0001名無しさん＠ご利用は計画的に垢版
2022/04/28(木) 09:43:30.86この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 76
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1646960628/
探検
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 77
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この板や金融板コンビニ板などにも類似スレや、個別スキームを語るスレッドもあるので、適宜検索の上ご利用ください。
前スレ
NFC/Felica/QR/電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 76
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1646960628/
0002名無しさん＠ご利用は計画的に垢版
2022/04/28(木) 09:43:48.71◎--オートチャージ機能付きプリペイド
●--プリペイド
◇国際ブランドによるEMV非接触決済(PBOC含む)
[Visaのタッチ決済(旧:payWave)]
https://www.visa.co.jp/pay-with-visa/featured-technologies/contactless.html
[Mastercardコンタクトレス(旧:PayPass)]
https://www.mastercard.co.jp/ja-jp/consumers/features-benefits/contactless.html
[JCB Contactless(旧:J/Speedy)]
https://www.jcb.jp/products/contactless/
[アメリカン・エキスプレスのタッチ決済(旧:ExpressPay)]
https://www.americanexpress.com/jp/benefits/service-security/contactless-payments.html
[QuickPass(銀聯閃付)] https://www.unionpayintl.com/en/servicesProducts/products/innovativeProducts/iCCard/
◇全国利用可サイバネ規格交通系IC
[Kitaca]● https://www.jrhokkaido.co.jp/kitaca/
[Suica]◎ https://www.jreast.co.jp/suica/
[PASMO]◎ https://www.pasmo.co.jp/
[manaca]◎ https://manaca.jp/
[PiTaPa]○◎ https://www.pitapa.com/
[ICOCA]● https://www.jr-odekake.net/icoca/
[nimoca]◎ https://www.nimoca.jp/
[SUGOCA]◎ https://www.jrkyushu.co.jp/sugoca/
[はやかけん]● https://subway.city.fukuoka.lg.jp/hayakaken/
◇その他サイバネ規格交通系IC
きりがないので省略
◇交通系IC以外のFelica非接触決済
[楽天Edy]◎ https://edy.rakuten.co.jp/
[QUICPay]○ https://www.quicpay.jp/
[iD]○ https://id-credit.com/index.html
[nanaco]◎ https://www.nanaco-net.jp/
[WAON]◎ https://www.waon.net/
https://id-credit.com/information/2022/0428.html
2chMate 0.8.10.153/samsung/SCG09/12/DR
iPhoneはApple Payスタート時から縛りないし、AndroidだってGoogle PayでのiDなら（三井住友カードとライフカードぐらいしかないけど）縛りないもんねり
SIMフリー機も。
au側が嫌がってたのだろうか。
ソフトバンクカードがiDだね
https://www.softbank.jp/card/special/member/android-id/
au泥ユーザーはiD使えなかったの？
LINEPay×iDとかならいけたの？
独自で実装したメルペイとかトヨワレのiD以外は使えなかった
最近増えてるGooglepayのiDは使える
Gpayで使えるならauでもiD払い自体は使えると言って差し支えないか
逆にiDアプリって何に使うんだ…
iDでGoogle Pay対応カードが意外に少ない。
イオンもセゾンもiDアプリ経由のみ。
以下のカードのiDをAndroidで使うためには、iDアプリが必要
dカード
セゾン
ユーシー
セディナ（SMBCファイナンスサービス）
オリコ
イオン
ポケットカード
ゆうちょ銀行
VJAグループ（三井住友カード以外）
JFR
ペルソナ
au以外は使えてるんだからauが自社ユーザーの利便性無視してただけだわな
おサイフケータイ アプリでも可。
これらは「セゾンiD」「イオンiD」と銘打った一つの商品になってて
クレジット会社とiD側が契約して 色んな「決め」をしてる。
それ専用のパンフレットも発行され、利用者にも規約を了承の上で使うように と。
最大の肝は、不正使用された時の補償が元のクレジットカードと全く同じ。
電子マネーとクレジットカードが一心同体に直結してるから まぁ当然。
>>15
だから何でも飲み込む、まとめツールとしてのGooglePayには馴染まない。
上記事情もあるのか、Web上で紐付けリンクしても直ぐには使えない。
色々 手続後(クレジット会社にパスコードIDを発行して貰って) １〜２日目から使える。
逆に言えば そのパスコードIDが有れば、iDアプリすら不要。
ウエルシアでジジイがよく使ってる
それさあ、イオンでイオンカードを利用した時に商品購入で貰えるボーナスのWAON POINTまで付与されるのと同じで、
イシュアが加盟店から購入商品の情報を詳細に受け取れるかどうか？ってだけだろ
Apple Payでも駄目やからGoogle Payでも駄目だろうな
同じような仕組みでdカードも特約店(当時はマクドナルド、ローソン)
だとdポイント情報をiDで拾えたよなカード型なら
Apple Payでは駄目やったが
カード型のiDをかざすだけでdポイント加盟店のポイントも付いてたってマジ？
つか、ファミマTカードはApplePayでもTポイントカード提示になるんじゃん
https://ftcard.pocketcard.co.jp/ap/
iPhone7以降とApple Watch Series2以降のApple Payで、あなたのファミマＴカードが使えます。もちろん、ファミリーマートでは自動的にＴポイントが付与されます。
すまん、勘違いしていたようだApple Payでもいけたんだな
過去スレ見直したがマクドナルドもバーコード提示しないと駄目だったみたい
切り捨てられた2社は乱立したQRコード系アプリに活路を
プリペイドへの転換やね
リサイクルとは言え節操が無いな
それと同時にクレカ紐付けポストペイ式も他社へ開放したが
Apple PayがFelicaからNFCに切り替わる流れの中でどう存在価値を見出すのか
最近のiDクイッペのポイントバラマキの原資はどこが負担してんのかな？
元締め2社だとしたらお笑い
俺もウンコバエだからたかりに行くので。
>Apple Payが日本でもNFCに舵を切って
切り捨てられた2社は乱立したQRコード系アプリに活路を
>プリペイドへの転換やね
切り捨てられた２社って、どこのこと？
Suicaはまだまだ必要と言える。
コンカスはいつも詭弁しか言わないが。
普及したらって言ってもこんなペースなら今のiDQP並みに普及するまで最低5年はかかるだろ
大阪万博までには広まるんじゃね？
この１年ほどで急に増えてないか？
iD QPは使えるのにタッチ決済は使えない店って、今やそんなにないように感じるけど。
おま環なだけかな？
しかしCL対応なので困る事はない
できませんとかSuicaなら大丈夫と言われたりで、あと一枚あるけど使うのをためらう
最近は駅構内の施設や自販機でも普通にiD QPが使えるようになってきたし
サイゼは
VISA master(ともにコンタクトレス可)とSuica(交通系)だけ。
最大公約数的に 多数の人が持ってるキャッシュレス手段にフォーカスしとるんだろな。
ショッピングモール内の店舗だと、そのショッピングモールで契約している場合があるからね。
単独店と違う場合がある。
WAON使えるイオン内の店ばかりいってるから知らなかった
気をつけよ
マックカードはお釣りがでるから
suicaの不足分をマックカードで払うのならやったな
わざとsuicaで10円不足でチャージしとくんや
なるほど
edy使い切りたいときにやるわ
サイゼが もともとキャッシュレスしてなかった頃から
高田馬場BIG BOXの店は外国人客も多いからか、殆ど全てのクレカや電子マネーが使えた。
京急川崎のウイングキッチンの中も店もそう。
西武鉄道系の駅ビルの中のサイゼは、VISA master以外にも SAISONカードならAMEXでもJCBでも使えた。
ららぽーとの中の店も、SAISON使えたり制限あったり かなり複雑。
京王八王子駅ビルの上の店ではApplePayも使えた。
>>47
イオンの中の店ならWAONどころか、全クレカと交通系 iD QUICPayは使えるだろ。
イトーヨーカ堂の中の店は、WAONがnanacoに入れ替わる組合せ。
ただ食品売場でPayPay使える同じイオンモール内なのに、レストラン街やフードコートはコード決済使える店はサイゼ以外でも殆ど無いな。
また日米貿易摩擦のアダ花として誕生し 今はイオンが運営してる商業施設「横浜ワールドポーターズ」の中のサイゼは、銀聯カードだけでなく そこがやってるコード決済も使える。でもAlipayやウィチャットPayは使えなかったと思う。
逆に、イオンモール成田のサイゼはAlipayやウィチャットPayが使える。
もともとクレジットカードの加盟店だったチェーン店を中心に開拓され、コンタクトレス導入が進んでるし
新規発行の国際ブランドがVISAのカードには既に載ってるケース増えてるし
銀行のキャッシュカード一体型やデビットにもジワリ増えてて
各クレカの加盟店も無視はできないので、かなりのスピード感で 日本にも浸透しつつあるのは事実。
でも、クレジットカードは全て使えるのに、PayPayなどコード決済やSuicaなど電子マネーをガンとして導入しない店もある。
それが夜の酒を出す店や、ニトリも含めた家具屋やホムセンの一部や 一部のファッション店というか洋品店。
彼らの本音は 出来れば現金で払って欲しい。
だから気軽にハードル下げてキャッシュレスをバンバン使われたくない
だからコンタクトレスなんて使えない方が都合が良い。
でも販売チャンスを失ったり 客層が偏り客単価が下がり売上げ減るのも嫌。
またツケにされて債権回収が出来ないのも困る。
だから現金以外にもクレジットカードは使えるようにはしてるが、他のキャッシュレス手段は増やさない。
既にiDやQUICPayは 色んな場所で浸透してるので そこからは減らないだろうが
一見 破竹の如くのNFCコンタクトレスも 限界効用的に ある一定水準で普及は頭打ちになる。
あ、支払いはQUICPayで。
＼ｸﾞｲｯﾍﾟｪ／
https://www.rakuteneagles.jp/special/cashless/cashless.html
楽天カードはQUICPay対応してるけど球場では使えないんだね。
楽天Edyのこんな人にオススメ欄の「お子様」でちょっとクスっと来た
サイゼリヤが導入してるやつはsteraだけど
モールだと大家端末で支払い方法は多彩に
ある事が多いね
その場合、明細はモールの表記になる
お勧めの所に「ポイント乞食」とか書いてなくて良かった。
俺は去年の秋にTWで駆け込みチャージしたEdyを使うつもりだがw
最近スレ覗いた人が書き込んでくれるのありがたいと思えや
>VISAタッチのマーク
https://image.itmedia.co.jp/bizmobile/articles/0606/12/ay_vt.jpg
>VISA TOUCHのロゴマーク（左）。加盟店に表示されるアクセプタンスマーク（右）
VISAタッチ
そりゃサービス終了してんだから使えるはずはないな
出来れば現金、けれど高額客は逃したくない
折衷案で不便なクレカだけ
以前はセミセルフ端末で爆速3秒で終わったのに、店員の前で15秒待たせる嫌がらせ方式に後退した
まあそういう店はチラホラあるわけだが
cdcvm対応しとらんのか
Kyash Cardだったからかもしれない
あれじゃCLの意味ないぜ…
多いね
物理カードはCDCVMならんのでは
もうMNPしちゃったから関係ないけど
田舎の会社がやっている30年ぐらい現金しか使えなかったチェーン店が最近クレカ加盟してくれて通うようになった
えっと、67さんは1万以上の話をしてると思うんだけど、70さんの話は1万以下でも、ってこと？
ロッテリアで使ったから1000円くらいだよ
サインレスは本当に食品売場だけなんだなってよくわかった
そー
イオンモール専門店だと数百円でもタッチ決済はサイン認証
だからKyashや6gramはリアルカードを持っていてもQUICPayで使うようになった
GooglePayのiDで消せなくなった有効期限切れのカードを消去するのに使える。
レシートの下の方
[クレジットカード売上票]
(お客様控え)
本人確認済み とか 本人確認省略 とかの記載はどうなってるん
Apple Pay/Google Payでやってれば cdcvmで本人確認されるから
本人確認済み になってサインは要らん筈なんやが
カード型はcdcvm無理やから サインレス契約とcvmリミットによって
サインが必要になるんだろうな
>>69
そもそもサイン認証自体が本人確認なんだからサインしたら「本人確認済み」になるんじゃねーの？
>物理クレカだけって拘りもあるんだろう
>出来れば現金、けれど高額客は逃したくない
>折衷案で不便なクレカだけ
電子マネー コード決済やらないのにクレカだけ使える店、意外と多いね。
だからスマホだけ持って外出すれば何も困らない時代は 未だ遠い夜明け。
ただ電子マネーもコード決済もない時代に、家電量販店や洋服屋チェーンやドラッグストアの人にも聞いたことあるが
販売目標で、全て現金売上ではむしろ困り、現金客65％ クレジット客35％ぐらいが理想だとか。
色んな理由があり
１、やはり現金客だけだと 売上の伸び代に限界あるし、競合店との差別化の手段が取れない
２、店閉め後の勘定と現金有り高の照合が大変
３、治安の良い日本とはいえ、やはり現金のみ取引の店は 強盗などに狙われやすく防犯上問題あり警備費用も嵩む。また紛失 消失リスクもある。
４、クレジット会社との加盟店手数料の交渉で件数・金額が一定水準より少ないと不利に
そして意外だったが、決して珍しくない というのが
５、従業員の不正防止
だという。大掛かりな計画的 組織的な不正というより、ミスしたが客が気付かなかった 出来心 など。
そういう理由で 過去にクレジットカードだけ導入し、あとは現金 の状態から
本格キャッシュレスの時代になっても 化石みたいに止まってるチェーン店は多そう。
単純に新たな決済手段を増やすのが嫌 面倒とか、効果が未知数 というので消極的なケースも有りそう。
>>81
へー、場所によって違うんだ。
俺の行くイオンモールはタッチだけで行ける。
−多そう。
−有りそう。
って根拠あるデータ出さずに個人の主張と感想だけで結論付けて何が言いたいの?
イオンカード以外でも？
そりゃうらやましい
イオンカード以外のコンタクトレスでもGoogle Pay/Apple PayならCDCVMになるからサインいらんという話ではないの
>>89
普通のビザデビット。
タッチだけで完了した。
無印良品にいたっては「タッチでどうぞ」的なことを言われた。
よくできた店員さんだと思ったよ。
そういうのやったら普通にそう言うだろ？
・Google Pay/Apple Payのコンタクトレス(CDCVMなので本人確認済みとして処理される)
違いを理解してない…？
泥は画面ロック解除することで 本人確認としてるよ
これはpin入力やレシートへのサインと同じ扱いなので
別途サインを求められる事はない(cdcvm対応のレジなら)
未対応のレジだと駄目やが
ウチの近くのイオンはみなcdcvm対応済みや
JCBのクイペは今も普通に使えてるようだ。どういう仕組みになってるんだろう？
今は設定でロック解除にしてるけど、以前はロック解除しなくても使えるようにしてた気する
後で試してみよう
ロック解除しないで使う場合はCDCVMにならないだけで使える使えないとは関係ないのでは
そうなんだ、納得しました
電話番号に紐付けされるので、スマホの紛失だけは要注意だが...
将来的にシンガポール、日本との越境決済を予定とあり、どんな形になるのか期待大
https://globalize.lifepepper.co.jp/promptpay-thailand/
タイってRabbit LINE Payの加盟店そんなに多くないの？日本のLINE Payで(クレカ紐付けて)そのまま決済できるんでしょ？
コロナ前の構想のようで､ 記事から数年､ 今どうなってるのだろう
通信速度に関してはFeliCaより速いんだよな
ジャップまた負けたのか
それは中国みたいにハイテク先進国なら分かるけど…みたいな話？
またしても技術大国日本の落日というニュースね。
タッチ決済の改札機ワンテンポ待たされるみたいだし
あくまでRF部分の通信が早いだけ
いやHCEってw
https://en.m.wikipedia.org/wiki/MIFARE
https://www.asiatravelnote.com/wp/wp-content/uploads/thailand_rabbit_card1-1-500x330.jpg
800円でカード型スマホ買える説は草
コスト的に他国からの受けが悪かったのかな
JR東がNFCフォーラムに加入してまでごり押ししてねじ込んだからType Fって規格名ついたんだよね
他国メンバーはどうぞ日本で頑張って下さい我々はA/Bで行くって感じだったって記事昔見た記憶がある
液晶に金額も含めたQRが表示されるのかなと思ったら、あいつカメラが内蔵されてるんだな。普通にストアスキャンだった。
stera入れててもPayPayだけは別にプラ板にQR用意してるところが多いが（手数料の関係だろうね）、あの店は手数料関係どうにかクリアしたのかな。
ちょっとしたチェーン店だから色々交渉の余地はありそう。
CDCVMのことを全く理解せずに売上データを見れる云々抜かしてたやつと同一人物だろうか
ISOにもEMVにも入れないソニー陣営が無理やりNFCやらType-Fやらとかを作ってねじ込んだ印象しかない
なんか世の中良くなった？
そもそもTYPE-Fって使われてるんだろうか
おかげでNFC対応端末でFeliCaの残高チェックとかできるようになってるから、まあ使われてるのではないの
タイプFが何か知らんのw
交通系ICカードなんかSuiCaだけでも月間3億回決済されてんだが？
V/M/Jなどのタッチ決済以外だとだいたいそうなる。
まぁ外付けじゃなくて他のなんかとワンチップ化されてるんだろうけど
Unihertzは次のTitan Slimで再びFeliCa外すみたいだゾ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1402222.html
ソニーが電子マネーにHCE-Fを使わせるつもりないから
あーNFC端末でfelica残高見れるのはtypeーFのおかげかなるほど
てゆーかSonyはHCEに消極的なんだろーね
NFCーFねじ込んだのもJR東だし
HCE-FはFeliCa OSに比べてセキュリティー的にアレだから決済系では使わず会員証やポイントカードでの利用をとかソニー宣ってた記憶
そもそもあいつに付いてたのが意外W
キーボード付きスマホはシャープのやつ使ってたが、ほとんどのアプリがキーボード入力想定してなかったので使いづらかったわ。
俺はATOK使ってたが相性激悪だったし。
海外はIMEなんてあまり関係ないだろうから（知らんけど）その辺のハードルは低いんだろう。
typeF = FeliCa だったっけ？ なんか微妙な差異があったような、、、俺の覚え違いかもだけど。
NFCは近距離無線通信規格
FeliCa OS＋NFC Type-F合わせてFeliCa
https://www.sony.co.jp/Products/felica/about/img/scheme_06.jpg
サインなんかいらねーし。
https://carshare.faq.rakuten.net/s/article/000031223
他社クレジットでも1万以上でもサインレスやが
イオンカードのVISAはApple Pay対応しとらんから
VISAだけは駄目だよな 仕方なくイオンiDや
偶に発生するiD対象説明イベ回避のため
早くApple PayVISA対応してほしいが
トークナイゼーションにVTSを使い会員割引するのが
余程難しいんだろうな
ほんまこれどうにかしてほしい。
コンタクトレス問題よりこっちの方が先だわ。セルフレジなら無問題だが有人レジは結局カード出した方が早い。
イオンは数年前まで
低額決済でも要サインのイメージだったが
これFeliCa必要なんだろうか？
普通のNFCでも良さそうなんだが
つか、このての話は運転免許証にICチップが載った頃からあったわけだが
今はむしろスマホ利用の方がもてはやされてるだろ
ICチップという実体をキーにするのではなく、利用可否の情報をネットでスマホに与えてBTやらなんやら経由で権利の確認をするみたいなかたち
ウチはfelicaの社員証だけどそれと同じだろう
felicaのIDｍで識別するタイプでＮＦＣじゃ使えない
今からならNFCのほうが低コストでよさそうなのにね
以前はCDCVM対応してなかったからな
https://newswitch.jp/p/32002
非接触のICチップも不足しているかもな。
eSIMやカードレスが促進されるのだろうか
そもそもスマホ本体が。
使ってたらコード決済させろなんて言わないからな
クレカや口座チャージなんて紐づけたくもないしやりたくない 面倒だがコンビニチャージ
割とこのパターンもあるね。
クレカ全部家に置いてる人とか結局キャッシュレス依存してないんだなと思う。
シャトレーゼはずっと現金のみだったけど、数年前にようやくクレカと電子マネーを導入してくれたんだから、許してやってくれ。
言ってる意味がワカラン
そもそも、ＡｐｐｌｅＰａｙで支払える店ってローソンだけじゃね？
ローン以外でアップルペイって言っても通じないぞ？
ローソンで「Apple Payで」というとポイントと支払いがワンアクションで済む。
これを実現してる店舗はローソンのみ。
普通はポイントのためにかざし、支払いのために再びかざし、と2アクション必要。
なるほど
テクいね、それ
エモーショナルな感が全然伝わって来ない
「〜のカン」は漢字で書くと「観」。つまり見た目ね。
「〜な感」は二重三重に誤用だから宜しく。
なるべく気をつける
通信機能を持たせなきゃいかんのになかなかがんばってるなあと感心。
表現一つでいくらでも言い換えできそう
PayPay使わないから楽天ペイは残してるけど
職場のことだorz
思うだけで、Edyしか使えないところには遭遇したことたぶんないんだけどね。
Edyのみだったサンエーもクレカが使えるようになり、ついにPayPayも入った。
WAONは確かに普及してるが、イオン系以外のスーパーではさすがに見かけない。
残高を10円単位にしとけよ
1、客が画面で決済方法を選択するタイプの店
2、店員に決済方法を伝えて店員が操作するタイプの店
この2つが存在するから、
「クレジットで」と言ってから画面選択タイプだと気がつくと恥ずかしいんだよな。
レジの機械が同じでも店員の運用で変わるから見た目で判別出来ない。
つか、未だに2があるとは思ってなくて、今朝、画面が変わるのを無言で待ってて店員さんに怪訝な顔されたわ。
考えてみたら現金挿入口もないから分かりそうなものだけど、全部セミセルフに替わったと思い込んでた。
そういう大口は確保できる少量需要なのがやばい
>>182
2は繁忙店で面積が狭くて釣銭機が付けれない店、繁忙店レジの台数が多い店や、駅構内やオフィスビル店などの特殊立地店なんかに多いな
特にキヨスクタイプの店は物理的に釣銭機が付けれない
磁気クレカの読み取り機も付けなきゃいけないから結構場所取るんだよね
１台だけセミセルフでもう一台はセミセルフじゃないという謎の店舗もあったが
JR西日本の駅構内にある「セブンイレブンハートイン」は基本通常レジになってるな
一応セミセルフでも店員側で指定することも出来るみたいで、店員に支払い方法を伝えて支払ってる客も見かける
心理的負担がホント少ない。
けど、かざしてから選択は早く直してほしい。
客側にもバーコードリーダー付けろと
QRは画面に出して待ってるのが常識だろ まだ会計のときにやってる奴がいるんか
セブンアプリのコード読んでもらってからaupayとかだとどうしても一手間かかるな。
サッとアプリ切り替えして出さないとね。
ポイントカードはあえて物理出したりするわ
物理カードで用が足りることならそれが一番スムーズに済むのかもね
そういう事じゃない
バーコードは店員が読み取らなければならないので完全なセミセルフになってないんだよ
脱楽天の兆候だな
余裕で出来るはずなんだよ
決済選択画面に行かれるとイラッとするよね、たしかに。
客側にセルフでスキャンする窓があれば解決だね。
なるよな
aupayと PaypayはApple Watchでコード表示できるから助かるわ
端末をどうしようと専用のアプリ入れんとあかんからなあ
> 客側にセルフでスキャンする窓があれば解決だね。
それ絶対いるよな！！
光学リーダーはすでにレジに装備されてるから
なんで起動させないのか不思議
全部かざす方式にしたほうが便利だろ
バーコードは安っぽいんだよな
格安スマホにはNFCはついてないことが多いから
今時NFCがないくらいの格安スマホなんてAndroid Go端末くらいしかないだろ
中華のエントリーはほぼ付いてない
が最近は小米エントリーが防水防塵おサイフ対応とかおかしな事に
FeliCaじゃなくてNFCが付いてないの？
NFC付いていない例
https://tone.ne.jp/product/tone_e21.html
てか乞食端末でもかなりついてるわ
付いてない言うのは乞食が過ぎるやろ
9980円で6.53インチFHD+、バッテリー4000mAh、RAM6GB、ストレージ128GB
までは良かったのにHelio P35でズコーってなったわｗ
価格が価格だから仕方ないけど…
ちょっと前まではNFC積んでなかったよ中華エントリー
22の新型のほうもついてないのかな？
Qiも箱置きサポートもあるのに
過去の話をしにきたの？
NFC載ってない中華エントリー機まだ使ってる人もいるんだよ(涙
だけどストアスキャンだったから客には全然分からないな。レシート見て初めて気づいた。
別端末ではなく商品スキャンするのと同じスキャナーでスキャン。
https://i.imgur.com/AtPNPlL.jpg
違う。お惣菜。
過去(ちょっと前)つても半年前とかの話だぜ？全然現行機種の話
他のテラオカレジ導入店でQR入れてるところ知らないから分からないや。
全日食チェーンなのかな
半年前の話をなぜわざわざ引っ張ろうとするのか
スペック見る限りついてない
https://tone.ne.jp/special_information_e22.html
いろいろ探し回ってみるとNFCは搭載みたいに書いてあるところもあるけど
公式が一切触れてないというのがね。
情弱はQRだけ使ってろってことかな。
メモリ6Gb ストレージ128Gb S外部メモリ付属でこの価格は安すぎる タッチ無くても6万はしてもおかしくない
情弱→低学歴→低収入→ポイント乞食→QR
この層の特徴は時間に余裕があること。(休みがヒマとか言う）
1円でも安い商品を求めてスーパーをめぐることすらする。
当然、店頭でのQR手続きの手間も平気。
立ち寄った店がQRしか対応してないならQRを使うだけ
わざわざ使えないかを確認して避けるほうが時間の無駄やし
どうしたの？
まあ日本は外国より差が小さいけどそういう傾向はある
主婦みたいな金あるとは言わんがある程度余裕あるのがやってそうだが
暇つぶしに近い
今回の件で徐々に楽天から手を引く予定
7日までには調整しなきゃ間に合わんな。
請求書払いもauPAYが使えないときの2番手3番手だし。
金券屋が近くにない人や3%のために時間や交通費をかけたくない人とか
twitter/EMV_CL/status/1524307181050679296
ちなみにEMV標準
https://imgur.com/a/3p7Z7ms
使わないヤツに使うヤツの考えなどわかる筈がない
妄想やわかった気になってるだけなんやから
議論すること自体無意味で無駄な事や
>金券屋で3%引きで買えるアマギフを使って
こういう話聞くと本当に立派だなあと感心する
節約にかける熱意が凄い
転売屋
ひとつひとつの節約は鼻くそみたいな程度でも塵も積もれば結構な金額になるしね
尼ギフなんて普通に正規で買っても5-10%いけるのに
もったいない
AmazonのPayPayはキャリア決済チャージと後払いがハブられてるから
殆ど意味をなさないかな
PayPay経済圏住んでる人がAmazon使う事も少ないだろうしな
>PayPayはPayPayのみの店でしか使わんな。
これは そのとおり。
>>256
>PayPay経済圏住んでる人がAmazon使う事も少ないだろうしな
この点は そうとも限らない。
PayPayカード登録してamazonで買い物しても１％還元されるんだろ？
今 何処で使っても原則１％以上ポイント付く年会費無料のクレカって
楽天 オリコ PayPayカード以外 どこの会社？
https://solution.cafis.jp/news_topics/detail.php?id=336
（端末番号は自分で入手してね）
ちと勘違いした。
POS非連動の3面待ちは2022/04/14にリリースされていて、POS連動が2022/05/24リリースらしい。
Amazonの買い物をそんな急ぎでしたところで届かないというオチは考えたことがないのかな？
金券屋のアマギフはキャンペーンとか9万円とか関係なく買えるのがええんやで。
9万用意できてるのにPayPayで払う人なんぞおらんやろし。
ヤフショと付与ポイントが違い過ぎで
アホらしくなるからな
auとかdとか
居るぞ
決済なら何でも4%還元なのに(色々工夫が必要だが)
他の決済なるべく使いたくないわ
>>231
e21とe22はおくだけサポートでNFC使ってるから端末自体はNFC使えるはず。
まぁ下手に日本国内でNFCって書くと無知なノイジーマイノリティが夏休みこども相談室みたいな勘違いするからな。
ベストアンサーも嘘書いてるけど。
https://finance.yahoo.co.jp/money/experts/questions/q12242627357
TSUTAYAが出している格安スマホTONEモバイルの最新機種Tone e21が、おサイフケータイに対応していませんでした。NFCが搭載されているし、私が持っていた古いものはこの機種の２つか３つ前のものですが対応していたので、
このご時世、てっきりおサイフケータイが対応しているものだと思い確認せずに購入しました。
そもそもNFCはおサイフケータイのために入っていると思っていたのですが、違うのですか？
ああそうなんや、すまない、ありがとう。
FeliCaはNFC-Fを使っているけれど
FeliCaと同規格のNFCというだけで
FeliCaではないな
グローバル機にはType-F搭載でFeliCa非搭載なんての沢山ある
＞このご時世、てっきりおサイフケータイが対応しているものだと思い確認せずに購入しました。
＞そもそもNFCはおサイフケータイのために入っていると思っていたのですが、違うのですか？
素晴らしいな。海外で売られてるスマホにNFCが付いてる理由は世界中でおサイフケータイが使われてると思ってるんだろう。
>>271
グローバル機でFeliCa付いてるのはiPhoneとApple Watch以外に知らんのだけど他にある？
FeliCa＝FeliCa OS＋NFC Type F
FeliCaはミドルウェアなのでその上にアプリが乗っかっておサイフケータイとかSuica
とかのサービスが提供されている
FeliCa セキュアエレメントが搭載されてないと無理。
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1810/09/news126_2.html
ライセンス認証受けずに搭載できるのかは知らない。もしかしたら一体型チップでSE無効状態で出荷とかはできるかもね。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/01708/
おサイフケータイとしては使えないけど
日本で端末を発売したあとに関係各所に問い合わせしたけど今回の機種では無理ですとごめんなさいしてたな
(その後の新機種はおサイフケータイ対応になったけど最新機種では非対応に戻った)
SIMスロットは日本端末らしく1枚しかないけど、eSIMには対応するのでeSIMに逃がせるならSIM2枚運用できる。
国内端末全部これにして欲しい仕様になってる。
対応だけでいいならAndroidがしてただろ
誰も使ってないけど
こういうタッチ決済のないスマホ向けにPayは需要あるんだよな
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1652772092/
このTap to payってやつはiPhone同士限定なのか？
Androidユーザーをハブる意味は何なのだ？
んなことない。
Apple StoreでAndroid使ったデモやったらおかしいでしょｗ
TONEのe21とe22はNFC A/B対応。問い合わせの返信が来た。
Google Payもおそらく使えるが他社サービスなのでサポート対象外。
買ったらコンタクトレス使えるか確認するわ。
EMVコンタクトレスのクレカ/デビカが使えるのにAndroidが使えない訳ないじゃん。
Tap to PayってAndroid5くらいから設定にあったやつじゃないの？
SuicaやQP IDが使えないんじゃクソだな。意味ない
物理PASMOとApple Pay(Apple Watch)のSuicaで十分だわ。
絶望の時代とか大げさな
そもそもコストを非接触決済に使ってないから2万でだせる メモリ6Gb ストレージ128Gbで外部メモリなんて5万円以上でもおかしくない
https://developers.google.com/android/security/android-ready-se/supported-chipsets
この中にFeliCaチップとして載ってるのもある
それHCEじゃないの
HCEはSE使わんだろ
アクリル板通してやりとりするから仕方ないのか
Googleが公表してるAndroid Ready SEプログラムの対応チップなんだから当然文字通りSEだ
これ自体、GoogleがSEの機能強化を狙ってグローバルでやってる取組で、そこで使えるチップがFeliCaでも使われてるってことだ
FeliCaはガラパゴスって言われるがチップはガラパゴスじゃない
独自チップは275のリンクに載ってるPN81（これはXperia 1辺りの時代）が登場するまでの話
そのseってGoogleの独自seでfelica seとは全く別物では？
見たけどfelica seって文面がまったくない
いやいや
もちろんGoogleはそんなこと言ってないよ
だが国際流通してるSEってのはほぼGlobalPlatformやJava Cardの仕様に従って作られてるわけで、Googleが載せてるのも全部は確認してないが基本そのはず
独自仕様を作るようなもんではない
ここ数年のFeliCaも同じプラットフォームの上に実装されている
だからFeliCa「専用の」SEは今はほとんどない
自己満足？
そもそもグローバル版って日本の技適通過してるの？
何気にPayPayも使えないな。
https://i.imgur.com/7hAJMke.jpg
そんな物買うのは馬鹿マニアだけ
八洋じゃなさそうだな
何処がやってんだろう
ちなみに場所は阪神高速高石PAです。
グローバル版でFeliCa使いたかったらiPhone買うしかない。選択肢があるだけマシ。
アプデがグローバル版より少なくなったりSIMスロットが減らされたり生産ロットが少量で高価なので国内版は使いたくないが、それはわがままらしいからな。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1410374.html
最近は日本版がなくてグローバル版しかないUMIDIGIとかOUKITELですら技適通してるぞ
日本版を別に作る大手メーカーは当然グローバル版は余計なコストにしかならないから技適取らないけど。
技適みたいに測定値出せばOKってわけじゃねーからな
SUICAのauPayチャージ最強なのに
それが出来ないiPhoneはな
でもPixelとかiPhoneとかそれ出来ねーじゃん
iPhoneはTWなら最大4％
AndroidはモバイルSuica登録済み以外不可で残念
auPAYはapplepay経由でSuicaにチャージ出来んのか？知らんけど
プリペイドをApple Payに登録すればチャージは可能だけどPontaポイント付与対象外
できねーのは昔のiPhoneで今はできるやろ？pixelでできないって聞いたことないけどできんのか？
> 対応モデルの iPhone をお使いの場合は、iPhone の充電が必要になっても最大 5 時間まで予備電力機能で交通系 IC カードや決済カード、一部のパス、学生証、車のキーを使えることがあります。
> iPhone の電源を切ると、この機能は使えなくなります。
さらにX以前はこの機能もないので
>>315の論拠はどこにあるのか不思議
それは予備電源を使ってるときは電源オフでは使えないって話じゃないの？
正解
技適の話してるのに急にFeliCaの話してどうしたの
その意味では根っこは同じ
https://s.kakaku.com/bbs/J0000036953/SortID=24504800/
それはちょくちょくと言えるのか？俺のは全然問題ないし5ch本スレでもFeliCaが使えねえとかいう話題はあまり見かけなかった気がするが
Tensorがおバカなのかもしれないね
>>315いわく
> そらfelica入れるにゃsuica認証とか電源オフでもチップに供給とかあるし
なのでX以前のiPhoneはもちろん現行でも
> felica入れるにゃ
不適って話だがそんなことないんでしょ
そのA/Bのみ対応ってなってる中華端末に対応SEが入ってたとしても、検定通してないからおサイフケータイ対応製品ではないだろって話
尤も技適の方は機能的には使えちゃうという意味じゃ少し違うかもしれんが
>>330
未だに東が独自にSuica検定やってるって思ってるかもしれないけど今はないぞ
ソニーがやってるモバイルFeliCa検定で改札機も包含されてる
https://www.felicatech.org/mobile/
となると、Fitbit とか Garmin などのスマートウォッチに、Quicpay とか iD とかにも対応して欲しいところ。
中華のエントリーはほぼNFC付いてない
NFC付いていない例(TONE e21 e22)→NFC付いてましたー
ちょっと前まではNFC積んでなかったよ中華エントリー
過去(ちょっと前)つても半年前とかの話だぜ？全然現行機種の話
SuicaやQP IDが使えないんじゃクソだな。意味ない
なんで日本で使うのにグローバル版を持たなきゃならんの？
自己満足？
そもそもグローバル版って日本の技適通過してるの？
>>393
そんな物買うのは馬鹿マニアだけ(ロングパス)
そらfelica入れるにゃsuica認証とか電源オフでもチップに供給とかあるし
技適みたいに測定値出せばOKってわけじゃねーからな
いくら物理的に対応してようが技適取らないと正規ルートで流通しようがないし、モバイルFeliCa検定通してアプレット仕込まないとFeliCa対応にはならない
その意味では根っこは同じ
そのA/Bのみ対応ってなってる中華端末に対応SEが入ってたとしても、検定通してないからおサイフケータイ対応製品ではないだろって話
尤も技適の方は機能的には使えちゃうという意味じゃ少し違うかもしれんが
(急に全然関係ない技適に話をそらそうとしてマウント取ろうとするも失敗)
【番外編】こういうタッチ決済のないスマホ(TONE e22)向けにPayは需要あるんだよな→多分嘘
駄文のコピペには時間かからないよ。やればわかるのでおすすめ。
VISAのタッチ決済、嫌な思いをすること多すぎ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1652874287/
Visa以外はスレ違いになるから書けない＞＜
外資が日本法人内に英語出来る中韓系ばっか入れてローカライズに失敗したいつものパターン？
レジでなんと伝えるかまであやふやとはね
海外では伝える必要ないから盲点だったん？
海外はタッチもビザマス相互契約に入ってて日本じゃ入ってないとか？
コンタクトレス使うのはコンビニ（大手三社）とゼンショー系（キャンペーン時のみ）とウエルシア（これもキャンペーン時のみ）だけだな。
東芝テックが操作説明怠ってるだけじゃないの？
VISAだけってことはないんじゃない？
三井住友がvisaとmasterと銀聯で
端末メーカーとズブズブで自社カードだけが使えるようにしたいでしょ、大阪商魂。
高速バスとか、南海、京都丹後とかに入ってる、三井住友カードが絡んでるタッチ決済端末はVISAだけだよ。
23年には他のブランドにも対応させると言ってるが。
「カードを差してください」と言いつつ画面を読みながら「いや、マークをここにかざしてください」指で案内された
こっちも不慣れあっちも不慣れ
ステークスホルダーがカスみたいなことしかしないから最終的にはろくなことにならない
そら規格なんて作れないよガラパゴスになるわけだ
ああそうかすまんすまん
あれは三井住友じゃなくてVISA本体が動いてるんだっけか
VJA改称の件だったり
iPhoneのApplePayに当初VISAロゴが載らなかったり
VISAオンリー長距離バスとか
VISAって三井住友に三行半出したんだろうか
どこの国に行こうがその国なりのガラパゴスってどこにでもあるから
逆じゃない？
海外行って日本独自仕様が使えないから不便だね
もしくはその国独自仕様で再申込とか面倒だったね
だから世界で規格を統一しようぜよって思うんだけど
日本語も不便。
あなたが世界標準と思ってるものが言う程標準じゃないと言ってるんだがな
言葉が通じなくなても、カード見せれば支払い手続きしてくれるし。
felicaもNFCなんて話はせんといてな
Visa Masterが世界標準じゃないって言いたい？
EMVコンタクトレスが世界標準って言いたい？
日本に独自の決済方法があるのはどうでも良いけど世界標準と比べて大したメリットがないのに使い勝手悪かったら誰得っていう話でしょ。
ドMの日本人が虐げられ損なだけよ。
PIN端末とQRコード端末の2個を置くなら、それぞれの上部にNFCとFeliCa読み取り部を付けて操作不要の全面待ちさせろよ
QRコード端末の下部には光る電子マネー選択ボタンを付けて、デフォはSuica待ちに
客は無言で好きな方にタッチするだけで宣言も不要
マイナー電子マネー使いたい場合だけボタン押す
店員がやるのは店舗ポイントカードの扱いだけで、もし差し出されたら処理する後処理先にすれば「ポイントカードはオモチですか？」が不要になるわ
お前らにそこまで忖度するほどの価値はないってことだよ
察しろ
サービスはタダではない
店頭決済自体がナンセンスになる時代はすくそこまで来てる
駅ビルの東急ハンズなんか、ハンズ、ｄポイント、ＪＲＥポイントそれぞれ出せっていうの。
それこそスマホ１回ピッてやったら決済含めて完結する仕組みとかないもんかね。
ファミペイアプリとかUNIQLOアプリの形態が落とし所じゃないかな。
カード番号は（トークナイズされていても）決済以外の利用ができないと思うから。
次点でローソンのApple Pay宣言のときのように、2段階で読み取り。
合理化は店のためでもあるだろ
サービス料ただどころかプラスだぞ
合理化と言う名目でボッタクるから未だに入れ替えが進んでないんだよ
大企業なら自前で入れるなり規模で交渉するんだろうけど
それ以外にnanaco凄いね、とかWAON凄いねみたいな話見たことあるか？夏休みに一週間もいりゃセブンイレブンもイオン(まいばすけっと)も行くだろ。
ガラパゴスと言われて「独自の進化を遂げた」例として役に立ちそうかそんなことないかの違い。
結局Felicaは交通系IC以外には需要のない押し付け。Felicaを使わなくても実現する方法がいくらでもある。
そのNFCが日本では異常に使いにくい
ほんとこれ。交通系以外は絶滅しても困らない。
他の決済方法に比べて絶対的な優位があるのは交通系だけ。
セブンイレブンもイオン系列も「クレジットカード」って言えば自動的にタッチ決済含む三面待ちで決済できる
クレカ使えるのに旅行者がわざわざローカルな電子マネー作るわけがないだろ
察しろ
オンラインPINくらいは対応して欲しいな
あとはタッチ決済だと 特約店や割引対象外になるところはなんとかして欲しい
イオンVISAがいつまでもApple Pay無理なのはVTSのせいやろ
>みたいな話
Suicaより「JRパス凄いぜ」自慢を何度も聞かされる
まぁ楽しそうで何よりだけど
しばらく会っていないからまた自慢話聞きたいわ
交通系IC以外のFelicaは全く魅力がないから需要があるわけないよな
あの中国がPBOC3.0で実質EMVコンタクトレスに乗っかったことの真意を掴めないならFelica泥舟と一緒に沈んでくれよ
大体、(ループアンテナを付けた交通系IC以外の)Felicaに存在意義があるなら、今後もNFC A/B/Fは日本では共存するから
共存しないならなくなった方の存在意義が否定されたということ
日本が内需国ならばFelicaはNFC A/Bよりも長くサービス提供される
そういうこと。
他の客の決済手段は楽天カードが多かった。クレカ決済とカード搭載Edyが半々な感じ。おサイフケータイ使ってる人は少なかった。
俺が見た範囲なので偏りはあると思う。
端末に))))は付いてたがアクセプタンスマークには付いてなかったから使えないんだろうね。
Edyの小銭チャージ機は初めて見た。
https://i.imgur.com/bbrktO0.jpg
https://i.imgur.com/qqcaas5.jpg
ここで渋滞するのか
ホント呆れる
おサイフケータイのEdyをもっと宣伝すりゃいいのにとは思った。
全然場内でそれについては見かけなかったわ。
楽天カード搭載Edyを自宅のパソリでチャージしてる人はどれくらいいるやら。
ポストペイにできないのかね
コンタクトレス付いてるしGoogle PayもApple PayもQUICPayにできるからそっちはそっちで対応してってことでしょ。
他社がWAONを採用するのは suicaやクレジット持って無いが
WAONは持っている客層を狙ってるから
そんな客層にNFC(クレジット)作らせるにはちょっと難しいわな
イオンで買い物するがイオンカードすら作らない客層やで
そんな客層向けのCRMツールが新たにできればWAON(FeliCa)は
少なくなっていくだろうが
日本固有の現金安全主義みたいなもんかな
ポストペイのクレカは嫌だけど、プリペイの電子マネーなら現金みたいなもんだし安心よね、みたいな
おサイフケータイアプリにしても、iPhoneアプリにしても、クレジットカードからのチャージは
「クレジットカード情報の登録・変更後、通常、翌日正午以降よりチャージができるようになります」
という仕様だから、当日案内はできないと思うよ。
物理Edyカードへのチャージも、球場でバラ撒いてるタイプのにはクレジットカードからチャージできないんじゃなかったかな。
https://edy.rakuten.co.jp/howto/osaifukeitai/charge/credit/?l-id=lid_howto_osaifukeitai_charge_credit_detail
https://edy.rakuten.co.jp/howto/iphone/app/charge/
おっとユダヤ人の悪口はそこまでだ。
ゆえに、楽天ペイがレコメンドされてるんだろうね。iPhone/Android/Felica搭載問わず回線つながってれば使えるしね。
https://www.rakuteneagles.jp/special/cashless/cashless.html
ファミマくらいそのへんにあるやろ。パソリなんか使わんわアホくさ。
国際規格なのに圧倒的グローバル敗者を地で行く選民意識にびっくりだわ
ちょっと違うな。国際規格はAPIのみで実装もSEも入ってないので、一番近いのはFeliCa Lite。FeliCaはただのオレオレ規格。
イオンが一番商圏広いし海外でもクレカ発行してるけど現地密着だからやらないだろうし
非接触IC決済、JCBのタッチ決済（JCBコンタクトレス）を世界各地で推進
国内決済市場で展開する非接触IC決済プロダクト「QUICPay（クイックペイ）TM」
https://www.global.jcb/ja/about-us/what-we-do/
もともとスイカは、紙のキップや定期を吸い込む改札の故障の多さをなんとかするために開発された。
メカ部分がある限り故障は避けられないので、非接触で、かつ東京のラッシュをさばくスピードが必要とされた。
JRにとっては、莫大なメンテナンスコストを削減できたので、スイカの高スペックの高コストは十分吸収できた。
決済ビジネスは、それだけで利益を出す必要がある。
必要最低限のスペックさえあれば、低コストなカードが事業継続に必須。
スピードが速くても、改札と違って走りながら支払う必要はないので、高コストなフェリカは無駄。
数年後の結果が見えているのに、悪あがきして規格乱立の不便を消費者に押し付けるのは、企業の身勝手。
ソニーの誘いに乗って採用してしまったイオンやセブンにはお気の毒だけど、当のソニーがエディを売り払った時点でわかってたこと。
もともとの開発目的である改札に特化してほしい。
そのころEMVなんてろくに普及してなくて日本じゃICテレカぐらい。
ガラケーのおサイフケータイを見据えてた当時にそんなもん導入する意味がない。
市場が結果を決めるわ。
iDは海外でつかえたが、もう撤退しちゃったな
iD/paypass 使い勝手はどうやったん
でも次回以降の来場時に役立つじゃんおサイフケータイだと。
カードをタダで配るより良さそうなんだが。
ただ楽天的には確かに楽天ペイを推してるのかも知れないが。
そんな古い上にコストがかさむ負債をいつまで抱え込むのかっつー話よ
タッチ決済がスマホとして
それはイオンやセブンの判断。
でもイオンやセブンはコンタクトレスよりもQRにシフトしたけどね。
クレカで公共交通機関が利用できるようになってたら交通系ICカードも外国人旅行者には使われなくなるだろ
>>409
イオンは自前のイオンペイを始めたけど、ヤル気あるって言うのか？あれ
イオンカードはコンタクトレス、イオングループはイオンペイに移行でしょ。
イオングループ外のWAON加盟店もラウンドワンとかアオキみたいにイオンペイに移行させてくだろうし、WAONはバスとかしか残らないと思うよ。ハードウェア入れ替えバカにならないし。
QRについてもペイペイッはともかく、LINEや横浜銀行やらauやら続々と出てきたときもアホかと思ったけど、なんだかんだ使ってる奴がいることに驚きというか、不思議な感覚。
むかーしwindows95あたりで「みんなwindowsが当たり前」な時代があったのに、決済手段はなんでこうもバラバラなのか。
交通系も（略）
コンタクトレス決済は他国に比べて20数年進んでたんだから、在住の人にそれを超える利便性があるとかじゃないと、投資は進まんよ。
イオンペイのキャンペーン頻発っぷり見ればイオングループでどれだけQR移行させたいかわかるでしょ。
だいたいイオンくらいグローバル展開しててFeliCa使ったほうがいいと判断してれば海外のイオンでもWAONみたいなの発行してるはずだし。
コンタクトレスは全然力入れてないじゃん
コンタクトレスはイオンカードを外で使ってもらう時とイオンの店舗で他社カードで使ってもらえば良いだけでは？利便性を提供するだけだし、他社発行カードでWAON決済の需要なんてないんだから。
それってイオンがFeliCaに経営資源を集中させてる証拠になるのwww
イオンペイってそんなにキャンペーン連発してたっけ？
イオンは一部店舗で早い時期にペイペイを入れてみたりしたけど結局全国展開はしなかったりしたしなあ
ダイエーはPayPay入れて、しかもPayPayジャンボまで対象になってるけどイオン本体はまだだねえ
コンタクトレスは決済方法なんだから店舗で使ってもらう(アクワイアラ)のとコンタクトレス対応店舗で使ってもらう(イシュア)のが目的でしょ。WAONみたいに加盟店で囲い込む目的で導入するもんじゃないし。
発行カードで搭載して店舗で決済対応するだけ。イオンカードの利便性向上のためだし。
キャンペーンするにしても他社発行カードに優位に立ちたいモチベーションがない限り必要ない。
イオンカードiDに比べりゃたくさんキャンペーン打ってるでしょ。イオンスタイル縛りみたいなのもないし
「どの方法で使おうがイオンカードはイオンカード」みたいな態度が基本だと思うけどねえ
そもそも論としてイオンって「金を払ってくれる客は良い客だ」の思想で決済バーリトゥード状態だろ
WAONをやってるのに同時にFeliCaの他決済も入れてるくらい(ただしEdyはノーサンキュー)
それを考えるとコード決済に対しては冷淡に思えるくらいなんだけども
コンタクトレスに力を入れてますと宣言して貰いたいわ
蜜墨NLのコンビニマクドナルドもある意味キャンペーンでしょ。
蜜墨だって、5%がiDでも対応してるのならみんなiD使うわ。
いちいちスマホをロック解除して、とかそんな面倒な手間がかからん。
ローソンなら会員証も一緒に読んでくれる。
世界が5chとお前だけで構成されてたらPixelの不具合も見つかる訳ないな
@bodobodo_der 買ったのねいいな！
私も今pixel5やけどたまーに改札通れないのと自販機の反応悪い〜それでもpixel大好きやけど
https://twitter.com/zeroco500ml/status/1525292241845391360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
サンプル数1の意見を出されても…
「FeliCaをひたすら推してる奴はキャンペーン目当てか。」のサンプル数は？
ほんと、詭弁と事実の歪曲ばかりだわ。コンタクトレス推しの人は。
「受け入れられていない」という現実を曲げるためにはこんなことしかできないんだろうけど。
北朝鮮と同じ。
1だよ。自分でわかってないの？昔散々蜜済で1000円どう使うか悩むわとか書き込んでたお前。「キャンペーン目当て」で「FeliCaを推してる」。
詭弁と事実の歪曲ってどの辺?よくわからないので詳らかにしてくれ。
2年前からコンタクトレス推しの人は延々と利点を説いてるけど現実には全然使われてないよね。
蜜墨だって、5%がiDでも対応してるのならみんなiD使うわ。
涙目になってるように見えるなら眼科行ったほうが良いぞ。
え、嘘でしょ？あんなに昔から嬉々として蜜済1000円どう使うのか悩むわって書いてたのお前だったの？
適当にカマかけたら当たってたとは…
仙台駅西口の半田屋、公式サイトではQUICPayは不可となってるが（実際先月はそうだった）、昨日行ったらテラオカ端末に変わっててQUICPayも対応になってた。
（先月まではJも非対応）
テラオカ端末だけどアクセプタンスマークに))))がないからコンタクトレスは非対応なんだろうね。
http://www.handaya.jp/icmoney
https://i.imgur.com/RqpVnMh.jpg
楽天ペイもメルペイもハブられてるなんて珍しいな
JCBあるのにアメックスないし、天下の（笑）iD様がない。
どこと契約したんだ？
今度行ったら端末の液晶表示確認するわ。来月だけど。
今はEdyを使うのが最優先だったからクレカは使わなかった。
公式サイトにはAmexもあるからそれも含めて試してくる。
ドイツ行ってみ。
コロナ前で観光のGDPに占める割合が10%あるのにキャッシュレスなにそれ？ だから。ちな日本は5％未満ね。
VMも対応してない所多いし。Girocardがまあ使える感じ。
Girocardがコンタクトレスになったけど、ベルリンですら探すかんじよ？
観光言うならフランスとかで言ってよ
去年初の前年比割れ。他のキャッシュレスが大幅増のなかFeliCaだけは今後数年間違いなく前年比割れが続くでしょう
交通系電子マネーの使用は減少するもんね
イオンペイはキャンペーンあるとき以外で使ってる奴なんかほぼいないぞ。
そりゃ外出控えでネットショッピングとか増えたんだから
クレカ決済が増えるのは当たり前では。
リアル店舗での使用状況で比較しないと意味ないと思うけど。
QRコード決済が増加したのはキャンペーンや導入店舗が増えたから（あとそもそも歴史の浅い決済手段だから増加幅が大きく見えるのは当然）
FeliCa（というか交通系IC）が減少したのはリモートワーク増加による電車バス通勤客の減少や外出自粛等の影響が大きいだろうね
地方に行けば、普通にイオンでWAONとか使ってる人は多いし、nanacoもセブンでよく使う人は見かけるから
こいつらもしぶとく生き残りそうな気はするけどな
それよりもマイナーQRコード決済の方が先に逝くだろう
国によって事情が違うって話をしていて、押し付けてもダメよって話なのにどこが恣意的？
上から目線でダメダメ言っても普及させるには、投資する動機が必要って事。
GDPベースでみればフランスもドイツも10%程度で、日本のほぼ倍。
フランスもトゥールあたりになれば観光客の行かないところはVMダメだったりするし。Carte BleueのロゴがあるからVISAいけると思ったらELECTRONじゃないとダメとかね。
そんになInterに手数料払いたいかねぇ。
FeliCaに親殺されたの？
訪日客から観光のつながりで持ってきてるのに各国の事情なんて方向をねじまげて正当化するのやめてほしい不愉快
何故訪日客とか観光の話ししてるのに観光客少ない例をもってくるのかどんだけ捻じ曲げて正当化したいのか
失敗した自販機でもモバイルSuicaは使えるから原因がわからなくて困ってる
FeliCaだけに理由求めるなよｗ
イオンは全てのクレカにNFC付けたのにWAONも載せてること
ハウスカード用途がメインでならイオンカードのNFC使われても同じ事なのでは？
それとも0.1-0.2の国際ブランド手数料が嫌なのかな？
それってFeliCa搭載コストと比べてどうなんだろう
クレカ作れない層には自社発行のプリペイドにNFC付けても問題無いのでは？
それともWAONでないと現金チャージで問題出るの？
なんかNFCで不都合あるの？
期間限定ポイントはEdyでしか使えないとか制限あるの？
セブンもナナコカードなんかより自社発行プリペイドにNFC付けた方が安く済むのでは
それともやっぱり現金チャージで問題出るのかな？
全ての駅に対応したのだろうか？
そもそもイオン以外で使えるの？
クレカ決済が増えるのが当たり前とは。
https://www.global.jcb/ja/about-us/company/
https://i.imgur.com/g0swS0Y.jpg
そこは決済回数のグラフを出すべきじゃないだろうか？
Felicaプリペイドを好む層はレジで現金チャージが多そうだから
NFCプリペイドは使い辛くて嫌がられるんではないかな
ブランドに支払いたくは無いだろうな
殆どの取引をオンアスにしたいと思ってるやろ
加盟店契約の多さをみたらそう思う
ついでにVTSにも払いたくないんだろな
さすがに各ブランドともトークン化は国際ブランドの利用手数料内で使わせるだろ
自説の主張のために、他を貶める必要はない事を言ってるんだよ。
観光がGDPに占める割合が日本の倍の国でも同様な課題があって、基本は居住者に利便性の高いものが普及して、それは非居住者(＝ほぼ観光客ね)にはハードルが高い場合があるってだけ。
非居住者に便利なものを普及&維持させるには、居住者にとっても今より利便性が高くないと。
日本でFeliCaが普及したのは90年代後半に要求仕様(高速多量)に達するのがそれしかなかったのもあるし、差別化ツール(nanacoやWAON)が乱立しても継続してるのは居住者にとって利便性が高いからでしょ。
あと、不愉快なのはあなたの主観であって、自身の狭量を表明する必要はないよ。レスを返したのは取るべき部分があったからだろうし。(でないとスルーするだろ。正当化と感じるのは感性の話なのでスルー)
普及させたいと願うのであれば、貶めずに建設的な事を考えた方がよくない？
スレを見てるみなさん、長文ゴメン。
スレタイトルとはかけ離れたので、これで終わりにするよ。
VISAだとオンアスでもトークナイゼーションされてると一度VTSに要求出さないといけないから
オンアスでもブランドネットワークをつかうが
他のカードブランドならトークナイゼーションの機能を自社(外部サービス利用も)で準備できるから
カードネットワーク内で解決できる の意
VISAはブランドネットワーク利用料にVTS利用料ま含まれてVTS自体無料だとすると
全体的に手数料高めなのかも知れないね
あれも各ブランドそのうち使用禁止になるから時間に余裕のあるうちに解決策考えとかなきゃいかんのよなあ
自前の決済で完結するiDとiAEONもしくはWAONで
払って欲しいんだろうなと(未だApple Pay対応しとらんし)
今後はスマホユーザーはiAEONに誘導したいんだろうが、
客側のメリットが無くてあまり使われて無いよね
ワイとしては オーナーカードの登録機能を実装するだけで使うんやが
ApplePayで iD も JCBコンタクトレス も使える
マイバスケットでもイオンでも、もちろんコンビニでも
他はタッチ決済用にNLとエポスゴールド
十分かな
決済金額よりも決済回数の方が指標として大事なの？たくさん使われることの方が利益を出すより大事？
基本Apple Payで使うので変化はないに等しいけど
自分もほぼFeliCaやコンタクトレス決済をメインにしつつあるな
ただ小規模店用にPayPayだけはまだ使ってる
なんでだろう。
https://payoss-service.com/point03/
そうかい？P400ついててCL使えないところに最近出会ってないなぁ。
地域にもよるかもね。
地場のスーパーで入れてるところが何軒かあるんだが大抵使えない。
つか、J/Aも契約してなかったりするわ。
手数料的に違うとも思えないんだろうけどなんだろう。1万円オーバーで使えなくなるとかのトラブルを避けたいのか？
Verifone端末でもテラオカとは限らないのかな。
この記事で触れられているように、2020年頃までは対応していない加盟店が多かった
https://www.watch.impress.co.jp/docs/series/suzukij/1262544.html
ただ、現状で寺岡精工が取り扱っている2万数千台の端末は、ハードウェア的にはNFCの「タッチ決済」には対応しているものの、同社からのサービスは提供できていない。「時期は明言できませんが、包括契約で必要なイシュア側の承認があと1-2社取れれば、お客様の要望で一気にバージョンアップで対応可能な状態まできています。プログラム的にはすでに対応していますので、あとはプッシュしている先方の反応しだい」と杉山氏は説明する。
包括契約の問題が解消したと見えて、自分のまわりでは2021年後半？ぐらいから対応し始めている。
うちの近所はまだだな。クレジットを選択しても磁気スワイプとIC挿入しか液晶画面に表示されない。
ところでテラオカレジでV/M使うとアクワイヤラがJACCSになるんだが、どこでもそんなもの？
ホントはQUICPayも使いたいんだけど、あんまり使いたくない楽天カードしか対応カードは待ってないので…
結果的にはiDのほうが扱い店多くて良いかなと
コンタクトレスは通信不良等で決済不成立となった場合の規約が複雑で・・・とか「しどろもどろ」に言ってたから、まあそいつの無知はともかく、MSとICは基本パックに含まれていて、CLは別契約なんだろうな、と。
だから業者からは薦めないし、店舗なんかそんなの知らないから請求しないし、、、でせっかくのテラオカも「アップデートしないのは代理店から要求されていないからです」とかいうアホ対応なんだろうな。
レシートの端末番号先頭5桁が70063か71117ならPayossと思われる。
https://imgur.com/a/Jl0kM3Z (画像3枚あり)
JACCS仕向けは自分の周りではみたことない。
PayossじゃないけどHUBぐらいでしか...
間違えた
70063じゃなくて77063ね
次に行くのは週末になるけど確認してみるわ。
昨日行ったけどモバスイで決済したからクレカ売上票が出てない。
どのように展開してるかは知らないけどDeliousLio設置店でCL非対応から対応にアップグレードされてる例を見てる。
なんで、店舗にアップグレード提案はしてるんじゃないかな。
自動アップグレードは契約上できないような気がするよ。
國壱麺関内店と、100時間カレーグランツリー武蔵小杉店の券売機が知っている例。
CLができないどころか700円程度でもPIN要求された
小さな所なら決済手数料でさえ気になるところなのにチャージバックなんか少額でも勘弁だろ
～日本初 交通系IC/タッチ決済一体型改札機による実証プロジェクト～
２０２２年５月３１日より開始します！
詳細URL：https://www.smbc-card.com/company/news/news0001684.pdf
そもそも国内レベルの提供側が及び腰と
まだまだ10年は乱立が続くんだろうな
パンピー向けはローカルパワーアプリに籠るのかもね
クレカは富裕層やインバウンドやマニアだけの物に戻るのかも
結構多くの所でタッチクレカ払い出来るじゃん
クイックペイ使える所は結構多い
そのどれも使えない時はPayPay
出来るんじゃない？
でも機器開発は日本の町工場？な雰囲気
基本規格以外ブロックしてそう
三井住友だったら確実に「なにそれ？Appleに聞いて」とか言うんだろうし
JCBも長距離バスで同じことしてるけど、やっぱり知らないんだろうか
コンタクトレスに関してユーザー以外無関心な雰囲気だからなあ日本
悲しいなあ
ここの過疎り方みたら明らかに
貴方の主張は、全くその通り。
但し
>差別化ツール(nanacoやWAON)が乱立しても継続してるのは居住者にとって利便性が高いからでしょ。
だけは どうかな？と思う。
nanacoやWAONが残ってるのは、第一義には 巨大流通グループによる囲い込み戦略の賜。
でも利用者が文句言わずに使ってるのは、囲い込み戦略の為の 撒き餌 であるポイント還元 だろう。
単純に居住者にとって利便性高いからでもない。
FeliCaを貶しコンタクトレス圧しをする奴(所謂コンカス)は、やはりあとをたたない。
インバウンド観光振興目的でやってるのか、世界市民主義(コスモポリタニズム)原理主義者なのか、それともVISAなどの回し者なのか、よー分からんが。
そういえばこないだまで西武の路線バスでJCB使えます！ってバスの外装に張ってあった
タッチ決済のみなのかな？
Suica等の交通系ICが使い物にならないコンプレックスから
コンタクトレス決済をゴリ押しするんや
ANAは20年蜜月だった「FeliCa」でのスキップサービスをやめて、「ANA Smart Travel」でQRコードに統一したワケ
https://mobilitytech.jp/?p=2112
新サービスモデル 「ANA Smart Travel」が始動します
https://www.anahd.co.jp/group/pr/202205/20220524-2.html
最悪じゃん
JALは追随するなよ…
平日の昼間に怒涛の1分25秒レスは草
うわ…。
改悪じゃんね。
ANAってFeliCaのローンチメンバー的な会社じゃなかった？
長いことANAカードかざして搭乗してたんやけどな(´・ω・`)
わざわざWAON・nanacoを「差別化ツール」って表現してるのは、インセンティブ(ポイント)を出して利用促進しないと定着しないから。
ポイントって、まさしく利便性(辞書の通り、使う人にとって都合のいい事)。
グループ外の不便さやマーケティング目的の情報収集忌避感を補ってあまるし、両者にとって便益があるから継続してる。
非居住者にも優しい(住所や身分証明書なくてもOK)キャッシュレスを実現してる数少ない国なんだけどね。
(Apple PayのSuicaは国外発行カードでもApple Payでチャージできる)
FeliCaだとコストが高く付くし、グローバルスタンダードではない
コロナ禍で収益が減ってる航空会社にはFeliCaのコストは痛いし
コロナ後を見据えて国際基準に合わせることは何らおかしくは無い
JRパス凄いぞマンを召喚するな(マジレス) >>378
スマホにFeliCaはあるのにスキップ設定してない客がQR表示で乗ろうとすると
FeliCaが反応しちゃってエラーになる問題があるらしい。
沖縄のゆいレールでスマホにQRを表示させるフリーパスあるけど
モバイルSuicaが載ってるとそっちが反応して詰むのに似てる。
デンソーのR/Wなんか思いっきり干渉しちゃうし客に決済方法選択させるところまでしか出来ないね
JALでもそのトラブルよく見かけるけど、必ず係員がその場にいるんだから、その種のエラーがでたらすぐにIC読み取りをOFFにできる機能でも付けりゃいいのに。
今は、まん中に穴が開いた電磁波ブロックシートみたいなのを置いて光学読み取りだけ活きるようにしてるけどあれもなかなかうまくいかないことがある。
なんで光学読取り部とIC読取り部を同じにしたのか。ハードウェア側のUIが悪いわ。
FeliCaの決済方法が複数並立してる現在、街の店で全面待ちはあり得んな。
WAONもNANACOもEdyもついでに滅びたらええねん
iD,QuicPayもコンタクトレスに置き換えたらええねん
交通系も地方独自もSuicaに統一したらええねん
JCBはAMEXに吸収されたらええねん
最後の1文以外は賛成
ウルフルズおつ
ApplePay開始時にワガママ言いすぎて契約遅れでQuicPayに持って行かれたってのもあるんかもね
だから格安スマホには非接触決済の機能がついてないのが多いんだって それにコストをかけるならメモリやストレージに使えって話だよ
NFCはついてるでしょ
NFCついててもさして価格変わんないしそれでもNFC付いてないの選ぶのは何も考えてない非接触もクソもない人でしょ
格安スマホでもNFC付いてるやつ買えば良いだろ
どれだけケチなんだ
わざわざ財布からクレカを取り出すのはもう面倒
エポスカードに紐付けできたら残すんだが自分の場合楽天カードだからなぁ…（状況的に使いたくない）
NFC付きのandroidウォッチってないの？
りんごセットでいいじゃん。
宗教上の理由で泥なんや
それ以上は聞かんといてクレメンス
suicaではなくPiTaPaで
まあ宗教の問題がない他の人はその手の選択肢もあると。
DIESELのバージョンだけゴツいからFeliCa対応に違いない
とか妄想してた奴いたなw
あれから年単位で時間が過ぎたがFeliCa対応どころか日本国内ではタッチ決済すら使用不可のままってんだからなあ
6だけじゃなくて
4a(5G)もそうだから
Pixel全体そうだな
俺は面倒になったからどうせロック解除が必須だから
ロック解除が必須の設定にしちゃったけど
指紋認証が背面だから
反応に問題ないからだけど
流石に財布から出さずにタッチするでしょ
どういうこと？そういう宗教に入ってんの？
よく分からないけどなんか大変そうだね
定食屋がある。やよい軒みたいな店で
街の定食屋ちどり。コンタクトレス決済が使えた。
千鳥は弁当を官公庁に納入する企業。
昔はやよい軒が入居してたような。
だから選択肢がApple Watchになるんよ。サービスも使い方も不満なし。
左手のタッチがイヤなら、右手に付ければいいんじゃないかしら。
利き手に腕時計をするということは、うんこのときに腕時計がケツとこんにちはするよ。
左手でクロスしながら改札抜けるの最初はギコちなさがあったけど、今はなれたな。フラップに弾かれることもない。
電車乗る前後だけ右手首、それ以外の時は左手首に着けてるわ。着席中も基本的には外してるし。
器用なことしてんねw
オレはもうクロスでいいかな
時計のいいところは落とすことがないことだと思ってるから
身長高い人は大変なんだろうなーて思ってる。
165cmぐらいだとクロスするだけでリーダーの位置に時計がくるからよいけど、175cm以上あるとかがまないとだめなんだろうな。
そもそも腕時計自体がキーボードとかデスクの端にガツガツ当たるから仕事中は着けれないんよ。
営業とか移動を多くするなら着けっぱなしの方が楽だからどっちかに固定(右かな)すると思うけど。
逆の手でうんこ拭けばええやん
訓練積まないと利き手の逆はやり辛いと思うよ
という感想はダメなんすかね？
身長で性別決めつけるのいくない(´・ω・｀)
男じゃ。
という感想になるのもわかる。
荷物持ってたり雨で折り畳み傘を畳みながら改札向かうときに便利だと感じるよ。
(写真は植え込みイメージです)
http://enigme.black/wp-content/uploads/2015/11/201511110402_R.jpg
無理なお話
何も持ち出さなくても手首をかざせば良いのはこの上なく楽
手術する必要ないし
違法じゃないからやろうと思えばできるのに
両側にタッチ…、両腕に付けりゃ解決だね
レーシック手術する医者だって眼鏡してるだろ
どんなもんか試してみたいけど使い勝手どうなん？
ANAはQRのみに退化するぞ
idはドコモとかしがらみが色々ありそう
QPはそう言うの少ない印象
出店先のモールの出資元がどっち贔屓してるか？ってのもあるしな
現状iDとQuicPayにそれ以上の差は見えん
インドでは左手で拭くというからわんちゃん？
iPhoneにはエクスプレスカード設定があって、ロック解除不要で交通系が利用できるオプションがある。
iPhoneのSuicaもそれがONになっている状態。
ただ、認知度があまりにも低く、南海などで使えるのかどうか、誰も知らない。
交通系はそうでも、コンタクトレスはクレカ扱いだからその設定とは関係ないんじゃない？
人柱になってください。
南海はどうなんだろ
galaxyだと全てのFeliCa決済がロック解除せずに使えるように設定できる
現金ならどこでも使える
Apple PayにVISA/Masterでエクスプレスカード設定出来れば、入退場ゲート(改札)でロック解除しなくても入退場できるよ。(例外はある)
※日本は主にVISAだけが実証実験してるのとQ-moveがバックをやってるので、なんか独特。そのかわりゲートの開閉は早い。ネガチェックだけしてるようで、売上計上はまとめて行ってるみたいね。
物販は従前通り解除の必要はある。
足りなかった。
去年の8月に南海でApplePay VISAはエクスプレスカード設定しててもダメで、認証の必要はあったよ。
逆じゃね？
不衛生な奴に汚いという概念は存在しない
なるほど。現状、トラブルが起こる種はあるわけですね
ネットショッピングも現金の代引き？
一日中家にいないといけないから俺は無理
地面に落としたりしたかもしれない硬貨を触って平気とは・・
やっぱり「できない」んだよなあ
実施主体がVISAジャパンってのも要因なんだけど
ApplePayコンタクトレス経由のVISA利用って、VISAからAppleへの支払いないはずだから、なにもそこまで閉鎖的にならなくてもって思う。R/Wで制限かけてるんだよなあ。ほんと日本企業嫌いだわ。
実際、QUICPayで困ることってある？コンタクトレスはビザマスで十分じゃない？
なぜ映画館や電車はチケットを一旦買わなきゃならないんだろう
昔の競輪場なんか５０円玉で入場ゲート通れたけどな
今もだぞ。
支払いの直前になってから現金用意し出す層が一定数いる限りありえんわ
男性専用（＝女性禁止）改札口を作れば解決する
>>608
海外のトイレとかコイン式あるよな
品川駅も一時は有料だったけど、ただの箱だった気がする
男だって特に若いのは「～円になります」って言われてから財布をゆっくり出して勘定しだすのいるぞ
改札の前で立ち止まる
エスカレーター降りたら立ち止まる
エレベーターではボタンの前を占拠する
これみんな女。
と、ホッピー4本目空けながらツイート。
2019年9月のロンドンの地下鉄(TfL)で日本の購入のiPhoneでApplePay(日本発行Amex)をエクスプレスカード設定にしてたけど、ロック解除の必要があったよ。
で、12月にはロック解除しなくても良くなったので、事業者次第の部分が大きそう。
https://twitter.com/tfl/status/1129130167505444864?s=21&t=qNCODlcBTSjcx1on9T1lkQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
電車や飛行機の切符は契約
契約者は構内への入場を許可される
これから新規に自動改札なりコンタクトレスを導入する交通機関は
是非とも最初から採用してほしいですね
ロック解除不要になったとしても交通系とクレカそれぞれ１まいづつは
エクスプレスカード設定できないと次のる交通機関に合わせて
設定切り替えないといけないの？
検証例が少ないんだけど、
ポートランドは独自交通系カードのHop FastpassとEMVコンタクトレスが両対応なんだけど、Apple Payに両方ともエクスプレスカード設定にしてると、Hop Fastpassはロック解除なしでOKで、 EMVコンタクトレスは解除が必要だったよ。
(独特な運賃システムで、乗車時にタッチするとそこからたしか2時間で、降車時にタッチする必要はない。$5.00/日以上請求が発生するとその日は乗り放題。)
↓見ると、両方対応のところは独自はエクスプレスカード設定対応で、EMVコンタクトレスは現時点では非対応になってるね。
https://support.apple.com/ja-jp/HT207958
三井住友はキャンペーン撃ちまくってるじゃん
指舐めてお札だす人みたいな？
https://1.bp.blogspot.com/-1KtjHN8SkqQ/Xo-8N730m2I/AAAAAAABYQw/ThAZrQ3a7KoNv_Sni_TfjhCdLgW2WODkwCNcBGAsYHQ/s400/yubi_nameru_money.png
実例感謝です
日本もはやく「ウォレット App に入れた決済カードを使えます*。」＊付きになるといいなって思います。
Appleのリスト眺めててなんとなくわかったのは、交通系カードを発行してるのにApplePayはEMVコンタクトレスだけって事業者は、
細かな料金体系(子供やDisabled)や不正使用防止するフォトカードを発行してるところだね。あと不正乗車を取り締まる人が巡回してるところ(これはTfLだけかもしれん笑)。
EMVコンタクトレスは定価を払ってくれる人向けって感じかな。
割引運賃は厳しくチェックしますよ(フォトカードで)。
両対応の事業者の改札で両方ともエクスプレスカード設定だと、改札で衝突するから、交通系を優先するのは簡便性の点で納得。
日本だと交通系カードを発行できない規模はEMVコンタクトレスで。
発行できる規模(＝乗降者数が多い)は交通系カードがエクスプレスカード設定有効で。
交通系カード非保持者は常時ロック解除で入退場するか、クレカ等のカードで入退場してよで住み分けすれば悩まんね。
台湾の桃園空港MRTと高雄MRTは選択必須か。空港MRTは使ったことないからわからんけど高雄の改札はMIFAREとコンタクトレスの読み取り部が離れてるから大丈夫そうだけど。
そういう思考になる時点で潔癖症予備軍
おまえさんのスマホの画面のほうが汚いわ
GARMINじゃ駄目なのか？
泥系スマートウォッチじゃ最大手じゃないかと。
公衆トイレでも野郎は手を洗わない奴がとんでもない確率で居るからな
洗わない4割
チンポ持った手だけ濡らすだけ3割みたいな
suicaしかダメなんじゃなかったっけ
それだけでいいならいいけど
Garminはアクティブトラッカーのイメージが強くて決済目当てで選ぶとやたら高価なイメージ。それで事足りるならいいけど
高いっちゃ高いか
>>629
VISAのEMVコンタクトレスも使える。
俺の場合、決済目的でガーミンを買ったもんだから、ガーミンの時計機能を持て余してもったいない。
交通系を使えないチェーンあるよ
蔦屋書店とTSUTAYAでは交通系で決済できない
使えるのはT-moneyとEdyと現金とクレジットカード
使えないのは交通系とQUICPayとiDとワオンなど
2020年以降に置き換えた新型レジとセルフレジがそうらしい (店員が言ってた)
ガーミンはようやっとるんよ
gpayがやる気なさすぎるんよ
Garmin PayってSuicaとVISAデビット(ソニ銀、MUFG、旧JNB VISA(現PayPay銀行))だけなのでは？
>>635
CCCの電子マネーならTマネーって書けよ。韓国で電車に乗れるやつと混同する
両方のOSに対応してるのになぜかSuica以外の支払い初期設定には「おサイフリンク」と言うアプリがiOSが必要な為、Suica以外の支払い使うならiPhoneも実質必要だが両方持ってれば便利
＞wena 3ではSuica以外にも楽天Edy、iD、QUICPayに対応するが、こちらはひと癖ある印象だ。まず、これらの電子マネーは利用開始時に「おサイフリンク」というアプリが必要で、このアプリはiOS端末でしか提供されていない。
＞ただし、おサイフリンクアプリが必要なのは初期設定時のみで、設定が完了すればAndroid端末とひも付けて使うこともできる。iPhoneを持っていないユーザーなら、「友人のiPhoneを借りて設定する」といった方法で設定することは可能だ。
https://www.google.com/amp/s/www.itmedia.co.jp/mobile/amp/2102/25/news019_2.html
https://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/2102/25/news019_2.html
〜日本初 交通系IC/タッチ決済一体型改札機による実証プロジェクト〜 ２０２２年５月３１日より開始します！
三井住友カード株式会社
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000195.000032321.html
きたか…!!
( ﾟдﾟ) ｶﾞﾀｯ
/ ヾ
＿_L| /￣￣￣/＿
＼/ /
>>503
wenaとか自分でソフト作ってるからクソ高いんやろしガーミンもgpay入れれば一気に対応広がる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653467266/
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1412504.html
QR続伸、Felica伸び悩み、というかジリ貧
おサイフケータイ機能非搭載の貧乏携帯使う人が増えたんだろうね
嫌な世の中だ
事前に画面に出す手間はあるけど、画面見せるだけで店員が察してくれて無言で済むのが大きい。
その一方でセルフ精算だと自分で選ぶからFeliCaのほうが圧倒的に楽。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000168.000006846.html
鉄道への導入事例が増えてきたね。
現金オンリーの地方ローカル線にはこれからも導入が少しずつ増えそう。
おサイフケータイなくてもいいやって人が増えたって可能性も。
ToneE22のようにメモリやストレージに割りきったのも このスペックでタッチ決済いれたらヘタしたら倍はするはず
Jelly 2は25000円だったし
俺だな。個人輸入中華スマホマニア
全機種にFeliCa搭載してくれー
そこは次機種載せないとか言う話だし実質赤字かも…まあ端末コストより開発費が問題なんだよね
jellyはどうやって作ったんやろxiaomiも oppoも国内企業と共同開発なのに
いつまでも個別カスタム案件で高コストだってことにしたいんだろうが
いくら国内メーカーでも馬鹿にしすぎ
単に統一仕様を考える上でのヒアリング対象になってるだけレベルのことを協業とか思ってないかな？
そんな簡単か？
Color OS上でFeliCaを実装することも苦労したそうだ。「ソニーと富士ソフトのエンジニアには、OPPOの工場に常駐してもらい、休みなく開発を進めた」
プラットフォームベンダーと協業すれば大半の零細中華はそれを丸コピペするだけだから
そうだろうね。
JR東日本はそんなことする今日でなくてもないだろうし、俺らは「Visaありがとうな」の精神でいいんじゃね？
ヒアリング程度やろから否定気味だった協業にえらいトーンダウンしたのにイキリ口調やん
虚勢はらず力抜こうぜ
変換みすった
そんなことする気はないだろうし
ね
がpaypayに対応してくれたらなあ
私鉄はどうかな
高コスト案件かたるやつはそうやって揚げ足取りにシフトするよね
コード決済8兆円に対してモバイルのFeliCaはたったの1兆円
8倍の差
felicaがオワコンであることは事実やが
というかFeliCa系の中心である交通系ICがコロナ禍で利用減少したのが大きい
枚数は着実に増加・拡大してるよ
クレジット機能必須の関西私鉄アライアンスのPiTaPaカードを除いて
「すごかけん」(福岡市営地下鉄)ですら順調に増加してる
はやかけん
ICOCAはシンプルでいいネーミングだと思うけどな
>>688
ゴメンwww
地元じゃ「はやかけん」なんて言う機会がなくてwww
方言的には「すごかけん」のがしっくり出てくるwww
それ、EdyやWAON、nanacoにも言えるやろ
だからそう書いたじゃん
バニラがものすごく流行ったらVISAにも同じこと言えたんだけどな。
交通系と書いてたから言ったんじゃん
じゃ、流通系とも書いとけよ
695で補足したつもり
そんなんだからアップル使ってるのは嫌だ
それならまぁ…
ごめんね
iPhoneなら対応率100%だな。今のところEdyが使えないというのはあるが物理カードを持ってればiPhoneでチャージできるのでそれで勘弁して
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2205/30/news186.html
えっ
地域が朧げにわかって良いのに
メゴイカという名の地域suicaやスゴカやハヤカケン
交通系ICが右肩下がりで減ってヤバそう。結局、電車乗らなくなると物販でも使われなくなるのね。
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1412/504/sub1_o.png
そこで Edyのためにwenaを使う？とかね。
そりゃいくら使わなくなってもすぐに解約するもんでも無いし
枚数自体は増えると思うよ
ただ枚数が増えても、普段よく使ってたユーザーが使わなくなると枚数だけ増えても意味が無い
特に交通系ICは「電車やバスでしか使わない、普段の買い物は別の決済を使う」という人が結構多いから
なおさらコロナの影響を受けやすい
均一運賃だと現金でも構わんもんね。
均一運賃の路線でも殆どの人が交通系IC使ってるね
最近はスマホの人も増えてる気する
バスだけじゃなくて、鉄道も買い物にも使えるような都市部。
ど田舎地方は距離別なんて当たり前だし、ウチんとこバスにしか使えないし、チャージするところもないし、なんやねんて。
障がい者でもない限りは交通ICカードあんまメリットないから
かさばらないモバイルsuica使ってる
均一運賃の目的が決済時間短縮が目的だしな
交通系だけでなくnanacoもedyも右肩下がり
電車乗る乗らない関係ない
コード決済に食われているだけ
EDYなんてコイン型、リストバンド型、キーホルダー型とか色々
あるんやからiPhone持ちがedy目的でwena持つ価値無いのでは
こんなのもあるんやからApple Watchのバンド部分に付ければ事足りる
https://yfor.theshop.jp/items/30843187
https://yfor.theshop.jp/items/54911897
29x20mmのチップに3,000円、ケースに2,000円の価値を見いだせればやが
詳しいことはわからないが、物理カードのすべてがチャージできるわけではないよ。
https://edy.rakuten.co.jp/info/2019/0107_charge_info/
具体的な例
twitter.com/tokyo04221/status/1503919744264839168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
面倒だからそれしか使えないような店でしか使わんし
もともと現金だけだった店が少しでも手数料安いコード決済に行ってるだけで
他を置き換えるような状況になってはないだろ
クソ古いカードが対応してないだけで現行品に対応非対応があるわけではないぞ？
スーパー等の提携カードがクレカチャージ不可。
新しい古いは関係ない。
で、おまいさんが愛用中のiPhoneのEdyアプリでチャージできないEdyはどれ？
ワイはデイリーヤマザキEdyでiPhoneでニコニコクレジットチャージやけど。
デイリーヤマザキのは楽天ポイント貯まるやつだろ？
そりゃ対応してるわ。
俺の関西スーパーEdyはチャージできん。
わいは使ってないが、
>>723
で貼ったリンク先でチャージできないといってるのは
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1400/269/amp.index.html
だよ
特にユーザー車検時に必要とされる納税証明書欲しさに、
コンビニなどで現金払いしてしまっていないだろうか。
自治体によるが、多くが電子化され陸運局から自治体の納税証明データへのアクセスが可能になっている。なので、納税証明書はいらなくなっている。保管棚を去年の証明書どこだっけ？と探し回る必要がない。
（重要）納付した日から車検実施日が一ヶ月以内、特に5、6月だと納税データが反映しきれないので陸運局はデータがわからないので結局、納税証明書は「必要になる可能性は高い」が、このケース以外はpaypayなどの請求書決済で支払い可能。
2022年時点、軽自動車、バイクはまだこのシステムが出来上がっていないので車検で納税証明書は相変わらず必要。
ママが持ってた
軽自動車税はいつになっても優遇されませんよね。
そもそも納付先が都道府県じゃなくて市町村なもんだから、
現金払いしかできない市町村が多いのもつらい。
税制、通行料で優遇されてるからね
この前Apple Pay対応したと思ったらGoogle Payも対応したとさ
Google Pay™ 対応開始のお知らせ
https://www.acom.co.jp/news/275/
ちと勘違いしてた。
Google PayはQUICPayでの対応。勝手にCL対応と勘違い。すまん。
ん、やっぱり両対応ぽい？一枚のカード登録で両方使えるようになるのかな？
https://pdf.irpocket.com/C8572/ZIyd/Fv90/rqdp.pdf
https://imgur.com/a/RE8GpJP
蜜墨NLが両対応だから今はできなくはないのかと
SMCはCLとiDで2枚登録しないといけないじゃない？
CLはVpassから、iDはGoogle Payから登録という仕様だし。
蜜墨のクレカみたいなめんどくさいことにはなってなかった気がするんだけど。
世間の認知度はこんな感じでどんどん混乱していく
880 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に (ﾜｯﾁｮｲW 9319-16bJ)[sage] 投稿日：2022/05/31(火) 06:52:22.91 ID:EtjoHxdB0 [1/4]
あと半年でPayPayカードになるんだけど、VISAのタッチ決済楽しみにしてたけどマスターカードだとVISAのタッチ決済ができないとさっき気づいた
マスターカードはマスターカードコンタクトレスっていうのになるんだな
VISAのタッチ決済という機能がブランド関係なく付くものだと思ってたわ
イオン系のアコレってスーパーによく行くんだけど、マスターカードコンタクトレスに対応してるか分からんな
これが本当なら日本でクレジットカードのMastercardのGooglePayコンタクトレスでは初対応か。
住信SBIネット銀行はデビットだから。
PayPayに続いてなので厳密には既に現金オンリーではない
日時や金額は当たり前として、使った店名まで記録に残るのはいいな
QuicPayとIDは日付と値段しかでなかったからな
楽天ペイは日付と金額と店名も出るけど。
今のところはiDがベストかと
ここで使えればなあ、と思うのはスタバくらいだけど。
スタバは謎だね。
Suicaやコード決済まで解禁したんだから、スターバックスカードとの競合問題も知れてると思うんだけどね。
で、あっちではVISAって書いててもマスターカードコンタクトレスでも使えるって言われたけどどうなの？
もうほんと訳わからんよ
VISAのタッチ決済って何なんだよ
ただのタッチ決済って言えばいいだろ
規格や言葉を作って勝手に広めるな
VISAが自社のプロモーションのために自社ブランド限定にしてんだよ。
わかりにくいのはそのとおり。
Visa payWave
Mastercard Paypass
JCB J/Speedy
AMEX ExpressPay
から始まり、紆余曲折を経て、
Visaのタッチ決済
Mastercardコンタクトレス
JCBのタッチ決済
AMEXのタッチ決済
になった。
特にVisaの思惑としては、
Visaブランドを推したい
Visaはクレジットだけではなくプリペイドやデビットも含めた国際ブランドである
コンタクトレスという単語を使いたくない(日本人には長すぎると思ってる？)
あたりがあるのではないかと思ってる。
タッチ決済
だとなんの？ということになるし、
クレジットのタッチ
だと自社ブランドを宣伝てきない上に、プリペイドやデビットを無視することになってしまう
ので、Visaのタッチ決済と呼び始めたと推測してる。
で、Mastercard以外の各社はVisaに追従した。
VISAのカードが使えますって書いてある店でマスターカードが使えると思ってる？
規格自体はEMVコンタクトレス準拠は全部一緒。加盟店とアクアイアラがVMJUADどれで契約してるかどうかでVだけ契約してれば使えるのはVISAだけ。
まだ質問ある？
海外では Tap to pay と呼んでいる地域もあるようだし、日本では「カードで支払います」が「タッチで支払います」に置き換わっていくのではないかと思ってるよ。
「Vlsaのタッチ決済で！」「JCBのタッチ決済で！」というCMはしばらく(宣伝効果が薄れるまでは)なくならないだろうけどね。
VISA以外というかJCBというか
アメックスは国内の展開はJCBに委託してるから
それはアクワイアリングの話。
イシュイングは独自に展開してるし広告宣伝も独自にやってる。
JCBが本格的にタッチ決済の搭載や宣伝を始めたのは昨年暮れからだが、アメックスはプロパーへの搭載は2018年からしていたし、会員へのタッチ決済キャッシュバックキャンペーンを何回もしている。
Contactlessと名詞で書くより、タッチしてお支払いください、という意味が伝わりやすいんだろうね。
先日市から支払い証明書が郵送で送られてきたよ
普通車なので納付先が県でPayPay/LINEpayのみの無還元。
固定資産税はauPAYうまうまだったけど。
非接触式とQR式の両方に対応
この条件だとLINE Payかなと思うけど、他にありそうですか？
au PAY プリペイドカードを発行できる
かつ
iPhoneユーザーである
の条件はあるがau PAY
電子マネーのみ微減、あとは微増でそろそろコード決済が電子マネーを抜きそう
クレジットカード・・・27.7%（昨年比+1.9%）
デビットカード・・・0.92%（昨年比+0.17%）
電子マネー・・・2.0%（昨年比-0.1%）
コード決済・・・1.8%（昨年比+0.7%）
計・・・32.5%（昨年比+2.8%）
https://pbs.twimg.com/media/FUJOO-SVIAE8huj?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/FUJON4rUUAAYQPM?format=jpg&name=large
https://www.meti.go.jp/press/2022/06/20220601002/20220601002.html
利便性なんて多くの人は求めてないんだろな
電子マネーの約6兆円の2.0%はまあ正しいけど
コード決済の約7.35兆円の1.8%はおかしいでしょ
2.4〜2.5%くらいが正しい数字でしょ
と思ったらおそらくクレカを紐付けたコード決済は引かれてるんだな
なら電子マネーもクレカでチャージした分は引くべきでしょ（おそらくそうはなっていない）
現金チャージ派は町利用なんてしないだろうし
電子マネーはプリペイドのみの集計だから、iDやQUICPayの利用はカウントされない。
https://imgur.com/a/T2sSw10
結果、乱立を招いて、マニアにしか使い分けのコツが分からない
結果、なかなか普及しない
という悪循環なんだろうな
どのくらい快適か気になる
それを試すついでに市営地下鉄も試してくるw
https://www.youtube.com/watch?v=oGnIUeVvpas
筑肥線方面(糸島)にこんど用があるけど
姪浜にも作ってほしい
利用者が増えているのを実感したよ。
こっちの動画だと歩きながらタッチしてて読み取り速度がわかりやすかった
https://youtu.be/rtrU7Nsmvr8
トイレから手を洗わないで出てくるおばさんが作ってる
これ見るとpaypayとか幾ら頑張っても一番金額デカいクレジット抑えた楽天が強いんじゃね？って印象
やっぱり登録のめんどくささが
ダメだったんだろうか？
日本でケータイでお支払いというのを切り開いたのはおサイフ、ドコモだし応援したいところではあるが…
みかじめ料大きい決済とか小売もアクワイアラも積極的に導入したくないでしょ
搭載端末の普及が進んだ段階で何いってんだか
当たり前になってる状況であえて身贔屓する必要がないだけだろう
>>782
割とスムーズですね
NFCの時代が始まる予感
いきなり全改札機とはいかなくても高速のETCレーンみたいに各駅1台対応するだけで利便性上がりそうだけどな
ATMがキャッシュレス対応になってないんだよ。未だ。
というか、キャッシュカード挿し込んで、現金は下ろせないけどキャッシュレス決済にチャージはできる機械のニーズが高くなりそう
セブンのATMは良いところに目を付けたよね。
nanacoしかなかった頃はお釣りが出ない欠点があったけど改善されたし。
キャッシュカードから直接チャージは確かに便利そうだけど、他行のカードは手数料必要とかになりそうだな。
あとATMの運用ってコストかかるから減らしたい銀行が多いらしいし、
スマホで銀行口座を直接紐付けできるサービスも増えたから、そっち使って欲しいんだろうね。
ん、意外と反応速かったな。
しかし、1：08
一回目、ロック画面でだめなのはわかる。
二回目、ロック外してホーム出したのに反応しない。
三回目、Gpay画面出してやっと反応。
このパターンが最もマゴツキ時間が長そうだ。
ドームとか守銭なやり方してるけど札幌民はあこぎだね
2回目はGoogle Payアプリでメインカードに何も指定してない(かEMVコンタクトレスのないカードを指定してる)からそうなってるのでは？
早くPixel Watch出してApple Watch同等の使い勝手実現して欲しいわ
2回目失敗してるのはロック解除してすぐだからNFCが起動してないとかじゃないかな
動画冒頭でメインカードとは表示されてるしスマホの問題でもありそうだな
クレカや銀行口座を持っていても あえて紐づけたくない人も
なのよねー
スマホで出来ない？
Apple Payに、VISAタッチ決済とiDの両方に対応したクレカを登録しています。例えばコンビニで、
「クレジットカードで」と言えばVISAタッチ決済になり、
「iDで」と言えばiD払いになるカードです。
ここからが質問なのですが、「Apple Payで」と言ってこのカードで支払うと常にiD払いになります。私としてはiDではなくVISAタッチ決済で払いたいのですが、何か方法はないでしょうか？
そうしたい理由は、Pontaポイントとタッチ決済キャンペーンのポイントを両取りしたいからです。
Apple Payなら自動的にIDになるから無理
Pontaはバーコード提示。そして「クレジットで」でタッチ決済。
やっぱりそうですよね、ありがとうございます。
やっぱりそうですよね、ただバーコード提示が地味にめんどくさくて...
回答ありがとうございます。
→「ポイントカードはケータイで」宣言(※)
→ポイントカード読み取り
→ウォレット起動(メインカードがNLなのでそのまま)
→「クレジットで」宣言
→CL決済
とまあ面倒くさいんだよね...
ポイント惜しいから面倒くさくてもやってるけど。
※Apple Watch使ってるけどケータイ宣言のままやってる
全く同じです笑
毎回のことだとかなり面倒ですよね
あとはただの乱立、混乱、混沌。
僅かなポイント還元のためにそんな実装する？
するわきゃない
◯ 普通は
んナポーペ〜、で
って言わなきゃならないらしいぞ
ローソンでしか使わんのやろ
ファミマはスマホ対応ATM普及させてすれ
5千円札入れて千円チャージだと千円札4枚戻ってこないっけ？
出金時のこと言ってるのか？
千円単位でいくらチャージするかは指定できるはす
ATM内の札切れでお札補充のため
ATM保守会社が度々出動。
VISAタッチで使うために登録できるクレカ/デビットという意味ではその3つのVISAデビットだけだね。
流れとして、使えるサービスの話でもあったで、(Suicaと)VISAのタッチ、つまりVISAEMVコンタクトレスが使えるという話。
銀行法との兼ね合いで資金移動プリペイドの残高は「収入」ではなく「負債」扱い
だから残高死蔵される程に運用不可でロックされた「死に金」が増えてキャッシュフローが悪化する呪いなのよ
(商品券を紛失なんかされると根本的に制度廃止するまで永久に負債がのしかかるから地獄)
銀行の様に無因で金を集められると一種の公金横領(税を集めてインフラをばら撒くフローで利殖する)になるから残高が増えたり死蔵したりするのはキツく叱られる(だから雨の事前入金も廃止した)
せめて法人登記年数や法人納税累積額で信用ある企業には一定残高を収入扱いにさせればいいんだがな
キックスターターみたいな投資というスキームで即時収入にして、残高ではなく「返礼品」としてサービス提供する形ならSuicaも拡大出来るかな？
回数券が形を変えただけなんだから、実際に乗車するまでは収入に計上できないのは当然。
残りはただの預かり金。
それでバックされたポイントで電車に乗られると閉じてしまってポイント還元にした意味が無くなるのよね
ポイントバックした分は加盟店で買い物して3.5手数料稼いで貰わないとポイント大量にばら撒く意味が無い
交通系はクラウド化したんだから、買い物にだけ使えるポイントを別に計算して、買い物時はその残高から直接に引き落としされれば良いんだけどな
そうすればポイント還元を一々チャージする必要が無くなるし、電車に乗らずオートチャージ出来ない時でもカード残高が減らなくなる
しかし各社バラバラなPASMO陣営だからポイント共通化は難しいだろうな
ポイントに色を付けておいて、ポイント買い物時の手数料収入をポイントバックした鉄道会社に優先的に分配するスキームにしたらどうだろうか
現行の前払いし定期券ではなく、月2万円払うと全線で全額ポイントバックという形態をデフォにしたら楽天に迫る巨大なポイントフローの経済圏になるんだけどな
月3万円でPASMO陣営全ての会社で全額ポイントバックにすれば首都圏でJRを凌ぐ初乗り料金共通鉄道アライアンスになれるし
それにこの形だと会社負担の定期に付くポイントとは比べ物にならない程に労働者が恩恵を受けられる
このポイントは属人的(あくまでもユーザーが2万円投資した事へのバック)だから会社から横領追求される事も無いし
これからどんどん通勤運賃個別精算の時代になるのだから、時代遅れの定期から全額ポイントバック方式に変えていこうよ
わかるよ
それは提供側から見た分かりやすさ
リボ払いシステムでまず全額を口座に入金して貸付するのと同じね
けどユーザー側から見たら分かりにくくて不合理
メルカリ後払いがユーザー側から見て分かり易さを追求してその月に引き落としたい額を自由に決めさせて、金利とか細かな計算は全て不可視にした
その様に交通系というキャッシュレスも「回数券のデジタル化」というスキームを不可視化してユーザー側から見た分かりやすさ使い易さを追求すべきだよ
Suicaが始まった時も「使われない残高でJR大儲け」なんて論調が湧いたけど、素朴なユーザー側からの感想ではキャッシュレス残高は銀行口座残高の変わらんのよ
実際には「預かり金」という負債でJRは苦しむ事になる(改札故障を減らせるメリットと引き換え)
だからこそ地方ではプリペイド方式の交通系にはメリットが無くデメリットしかなくなりクレカ会社に丸投げするオープンループに走ってる
例えハードコストが同じでもプリペイドという方式自体が苦しいのよ
アナログ回数券から買い物も出来る交通系カードになると「預かり金」という負債が爆増するからね
しかしピタパはユーザー側の導入コストが高過ぎて失速した
クレカなら既存のクレカユーザーを流用出来るからハードルは下がる
しかし子供や弱者の利便性を考えたらポストペイ移行ではなく、プリペイドに関わる会計法規制を緩めて鉄道会社の負担を軽減させた方が正道だと思うわけよ
まあ、大したこと書いてないことはよくわかる
産官学でつくるキャッシュレス推進協議会の利用動向調査によると、2021年の取扱高は前年比7割増の7兆3487億円と、過去最高を更新した。
交通系ICカード「Suica」（スイカ）などICチップを利用したプリペイド型の電子マネーを初めて上回り、少額キャッシュレス決済の主役に躍り出た。
日本経済新聞 2022年6月5日 0:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB265VZ0W2A520C2000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1654371091
アップルペイなんかも「別に今までのプラスチックカードでいいじゃん」といまいち普及してないと数年前にネットのどこかで見たけど海外のキャッシュレス決済って今はどうなってるんだろ？
それをやる気がないと言われてもなあ
今はNFC TypeABがどこまで侵食してくるのか
完全に置き換えになるのかを見極める段階
そしてその置き換え費用を蓄える時間
https://otona-life.com/wp/wp-content/uploads/2021/05/photo001-88.jpg
https://otona-life.com/2021/05/19/65711/
中国経済に飲み込まれるのをお望みらしい
別に手段の一つとしてはありだけど
所詮手段の一つのだし
paypayが月額1980円払って1.6%、何も無しで1.98%（ほぼ2%）でFeliCa系の電子マネーは3.24~3.74%ならそりゃ規模の小さい店はQR選ぶでしょ
極論言うとQRが描かれた紙があればいいからな
躍進アピールしてるあたり置き換えるような自体にはなってないよな
相変わらずのキャンペーンで釣り続けないと維持できてない有様だし
大阪メトロはほんとうにザルみたいな駅の構造で、信じられない無駄経費が大量に掛かってる駅あるよね
相対式ホームで、北と南にそれぞれ出口があり。それにも加えて、下り線、上り線にそれぞれに
改札口がある駅がいくつか存在する
（ふつうの駅は地下1階に券売機、改札、地下2階にホームだが、線路部分が浅すぎて地下1階に券売機、
改札、ホームが集約されてる駅がある）
故障時の冗長性を持たせるため機器は１か所2台以上設置が基本、よって４改札あるから券売機も改札機も
８台ずつ。乗降者数がさほど多くない駅で８台設置なんて駅がある
どうにかならんの？
利用した時刻とGPS位置で代用するしか無いな(林檎
でもFeliCa系の電子マネーは還元がしょぼいじゃん？それ誇ることか？
キャンペーンで維持してるってことは要はユーザーも魅力あるってことだろ
QUICPay、iD、Suica、Edy
↑こいつ等広める気まったくないじゃん
クレカですらVISAはVISAタッチ普及に頑張ってるしVISAタッチ対応の)))マークが付いたクレジットカードやVISAデビットカードが増えてきたからな
QR→一々アプリ起動しないといけないのとネットに繋がってないとダメだけどクレカ支払い選べるしポイントは付くし、クレカ噛ませば美味しいしキャンペーンも美味しい
電子マネーなんて都内とか大阪とか一部の都市だけだろ
QRは、支払いのたびにちょっとしたアンケートを書いているようなものだから、その面倒とデータ搾取をいとわなければポイントがもらえる。
単純に支払いだけしたい人はタッチ。
フェリカは中途半端なのに、店には高いし利用者にはメリットない。
しかもクレカ払い。
他にもクレカ払いできるQRってあったっけ。
電話代に乗っけるのとdカード払いと選べたはず
楽天payとd払いもクレカ支払いできる
ただしaupayはクレジットカードのチャージorオートチャージが必要
それ以外は他社カードだと良い事はないから
キャンペーンでも無い限り
クーポンが使えるPaypayだけ使っておけば良い
個人的にはPaypay使うなら禿は必須だと思う
PayPay以外でチャージなしにカードで払えるものは
有名なところだと楽天ペイやd払いはチャージせずにカード払いが出来るのね。
LinePayのチャージ＆ペイも同様な感じなのかな？
au Pay ファミペイ メルペイはチャージが必要、なのかな？
例えばauPAY
クレカチャージと決済で1.5%とかのほうがよくね？
還元しょぼくても使われているのと
還元しないと使われないものの差ってことだ
盛り上がりアピールをしようがこの前提での盛り上がりだからな
それもかつてほどは注目されてないし
されてないからこそこうやって数字アピールするんだろうけど
そのauペイも他に追随して他社クレカチャージを封じてくる可能性は高いと思う
え？必死すぎない？
FeliCaはオワコンってことなんだけど
FeliCaは関東とか関西の一部都市圏だけだぞ
あ、ゆうちょPayもだ
終わってんのはインフラ投資の必要もないお前が住んでるド田舎だろ
表示されたQR読み込めばブツが出てくる
こっちの方がコスト安いんかな
還元が同じになればポストペイのiDに戻ります。
相対ホームで改札を集約しようとするとそれだけ土工が必要だからね(上下それぞれのホームから上がった階で上り下りの客の流れを一本化しなければならない)
ホームの両端の階段を上がった客を１箇所の改札に導くのならその通路がいるから土木費が増えるわな
土木費を抑えて人件費(改札)で賄う計画だったんだろうね。
銀座線末広町駅は道路の直下が線路だから上下を一体化は無理ですな。(やるなら線路の下に新たに連絡通路を掘ることになる)
俺は東京23区だからどっちでも行けるけど？
なんだ田舎を知らんで行ってたのか
イオン有るからみんなWAON持っててFeliCa使ってるぞ
そんなに終わってほしいのが凄く謎
ひねりのないことを言えばサービスの幅を広げるためにFelicaもやる、コード決済もやる、ってことなんだろうけどね。
地方経済のオワコンが叫ばれてる状況で何言ってるの？
そもそもインフラは整ってるよね？
レジの順番によっては結構焦ったりする
楽天なんか捨てちまえよ
クレジットのiDはそんなことは起こらん。
QUICPayは時々それは起こる。
でもほとんどの場合はプリペイドと変わらん。そこが毎回認証が必要なクレジットカード（タッチ決済含む）との違い。
%ではなく一回10円上乗せでな
どうせSuicaの買い物なんて300円以内が殆どだから変わらんだろ
一回10円上乗せでストレスレスになるなら喜んで使うわ
丁寧にタッチすればスイスイ、片手カメラで撮影しながら雑なタッチだとアウトやなｗ
iDやQUICPayで改札通れたら最強
いっそ全対応になって改札からｸｲｯﾍﾟｰ、ﾜｵｰﾝ、ｼｬﾘｰﾝとか聞こえてきたら楽しそう
それ面白いねw
ジジババがスイカ使わなくなってレジ待ち時間伸びるぞ？
店舗の導入は観光地だけで十分だろうしな
どっちかというとGooglePayのNFC対応カード増えてくれだよ
海外限定でもいいから
コロナ明けて外出れるようになってから使うようになるだろうから
ジジババが小売でsuica使うとかハイカラな地域だな
モバイルSuicaアプリは本当にクソ
アプリの出来はpaypayに大きく劣る
決済機能だけで良いのにゴテゴテ押し付けがましく余計な機能つける
ついこの前までガラケーUIだったからな
JR東日本には使いやすいアプリという概念がない
あとあれだな、モバイルSuicaはネット決済する時に使う程度かな
使うときにアプリ起動してるの？
決済音をファンファーレみたいに派手な音に変える事業者が出てくるかも
FeliCaのほうが遥かに進んだ技術なんだから日本全国普及させるほうが日本人には得になるのに
スイカモバイルは載せられるのに実物カードで載せられないのは不思議
モバイルだとBANできそうだし
QRは末端の店まで網羅してるから
Felicaはどいつもこいつも現状に胡座かいてこれ以上普及させる気ねーじゃん
その領域に地域独自の情報入れてるんじゃないの？
網羅？
残高確認とチャージするとき
アプリリニューアルした直後は起動も不安定だったけど改善してるな
ウィジェットがあってタップすると残高表示するんだけど表示まで遅くて文字が小さいのも良くない
>FeliCaのほうが遥かに進んだ技術
利用してるモバイル端末の計算性能、カメラ、通信速度やネットワーク全体の性能、アプリの技術含めたら時代遅れでは
もうちょっと何とかなると思うんだが
コストは最大の付加価値だからな
MIFAREシリーズは進化し続けTELせいで「それどうなん？」というくらいにラインナップが増えてるし
QRというかpaypayでしょ
paypayはビジネス上手いよ
手数料割り引く代わりにクーポンやスタンプカード機能の利用料で稼いでる
Suicaは加盟店から手数料もらうだけだからなぁ
決済機能はオマケでクーポンやスタンプカード機能が主
これを理解してないから何でQRなんかが！となる
電車には乗らん人間のことも考えろと言いたい
割と待ってたわ
デビットならあるけど
どれかで払える
Kyashは使わないで300ポイントをもらうためのカードだからなあ…
B/43は使っても問題ないよ！
なるほど、嫁のエポ金を自分のmixi Mに追加登録しようとしたけど、そのルールだとダメっぽいな。
情報ありがとう。
他人名義のカードを登録するとかではなく、例えばauPAYプリカは（携帯が複数回線あるとかで）同一名義で複数枚作ることも可能なのに、
どこにも書いてないのに「同じ発行元の複数枚のカード登録を制限」してるのはおかしいと思う。
三井住友カードと旧ポケットカードを登録すると普通の人は別のカードと思ってるけど、同一の発行元と判断されてるとかそんな話？
あれはどうなんだろ。
で合ってますか？
TW複垢の時からあるルールだよ
今でもLINE Pay複垢で入金するときも一度削除して重複しない様にしてる
まあmiximからしたらBINが同じカードだと他人のカードを疑っても仕方ないが
カード現物確認せずに削除して登録するだけで大丈夫なのもどうかと思うわ
ありがとうございます！
何でですかね？
「エポ金選3対象だから、手軽に高還元狙える」以外に何かあるのかな？
Kyashは使わずポイントをもらうものだから
エポ金ホルダーだから
アプリのコンセプトが好きだから
とか人によって理由なんかいろいろある
今日、旧カード番号での決済に失敗しましたっていうアラートが届いたんだが、困ったことにその支払いがなんだったのか記憶にない。
支払い手続きしなおそうにもリアルカードの履歴を表示することができなくて困じはてている。
とりあえず運営に問い合わせ出してみたけどどうしたもんだろうか。
だから月5万買えるnanacoがやばいんじゃん
他はあまり塞ぎそうには思えないなよな
ズルくね？
GooglePAYも対応しろやカス！
自動車税にmixim経由できなかっただろうが！！
すべて利用したければ決済用として両方持つしか無い
モバイルEdy
ANA JCB プリペイドでQUIC Pay
Revolutでタッチ決済
おサイフのiDとQUIC Pay(例セゾン)
イオン銀行ATMでキャッシュカードレス取引
ポイ活民には関係ないけど、現金化絡みということで
金融庁や経産省からお達しが出る前に自主規制しないと
巻き込まれで余計なとこまで不便になる
単純に安っぽいかなw
ヘルプページを表示させるだけでが何がダメか詳しく書かないのでアプリ削除しかない
顔が不細工すぎたからかな？
イケメン過ぎて嫉妬したのかも知れん
あの頃はまだ時代が追いついてなかったのかな
JCBじゃなくてオリコ発行の方だったかな透明は
お台場パス『せやな』
あるある
本人確認のときに水着審査もしてるからちゃんと着替えるんだぞ
Twitterでは1人確認できたけど全然話題になってないんだね
https://i.imgur.com/1mSRYMY.jpg
MIXI MのカードじゃなかったからSMSはきてないな
50万までチャージできるみたい
ここに行けばいいと思うよ
https://note.com/o_an/n/n8c00888b5bf2
MIXIM(6g)のリアルカード無い人か?
そうなら何でスケルトンカード募集時に
作らなかったのか
それまで必要じゃなかったから放置してた勢だよ。
ユーザー全員がサービス開始初期から使ってると思ってんのかwwww
Revolutはデビット扱いで、そこらのプリペイドとは格が違うから
RevoはデビットだけどKyashはプリペイドだぞ
新しいスレッドを立ててください。
life time: 39日 2時間 54分 48秒
運営にご協力お願いいたします。
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