回転で印刷して欲しい
セゾンのロゴも単色に変えたくらいだからして欲しいなぁ ウエルシアのキャッシュバックが反映されないで請求だけ上がってるな
対象店舗なのになんでやろ >>170
購入日からの反映、3日後の時もあれば10日後の時もある 自分も20日購入 請求25日に反映だけどキャッシュバックない >>170
5月19日にわざわざ買いに行ったのにまだ反映されてない 反映というかキャッシュバックされてない
アマゾンならほぼ同時だったのにね キャッシュバック処理をするのは
本家アメックス側のスタッフさんによる人力作業のような気がする
温かい目で気長に待っていると、忘れた頃に値引されている SHOP SMALLの30%オフが一向に反映されずに3ヶ月が過ぎ、こちらも諦めて忘れた頃に明細に上がってきたことがあった
最終的に反映されなかったら文句言えばいいだけのことよ 逆にJALマイルは〆が終わると決済前に自動的につくよね。
最初は結構びびった。JALカードより早い >>176
> 最終的に反映されなかったら文句言えばいいだけのことよ
「最終的に反映されない」と判断するためには、何年待てばいいのだろう。 >>179
ごめん
キャンペーンが終わる直前に割引入った
ゆえにキャンペーン終了まで 2月のファミマのキャッシュバックが今月付いた。
なぜかキャッシュバック明細でははま寿司扱いになってる。
はま寿司は1回しか行ってなくてその分は別に付いてるから記載間違いだとは思う。 >>184
一瞬その手のトラブルの心配もしたが、はま寿司の請求は俺が行った分のものしか来てないわ。
あなたが自分のカードで使った分のキャッシュバックが俺に来たのなら特に文句はない。 >>173-174
今見たら反映された、キャッシュバックされてた 今更だけどウエルシアのキャッシュバックはハックドラッグだと駄目だったんだなあ >>187
知らんかった...
ハックドラック=ウエルシアとばかり思ってたよw
他にも同じような人いそうだね、こりゃ。 3日程度で明細に割引なしの決済が載って
1週間程度でキャッシュバック枠が満額表示された
決済日から逆算すると、引き落としは7/4
支払額が確定する前に割引が反映されるはず 増枠やってんのか?
申請したら行けるか?結果来たやつもいるの >>191
行けるかどうかはその人次第だから何ともいえない
おいらは300→400→500は増枠申請OKだったが500→600はお見送りされた >>194
ショッピング枠の増枠申請なら収入証明は要らないよ
年収の自己申告だけでいい 自己申告が虚偽かどうかってちゃんと判断してるんだろうか 結局の所、年収がどれだけだろうとソイツがちゃんと払える範囲で使ってるかどうかが大事だしなぁ
ただ統計的に収入以上に使う奴は飛ぶ確率が極めて高いってだけで >>200
なんか、若いころはギャグ思いついても自制できるんだけど、年取ると自制の力が衰えるらしいよ。 増枠の1000万だのと選択肢が用意してあるのに拒否されるのもなんかよくわからんよね
できないんだったら他の人と同じく選択肢消しておけばいいのに
通るなら年会費払うかも >>153
提携でJCBついてりゃ行けるんじゃなかったのか
ダメパターンもあるのか 益若つばさがアメリカでケガして救急車で運ばれその救急車に23〜30万かかって、骨折していたらしい。私は、顧客払いのチケットで飛行機に乗ることが多く、この場合、旅行保険が利用付帯だと適用されない。また、マイルを使って飛行機に乗る場合もカード利用がないので、利用付帯の保険は使えない。死亡保障何千万とかに着目されるが、一番頻度の高い保険金請求は、海外医療費である。年会費無料になっても、利用付帯なら私にとって価値は低い。旅行保険目的に年会費有料でも保険自動付帯のカードを持っている。 >>206
空港までの交通費をカードで払えば以降の行程もカード保険でカバーされんじゃ無いの? 保険は普通に都度入ればいいだけの話。
毎年海外に行くんなら話は別だけど。
そっちの方がコスパいい。 >>208
俺が間違ってるかもしれんが、それだとその交通機関での事故だけが保障されるんじゃないの?
例えば成田エクスプレスで成田空港行くチケット買って乗車中に脱線事故でケガしたとか 仮に空港に車で行っても空港の1駅手前の駅でカード決済ができるならそこで1駅分の切符だけ買って車で空港に行っても電車に乗ったかどうかは確認できない。 旅行って家を出て帰宅する迄含まれるんだから普通に考えれば分かるやろ 海外旅行用の保険ってカード付帯のヤツじゃなくて
別途保険会社と契約したらどのくらいするの?
自分は海外行かないので必要無いから知らないんだけど 韓国3日で990円ですか
結構するんだね
海外行く人にとってはカードの付帯保険は重要なのね
でも、自分にはまったく不要なモノだから
保険無しにしてその分還元率を高めたカード出してくれないかな >>220
日本の健康保険で毎月幾らぶん取られてる? 前にカリフォルニアで救急車呼んだときにHe has Insurance って付け加えたらいい病院に連れて行かれたよ >>221
国民皆保険制度で強制加入の上、年収によって
保険料が増減するモノと比べてもあまり意味ないような気がするよ
カードの年会費と比べてどうなのかなって少し考えてみただけ
なんにせよカードの付帯保険は不要って人もいるんだから
そういうカードが有っていいんじゃないのかね >>220
海外旅行と条件は違うが国内旅行にも適用される 保険が全くかほとんど付帯しないカードはある
ランクが低いカードだけど 保険いらんなら楽天カードで良いんじゃね?
トータルのベネフィット考えて個々人にあったカードなんて使えばええんやから >>211
何週間も滞在するような場合は相当コスパ良いぞ。
おれ家族が海外住まいでよく滞在しに行くから助かってるわ。 >>208
私の環境では、空港までの交通費をカードで払うには、タクシーしかない。某私鉄はカード使えない。現金が交通系ICのみ。スイカチャージでは保険適用ならない。
特にマイル利用で飛行機乗るとき、まったく支払えない。最近、ANA(JALはしらないが)がマイル利用でも空港利用料の何百円か発生するようにはなったから
それを払えばいいかもしれないが。でも、基本、チケットは送られてくることが多い。 >>228 私は旅行保険&ロードサービス目的でライフ金だ(年会費だけ払う)。セゾンの新金は、年会費無料で還元率1%以上になってほしい。 >>215
国内で自宅徒歩⇒私鉄⇒公営地下鉄⇒空港⇒飛行機⇒空港⇒バス⇒ホテル・・だったとすれば、どこか1区間だけ事前にカード決済してれば、前旅行行程中の事故すべてが保険適用になるのは知ってる。
最初の私鉄⇒公営地下鉄⇒空港というのは、九州福岡の西鉄大牟田線⇒福岡市営地下鉄⇒福岡空港の経路だ。西鉄と福岡市営地下鉄はカード払いできない。この状態で飛行機落ちたら、保険でない。
JRだと事前カード決済で切符買えるからカード利用付帯保険の適用になるが、私は、西鉄なのでそれができない。
事情もわからずに「無知」とかいうんじゃないよ! 空港まで10キロないぐらいだから、車で送ってもらうことの方が多いかも 福岡地下鉄は、試験的にVISAのタッチ決済をはじめて、私が乗る天神⇔福岡空港は対応しているが、偽雨のタッチ決済はできない。 >>234
試験の主体に三井住友カードが入ってるから仕方ない 各カード会社はペイペイ登場以来QRコード決済に押されてるから、タッチ決済で頑張ってほしい。 >>236
QRコードは日本製だが支那臭いね
ま、支那バンクが主導してやってるから仕方ないのか >>237 私はJQセゾンにSUGOCAオートチャージ紐づけ、西鉄はそのSUGOCAかモバイルスイカ、はやかけんは持ってない >>231
だったら先に事情を書くべきでは?
肝心なこと書かずに無駄な長文書いてるから無知っていわれるんだよ無能さん 西鉄とJR鹿児島線は並行してるんだからJR使えばいいだけじゃん。 私は自腹切らずに
飛行機のチケットが送られてくる立場だと自慢したいだけだろ すごかけんである必要って何?
発行枚数でJR北海道のICカードに迫ってて
「なんでわざわざはやかけん?」と思ってる
はやかけんじゃないと地下鉄駅でチャージできない訳じゃあるまいし
どうせ姪浜で筑肥線に入るんだから
地下鉄もスゴカで統一した方がいいと思う
発行枚数で西鉄抜いて名鉄・名古屋市営地下鉄のマナカに迫れると思うよ
一番いいのはnimocaと合併することやが >>241
途中までの本数は西鉄の方が多いしね
朝8時の大橋駅なら上りだけで1時間20本近く発着する >>242
それって自慢になるの?仕事の出張とかあるだろうし >>231
タクシー使えよw
博多駅からなら近いやろwww >>247 タクシー払えないから、自動付帯に年11000円払うんだよ
>>240 田舎もんで悪かったさ
>>242 そんなマウントするもりはなかった。ごめん、お客さん払いよりは、特典航空券が多い。
>>241 西鉄徒歩圏内、JRは全然歩けない距離 >どうせ姪浜で筑肥線に入るんだから
>地下鉄もスゴカで統一した方がいいと思う
公営交通と私鉄なら電マが一緒になっても不思議はないが
さすがにJRと公営交通じゃ統一されるはずがないだろ
電車の乗り入れとは訳が違うんだぞ >>247 西鉄か車送りか、バイクで行くこともある 俺ビジプラなんだけど、他に、セゾンはJQ持ってるけど、NIMOCAは、審査通してくれない。なんで? すれち、ごめん >>251
アレコレnimoca(福銀)かオールインワンnimoca(西シ銀)でも申し込め >>249
JRと公営地下鉄(福岡市営地下鉄のはやかけん)が完全相互利用できるんだよ
>>243
確かに、公営地下鉄が単独でIC乗車券を持つのはどうかと思ったけど、古い地元民じゃないとわからない事情あった。
公営地下鉄(はやかけん)とJR(スゴカ)じゃもっと難しいね。地元民としては、はやかけんとニモカが一緒になるべきだったと思う。 >>253
相互利用ができることくらい百も承知
SuicaとPASMOだって同じだろ
なんで地下鉄の駅がJRの電マのエリアになるんだって話
地下鉄には自前の電マがあるんだから自ずとそっちのエリアになるだろ >>255 ごめんなさい。教えてください。「電マ」って何ですか? >>258 これで最後にする。
>>255
はやかけんを発行する福岡市交通局は、はやかけん電子マネー加盟店を開拓して、加盟店手数料で儲けるという考えがない。
JR博多駅の地下街にはスゴカ加盟店が多いが、地下鉄天神駅改札出た地下街とその周辺では、NIMOCA加盟店が多い。
博多駅にも天神駅にも、はやかけんの加盟店あるのはあったけど、コロナのせいでほぼ0になるぐらい、加盟店はなくなった
かな。福岡市はIC乗車券を単独で運営したかったらしく、西鉄のNIMOCAとは組まなかった。全国的には予算が厳しく単独
の発行運営はせず、私鉄系と組んだ。けど、福岡市は人口増加率と数がすごくて、単独でやれる勢いがあったみたい。
それはあくまでも、チケットレスの乗車券のみで、その目的は、地下鉄の混雑緩和。
福岡市が政令指定都市になったのはちょうど50年前で人口は89万人、翌年議会で地下鉄建設が決まる。開業時1981年が109万
福岡空港⇔博多開業の1993年が126万、はやかけん利用開始の2009年が145万、今年4月162万。利用者激増するもホームを
拡張できず、各駅はほぼ開業時のまま。なんとしても混雑緩和をしたくて、単独でIC乗車券を運用したかったらしい。
だから、はやけんの加盟店はほぼないと聞いてる。(スレチごめんなさい) とりあえずアメックスは名前にエキスプレスって入ってるくらいだから早く改札タッチ決済
出来るようにして欲しい
ネットアンサーに年会費優遇型雨金にサービスの案内みたいなのがあったけど
年1使えば無料なだけで他は変わらないんだよね?(ウォルマート組は別らしいけど)
何かいいことのお知らせかと思った >>260 俺Androidだから、アンドロイドでタッチ決済できるようにしてほいな 私鉄でJR各社とひとつも連絡運輸してないところはまずないから使わないとしてもJR各社発のきっぷをJRで買えばいいだけじゃん
東京(東海道本線)品川(京浜急行線)羽田空港 >>260
でもアメリカンって入っているから日本じゃだめな >>247
タクシーじゃ利用付帯の条件満たさないやろ セゾンクラッセ終了ってびっくりだぜ
★6の永久不滅ポイント倍付けも半年後には終了か あらまあクラッセ終了か
★6の還元+0.5上乗せはどうなるんかな あっさり終わったなあ。マイルクラブに加入すればマイル1%プラス永久不滅0.25%は来年3月以降もいけるよね。
それでしばらく様子見かなあ。 あらまぁ
★6ポイント増分で白年会費賄ってたのに…
ポイントの特典無くなるようなら他所も考えなきゃ 2月までは様子見るけどプラチナのメリットないならメインから格下げですわ
1.25%と0.75%の違いはデカいよ 最初に終了するらしいという書き込みした人、デマだと言ってごめんなさい >>272
無能な私に教えて下さい。
ポイント終了が2月なのは何故? はあああああああああああああああ(怒)(怒)???
なにそれ甜めてんの?? もともとわかりにくいポイント優遇だった
auみたいにあれをクリアーすれば10ポイント、これをクリアーすれば30ポイントみたいな方がわかりやすい。
多分、そのやり方で銀行や証券にも金が集まってる。 >>282
セゾンクラッセのサービス終了日が8月31日になっていて
2022年6月、7月、8月のいずれかで★6になった人には
クラッセ終了後も半年間は2倍付与と書いてあるから
2月29日までは継続されると考えた どうせ今790前後でロックされてる組は
頑張っても無駄だろうな…
やめだやめ >>285
来年2月って何日まであるかわかってる? >>287
大変本質的でとても重要なご指摘をありがとう セゾンパールといいクラッセといい経営が苦しくなってきたのか?
カート再発行手数料取られたら困るんだよなぁ クラッセ終了マジかー
新しいサービスを始めてくれないかな
ただの枠が大きいだけの使えないカードになる クラッセ無いと偽雨金メインで使わなくなるし壁雨金に合わせて永年無料にしてほしいな UAセゾンのワイ、高みの見物
無料金雨取得済でクラッセ終了とか関係ないので >>292
それをいうならLikemeでしょ
セゾン特有のガバガバ枠も使えるし クラッセ終了かぁ
やっと5になったばかりで
無料金作ってメインにしようと思ってたのに 今度出来るセゾンゴールドのプレミアム的なのあったよな
そっちを色々と還元率アップとか差別化するんじゃないの
知らんけど おっさんだけどLikeme作るか…
セゾンの無料カードなのに1.0%還元は貴重だし、保険もそこそこ充実してるしな… マジかよ
マイルクラブ一本化決めてJAL解約しちゃったわ アメックスキャッシュバックのために持ってるからそれもなくなったら解約や >>231
亀レスだけど三井住友ゴールドなら交通系ICのチャージ利用で保険の対象になるよ
https://i.imgur.com/rEAUU4k.jpg クラッセがなくなると、セゾンカードをベースにしたJALマイル最大還元率は、1.15%+auPAY0.25%で1.4%かな 背に腹は代えられないが、まあクラッセなくなってもサブカードとしては使い続けてやるよ
クラッセに変わる新サービスはないのかな 新サービスはマイルクラブと相性いいといいな
まぁないか まあ、来年2月分までは2倍適用されるようなんで、それまでは使用だな。
そのあとの事はそれまでに考えれば良い。 クラッセまで止めてどうするんだ
おつき玉やめたばかりじゃないか >>305
オレ9月生まれなのを知って8月で誕生月ポイント付与打ち切りやがった
どこまでも不愉快な企画だったな >>308
お月玉
クラッセ
多くの会員が不愉快に感じる2大ダメ企画と言うことにやっと気付いたんだ 残念だけど、クラッセ廃止後でも通常決済のJALマイル還元率はベストだから他のカードには行けないなー。 クイッペ終わったらマイルクラブ入る予定だったからまあいいか JALとかも改悪だしユナイテッド航空もいつ改悪になってもおかしくない。
外資系はすぐ変更するし。 せっかくJQ作って残り0.75%を効率良く交換できるようにしたところなのに。
0.25%じゃなあ…
なんにしても2月以降どうなるかだな。あと半年は今まで通りに使う。 このカードに何の魅力も利点もなくなった。いっそ潰れてしまえ。 JALは来年4月上旬で特典航空券は当日空港で前の便に空席があっても
変更不可になるし、おともでマイルが廃止になるのがとても痛い
それに加えてセゾンの改悪だから悲しくてたまらない >>302
このカードはタクシー利用も対象なんだね
これは朗報 >>320
他に有利な条件があっても不利を黙って使うならその表現でいいのでは? 改悪はどれだけされても耐性はできないな
古くはライフカードのEdy1000円チャージ技がなくなったのがショックだった
ANAマイルが100万以上貯まってたから当時は航空券に金を払うという発想がなかった クラッセ終了
それで、★6 にならないよう調整してたのか 6月、7月、8月のうち一つでも★6とれば2月まではポイント2倍継続か >>285
有難うございます! しばらくは様子見ですね~。 クラッセでタダ雨金作ろうと思ってたのに
あとはパール作ってインビ狙いしかタダ雨金無いですかね? クラッセ廃止でもいいからせめて0.25%上げてくれ >>328
君のような乞食にウンザリしてクラッセやめるんだろうから、年会費1万円も払えないような奴に偽雨金配るような愚策はセゾンはもうしないんじゃね? 何も考えずに1.25%還元ってのが楽だったんだけどこれからどうしようかな
リクルートは個人的にポイント使い辛いしプリペ経由系はめんどくさい
半年待つ間に何かいいカードでないかな まぁ1月10日利用分まではポイント2倍なら半年以上猶予があるからな
それまでにもっと良いカードやらカード会社やらが出てくるかもだし
まだ慌てて何かするような時間じゃない セゾンゴールドプレミアムがベース0.5%+50万ごとの0.5%で最大1%らしいけど
この50万ごとの0.5%が他のゴールド・プラチナにも適用されるといいんだけど クラッセなくなるって事は、STOREEのクーポンもなくなるのか。
年1無料で作ったゴールドセゾンは持ってる意味なくなるな。
STOREEのクーポン、結構重宝してたのに。 >>335
やってくれないとちょっとね
マイルクラブ入ってなかったら税金すら払えん >>318
★6の法則が分からないからって切れて悪態ついてるひとたち意外 エポスや三井住友に近づけてくるかもね。
100万使ったら優遇みたいな。 何でも良いから普通に使ってる人にはそれなりのメリット持たせてくれ
0.75%は普通のカードより一歩劣ってるわけだし
楽天みたいな乞食キャンペーンやり始めたら解約するで ひとつ確認させてください。セゾンゴールド・アメリカン・エキスプレス・カードに国内・海外渡航便遅延保険って付帯してますか?
まとめサイトでちらほら見かけるけど公式では旅行傷害保険の文言しか見つからなくて。どなたか教えてください マイルクラブ入ってマイルに集約してたけど新キャンペーンが糞なら更新月で解約してエポ金に戻るわ >>343
海外は最大3万円の補償
国内は補償なし >>346
国内なんもないんですね、教えてくれてありがとう!
補償規定のpdfをどうにか掘り当てて確認もできました! >>336
あのクーポン無かったら手数料分上乗せされてるし買う人居ないよな ゴールドは年一無料で持ってる奴も多いだろうけど、本来の年会費はゴールドプレミアムとあまり変わらんよな。
だったら当然、利用額による付与率アップがあってもおかしくないわ。
と期待しながら半年過ごそう。 クラッセ無くなるとQP2%専用になっちまうわ。
だったらEPO金選3モバスイ100万の方が楽で堅実だよなあ。 >>336
同じく
そしてSTOREEで買い物なんてしなくなりそう
>>350
まさにそれ >>319
そんなに飛行機乗りたいなら株でも買いな
2社持ってると半額チケット余りすぎて使いきれん 株主優待は不公平とかで廃止の動きが広がってる
何が不公平なのかわからんが 勝手予想だが
クラッセのたかが★4民に金券バラ撒きして何か問題起きたんじゃねえかと
で、誰かに責任を…じゃペンギンさんはクビね…みたいな? >>359
最近の改悪セゾンだけじゃないから元々検討されてたんでしょ クラッセ廃止か。
まあマイルクラブ入ってたら誤差程度だな。
マイルクラブ廃止されたら解約するわ。 ★7を新設してポイント倍付けは★7飲みとかいう手もあったよね ぶっちゃけ永久ポイント使いにくくね?
アマギフ以外は率下るし >>364
Ponta にしてプリペイドにチャージしてるわ 折角メインにしてクラッセ★5まであげたのに廃止て…デマ扱いした奴は謝らないといかんね 2019/4/1 開始
2022/8/31 終了
手間考えたら3年半とか短過ぎだろ 今現在★6なら仮に来月★5でも8月以降は★6扱いでいいってことか? つかクレカ業界もQRペイ業界も銀行も証券会社も金融ゴッソリ改悪まみれだな
大恐慌前夜やな クレカ手数料値下げを政府の肝煎りでやってるからなー
今1%還元してるカードだってどうなるかわからんよ JALやめてANA派になってANAPocket課金すれば?
移動オタクだから毎月1000マイルくらいは貯まる >>379
大学入試もな
全部まるっと利権とリベートが絡んでるからな >>360
スレチでにわか知識披露して申し訳なかったがなるほどそういう理由か
こんなところにアベノミクスで海外投資家を呼び込んだ弊害が出てたとは >>381
海外投資家や機関投資家にとっては優待に利用価値はないからねえ >>379
だな
物事が解ってない政治家や官僚が、思い込みや一部の意見をもとに施策を考えるからな。 自分が小銭稼ぎできなくなったのを国に当たり散らすみっともなさ >>376
手数料を下げて余力があるなら復活してほしいね >>382
個人投資家の自分も配当金派
モノやクーポン貰っても使い道無くて人にあげてるからなぁ(QUOカードはおk)
スレチ失礼 年いくら以上で0.5%アップにしてくれると思うけどな
それないと本当にみんな辞めちゃうだろ
カード保持者増やすのがここ最近のセゾンのミッションなのに 昨日までのゴールドキャンペーンの後のこれはさすがに悪質な手口だと思う >>379
携帯料金は3社で安定しちゃって競争無くなってたから仕方ない気もするけどね >>392
シェアグループとかwithとか今よりずっと多様性あったと思うけどねえ キャッシュレス決済の検討会でもアクワイアリングで(中小店向けは)赤字
イシュイングでさほど利益が出ていないコスト構造がある中で手数料を下げろは違和感があるとか意見が出てるからな
こんなん還元を削るしかねえよ >>387
配当は強制的に利確されてるようなもんだから要らね
自社株買いするか技術や人への投資に金使ってくれた方がいい >>330
VISAとマスターのゴールド持ってて内1つがUCでクラッセポイントあるからAMEX作るか位の意味しか感じない
サービス内容も金払うかと言うと微妙だし本家の雨金なら接点まだしもセゾンのだし
ステータス求めるならプラチナからだろうしタダなら使うかもらっとくか位の人多いのでは?
カード発行増やして剥離多売からどんな方向性になったんだろ? ちょっと前にメインにしたばかりなのに改悪はだるいな
1.25の有無や条件次第ではまた引越しだよ >>370
俺なんてずっと6だったのに今日から5なんだぜ 年間100万程度の生活レベルだからアメックスキャッシュバックや利用付帯旅行保険の内容悪くならなければ使い続けるかな
年一の楽しみだった海外旅行できてないからここ数年は100万も行かんしさ >>391
とりあえずそのゴールドキャンペーンに月末申し込んだよ
直ぐに確認の電話来て審査通ったよメールが来たから届くのを楽しみにしてる 推測ですけど、クラッセを利用している人は契約者の1%にも満たなくて、広く使われなかったから廃止したんじゃないかなーって、愚考しました。
大抵の人はクレカ会社のアプリをわざわざスマホに入れないでしょうし。 >>406
1%かどうかはわからないけど利用率は相当低いとは思う
普通の人は細かいランクなんて気にしないから、各銀行の優遇ステージ制もどんどん簡素化されていってる
目指すはエポスゴールドみたいな年間100万円決済で1万ポイント!あといくら足りてないよ~みたいな分かりやすいサービスだった思うけどね
クラッセにどっぷり浸かった自分でもスコア4、5、6の違いがか説明できないサービスはだめだとおもうわ >>405
こう言う人って多いけど、静かに解約できないのかな?止めて欲しいのかなぁ?
改悪ですぐ解約してたらカードなんて持てないぞ、6維持してた人以外は大した改悪でもない
ペントスくんが急に愛おしく思えてきたよ。 せめて偽雨金だけでも還元率1%にしてくれんかなぁ
全ゴールドが1%未満とかゴミ過ぎる
プレミアムは偽雨金持ちにはインビこねぇし >>411
雨金持っててもインビくるかもしれんぞ、なんせツインゴールドを推奨してるのはセゾンだから パールクイッペ改悪
クラッセ終了
ときたら次は、
永年無料ゴールドホルダーにやっぱ来年から無料やめるんでヨロシクとか言ってきそうw つい先日までキャンペーンやっていてさすがに朝令暮改すぎるけど今後のキャンペーンの頻度と内容には関係するかもですね。プレミアムの条件が今月末でしたっけ。楽しみ >>417
ネクストと雨金しか持ってないけど
ネクスト全然出番ないんやけど ゴールドプレミアムの内容よってはさすがに次雨切るかなあ セゾンにこだわってカード作ってるような人もいないだろうし
メインを他社カードに切り替えるだけよな 再発行無料が終わる前に新しいカード発行してもらうかな 代替サービスを見届けるか ダメな内容ならタダ雨金と三井ショッピングパークカード以外は解約だな セゾンプレミアム言われてもセゾンだけだと使い勝手がさらになー >>414
永年は永久ではないからなw
>>420
君、クビなんやで >>408
現実だと誰にも相手にされないから、こういうところで暴れてみるんだろうね 雨金使いが今後移住する先はエポ金?三井住友NL金? アメックスゴールドはインビDMもらってお付き合いで
作っただけだから年明けの★6ポイント2倍キャンペーンが
終了したら解約する
元々セゾンは既に3枚持ってて、その3枚で運用予定だったし >>406
みんなにクラッセポイントを配るために用意した間違い探しに難癖つけられて中野間さんが落ち込んでるのを知った黒田さんが怒って中谷さんに直訴したからって田中さんが言ってた。 俺なんかセゾン歴約30年のおやじで、セゾンカードは10枚以上持っている。
そんな俺はこれからもセゾンをあたたかく見守っていく。 >>432
毎月のセゾンへの献上金とクラス、スコアは? >>433
カードは沢山持っているけど、メインでは使ってなかった。
2か月前に、ビジプラの年収チャンネルキャンペーンで発効してから、クラッセに参加してスコアは841です。
パールQUICPayと西友やヤマダ電気などで月に2万くらい使うくらいでした。 クラッセPortal終了ってアナウンスはあったけど、クラッセそのものもなくなっちまうのかい? >>435
クラッセ消滅は決定
ペン坊は配置転換かな >>413
それはビザorマスターとアメックスで補完しあえってことじゃないの >>411
三井ショッピングモールカードLoopゴールドなら1%
年70万円で年会費無料
なお入会条件がかなり厳しい >>436
ペントスは無職スロカスにジョブチェンジ インビテーションも無くなるのかな
既存まで有料にならないことを祈る >>440
もともとヒントス公式キャラクターだと何遍書けばいいんだ >>441
今までのインビは優遇ポイント改悪前のボーナスステージだったのかもしれない >>442
ここで騒いでるような人たちにそれを言っても無駄
温かく見守るしかない >hintos(ヒントス)」とは
>株式会社クレディセゾンが運営する「あったらいいな、を発見」をキャッチフレーズに、生活におけるたくさんの「ヒント」となる情報と、お買い物体験を提供するメディア型ECサイト。
WEBサイト:https://hintos.jp/ >>441
それやったら大嘘つきだし民法的にセゾンがかなり苦しい立場になるからやらないでしょ ぶっちゃけ、0円でずっと使われても困る
って有料になるかもよw
一度でも800確認したら、もうペントス詣でを
しないでいいんだな。
あれほど嫌いだったのに、今は愛おしさすらある。 >>449
7月と8月の0.5 %が欲しければ、最後までペンギンのケツを舐めろ >>448
一度永久と言ってしまった以上撤回するにはセゾンが滅ぶかセゾンアメックスゴールドの廃止以外不可能なんだよなぁ
それ以外をやると民法総則の初っ端らから引っかかる
2 権利の行使及び義務の履行は、信義に従い誠実に行わなければならない。
3 権利の濫用は、これを許さない。 >>451
知ったか乙
改悪しても法的な問題は発生しない
ただ、信用が暴落するだけ アホか。
カード更新するかしないかはセゾンの自由なんだから本当に切りたきゃ更新されない。
カード自体、廃止しましたもありうる。 >>452
いやいや楽天モバイルは一度も永久に無料とは言ってないからね
セゾンは年一回利用で永久無料と言ってる 規約にどう書いてあるかだな。
字が小さいから読んだことないが。
民法より規約が優先される。 民法や商法より規約が優先だったら民法も商法も要らないじゃん >>454
じゃあセゾンが永久無料って言った証拠を提出してください
このへんは初歩の初歩なんでもうお引き取りいただいていいですか >>449
誤 800確認したら
正 星6確認したら 永久無料の定義による。
そしてそれは規約に書いてあるかも(調べる気なし) >>454
実質年会費が無料といってるわけで、永久にカード更新するとは書いてない
セゾンの都合で取り上げられることもあるからな、永久的ににその権利を貸与されてるわけじゃない
料金について条件付きで永久無料といってるだけでカードそのもの自体を永久に持たせる文言じゃない
>>461
そっか。 永久は料金に対しての実質永久無料なのは料金だけ、カード自体はセゾンの管轄で貸与されてるから
永久不滅貸与してもらわないと無理、永久使用期限じゃないと言われたらそこまで このカードは弊社がお客様に貸与しているものであり、
いつでも返還を求めることができる云々…
これだけ書いときゃ他になにも書かなくても事実上、カード会社の都合で変更OKじゃね? >>467
できるけど平カード持ってない人にそれやっちゃったらセゾンカード0枚になるけど大丈夫か? >>448
>ぶっちゃけ、0円でずっと使われても困る
困るよりむしろ喜ばしいことだろ
使われれば利益を生むんだから >>468
???
大丈夫かどうか心配するのは取り上げられた客だろ?
会社は何も困らないので… >>462
そこのどこにこのスレに該当するカードがあんの? いきなり会費三倍以上になった大丸松坂屋お得意様ゴールドというカードがあってだな >>473
あれは酷いわ。
せっかく大丸で年間70万使っても会費取りやがる。 >>462
インビ来るゴールドの話をしてるのになんで永久無料のカードのページ持ってきたんだよ
話わかってるか 上にも書いてる人いるけど永久と永年は違う意味なのでいっぺん辞書引いてきたほうがいい クラッセ★6以外の人はクラッセが無くなっても特に問題ないな
たまに使うカードという立ち位置 クラッセ6のプラチナだけど、優遇ある前からメインで使ってた
今年になってからアプリの存在を知りアンケートに答えて6になった
優遇なくなってもメインで使うと思う
アメリカ旅行行ったときに怪我して親切に面倒見てもらったからな
ま、気が変わるかもしれんがw メインカードとして使われたいなら家計管理に近いアプリにでもすればよかったのに
特典以外でユーザーが利用したいと思う要素がない >>479
それな
枠が大きいから最低限維持しつつお得なキャンペーンの時だけ利用してる メインで使うにはもうちょっと明細の反映早くしてほしいわ まぁでもまじでこのままなら超優待と雨キャッシュバックしか使わんくなるよ 日常利用する価値のないカードに成り下がったよな
雨キャのために死蔵してやる程度の存在 マイルクラブと星6の合わせ技でお得だったからなあ
クラッセ無くなるならマイルクラブも解約して死蔵かね
移住先はどこがいいんだろ
エポス金かNL金あたり? 次の代替サービス発表されるかもだし、気にせず2月まではこのまま使うよ
2月頃に他のサービスの追加もないのならその時また考えるしな いやマイル貯めるんだったらSMCからは逃げられないでしょ >>489
今のうちに移住先検討はしといた方がいい
代替案が2月発表されたとして糞だったらどうするの?
こんだけ改悪連発してんのに2月に期待とかお前の頭の中はハッピーセットかよ 年会費無料+4000円で1%貯められるカード他に無いからな 今から移住先を検討したところで2月にはその移住先もどうなってるかわからんよ! おれの移住先はマリオットのプレミアムかな
もともとホテルは使うから年会費は問題ない
ホテル利用で6%、カード利用で3%、電子マネー系は弱いがaupayにチャージからのSuicaは行けるし1.5%、公共料金とかもポイント付与率半分とは言っても1.5%だからいんじゃね? ズボラな自分はマイルクラブで現状維持が性に合ってる
マメな人で100万円/年管理が出来る人はNL金がいいかもね
0.5%(基本)+0.5%(リボ)+1%(100万ボーナス) >>491
流石に2月に考え始めるわけねーよ
改悪続きなんだからこそ今から考える意味がないんだよ >>495
spg雨持ちだけど
年収500でどうやってもプラチナ維持出来ないので
意味の無いカードになってしまった。 ポイントだけなら無条件1.2%のリクルートカードが無難かなぁ
三井住友カードNLは持ってるが、コンビニ特化でほかは旨味がないからな
来年2月までは様子見するわ。 本来年会費11000なのにLikemeよりしょぼい還元率でどうすんだろ >>499
ゴールドNLだと100万で1.5%だからなかなかいいよ
キャッシュバックでそのまま引落から減らせるから最高やで プレミアムが利用金額に応じて積み増し。
偽雨金も同等のことやると思ってるよ。
倍付け半年延長はそこまでの移行期間。 >>499
pone wizなら現金換算で1.3%弱の還元率だけど、リクルート持ってるならわざわざpone作るほどではないかもね。
NLは125万で1.3%還元、200万で1.0%だよね? 使えば使うほど還元率が下がるので、管理が面倒すぎてやってられないわ。 >>503
100万越えたらコンビニ専用と化したw 移住候補はマリオットボンヴォイにするかANAアメックスかソラチカゴールドやな
2月までゆっくり考えるわ 利用金額に応じてって判定どうなるのが基本なの?
年間で達した時点? ジャックスプラチナ持ってて、セゾンのビジネスプラチナ作った。
ジャックスプラチナは解約しようと思っていたけど、しなくてよかった!
改悪されなければ、乗り換えようと思っていたのに残念。 >>503
ウィズは会計毎の切り捨てか痛い
電マが付与対象外だし
100万で1.3%還元なら他にもあるしな >>500
帳尻合わせのためライクミーも改悪か
ゴールド以上は何かしらの条件みたせば還元率アップにしてくれたら居残るけど最近の流れだと両方改悪で終わりそうw プロムナード作れるなら、常時1.35%までは余裕
auPAY流し込みで、+0.5%&QRコード決済キャンペーン等に利用
更にRevolut流し込みでデビットVISAリアルカードも可能 来年から金の存在価値は帰国時手荷物1個無料宅配だけだな 今クラッセ6の人なら気長にみてればいいんじゃないかな?
なんか妙に動揺?してる人々が多いような。
今後クラッセに代わるサービスが始まるかもしれないし、
そもそもカード利用で貢献しないホルダー層へのバラマキが閉じられてるのは
クレジットカード業界全体の今の傾向だろうし。 >>520
セゾンに関して言えば最初にクラッセ終了リークした人の談によると後継の類似サービスもないってさ(サポセンに聞いたらしい)
まあもしかしたらあんまり解約が多かったら考えを改めて新たな案を出してくる可能性もあるかもしれんが >>513
過去3年の還元率計算してみたら1.49%だったので、俺の使い方だと会計ごとでも思ったほど下がらないみたいだ。
>>521
それは残念。2月以降0.75%還元なら1/10が高額利用の最終日、あとは年一回数百円使って様子見かな。 >>520
安定6民は古事記の動揺っぷり見てほくそ笑ん出ればええねん >>525
安定6民が特典奪われるから動揺してるんじゃん >>525
キャッシュバックと超優待しか利用してないから全く影響ないな
寧ろ安定6民の動揺が激しくて心配になるわ 加盟店手数料値下げ傾向だからセゾンに限らず高還元率はもう無理だよ
あるとしてもお得に釣って後で改悪
ビジネスのやり方としてこれ普通
ユーザーももうくだらん事に神経すり減らすことない ちゃんと使ってる人が良い便益を得られる方向に向かうならそれはそれで ちゃんとって何をもってちゃんとというのか
大金じゃなくてもこつこつ長期ユーザーだってちゃんと使ってるんだが バーコード決済の普及で、加盟店手数料が2%位に集約されてく。日本人はリボ払いなんて使わない。
カード会社の立替金の調達金利も、今後上がってくのが見えてるし。
滞納債権率が高いカードは今でも赤字だから、どこのカード会社も改悪つづく流れだよ。 クラッセ廃止ならポイント制度見直しでせめて200円1ポイントくらいにしないと。1000円単位は使いにくいんよ。 マイル貯めたい人ならUAセゾンで良くね?
外資系だから改悪されるかもだけど 何十万マイルも溜め込まないで端から使って行ったほうがいいよ。
いつ大幅改悪があるか分からんからね。 >>532
すまない、決済額が多い人と言うべきでしたね >>530
同意。小細工しないで1%維持できるカードなら、それ使ったほうがいいと思う。 月に0〜3万使うかどうかならポイントなんて大して貯まらんし、
貯蓄も証券も持ってないような人は今でも楽天カードがベストだろう。
永久不滅ポイントと違ってなんせポイントが使いやすい。 >>530
0.5%還元増えても、年間100万使ってたった5,000円、300万でも1.5万もらえるだけだもんな。社会人だったら数時間の給与でしかない。還元率上げることをゲーム感覚で楽しめる人向けだね。
>>542
楽天ポイント使いやすいか? poneの自動で1%弱引いてくれる方が圧倒的に便利。 >>540
PONEカードの整理で解約予定だったんだが残すか 還元率の追求は趣味でやってるものだと思っていたけど、どうやらこの板を見てるとそうじゃない人もいそうで >>543
p-oneカードはロードサービスが年間770円で激安なので興味あるんだけど、
他のカードでマイル貯めているし、これ以上わけわからん金貸しから借りたくなってのはある。
カードはすでに2桁近く持ってるんで。
気にしないでこれ一本でいく人ならいいんじゃない?
ポイントとか面倒なこと考える必要がないし。 >>543
楽天ポイントは楽天ペイで使えるし残高不足でもカードと併用できるから使いやすいよ >>545
年間決済200万くらいには行くので、セゾンカードでマイル貯めています。
還元率は結構気になりますね。
セゾンは税金でもチャージでもポイントがほぼ満額つくから使い勝手がいいとおもう。
ポイント二重取りにも使いやすい。 >>546
ロードサービスなんて、任意保険に付いてるじゃん
気になるなら、ブリヂストンカーライフサポートカード、まだあんのかな >>549
二輪をカバーしたいのよ。
三井住友カードも持っていて三井住友のロードサービスに入れば年間2300円。
でも、同等のサービスなら770円は激安だなと。 楽天ペイ使ってない
楽天サービスもあまり使わない
楽天カード使うなら楽天経済圏に入る覚悟が必要
そして楽天経済圏ですら証券で大改悪した
自分はSBI証券と蜜隅使いだったから良かったけど楽天で固めてた人はかなり痛手
楽天モバイルなどと比べて証券は乗り換え面倒 >>547
楽天ペイとかaupayとかいじってるとPayPayって使いにくいわ俺てきに 近くの西友使うこと多いから楽天POSAチャージ最近よく使う
auやpaypayはクーポンあるとき
d払いは戦力外 >>553
なにかお得なんだっけ?
お得なイメージが沸かなかったよ… >>552
PayPayしか使えん店があるからなあ >>549
>>550
ブリヂストンカードまだあるよ。20年前の永年無料継続してる。
2輪も対象と書いてるが使ったことない。 >>550
ENEOSカードのロードサービスで良いじゃんと思ったら4輪に限定されてた
ガソリン安くなるしロードサービス付いてるし残すカードに分類 2ヶ月公共料金とスーパーで真面目に使ったので引き出しと送金してみた
BAN怖い >>550
ニュー速スレに書いてあったけど自動二輪の任意保険のほとんどにロードサービスが付帯されているという >>546
ロードサービスだったらJACCS AK一択だろ? >>534
俺も思ったんだけど、考え方やカード会社によるかもしれないけど
セゾンは利用合計金額で端数が999円以下の分がつかないから、200円1ポイント付く所と比べて最大でも4ポイントしか損しない
合計のポイントで200円1ポイントならいいけど、1利用毎200円で1ポイントの所なら
端数が199円以下の利用に対して1ポイント損した気分になるから5回以上ならセゾンの方が得
そう思うとセゾンも悪くはない、もちろん合計金額200円毎に1円だといいけど
最大4ポイント損するかどうかって考えるとセゾンもうまいところ突いてるなと思う >>563
普通の会社だと198円の買い物は何度やっても無意味だけどセゾンやJCBみたいに月合計*0.005して小数点以下切り捨ての会社だと活きてくるから基本的に月合計を採用してる会社の方がいいよ >>562
バイク乗らなかったらJACCS鰤で良くね? プラチナにアップグレードしようと思ったけど、様子見かなぁ… セゾン会員ならJAFセゾンカードでいいのでは
任意保険付帯のロードサービスとJAFと両方使ったことあるけど、質はJAFの方が確実に上
二輪もOKだし会員本人が乗ってるなら家族でも友人でもレンタカーでも会社の車でもOKなのも良い
永久不滅ポイントの最高効率の交換先だし >>567
あれは個人会員専用で家族会員の数が多いならそっちのほうが安く済んじゃうんだよねぇ >>564
そうだろうね、1000円毎に1ポイントと言う数字がマイナス思考にさせるんだろうね
今後キャッシュレスで少額決済が増えると合計方式の方が特になるんだけどね
JCBはわからないけど、セゾンの場合は1ポイント5円相当ってレートが馴染まないのはわかるわ
1ポイント1円で1000円毎に5ポイントってしてくれたらわかりやすくなるんだろうけどね JCBも1ポイント5円だったような
古くからのクレカ会社はこの方式が多いから昔はそれが主流だったんだな
三井住友もそうだったけど昨年あたりに1ポイント1円に変更した >>563
200円1Pで付与は決済毎、199円以下切り捨てってエポスとイオンくらい?言うほどセゾンに優位性ないと思うよ
他の有名どころは1%還元か月の合計額に対して付与 >>571
楽天、d、au、PayPay、 100円につき1ポイント
イオン 200円につき1ポイント
イオン(イオン直営) 200円につき2ポイント
むしろ合計金額型のところを知りたい >>572
楽天カードは決済合計金額100円ごとに1ポイントでしょ
50円ちょっとの商品を2回買って1ポイント付いたよ 雨金の付与率が1.25→0.75に下がったら、代替えはやはり楽天カードになっちゃうかな。。。 今でも偽雨金は★6以外は楽天に負ける0.75の糞ショボいカードやろ
俺は偽雨金持ってるけど3月までラインペイと今はNL金使ってるからずっと★5以下やな ユナイテッドのマイルの出力先は各種航空券以外でろくなのがない
陸マイラーには向いてるけど一般市民向けじゃないわ 税金カードだけだと赤になるのはさすがにちょっとなー >>572
同じ還元率でも月総額に対しての付与だからセゾンが優位って主張でしょ?還元率1%でハナからセゾンに勝ってるau楽天dPayPayと比べても意味ないでしょ
同じ0.5%でも月合計に対して200円毎1Pなら蜜墨ジャックスセディナOMCとかあるよ ユナイテッドマイレージプラス昔は良かったんよ
東南アジア40,000マイルでファーストクラス往復
今じゃ東南アジア45,000マイルでビジネス片道
しかも昔に比べて全然取れない 星6のポイント分無くなったらSMCの分岐点は80万からいくらになるの? >>574普通にトヨワレチャージして+1%でいいんじゃないか iPhoneタッチ決済でmastercardコンタクトレス使える >>582雨金だとそのままじゃなくてKyashに1回チャージする必要があるが >>582
トヨワレもいつ手数料取り始めるか分からんから、他のルート開拓せんとな セゾンはau payと相性いいんでau payにチャージしている。
au payカードまで作ってしまった。
ポンタポイントはJALマイルに変えられるってのもセゾンと相性良し。
トヨワレにチャージしてもSuicaくらいしか出口ないし。 セゾンなんてもともと貧乏人向け乞食カードじゃん。
恥ずかしいとまで言わんまでもバブルの頃なら若い子が最初に作るようなカード。 笑えるけど貧乏人向けカード会社なのは同意
最高峰のプラチナでも年会費22000だからなぁ
ベネフィットも中途半端すぎて痒いところに手が届かない
来年ポイント改悪されたら他に移動する予定 バブルの頃若い子が最初に作るカードはマルイ、現EPOS 本家アメックスが金払ってでも旅行とか飲食の体験を得ようとするカードなのに対し、
セゾンアメックスは1円でも安くそれらを得ようとする乞食カードなんだから、
乞食は乞食らしくポイ活してコスパ追求するのは当たり前だろ。 本家のアメックスも年会費は払ったことないな
年会費無料で作って無料期間が終わるときにやめるって電話すると
来年も年会費無料でいいからって毎回慰留される
やめるまでに何年掛かるんだか サイゼリヤでもアメックス使えるようになったみたいだね 俺ももう別れたいんだけどと言ってもセフレでいいから!と毎回慰留されるわ >>594
たまっているポイントは
1、そのまま電話
2、使い切って電話
3、死蔵してるのでたまらない
さて、どっち? 無料エポス金持ちで
セゾン金のインビテーションも来たが迷ってる
メリットデメリット教えて >>590
生まれて初めて作るカードがセゾンインターナショナル。
名前さえ書ければ作れる。
クレヒス作るにはもってこいのカード。 >>600
旅行代金をセゾンで払って、旅行保険を上乗せできる。
セゾンとの繋がりができるので、セゾンに魅力的なカードが出た時に審査通りやすい。 >>600
エポプラ持ちでタダ雨金持ってるけどメリットもデメリットも無い 決済額多い人はメリットあるんじゃない?
俺はマイレージプラスが枠80万だったけど雨金作ったら200万に上がった。
雨金の方は300万。
事業用とかで使うなら決済額多い方がいいだろう。 >>600
何でエポス金持ちにセゾン金のインビ来るん?
セゾン金なんか先月までポイント5000円分ぐらいつけて配ってたのにインビで入ったら損やろ
属性糞で普通だと否決されるんだったらインビで入ってもええけど >>601
それはあると思う
初めてのカードは一人暮らしはじめるときにヤマダの割引条件で作ったLABI ANAだった アイカサっていう傘シェアリングで決済できてる方います?
偽雨金で決済できず、パールデジタルで決済できず。
パールの方は登録時に10円オーソリ通知まで来たのに。
金額は70円。もちろん枠はまだまだあります。
とりあえず、他社カードで登録し直しますが。
70円踏み倒しなんかしたくないわ。 増枠通ったら一生課金することになるかもしれないと思うと震える >>590
三十年前は年会費無料カード少なかったからゆうちょセゾンが初めてのカードという人は多かったな >>610
それ!大学の卒業旅行のときに初めて作ったのがセゾンゆうちょカードだったよ >>600
デメリットは年1使い忘れたら諭吉飛ぶこと >>612
確かに雨金はそうだね
プレ金だったらどうなるかまだわからないし
600はどっちのこと言ってるのかね セゾン金ってだけ言った時このスレ的にはゴールドセゾンとセゾンアメックスゴールドどっちの事なん? ブラジル戦見てたら休憩中にセゾンアメックスcm流れたわ >>600
空港手荷物が無料
実質無料カードで手荷物付いてるのは他には無いのでは?
>>612
毎月、Amazonギフト15円をチャージしとる >>592
マルイカードは20代の頃キャッシュバックに釣られて申込して店頭審査落ちして恥描いた苦い思い出 >>612
tsumiki証券で投信を積み立てとけ >>619
15円対象のカードが複数ある場合いい方法ないかな? >>601
作ったなあ、西友で。
キャンペーンやってたんだよ。
店頭で対面で作ると与信が甘くなるようで、簡単に作れた。 さ15円チャージしてまでゴールドカード所有したい人いるんだねぇ >>625
普段は茄子使ってるから、金雨の存在を忘れとるW >>592
バブルの頃からマルイってクレジットカード出してたっけ?
あくまでマルイでだけ使える赤いカードでしょ? >>600
エポ金だとラウンジ使えない空港あるので、セゾン雨金ならその穴埋めにはなる。
じゃなくてあのセゾン金なら…まじで何もないと思う。 >>608
俺もアイカサでなぜか決済できなかった
70円よりずっと高い決済普段から普通にやってるのに
結局エポスでの決済に切り替えたわ >>630
昔はよく行ってた
今考えると座っただけで1万円とか馬鹿らしい >>627
ハウスだろうがクレジットカードには違いない。
そしてバブルどころか高度成長期からある伝説のカードだ。 年一忘れたら・・というのがストレスになるから、クラッセの代わりに何もなかったら退会すると思うわ 年一忘れそうなくらい使わない勢って何のために持ってるん? 壁金は放置してても課金されなくて安心だわ
まぁ、なんだかんだで超優待とキャッシュバックで使ってるけど >>630
基本はANAやサクララウンジだけど、
航空会社が無い空港は使う
あとは到着時かな >>631
ありがとう。俺だけじゃなかったんですね。
密墨に登録切り替えました。 >>630
空港ラウンジが売りになるのは、バブル期の名残だと思う。利便性じゃなく、気持ち的な部分。 完全無料だと未使用だったりすると更新時、打ち切られる場合があるからな
年1だととりあえず年会費払う分、トラブルじゃないと取り上げられない >>630
搭乗前や後にコーヒーを飲むのに重宝する
Priority Passの方なら夜明かしとかにも使う >>630
カードラウンジでもビール飲み放題だったときはよく行ったけど、いまはまったく行かない
x線検査後のラウンジに時々寄るくらい 今は飛行機すら乗らんからな
偽雨金とNL金持ってるけど使う機会ねーな
イオン金も持ってるけど今はジジババサロンも閉鎖らしい >>642
日本だけだとわからないけど空港だと乗り換えやちょっとしたトラブルで時間変更があるから
その辺で待ってもう人とカード等で特別な場所を提供しますって分けてるだけと思う
たまに天災で空港に寝泊まりを余儀なくされるの見るけど、ああいうのはラウンジいくのかな?
カード持ってたりしたら近くのホテルとか案内されそうだけどアメックスとか? 空港まで送り迎えした家族と一緒にそばでも食べたほうがいい時間を過ごせる 先月末にゴールドセゾンmaster作ったしクラッセ4確保してるから、早くアメックスのインビこないかな、、 >>646
3ヶ月に1回旅行する自分からしたらもうコロナ前と同じレベルで飛行機乗ってるけど、飛行機乗らなくなったってどういうこと?
色んなところで「もう飛行機乗らなくなった」って言う人多くて疑問なんだけど、出張族なの? >>650
普通に考えればコロナによる旅行自粛と渡航難やろ >>645
中部はカードラウンジでビール飲み放題なんでしょ?
マジで羨ましい ラウンジはまだ使ってないけど雨金もらってから、たまにコナミ使うようになったよ
ポイントも大事かもしれないけどラウンジとか他のサービスは使わないんかな? >>651
そもそも海外行く人はカードラウンジよりPPか航空会社ラウンジか >>653
制限区域外なのがネックだけどね
到着時でも使えると考えれば強いけど
それでも制限区域内の共用ラウンジより快適なので行ったらいつも使う >>655
そもそも自分がマイノリティーと自覚してるヲタクみたいな人ほど普通って使うよね(笑) 国内線だとギリギリの時間に行くし、
乗ったらすぐにお茶やコーヒー出てくるからラウンジは使わないな。
いつか使うことがあるかも、程度の期待値しかない。 無料で使うカードで使うラウンジごときに期待とかやっぱ貧乏人カードだな >>660
ちょっと落ち着こうか、マウントを取りたくて仕方ないのかわからないが文章がおかしくなってるぞ
落ち着いたらついでにあなたの持ってる貧乏人が持ってなさそうな立派なカード教えてくれ >>650
①コロナでリモート定着して出張が1/10程度になった。
②旅行はもう少しの間セルフ自粛
感染すると職場や取引先にも迷惑かかるんで 旅行すると感染って、どういう思考回路でそうなるんだろうか
純粋に疑問 感染経路がどう見ても不特定多数が居る場所での飲食で
旅行すればその回数がどうしても増えるから感染確率は上がるでしょ 5から10年自粛ってすごいな本気で理解できんし、わかりあえなさそう
70歳くらいまで旅行できるとして考えたら5年10年って結構な損失と思ってしまうわ。特に若いうちのほうが体力あって色々できるしなおさらもったいなく感じる
というか都内通勤していると旅行より通勤の方がリスクあるとしか思えんがまぁ考え方はそれぞれか 考え方はそれぞれっていう納得した風で納得してない人多いよねw
あと絶対長文 ある程度の規模の大きさの企業勤めなら、
旅行に行ってコロナもらっちゃうリスクは避けるべきって感覚はあるだろう。
リスクが小さくてもとりあえず避けておくのが通常の思考というか、
コンプライアンスを考えた行動になると思う。
まあ、くだらないと思いながらそうしている人は多いと思うけど。 5ちゃんで変なとこで改行入れたり句点使うやつは信用するなってばっちゃが言ってた >>671
彼の世界には「ある程度の規模の大きさの企業勤めは、旅行に行ってコロナもらっちゃうリスクは避けなくてはいけない」という法令があるんだろう >>627
丸井は月賦で買えるデパートって言うのが昭和の常識だった >>674
くだらないと思いつつ、企業内の同調圧力に合わせるのも
会社で働くってことの一つの要素だと思う。
「楽しみとして旅行に行ってコロナをもらってしまうリスクを避ける」ということに関しては、
そろそろ弱まってきているとは思うけど、まだなくなってはいないよ。
仕事において自分にも周りにも影響が出る状況を、
遊びに行くことで起こす可能性を潰しておくかどうか?って話。 >>673
法令じゃなくてもコンプライアンスっていうんだよ。広義でね。
会社のガイドライン守る程度の事でもコンプライアンスっていう。 >>676
そこの考え方は人によるね。
うちは大企業なんで感染すると、まだ二週間部門停止(オンライン勤務はするけど)するし取引先とか協力企業がかわいそうなことになるから自粛してる。 旅の自粛は、むしろ都会の感染を地方に拡げないためですよ。 大阪の会社やけど出張は東京ぐらいでだいたい新幹線使う
昔は北海道とかあったけど今はほとんどない
だから偽雨金とかNL金持ってるけど空港ラウンジ使えるとかどうでもええわ コンプライアンス
企業などが、法令や規則をよく守ること。法令遵守。 大企業でも旅行くらい出てるけどな
クラスター起きたりしないようには注意してるけども
ま、早く気にしない世の中になるといいね >>675
月賦がもう死語なのでその説明ではたぶん理解してもらえないw クレディセゾンの前身である緑屋も月賦制の百貨店だよな プラチナ解約したくても、ゴールドはマイルクラブ有料なんだよなー
どんどん微妙になるな こういう人が身の回りに一定数いると思うとぞっとする。仕事関係で当たると最悪。指摘に対してぽかんとした顔するのも罪作りだなと思う。 >どんどん微妙になるな
おれも何がどう変化したことを指しているのか理解できないでいるよw
誰か解説お願い うちの会社は自分が飛行機オタクなの知ってるから、ふらっと北海道に行っても何も言われないし、むしろ飛行機の話にノッてくれる
3分で空気が入れ替わる飛行機やド田舎の方が、都会の満員電車よりリスクは低いだろ >>703
そりゃ、自分の金で言ってるのなら
誰も何も言わないだろ、自意識過剰? クラッセ★が無くなるなら、もう無料雨金キャンペーンが来ることも無いんだね
ただクラッセ6が無いとすると、無料雨金が無料金VMに勝ってた還元率部分が無くなるから、それならMのが決済性良いね… >>705
え?無料雨金は0.75%で無料金VMは0.5%だからクラッセ無くなっても勝ってるよ 金雨の+0.25%はクラッセ関係無い
クラッセ始まる前から他より還元率が高いカードだった 金雨はデフォで+0.25だから50万までなら雨の勝ちなのかな。
ただ、プレミアム以外にも金や白には+0.5の優待がつくようになった場合は別な。あくまでも仮定の話だけど。 >>710
他社と比較する以前にLikeme以下w Likeme良いけど女性向きな雰囲気がちょっと
やっぱ男性向けにKill meカード出して欲しい >>712
どうせ普段はトヨワレにチャージして使うんだから関係ないやろ?w ヤマダセゾンはツクモやベスト電器みたいなところでも分割金利手数料無料になればいいんだけどなぁ どうせ古事記なのに女性向きがどうとか変なところを気にするんだな >>717
リボ返済にカウンター行ったらコクーンシティカードとローズの勧誘されたわ >>715
なぜライバル店のために分割手数料を負担してあげなきゃいけないのか リボの存在意義が分からない
高い利息を払ってまで借金する意義がわからない
人生の借金は住宅ローンと(地方の)車ぐらいでは >>721
そこは子会社どころか今じゃ運営会社再編で同一会社だぞ 自分の資産を投げ売って経済を回してくれる神様なので皆で崇めましょう >>706
あ、そうか!
あんまりにも低くて1%以下は全部同じ意識になってた >>722
年収300万以下はゴロゴロいるんだ。
10万以下の買い物でも借金しなきゃ買えねーだろ? 年収低いならなおさらリボなんかで可処分所得を減らすなよw リボ=金無い人だろうからある程度スッコケるの見越しての金利だろ >>725
偽雨金とかクラッセ終了でたったの0.75
楽天とか1パーゴロゴロあるの中で誰が使うねん だってJGCあるからそっちでSMP払ってるとマイルクラブまで二重に入る気にならないのよ
そもそもJAL国際特典航空券が非情なる改悪になってて、JALマイルよりANAマイル貯めたい ANAマイラーだから永久不滅ポイントでdポイント換金出来たほうがええからな
0.75%になるならまた検討せなだけど >>732
俺は国内線しか乗らんから今月でJALカード解約してセゾンで貯めてどこかにマイルを楽しもうと考えてたんだよな。
航空券購入も特約店ダブルマイルよりこっちの超優待の方が得だし。
おまけの永久不滅ポイントはJQ経由でTポイント化してウエル活してるから、クラッセ廃止後も利用額による倍付けをひたすら期待してる毎日だわ。 >>730
ポイントしか興味ないの?他の特典とかも使えるものはあるよ
楽天はモバイルは偉そうに1プランというけどカードはというと・・・ セゾンに過払金請求したことあるけど
その後も関係に変化なく雨金インビくれたよ >>732
自分はANA-SMCの大改悪でむしろマイルクラブメインにしようと考慮中
自由に休み取れない族にとってANAの特典が超絶取りにくいのもマイナスなので、改悪されはしたが比較的特典とりやすいJALに乗り換えようかと。乗継利用はしやすくなった感じだし。 >>734
むしろJALはもう国内線だけにしようかなと思ってた
>>737
ANAだと今まで通りのマイル(5万)で海外複数都市特典航空券取れたんだよねー
ただ日程はかなり余裕なきゃダメだったけど
JALだと倍(10万)じゃないと取れなくて、いくらなんでもねーよ、ってなった 定年退職の時に平日閑散期に特典航空券ファーストクラスで欧米行ければそれでいいので永久不滅をコツコツ貯めてます。 そもそもマイルは国内で使うものだと思ってるわ
会社員だから海外特典航空券なんてほとんど取れない
もしくは率は下がる(それでも1.5円換算にはなるので悪くない)がeJALポイントやスカイコインにして公式から海外航空券買うとか
使う事にストレスかかるようだとその時点で無理 eJALポイントなら搭乗口マイル貯めれるし悪くないよな
足りなくてもクレジット払いで補えるしマイルクラブ廃止にならなければまだいける >>739
リタイアして好きな時出かけられるようになったら、その時はANAに戻るかもって感じかな。今は北はJAL系、九州沖縄はソラシドって使い分け。 大阪で日本の真ん中やから飛行機乗る機会なかなかないんだわ
出張も都会の福岡とか名古屋とか東京ばっかりで新幹線使えって言われる
北海道や沖縄で遊ぶときはさすがに使うかもな そんなに飛行機使うなら株買っとけよ
半額チケット送ってくるぞ そう思ってJALの株買っておいて紙くずにした人が結構いたな
今はJALよりANAの株主優待券が安いね
年末の旅行用に買ったけど1枚1500円で買えた 会社員だけど海外の特典航空券で結構色々行ったけどな。やり方が悪いんじゃね? >>736
過払いは業者側が悪くて利用者(客)は悪くないから >>746
ANAはいっぱい送ってくるからね
400株もってたら、年間8枚の半額チケットくれるよ >>741
来年から国内特典航空券も変動制でクソ化するぞ 株主優待チケットってタイミングによってはそんな得じゃねぇんだよな 飛行機代なんて購入場所によっても変動が激しいからなあ >>730
ポイントがすべてというなら、そうなんだろう?
だが、世の中にはそれ以外に価値を見いだしている人がたくさんいるのさ >>755
それは分かるが、偽雨金に価値を見いだせる? >>753
鉄道と航空の差すごいよな
鉄道はどこもそこそこお得になるようにしてるし東武はかなりお得なのに航空のやる気のなさ >>757
無料なのに海外旅行保険めっちゃお世話になります >>757
ラウンジは他の無料金と比べて入場できるところが一番多い
たいていの場合他の無料金よりも枠を大きくとってくれてる
0.75%還元は0.5%還元よりはマシ
ステータスが高いとは言わないが
少なくとも人前で出すのがためらわれるという事は無い JALマイル還元率がJALカードよりいい、が一番の売りだろ >>760
え待って、個人的にはこれ一番出したくない券面なんだが。。
自宅保管でオンライン決済とモバイル決済専用だな >>762
無料金の中で何をかわりに出すの?
セゾン雨金を一番出したくないって事は
エポ金やイオン金やライフ金やさんさん金の方が
人に見せやすいの? 本家雨金みたいなやつしか認められないやつだろ
やべーやつだから関わるべからず >>763
個人の感覚だが偽隊長デザインなのがかなり嫌なんだよ
エポ金もお留守番だけどまだマシだな
見られるなら普通の当たり障りのない無地なのがいい
自分は蜜墨とJCBOS持ち歩いてる 「無料金の中で何を」って時点で色々と察せる
平(爆笑)はまさか人前で出せないよね?じゃあ何出すの?って感じなのかな >>766
賛成!
隊長いなくていいと思う。セゾンデジタル雨のように、ロゴだけでいいと思う。使えない店あ
るし、VISAは必ず持ってる。 全然平でも白でも何でもいいわ
デザインだけ出しづらい
蜜墨は金NLだけど敢えて緑色デザインにしたし金色もあまり好きじゃない >>768
昔のセゾン雨ビジプラは隊長いないただのシルバーのカードだったんだよ
あっちのデザインのままでよかった 俺は隊長じゃなかったら作らなかったな
無難なのはエポ金あるし 俺はなんとなくゴールドなんか人前で出したくないから、店で出すときはパールデジタル出してるよ。
マイルクラブ加入してるからポイント条件変わらんし。 >>773
シンガポールにあるドンキ提携茄子も仲間に入れてあげて この辺はむしろ意図して作ってる感があるしわざと以外で発行する人もいないと思う
一番下はまあうん すまん誤爆った
>>775
3枚目のJiyu!da!はわざとじゃないと作らないだろうね
他は店から勧められるままに作る感じ(デザインには納得してないけど) >>773
セディナのやつはJCB初かつ当時日本では殆どない縦型じゃなかった?
みずほのやつはSuicaない方の券面はそんなに悪くない
特にAMEX版はいい jiyudaのモザイクほんとにモザイクの柄入ってるのかと一瞬勘違いした、すまん >>758
航空は値段よりステータスばらまいてるけどな
JALはFOP2倍
ANAは区間ごと1000PP いまだにカードの見た目を気にする人がいるのは驚いたし勉強になったわ。 海外でアニメデザインのクレカ使って捕まったやつおったな 気にならんな
実際に気にならん人がいるから発行されてるんだし、ファンにとってはお宝やろ >>762
今どき実際のカード出すのは病院ぐらいやろ
だいたいはスマホ決済
もし偽雨金出しても
うゎ、こいつ偽もん雨持ってるダセ~
とはならないやろ
気にしすぎや >>786
だから持ち歩いてないと言ってるじゃん
760に言ってくれ
自分は出す状況は食事のテーブル会計がメインで、日常生活ほとんどモバイル決済だよ 完全に人の好みだからなー
とは言えダンヒルの財布と楽天カードの組み合わせもチャンピオンの財布とザクラスの組み合わせも違和感しかない
券面だけで話しても不毛だと思う >>789
だから無難なカードしてくれたらよかったんだよ
シンプルなら財布に合わせる必要もなし
ごちゃごちゃ偽感を演出しなくていい
雨開放ならMUFGみたいなシンプルなやつで十分 他人の出すカードの種類など誰も興味ないやろ。承認欲求強すぎんか? >>760に対して言っただけであって
自宅保管で満足してるんだからそれでいいでしょ
760に言ってね クラッセ4以上にきてた雨金インビは、今後も一切やらないって公式回答来たな
セゾン雨金の年会費無料は事実上廃止、既存ユーザーは継続可とのこと
インビ狙ってゴールドmaster作ったけど解約しよ 偽雨金欲しかったらゴールドなんか作ったらダメだろ
つか今さら偽雨金もいらんやろ >>791
少なくともここに来る人の多数は気になるんじゃない?全く気にしない人ならこんなところなさそうだし
興味がなくても目に入ったらなんとなく見るパターンもあるしね
雨金使ってるけどバーとかで使うと、たまにアメックスって使えないところ多くない?とか
話のネタになったりもある、たまにプロパーの方に思われたりもするし
ペイペイカード なんてブラックカードと間違われる、詳しくないとそんなもんじゃないかな
カードだけじゃないけどみんな見てないようで見てるよ、ツイッターとかでもそんなの見てるの?
みたいなツイートもあるわけだし、何でもかんでも見られてるとは言わないけど何見られてるかわからん セゾンアメックスゴールドは低属でもS500までは行くからな
こんなカード他に無いぞ >>800
S300までしかいかんのやけどやり方教えてくれ 俺はパールからインビ来て偽雨金つくったけど偽雨金持ってたら資料によるとゴールドプレミアムのインビは来ない
NL金ニ枚で200万使うから偽雨金は使う予定もないから失敗したかなと思ってる >>786
そう、一般人は偽雨金なんて知らないから、
あぁこれがAMEXなのね、程度しか思わんよ。 決算資料の話出してくる奴は読解能力が非常に低いという特徴がある >>791
少なくとも、ちいかわはレジのオネイサンには受けるぞ。
何年か前はリラックマもはんのうされてたし、
ぐでたまで笑われたこともある。 おれは名古屋出身だから(?)ギラギラした偽雨金の券面は結構好きだ。
最初にシンプルなデザインのカードが出てきた時はいいなと思ったけど、各社があまりに出しすぎた今となってはちょっと無個性すぎてなあ。 >>802
偽雨金発行時は300だったけど
セゾン金VMをキャンペーンのポイント目当てで追加発行したら300→500になったな クラッセ廃止でも構わんが50万使ったら2倍とかにしてくれ このスレ見てると、日本は貧しくなったんだなと感じるわ >>797
クラッセユーザーがゴミだから廃止されるんだぞ >>803
超優待とキャッシュバックだけ使っときなー >>803
ウォルマートカードを持ってた人は全員アウトになるの?
んなわけない >>807
あまりにもシンプルなのは昔会員制の大人の行くお店とかでよく見た気がする
クラブとかそういうところで見る名刺とか、シンプルでかっこいいとは特になかったな
ナンバーレスとかになると急にポイントカードっぽくなった感じ >>804
どうかな?
まじまじと見るかどうかもあるけど、
セゾンマークが目に入ったなら違和感あるような。 >>802
偽金300 金VM 500
それから金V解約
プラチナ作って800 >>813
ここを見ていた感じだと、クラッセ6ユーザーはこのカードに寄せて決済してる人が多かったし、
その意味では悪い客じゃない気もしてる。
スマホアプリを使うのが前提のクラッセのサービスを活用してる人の絶対数が少なくて、
今後もクラッセのために手間やコストをかけ続けるより、新しい別のサービスを始めよう、とかなのかも。 >>791
他人の出すカードなんてまったく興味ない
ただ家族にはこっちのほうがポイント貯まるよとか言う 人のカードに全く興味がない人が、こんなところに来てあれこれコメントするのかな? するで
ノイジーマイノリティが騒いでてたら諌めるやろ 知人や有名人の持ってるカードには興味あるけど
他人がどんなカード持ってるかなんて全く気にしない
気にしたところで明日にはもうどんな人だったのか覚えてないからね 店のほうでも本家雨黒出したとしてもあれこれ要求のうるさそうな客だなーくらいの認識よw プラビジ10万貰ったからもう解約してええか?
星6意味ないんやな ○○カードでお支払いですね。なんて
今まで1回しか言われたことない。
ちなみにデパートでネクタイ買った時だった。 >>827
おでこに雨黒カード貼って入店でもすんのかな? >>829
最高限度額9999万のカードで10とか伝説になれるだろ >>823
騒いでいるのは一部だけですから(c)三木谷 デパートとかハイブランドの専門店とかでイオン金やエポ金は出せないな
異論は認めるが、俺には無理 アップル10パーとか年収チャンネルの10万とかに乞食が殺到してたからなw
ペントスリストラ可愛そうw >>834
マルイ(デパート)でエポ金使わないとか
という重箱の隅 プラビジ10万もらって200万達成したから年会費半額なるけど解約しようかな ファッションビルとショッピングモールの違いがよくわかってないわ 欧米のショッピングモールは絶賛衰退期。おそらく日本も後追いになる。 JALホテルでANAカード出す時いつもドキドキする
別に嫌な顔もされないけど 競輪のwin,ticket
新規1000or2000もらえます
さらにマイページのプロモコードに
CL6T2…UWKの8文字を入れて
1000チャージすると
1等確定くじ5000がもらえます >>845
内心、 全日空ユーザーの宿泊利用を獲得してやったぜ ここは結構年齢層高いね。
おれが50なんだけど、書き込み見ているとそれ以上,
還暦前後としかおもえない。 >>852
そもそも5chなんてナウなヤングはマイノリティーやで なぜおっさんは調子に乗ってしまうんだろう
寂しいからかな 実社会でイキれなくなった爺がイキりにくるところなので ジジイババアがいるから若い奴が輝くわけで。また、ジジイババアは若い奴に支えられていくわけで
持ちつ持たれつです アメ金、増枠申請しても500からは上がらないな。低属民には500が壁みたいだ ペンキのYoutuberデビューていつ頃だったんだろう?
わからなくて苦戦してる。 >>862
ジジババ増えすぎたら若い人輝かないだろ
政治がジジババ優遇にどうしてもなってしまう
10代なんてお先真っ暗
日本脱出することを本気で勧めるわ 英語一つできないのに日本脱出とかw
金でもあればまだいいがそれもない。
ついでに言えば世界で通じるスキルもない。 あー
そうか西友とセゾンの提携終わったからセゾンATMも撤去か
今しがた用あってセゾンATM使いに西友いったら撤去されてた
西友どこにでもあるからたすかってたのに
コンゴはわざわざ2駅乗らないと最寄りにない
はぁ セゾンATM使うのはどういう時
繰り上げ返済など支払い関係? >>874
コクーンシティのセゾンカウンターからもATM撤去されたからもともとATM全廃したいんじゃないの? 正直眼中になかったマリオットボンヴォイアメックスが視野に入って来るから困る 年400万決済する可能性があるんならマリオットボンヴォイと比べてもいいけど 300万は行くけど400万は行かんので
ヒルトンを検討しとるが年会費の高さに躊躇してまう ATM撤廃されたら繰り上げ返済どうやればよいの?
コンビニATMと提携してたっけ? マリオットカードは400万行けばプラチナエリートになるから目指したいのはわかる
でも150万行けば無料宿泊もらえるんだから400万行かなくても年会費の元はとれるだろ
カードの還元率は高いし十分だと思うがな
ヒルトンはカードの還元率が低すぎて候補にならん 以前のSPGを使っていた身からすると、今のBonvoyは使い辛くなったと思う >>884
ペイジーとコルセンに電話の二択
ペイジーは手数料無料なのはいいんだけど使える銀行は少なすぎる >>886
思う、というか大改悪されたでしょ
まあspgが神カードすぎたんだけどね >>884
カード裏面の番号に電話して指定された口座に振り込む 俺はSPGがマリオットボンヴォイに更新切り替え近づいてきたからセゾンプラチナビジネスとセゾンマイレージプラスを取得して乗り換え準備進めてたんだがクラッセ改悪だもんヤラレタわw 今だと他のコスパ良いプラチナはジャックスかエポスぐらいじゃねーかな >>890
飛行機目的ならUAセゾン金とかでよくね?
UAJCB金でもいいけど >>892
セゾンのマイレージプラスはかなり優秀だったから金じゃなくてもいいかなと思ったんでね
ただもうマイルにこだわらず他のも試そうかなとプラチナビジネスと2つ使ってみようとしたって訳 >>893
なるほど、
自分はマイルにこだわってるからUAセゾン雨平でマイルアップ登録して一軍カードですわ クラッセ改悪されたけど年会費永年無料だし、
プライオリティパスとマイルクラブ用に
とりあえずプラチナは保持しとくかなぁ マリオットカードは年会費が5万だから、
そもそも毎年5万払うんじゃなくて、ホテル行きたい時にその都度5万出して泊まったらいいじゃんって感じだな。
出張で高級ホテルを毎月泊まり歩く人もそうそういないだろうし。 >>895
年会費永年無料プラチナって、会社の福利厚生か何かであるのでしょうか?
地方の信金のロードサービス付きゴールドの無料のやつ持っているので、そんなのあってもおかしくないかなと。 >>834
セゾンも出すとき恥ずかしい
もう駆逐されたはずだが雨金でセゾンカラーロゴのときは憤死レベル 何出しても恥ずかしくならないようにリアルでなれるといいね いわゆる無料金のエポス、偽雨、あと蜜墨のNLあたりも、ある程度のお店となると出しにくいよね。
まあ、そういうのを気にしない人がいることもわかってるけど、自分は嫌だな。 そういうくだらんのが嫌だから空港ラウンジ以外はパールデジタル出してる。 >>902
JACCS平か本家の雨緑。セゾンであればノーマル平かローズ雨 美人秘書ご推薦のダイナースでも出してればいいんじゃないすか >>904
うわ、こいつパールデジタルやんダサwwwって思われてるやろな くだらないなあ
なんのカードならダサくないんだろう >>909
>>906
これだろ
本音言えば今の時代にカード券面を気にする奴の方がダサい 自分の場合は偽雨デザインが嫌なだけだから許して
蜜隅は一番気軽に出せる
見栄張りたいわけじゃなくそれどころか見栄張るほうが時代錯誤で恥ずかしいから平でも何でもいい
とにかく目立ちたくないだけ
JCBOS、本家雨プロパー、蜜隅プロパー、MUFGプロパー、FeliCaが付いていない航空系(競合航空会社での決済除く)
出しやすいのはこんなところかな 個人的にこのカードは使いづらいから使わない、ならわかるんだけどね
人に対して「それダサいと思われてますよ」っていちいち言うのはわからない >>911
そうだと思うで
パールデジタルなら大丈夫やろとか思うのが根本的に変やねん
恥ずかしい云々言うのは資産1000億以上持ってる奴しか言う資格無いわ 見栄を張りたくないとか言ってる奴が一番見栄っ張りだという現実
ミニマリストとか言いながら、黒一色のシンプルな時計を10万円で買って
「オレって、嫌みのない分かってる人間だよな」とか思ってたりする気持ち悪い奴ら この券面は恥ずかしいという奴は自分の顔を見てから言えといいたい >>914
>>908見て「○○カードはダサい」派かと思って煽りかけたが「○○はダサいとか言ってる奴がダサい」派だったか
すまん いい歳したオッサンがドヤ顔で楽天金を出してて
さすがに「恥ずかしくないの?」って思った そもそも世の大半はこの板にいるみてーなキモイ「クレカヲタク」じゃねーから、券面なんて一々気にしないしな
大半の奴はたかがポイント還元率でクレカをセコセコ解約して新しいのに乗り換えたり、5枚も6枚も持ったりしない
だから券面にも殆ど興味が無い >>915
その例えだとシンプルな時計に10万円出せない人が書いてるように見えるから他のにした方がいい >>908
現金持たずに買い物とか銭なし貧乏人かよwって思われてるかもな >>921
こういうクッション的な言い回しをパッと使えるようになりたい
>>923
そいつは現代だと放置していい人間だと思うぞ
それともお前がそう思ってるの? 会計はできるだけ目立ちたくない=見栄っ張り、だと言うのなら見栄っ張りでも結構
とにかく偽金は個人的に何だか恥ずかしいので好きにさせて
他人が使ってたらダサいとまでは思わない えらい言われようやな俺…
目視スキミングの可能性が限りなく低いという副産物があるから気に入ってるのに。 >>924
ダサいやカッケーだの思う奴が居ればそんな奴も世の中には居ると思っただけのこと
まあ、会計時に他人の財布からクレカ出してるとこを偶然見かけて偶然クレカヲタがその場に居てさらにそのクレヲタがダサいって評価するって確率って何%なのかね?ほぼほぼ0に近いと思うんだが >>894
5500円払うなら、MUFGのほうが良くないか? セゾン末期すぎてユーザー同士罵り合いが始まっとるやないかーい >>925
ヨーカドーのレジで、ドヤ顔で本家雨白メタルをパートのおばちゃんに見せびらかしている方を見たことがありますけど、
滑稽でしたよw 偽雨金が恥ずかしいはないやろ
第一パートのおばちゃんに本家かぱちもんかわからないやろ
それに今はスマホ決済でカードなんか出さんやろ デザインがだせえと思うのは個人のセンスだから人それぞれだけど
そもそも偽金なんてそんな目立つカードでもなく普通のカードと思うのだが… さすが還暦ジジイばっかのスレやね。
券面がどうのとかバブルまでの発想だ。 >>931
だからそう言ってるじゃん
自宅に置いたまま使うんだよ
持ち歩くのは無難なデザインのカード
もともとPP最安カードとして便利なだけでPP発行しない時は無料なんだしあまり決済に使ってない >>901
別に。
それに、その辺のカードは実店舗じゃうまみ無いカードだから、出そうとも思わないし。
(EPO金のマルイ使用は除く。) 昭和の時代だったら三井住友のパルテノンゴールドとか金持ちスゲーとか思うかも知らんが今じゃ糞ださジジイカードやからな
今の三井住友の緑のVISAゴールドカードはデザイン的にもええと思うわ アニメ系カードとか見るとさすがにダサいとかより引くかな
場合によっては勇者?w アニメカードはよほど好きなんだなーとしか思わんけどな
今どき券面でどうこう思うのは少数だってのを理解したほうがいい 毎日持ち歩く物のデザインだから気になるけどなあ
店のポイントカードとか保険証免許証もデザイン嫌いだからできれば持ち歩きたくない 特に注視してなくても財布を開いてゴールドカードがあるとすぐにわかるからな
ゴールドカードは大事だ セゾンで一番目立つのセゾンゴールドマスター。金ピカだから100m先からもゴールドカードだとわかる >>940
他人見て変なポイントカード持ち歩いてる!ださい!券面も変!とか思わなくない?
自分のに関しては好きにしたらいいと思うけれども 自分が持ち歩く物は気に入ったデザインや色の物がいい
それだけの理由でセゾンのローズゴールド作った
でも他人の財布の中やカードなんてそもそも見る機会ないしどうでもいい
むしろ他人のカード気にしてる人はちっさいヤツと思うし気持ち悪い 「個人的に」と前置きして「偽雨恥ずかしい」と発言してるのに、他人は見てない~だの話通じなくて気持ち悪い
「他人が見てようが見てなかろうが偽雨は自分自身が恥ずかしい」
これでいいですか?
デザインなんて最初から個人差のある自己満の世界だから 偽雨とか書いている時点で本物の雨を前提にしているわけで
デザインの問題ではないんだろう。
わたしは共感できない見解だが。 >>947
叩かれるのが嫌ならネットに触れないほうがええで
つか、自分で燃料投下してるようにしか見えんけどw そもそも本家本国のアメックスのカードも日本よりたくさん種類があって
セゾンの券面と同じデカ隊長のもある
(Cash Magnet Cardというキャッシュバックに特化した青いカード) 偽雨と自分で書いているわけだから、
偽物だから恥ずかしいっていうことだろ。
デザインがどう変わろうと仮に本家とまったく同じになろうと本家とはやはり違うので彼が言ってるのはデザインの話じゃないんだよ。 過去レス見ると違うと思う
900くらいから見てくとあくまで券面のデザインに関してじゃないの >>950
本国のそれ知ってるけどクレジットカードではないんだよ
仮に本国で使うと自己満じゃなくて、信用的な意味合いでよろしくないかもね
向こうの人はカードで対応変えるよ
セゾンはなぜわざわざこのデザインにしたのか理解に苦しむ
隊長消したらいいのに >>953
どこの情報だかわからないけどクレジットカードだよ チャージカードではないだけで
自分はコロナ前に北米で使ってたけど全く対応変えられた事ないから安心していいと思う ここのページで解説あるね
ttps://ibis-dallas.com/amex-creditcard-usa >>953
セゾンのデザインはアメックスとの契約状の問題だろ。 アメリカにもイギリスにも住んでたことあるけど券面気にしてるやつなんざいねぇよ
それより国際ブランドがJCBだと見慣れなくて、うん?って反応されるくらい
でもアジア人だから自国のだろうって推測してるからか何も言われんよ
そもそもクレカ持ってるのがデフォの世界だから 実体験の話の方が面白いな。
「アメリカ人は券面で対応変わる」って、聞き齧りなんじゃないの?
ステイタスビジネスに騙されてそう。 ビルゲイツはグリーンカードを使っている、
だから俺が持ってるグリーンカードにはステイタスあるんだ、みたいな情弱ビジネス。 券面というか、手数料の高いブランドのカードは嫌がられる。 >>953
そんなに嫌ならセゾンデジタル(AMEX)でも作れよ ダイナーズ持ってるが、リアルカード使った事は数回しかない。サービス重視で契約しているが AMEXやDINERSは付与サービスのためだけに持ってる感じだよね スレ的に、セゾンゴールドアメックスをドヤ顔でメインにしている俺が勝ち組 価値ある券面なんてお買いもの検定一級だけなんだよなぁ
もうね、明らかに食いつくからねこれ 服は上から下までユニクロ、靴は安くて丈夫なダンロップwで十分って人がいて、
「安くて製品の出来は良いし、周りにどう見られてるかなんてどうでもいい」って感覚でも別に間違ってはいない。 ただ、そうじゃない人がいて、「ダンロップ履いて外には出かけられない」、
「全身ユニクロコーディネートはさすがに勘弁…」と、ごく当たり前に感じたり、
場合によってはユニクロ・ダンロップ勢が、
そういう人に笑われるケースがあることも理解していただいて良いような。
「服はユニクロで十分」と「カードは楽天で十分」あたりだと、
どことなく通じるものがあるような気はしませんか?
(ユニクロでもしまむらでもライトオンでもいいけど…) そう思ってもいいけど、赤の他人にそのカード持ったら恥ずかしいとか言うなよって話w
ほとんど誰も思ってないんだからw
お前の心の中だけで思っとけw >>969
幅広甲高なので、ダンロップがアシックスしか選択肢がないオレが通ります、、、。
6Eとかじゃないと足がきついんや。 >>969
ダンロップははっきり言って安くないぞ
高くはないけど
>>972
ムーンスターも大きいサイズあるよ >>974
ありがとうございます。
甲高もあります?
幅広でもVANSとかは甲の高さが低くてダメで、、、。
やたら甲が出っ張っているのですorz
甲高は、海外の人や今の若者には少ない気がします。 以前積立していたセゾン投信から条件付き無料ゴールドカードの案内が来た
以前はインビなしでプラチナいけます、という案内だったのにグレードが下がってる 年一無料偽雨金と元ウォルマート雨金を持ってるんだが、セゾンゴールドアメックス(年一無料)のインビ郵便物が今日届いた。
どういうこっちゃ?
顧客情報管理ができてないのか? 今はゴールドは基本無料、ということはプラチナを無料にするわけにはいかんだろう。 >>975
ムーンスターは甲は低くない普通の靴
いつも4E買ってるから6Eがあるかは知らないな
あとミズノも一部のモデルは4Eの30cmがあるはず >>971
こんな場所だからこそ、「恥ずかしくないの?」というリアル対人関係では出てこない、
心の中の思いが出てくるわけですが…。
「そうは思わない人がたくさんいる」ならまだしも、
「ほとんど誰も思ってない」と本気で捉えているなら、
「全身ユニクロコーデの人を、内心でも笑ってる人なんかいないよ!」と力説するようなものでは? ユニクロは国民服なので大半の人が少しは持っている。
笑っている人なんていないのであなたの自意識過剰は滑稽でしかない。 >>967
レジ打ちの奴はそれほど気にもしてないし良くて「このカードサイソンゴールドカードって言うのかぁ」ってくらいにしか思ってないよ URLの末尾の数字をさわったらいろんな案内が出てきた
末尾の7を6にするとパールorブルー持ちへの無料ゴールド案内で、8にするとUCカード持ちへの無料ゴールドの案内だった 対象外の人がURL変えて申し込んだらどうなるんだろう クラッセが1ヶ月くらい全然変わらない(´;ω;`) >>991
日和ってパルテノンやめた理由も書けよと 対象外が申し込んだとこで普通にキャンペーンなしのカード発行されるだけや プロパー持ちだけどピンクゴールドのは欲しいわ〜
年会費が安い上に月額払いなのは優しさなの?
要らないだろうかね? >>997
普通のセゾン雨金よりローズ雨金のほうが年間支払額は高いぞ
本家アメックスよりはそりゃ安いわ このスレッドは1000を超えました。
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