とにかく開示!! これ重要。 開示してないのに開示はどうなるか?の質問はやめましょう。
時効の援用はできるか、破産は可能か、審査ヤバイですか?、これブラックですか? 審査可決するか? の
質問はスレ違い。 質問前にテンプレはよく読むこと。
■KSC(全銀協:全国銀行個人信用情報センター)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/
※郵送開示のみ。窓口での開示は2011年8月31日をもって終了。
■CIC(シー・アイ・シー)
http://www.cic.co.jp/
■JICC(日本信用情報機構)
http://www.jicc.co.jp/
2009.4.1 テラネットとFCBJ(全情連:全国信用情報センター連合会)と統合
2009.8.1 CCBと合併
http://www.jicc.co.jp/vcms_lf/JIC_CCB_gappei.pdf
http://www.jicc.co.jp/vcms_lf/090801detaikou.pdf
■開示見本
CIC https://www.cic.co.jp/mydata/report/documents/kaijimikata.pdf
JICC https://www.jicc.co.jp/credit_info/registration/ (開示内容の解説等)
KSC http://www.zenginkyo.or.jp/fileadmin/res/abstract/pcic/open/kaiji_viewpoint.pdf
隠れ情報に要注意。開示情報が白くてもブラック情報が隠れているかもしれません。
CICでは契約に使った電話番号をすべて書く。CICだけの開示で安心しない。
当スレ的には、KSC−JICC−CICの順で開示を推奨。
当スレには、関係ない話を延々書き込む嵐、罵倒する嵐が頻発します。反応するあなたも嵐です。
無視をお願いします。
前スレ
KSC・CIC・JICC 信用情報開示スレ104
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1586236938/
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KSC・CIC・JICC 信用情報開示スレ105
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1名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ df15-S6zr)
2020/10/15(木) 01:02:50.85ID:+hhO4VYR0108名無しさん@ご利用は計画的に (HappyBirthday! Sd02-wEkh)
2020/11/20(金) 07:10:36.79ID:DHSeSTNRdHAPPY >>107
経産省と金融庁の天下り先だろ?
経産省と金融庁の天下り先だろ?
109名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 121e-b0nB)
2020/11/21(土) 00:16:19.93ID:h4fbIGQ50 オリコカーリースで車借りたんだけど、オリコの話だとリース料が5年で約360万一括それを月々で分割してるみたいな話されて、よくわからないから開示したいんだけど、どこを調べればいいかわかる方教えてください。
110名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 866d-qiWC)
2020/11/21(土) 01:41:41.40ID:f1ij+XJd0111名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa3b-kZqv)
2020/11/21(土) 21:26:57.22ID:gkmYg2b/a 知ってる人がいたら教えてほしいんだけど、先月10/20に借り換えしたので、ソニー銀行、りそな銀行、じぶん銀行のカードローンを一括返済したんだけど、今日CICを開示してみたら3社とも残債が残ってました。
一括返済した翌月になっても残債額が残ってるのって普通なの?
月末とかに一括返済したならあり得るかもとは思ったけど、10/20に全額を一括返済してたら普通は翌月の残債は0になるもんだと思ってたからビックリしてます。
詳しい人いたら教えてください。
一括返済した翌月になっても残債額が残ってるのって普通なの?
月末とかに一括返済したならあり得るかもとは思ったけど、10/20に全額を一括返済してたら普通は翌月の残債は0になるもんだと思ってたからビックリしてます。
詳しい人いたら教えてください。
112名無しさん@ご利用は計画的に (ササクッテロレ Spdf-HYev)
2020/11/22(日) 08:29:45.19ID:c5QflD+Mp 教えてください
銀行カードローンの残り100
50を繰り上げ返済したら、cicなどに50返済した
ことが掲載されるのはいつぐらいでしょうか?
1か月後でしょうか?
銀行カードローンの残り100
50を繰り上げ返済したら、cicなどに50返済した
ことが掲載されるのはいつぐらいでしょうか?
1か月後でしょうか?
113名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW cf30-wEkh)
2020/11/22(日) 09:17:27.00ID:wrf3RGTh0114名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ cf93-bQi2)
2020/11/22(日) 17:36:34.41ID:YHYyX3GU0 CIC情報開示でいくつも・数回Aがあったら、どの審査も通らないと思っていいの?
115名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8e-B2RK)
2020/11/22(日) 21:05:07.15ID:eozyFc1fM116名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4296-c64c)
2020/11/23(月) 02:01:28.43ID:KWmryWeZ0 >>111
定期返済は毎月ほぼ定日に反映されるが、完済や一括返済の事務はどこも定期通りにはいかずに遅くなるのが普通。
完済というのは契約を終わらせることにつながるから、毎月返済のレギュラーな事務とは違う。
定期返済は毎月ほぼ定日に反映されるが、完済や一括返済の事務はどこも定期通りにはいかずに遅くなるのが普通。
完済というのは契約を終わらせることにつながるから、毎月返済のレギュラーな事務とは違う。
117名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4296-c64c)
2020/11/23(月) 02:10:41.66ID:KWmryWeZ0 >>112
その銀行ローンが貸金業の扱いでかつCICもしくはJICCに加盟しているなら、返済の事実は翌日までには反映される。
貸金業の扱いでは無く銀行が直接債権者になっている場合、翌日まで反映の義務は無い。
常識的に一ヶ月程度なら大抵の貸金債権なら反映されるだろうが、イレギュラーな繰り上げ完済だと一ヶ月を超えることはあり得る。
その銀行ローンが貸金業の扱いでかつCICもしくはJICCに加盟しているなら、返済の事実は翌日までには反映される。
貸金業の扱いでは無く銀行が直接債権者になっている場合、翌日まで反映の義務は無い。
常識的に一ヶ月程度なら大抵の貸金債権なら反映されるだろうが、イレギュラーな繰り上げ完済だと一ヶ月を超えることはあり得る。
118名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4296-c64c)
2020/11/23(月) 02:11:35.27ID:KWmryWeZ0119名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4296-c64c)
2020/11/23(月) 02:17:16.02ID:KWmryWeZ0 >>109
オリコオートリースなんじゃないの?
オリコオートリースは契約と保証関係が変わっていて、債権者のオリコオートリースとは別に、保証のオリエントコーポレーションが債権管理と費用の収受をしている。
信用情報機関に掲載するのもオリエントコーポレーション。加盟機関はCICとJICC。CICとJICC開示してみるんだね。
オリコオートリースなんじゃないの?
オリコオートリースは契約と保証関係が変わっていて、債権者のオリコオートリースとは別に、保証のオリエントコーポレーションが債権管理と費用の収受をしている。
信用情報機関に掲載するのもオリエントコーポレーション。加盟機関はCICとJICC。CICとJICC開示してみるんだね。
120名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 5767-WCxQ)
2020/11/23(月) 20:16:21.92ID:GNrADAYz0 >>104
その会社の裁量による
その会社の裁量による
121名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 5767-WCxQ)
2020/11/23(月) 20:41:28.56ID:GNrADAYz0 あら…
すまん更新されてなくてレスされてないように見えてた
すまん更新されてなくてレスされてないように見えてた
122名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sd3f-hGZz)
2020/11/26(木) 20:43:27.06ID:+BkAP7Lid >>118
黙れ雑魚(笑)どうでもいいだろ
黙れ雑魚(笑)どうでもいいだろ
123名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8f-kOzy)
2020/11/30(月) 12:25:04.47ID:wVQLJmpxM 2013年に破産申立して2014年に免責おりた者ですが質問です
JICCで開示したら真っ白でした
CICはデビットカードが対応してなくてまだ開示請求してません
労金を泣かせてしまったので銀行関係はまだアウトだと思います
この状態でクレカ及び車のローンは通りますか?
勤続3年年収200万の契約社員です
JICCで開示したら真っ白でした
CICはデビットカードが対応してなくてまだ開示請求してません
労金を泣かせてしまったので銀行関係はまだアウトだと思います
この状態でクレカ及び車のローンは通りますか?
勤続3年年収200万の契約社員です
124名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa5b-fF0a)
2020/11/30(月) 18:15:28.68ID:rhPuXYG3a クレカは楽天か穴雨なら作れる可能性あると思うけど、車のローンはどうだろうか
頭金の額とローン金額にもよるだろうけど、年収が少なすぎる
契約社員って賞与なしの日給制な感じ?
頭金の額とローン金額にもよるだろうけど、年収が少なすぎる
契約社員って賞与なしの日給制な感じ?
125名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウカー Sa2b-7VoJ)
2020/11/30(月) 18:33:21.38ID:3vHT/GtPa126名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8f-kOzy)
2020/11/30(月) 18:52:33.33ID:UENtnWoXM 地方なんで車は必要なんですよね
頭金20入れて100ぐらいの車を考えてます
20万の車にしろと言われたら今のボロ車と変わらず来春の車検と修理費で20万消えます
クレカは我慢するとして、車のローンも厳しいですかね?
ダメなら今の車に乗り続けます
頭金20入れて100ぐらいの車を考えてます
20万の車にしろと言われたら今のボロ車と変わらず来春の車検と修理費で20万消えます
クレカは我慢するとして、車のローンも厳しいですかね?
ダメなら今の車に乗り続けます
127名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウカー Sa2b-7VoJ)
2020/11/30(月) 21:39:19.96ID:3vHT/GtPa128名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8f-MuAT)
2020/11/30(月) 23:54:14.75ID:F7Dz4LTxM まずCICも開示。
で、ぜんぶまっしろなら申し込むだけ申し込めばいい
ダメでもどうせ半年で消えるんだから
通るかどうかは部外者にはまったくわからない。
買うかどうかは本人の問題だし。
で、ぜんぶまっしろなら申し込むだけ申し込めばいい
ダメでもどうせ半年で消えるんだから
通るかどうかは部外者にはまったくわからない。
買うかどうかは本人の問題だし。
129名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM8f-kOzy)
2020/12/01(火) 00:58:36.29ID:Go9l/xAoM そうですね
CIC開示してみて真っ白ならまたその時考えます
ありがとうございました
CIC開示してみて真っ白ならまたその時考えます
ありがとうございました
130名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ff15-2SKQ)
2020/12/01(火) 02:17:33.74ID:h452SRBp0131名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW d793-uAth)
2020/12/01(火) 04:43:48.69ID:0JMGhGSf0 借金をよう返しきらん上に、
年収200のポンコツスペックでさらに借金をしようなんて奴にはテンプレを読むのすら難儀なことなのかもな。
審査が通るかを2ちゃんで質問なんてなぁ。
年収200のポンコツスペックでさらに借金をしようなんて奴にはテンプレを読むのすら難儀なことなのかもな。
審査が通るかを2ちゃんで質問なんてなぁ。
132名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW b7bd-eCaE)
2020/12/01(火) 08:59:00.51ID:jq0dDHRX0 >>126
社協利用するといいんじゃない?
社協利用するといいんじゃない?
133名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ff25-ODom)
2020/12/01(火) 10:05:29.19ID:psczmAi70 カードを取得した日って信用情報に掲載されてるの?
ネットの画像の契約日っていうのがそうなのかな。
三井住友visaを25年所有してるんだけど、あまり使ってないから残しておくべきか思案中。
他のカードは長いのでも4年位。
カードの保有期間なんて意味無いのかね。
ネットの画像の契約日っていうのがそうなのかな。
三井住友visaを25年所有してるんだけど、あまり使ってないから残しておくべきか思案中。
他のカードは長いのでも4年位。
カードの保有期間なんて意味無いのかね。
134名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ff15-2SKQ)
2020/12/01(火) 16:35:08.01ID:h452SRBp0 >>133
契約日(契約締結日)は掲載されている。
契約日(契約締結日)は掲載されている。
135名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 97b7-ODom)
2020/12/01(火) 20:41:05.98ID:e30HFhis0 >>134
ありがとう。契約日って最初にカードを取得した日のことなのかな?
保有期間だけ長くてあまり使ってないのでダウングレードを考えてるんだけど、
ダウンしちゃうと取得した時からの期間はリセットされてダウングレードした日が新たな契約日になるのかな?
ありがとう。契約日って最初にカードを取得した日のことなのかな?
保有期間だけ長くてあまり使ってないのでダウングレードを考えてるんだけど、
ダウンしちゃうと取得した時からの期間はリセットされてダウングレードした日が新たな契約日になるのかな?
136名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ff15-2SKQ)
2020/12/01(火) 21:34:06.75ID:h452SRBp0 >>135
カード取得日っていうのは、あまり法律的な意味を持たないので。重要なのはカード契約の有無と、その契約がいつ発生したか。
信用情報機関は債権債務関係の契約状況と契約の履行状況を示すもので、ほとんどが法律的に意味がある内容をまとめてある。
だから契約日が載せられている。カード利用の契約関係を結んだ日(契約日)=取得日と理解したければすればいいが、取得日云々
って言っても信用情報的に話が通じるとも思えない。
ダウングレードした日かどうかよりも、ダウングレートの契約を結んだ日がいつなのかを債権者どう認識しているか、という問題。
具体的日が出ていれば、その日が契約日だと債権者が認識しているということ。
カード取得日っていうのは、あまり法律的な意味を持たないので。重要なのはカード契約の有無と、その契約がいつ発生したか。
信用情報機関は債権債務関係の契約状況と契約の履行状況を示すもので、ほとんどが法律的に意味がある内容をまとめてある。
だから契約日が載せられている。カード利用の契約関係を結んだ日(契約日)=取得日と理解したければすればいいが、取得日云々
って言っても信用情報的に話が通じるとも思えない。
ダウングレードした日かどうかよりも、ダウングレートの契約を結んだ日がいつなのかを債権者どう認識しているか、という問題。
具体的日が出ていれば、その日が契約日だと債権者が認識しているということ。
137名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ff15-2SKQ)
2020/12/01(火) 21:40:59.71ID:h452SRBp0 >>136
追加。
カード会社によっては、アップグレードでもダウングレードでも、債権債務関係の契約(信用情報機関に載る契約)は変わらないところがある。
そうなるとダウングレードになっても契約日は変わらずということが起きる。
そういう所は、カード会員契約はダウングレードに変更するが、債権債務関係の契約は変更しないでそのまま継続するという方法を使う。
追加。
カード会社によっては、アップグレードでもダウングレードでも、債権債務関係の契約(信用情報機関に載る契約)は変わらないところがある。
そうなるとダウングレードになっても契約日は変わらずということが起きる。
そういう所は、カード会員契約はダウングレードに変更するが、債権債務関係の契約は変更しないでそのまま継続するという方法を使う。
138名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 97b7-ODom)
2020/12/01(火) 22:15:14.51ID:e30HFhis0 >>136-137
詳しくありがとう。
今後ローンを組んだりカードを作る事があった場合に、
三井住友ゴールド25年のクレヒスは残しておいた方がいいのかちょっとわからなくて、
ダウングレードしても25年のクレヒスは継続されてるのであれば
あまり使わないカードは整理したいなと思った次第です。
詳しくありがとう。
今後ローンを組んだりカードを作る事があった場合に、
三井住友ゴールド25年のクレヒスは残しておいた方がいいのかちょっとわからなくて、
ダウングレードしても25年のクレヒスは継続されてるのであれば
あまり使わないカードは整理したいなと思った次第です。
139名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa5b-fF0a)
2020/12/01(火) 23:03:09.27ID:l6aifGGSa 2年以上の契約なんて意味ないでしょ
大切なのは24ヶ月間の支払い状況なんだから
契約が25年前からあろうともAやPのネガティブ情報が24ヶ月以内にあったら意味ないんだから
大切なのは24ヶ月間の支払い状況なんだから
契約が25年前からあろうともAやPのネガティブ情報が24ヶ月以内にあったら意味ないんだから
140名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Srcb-MiSM)
2020/12/01(火) 23:29:32.98ID:ur8iXhT/r ドコモゴールドから平にダウンした時はゴールド解約扱いで平は新規扱いだったな。
141名無しさん@ご利用は計画的に (ブーイモ MM5e-pMVf)
2020/12/02(水) 07:03:26.44ID:GawDaAGFM >>139
過去25年間に期限の利益喪失級の大事故を起こしてないということが読み取れるから全く無意味ということはない
過去25年間に期限の利益喪失級の大事故を起こしてないということが読み取れるから全く無意味ということはない
142名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 0a25-NIVp)
2020/12/02(水) 11:47:23.88ID:LdYyf62H0143名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 5415-JwSi)
2020/12/02(水) 15:55:47.02ID:jSrYTdUU0 多重でよく言われる次回半年後っていうのは、申込日からちょうど半年ですか?
それとも月末締めの6ヶ月後ってことでしょうか?
それとも月末締めの6ヶ月後ってことでしょうか?
144名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 5415-JwSi)
2020/12/02(水) 15:59:35.11ID:jSrYTdUU0145名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa08-HTNC)
2020/12/02(水) 17:31:26.23ID:QRwzQTTga >>141
25年間事故を起こしてないと読み取れるって言うのは住宅ローンとか余程の審査以外にはなんの意味もなさないでしょ
基本的には自動審査で信用情報がまっさらじゃない事と、所有カードに$以外のネガティブ情報が無いかを審査して収入や勤続年数に問題なければクリアするんだから
人の目による審査になれば多少効果あるかもって以外のメリットなんか無いじゃん
開示してみたらわかるけど、そもそも申込みしたカード会社が審査時に申込者のCIC情報を見ても、所有カードが一般かゴールドかプラチナかなんてわからない
25年間事故を起こしてないと読み取れるって言うのは住宅ローンとか余程の審査以外にはなんの意味もなさないでしょ
基本的には自動審査で信用情報がまっさらじゃない事と、所有カードに$以外のネガティブ情報が無いかを審査して収入や勤続年数に問題なければクリアするんだから
人の目による審査になれば多少効果あるかもって以外のメリットなんか無いじゃん
開示してみたらわかるけど、そもそも申込みしたカード会社が審査時に申込者のCIC情報を見ても、所有カードが一般かゴールドかプラチナかなんてわからない
146名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3815-vyCv)
2020/12/02(水) 18:21:27.98ID:fQ02uEn80 審査する側どの情報をどう見るのかっていうのは、中の人以外永遠の謎なわけだし守秘義務もあるんで、、意味を為すかどうか論じても結論は出ない。
可能性の問題として、その情報がそういう意味を為すかもしれないってあたりはまだいいとしても、その先の判断の問題は結論でないし不毛なんで、
そのあたりで止めてください。よろしく。
このスレが審査を扱わないのも、そういう理由です。
>>145
支払い可能見込額調査があるから、既存枠の大きさは審査者は必ず見る。カードグレードはわからなくても枠で同様の判断はできると思うが。
可能性の問題として、その情報がそういう意味を為すかもしれないってあたりはまだいいとしても、その先の判断の問題は結論でないし不毛なんで、
そのあたりで止めてください。よろしく。
このスレが審査を扱わないのも、そういう理由です。
>>145
支払い可能見込額調査があるから、既存枠の大きさは審査者は必ず見る。カードグレードはわからなくても枠で同様の判断はできると思うが。
147名無しさん@ご利用は計画的に (ワントンキン MMb8-7yca)
2020/12/02(水) 19:35:26.85ID:xmKucv76M >>146
支払可能見込額の算定に必要なのは既存の枠じゃなく支払予定額
支払可能見込額の算定に必要なのは既存の枠じゃなく支払予定額
148名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9b93-nbBY)
2020/12/02(水) 19:48:13.12ID:/LIDs3P10 なんにせよ審査の話題はスレちだから他いってやれ
149名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3815-vyCv)
2020/12/02(水) 21:17:00.06ID:fQ02uEn80 >>147
簡潔に書いたから誤解を生んだ。支払可能見込額のモデル計算式には年間支払予定額を使うことになっているが、
個別支払可能見込額の調査等(割賦販売施行規則第71条)では、
(前略)
三 信用購入あつせんに係る債務の支払の状況
四 借入れの状況 (後略)
を調査することになっていて、「状況」には極度額(枠)も含むとされる。四の規定は貸金のことだが、
貸金業法では「借入れの状況」とは極度額の情報を含むことになっているから、三でも枠の情報は含むと準用する。
金融庁のパブリックコメントの中の金融庁からのレスポンスにそういう運用の例示があった。
簡潔に書いたから誤解を生んだ。支払可能見込額のモデル計算式には年間支払予定額を使うことになっているが、
個別支払可能見込額の調査等(割賦販売施行規則第71条)では、
(前略)
三 信用購入あつせんに係る債務の支払の状況
四 借入れの状況 (後略)
を調査することになっていて、「状況」には極度額(枠)も含むとされる。四の規定は貸金のことだが、
貸金業法では「借入れの状況」とは極度額の情報を含むことになっているから、三でも枠の情報は含むと準用する。
金融庁のパブリックコメントの中の金融庁からのレスポンスにそういう運用の例示があった。
150名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 6693-3ken)
2020/12/02(水) 22:10:19.09ID:TQx2JTac0 ポンコツどうかは置いといてパープーなんはわかった!
151名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM34-c3SY)
2020/12/03(木) 01:07:07.36ID:fqG2Cs1WM カード1枚でずーっと$マークついてるのと
4社も5社も全て$マークついてるのと
どっちが評価は高いんだろう?
4社も5社も全て$マークついてるのと
どっちが評価は高いんだろう?
152名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 8a96-XXx1)
2020/12/03(木) 01:21:39.98ID:Z+uL5rzA0153名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 561e-E6jk)
2020/12/03(木) 09:05:12.90ID:KJc/BSGR0 そこまで変わらないかと
154名無しさん@ご利用は計画的に (ワントンキン MM88-itI7)
2020/12/03(木) 18:04:33.64ID:e5Xcl46WM まあ他社が出している枠って他社が支払可能見込額調査をした結果だし
逆算すれば他社が年収をどう見積もったかわかるわけで、これをみすみす見ないとは考えにくいわな。
ウソ年収をぶち上げて枠多く取ろうとする輩の防波堤になるんだから、こんな手軽なセキュリティないわ。
逆算すれば他社が年収をどう見積もったかわかるわけで、これをみすみす見ないとは考えにくいわな。
ウソ年収をぶち上げて枠多く取ろうとする輩の防波堤になるんだから、こんな手軽なセキュリティないわ。
155名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW bfe3-dozL)
2020/12/04(金) 08:58:06.65ID:c0MwQQ1/0 docomoの割賦って最近CICに載らないんですかね?
iPhoneX→XRって感じで完済したけど載ってないんですよね。Xの前までは載ってるのに
iPhoneX→XRって感じで完済したけど載ってないんですよね。Xの前までは載ってるのに
156名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ca15-1fWK)
2020/12/04(金) 12:49:11.08ID:kS43ozun0 >>155
ドコモオンラインだと載るか載らないかは不定だね。ドコモ店舗だと載るはずなんだが。
ドコモオンラインだと載るか載らないかは不定だね。ドコモ店舗だと載るはずなんだが。
157名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 2655-tcds)
2020/12/04(金) 15:17:29.24ID:Lk11CPBS0 1年半前にドコモオンラインショップでxperiaの割賦契約したけど、CICには$が並んでる感じで情報が更新されてたよ
iphoneだと扱いが違うんだろうか
ちなみにdカードはちゃんと払ってるのに相変わらず$付けないなあ
iphoneだと扱いが違うんだろうか
ちなみにdカードはちゃんと払ってるのに相変わらず$付けないなあ
158名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW bfe3-dozL)
2020/12/04(金) 17:09:05.33ID:c0MwQQ1/0 そーいえばオンラインで買ったのXからだなぁ
オンラインだろうと割賦は割賦なんだからちゃんと付けて欲しいなぁ2台合わせて24ヶ月ずつ$並んでんの見たかったぜ
オンラインだろうと割賦は割賦なんだからちゃんと付けて欲しいなぁ2台合わせて24ヶ月ずつ$並んでんの見たかったぜ
159名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ ca15-1fWK)
2020/12/04(金) 18:58:48.58ID:kS43ozun0 >>158
ドコモオンラインは5年前までは完全に載らなかった。ドコモオンラインはキャリアの中で唯一販売、クレジット、債権管理を完全自社運営(自社割賦)
しているので、割賦販売法の規制が一部緩く、CICへの掲載義務を課されない。(オンラインの割賦契約書ではCICに照会・掲載するという同意は取られる。)
が割賦販売法の改正で規制が強くなること、昨今自社割賦販売方式は問題を起こしやすい傾向があって、何らかの選別でCICへの掲載をしているようだ。
携帯の機体代金割賦債務額10万円を超えるか超えないかで、割賦販売法の規制の例外(生活必需品条項)が適用されて、初期債務10万以上が掲載、
未満が非掲載だとか説はあるが、真相はわかっていない。
ドコモオンラインの割賦は修行に向かないっていうのは、そういうこと。
ドコモオンラインは5年前までは完全に載らなかった。ドコモオンラインはキャリアの中で唯一販売、クレジット、債権管理を完全自社運営(自社割賦)
しているので、割賦販売法の規制が一部緩く、CICへの掲載義務を課されない。(オンラインの割賦契約書ではCICに照会・掲載するという同意は取られる。)
が割賦販売法の改正で規制が強くなること、昨今自社割賦販売方式は問題を起こしやすい傾向があって、何らかの選別でCICへの掲載をしているようだ。
携帯の機体代金割賦債務額10万円を超えるか超えないかで、割賦販売法の規制の例外(生活必需品条項)が適用されて、初期債務10万以上が掲載、
未満が非掲載だとか説はあるが、真相はわかっていない。
ドコモオンラインの割賦は修行に向かないっていうのは、そういうこと。
160名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 8a96-1fWK)
2020/12/05(土) 19:38:51.34ID:70plDfxa0 三菱UFJ-VISAって、加盟がKSCとCIC、提携がJICCになってるな。
テンプレに書いた方がいいな。
テンプレに書いた方がいいな。
161名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 4bac-CWdK)
2020/12/06(日) 12:07:46.58ID:Txh0xAwZ0 質問させてください
過去にCIC JICCの金融機関サラ金で踏み倒ししてます(25年前位)
最近引っ越しして家賃保証会社がJICC加盟店です。
住所を突き止められるでしょうか?
過去にCIC JICCの金融機関サラ金で踏み倒ししてます(25年前位)
最近引っ越しして家賃保証会社がJICC加盟店です。
住所を突き止められるでしょうか?
162名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ce47-a6CW)
2020/12/06(日) 13:03:50.59ID:Mt7tH7330 パスワード忘れちまった
163名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW ca15-JwSi)
2020/12/06(日) 14:37:11.30ID:3IG+x0qu0164名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ f115-1fWK)
2020/12/06(日) 16:17:41.20ID:c7rZSfBF0 >>161
このスレの趣旨でないので、借金生活板の援用関連スレにお越しください。
このスレの趣旨でないので、借金生活板の援用関連スレにお越しください。
165名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ f115-1fWK)
2020/12/06(日) 16:22:39.44ID:c7rZSfBF0166名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/07(月) 16:07:01.49ID:qdb27AWw0 ソフトバンク(旧ウィルコム) 契約内容:平成19年11月
お支払いの状況(報告日):令和2年11月12日。ってどういう意味?
過去にPHSは持ってたが、、今は何年もdocomoだ。
お支払いの状況(報告日):令和2年11月12日。ってどういう意味?
過去にPHSは持ってたが、、今は何年もdocomoだ。
167名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9b93-nbBY)
2020/12/07(月) 16:17:15.62ID:HU8G/tBX0 残債は?
168名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/07(月) 16:25:12.95ID:qdb27AWw0169名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 9b93-nbBY)
2020/12/07(月) 16:39:04.87ID:HU8G/tBX0170名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ f115-1fWK)
2020/12/07(月) 16:40:10.99ID:OJoduW3l0171名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/07(月) 17:13:10.21ID:qdb27AWw0172名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/07(月) 17:14:21.80ID:qdb27AWw0 32、33がそれぞれ25千円。
34 元本のみ
34 元本のみ
173名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ f115-1fWK)
2020/12/07(月) 17:23:16.19ID:OJoduW3l0 >>171
残債ありじゃそうなるわな。
援用が可能なのかは、このスレでは相談乗れないのであしからず。よそで相談して。
このスレでは借金の棒引きには荷担しません。
もちろん払おうとする尊い気持ちがあるならそちらを十分尊重してください。
残債ありじゃそうなるわな。
援用が可能なのかは、このスレでは相談乗れないのであしからず。よそで相談して。
このスレでは借金の棒引きには荷担しません。
もちろん払おうとする尊い気持ちがあるならそちらを十分尊重してください。
174名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/07(月) 17:29:22.22ID:qdb27AWw0 >>173
20年以上も前のことだから、システムも変わって、総残債額しかわからないんだろうけど、
本当に記憶ないし、利息が積もり積もったのかな? いまdocomoきっちり払ってて分割も出来てるから
援用も考えたが、支払って消えるのであれば今月茄子が出そうだから払うつもり。
ただ、払っても社内ブラックがあるのであれば、、、
20年以上も前のことだから、システムも変わって、総残債額しかわからないんだろうけど、
本当に記憶ないし、利息が積もり積もったのかな? いまdocomoきっちり払ってて分割も出来てるから
援用も考えたが、支払って消えるのであれば今月茄子が出そうだから払うつもり。
ただ、払っても社内ブラックがあるのであれば、、、
175名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/07(月) 18:15:37.44ID:qdb27AWw0 あと>>172について、この額を支払えばいいって事ではないのですか?
176名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa08-HTNC)
2020/12/07(月) 18:33:53.73ID:pzQLPUfla 援用しないで支払うのは社会人として当たり前だけど、その当たり前をすると信用情報機関にネガティブ情報が記載されて5年間ブラックになるよ。
5年間は基本的にローンやカードを持てなくなるし、全部じゃないけど今所有しているカードも高確率で使えなくなる。
正直、時効の援用する方が100倍賢い
あとは、借りたものを返す事に強い思いがあるかどうかってとこだな
5年間は基本的にローンやカードを持てなくなるし、全部じゃないけど今所有しているカードも高確率で使えなくなる。
正直、時効の援用する方が100倍賢い
あとは、借りたものを返す事に強い思いがあるかどうかってとこだな
177名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/07(月) 18:51:48.38ID:qdb27AWw0 >>176
払った方が信用が付く。と思ってた。援用したらCICから消える?
援用スレが無いからあれだけど、援用したら社内ブラックにならないかな?
支払額の根拠を知りたいのだが、SBも総額しかわからない。って一点張りだし。
払った方が信用が付く。と思ってた。援用したらCICから消える?
援用スレが無いからあれだけど、援用したら社内ブラックにならないかな?
支払額の根拠を知りたいのだが、SBも総額しかわからない。って一点張りだし。
178名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウカー Sa0a-0/4G)
2020/12/07(月) 18:58:26.94ID:WWbfoo+qa >>177
借金板の援用スレ行ってきいたらいいよ!
借金板の援用スレ行ってきいたらいいよ!
179名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ f115-1fWK)
2020/12/07(月) 19:27:14.62ID:OJoduW3l0 幽霊記載になってる残債について弁済することで、その後5年間の保有期限になるかどうか、異動記載にするかしないかは債権者の思し召し次第。
現状からすると、完済終了の可能性もあるかも。まあ払う気持ちがあるんだったら、支払い方法聞くときに一緒に交渉してみればだね。
援用関連の相談なら、一切ここでしないで借金生活板あたりでお願いします。
現状からすると、完済終了の可能性もあるかも。まあ払う気持ちがあるんだったら、支払い方法聞くときに一緒に交渉してみればだね。
援用関連の相談なら、一切ここでしないで借金生活板あたりでお願いします。
180名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa08-HTNC)
2020/12/07(月) 19:45:48.40ID:pzQLPUfla >>177
倫理の問題になるけど、正しい事が正しく評価されるとは限らないでしょ
犯罪だって捕まらなきゃ犯罪歴ナシだけど、自首したら前科一犯
っていうか、現時点で社内ブラックだろ
社内ブラックのみで済むのが良いか、全部がブラックになるかの違いだよ
これ以上、答えられないから借金板で聞くなりググるなりしてください
倫理の問題になるけど、正しい事が正しく評価されるとは限らないでしょ
犯罪だって捕まらなきゃ犯罪歴ナシだけど、自首したら前科一犯
っていうか、現時点で社内ブラックだろ
社内ブラックのみで済むのが良いか、全部がブラックになるかの違いだよ
これ以上、答えられないから借金板で聞くなりググるなりしてください
181名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 8c6d-t7W/)
2020/12/07(月) 20:25:43.27ID:/V98DTGN0182名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/07(月) 21:11:20.12ID:qdb27AWw0 >>181
なるほど。。。援用に関してはここでは聞かないでおきます。
明日朝一にワイモバイル店舗に行って「支払うからCICから情報消して」と言ってみるつもりです。
ダメ元で。。。延滞利息も勘弁してもらえないか聞くだけ聞いてみます。
なるほど。。。援用に関してはここでは聞かないでおきます。
明日朝一にワイモバイル店舗に行って「支払うからCICから情報消して」と言ってみるつもりです。
ダメ元で。。。延滞利息も勘弁してもらえないか聞くだけ聞いてみます。
183名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sdc4-cHI9)
2020/12/07(月) 22:43:31.58ID:PqWvcye2d184名無しさん@ご利用は計画的に (スップ Sdc4-cHI9)
2020/12/07(月) 22:44:25.52ID:PqWvcye2d 名誉を回復したい=そんな滞納していない、って言いたいならって話ね。
185名無しさん@ご利用は計画的に (オッペケ Sr39-Qhce)
2020/12/07(月) 23:34:41.88ID:y+FkhuVAr オリコ引き落としできなかったんだがcicだとすぐにAとか付いちゃう?
186名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ f115-1fWK)
2020/12/08(火) 00:02:20.26ID:LxfwLaZu0187名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ f115-1fWK)
2020/12/08(火) 00:04:37.97ID:LxfwLaZu0188名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW e21d-abmO)
2020/12/08(火) 00:49:05.40ID:HcMmhGr40 先日破産免責となり、官報に載りました。
CICに破産免責の情報が載るのは、官報掲載から何日後なんでしょうか?
弁護士事務所のスタッフは「銀行もカード会社も官報見てますから、免責の情報を告げなくても勝手に登録してくれます!」と言います。
CICに破産免責の情報が載るのは、官報掲載から何日後なんでしょうか?
弁護士事務所のスタッフは「銀行もカード会社も官報見てますから、免責の情報を告げなくても勝手に登録してくれます!」と言います。
189名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 8c6d-t7W/)
2020/12/08(火) 09:12:08.41ID:XWkc0lD10 >>182
店舗の店員と交渉できるレベルの話じゃないから素直に弁護士に依頼すべき
店舗の店員と交渉できるレベルの話じゃないから素直に弁護士に依頼すべき
190名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ f115-1fWK)
2020/12/08(火) 09:49:47.05ID:LxfwLaZu0 >>188
CICに載るのは、「法定免責」と「異動」になるのが通常。
ただし免責決定は個別に明示的に債権者に通知するべき。放っておいても登録するような債権者は少数だと思った方がいい。
ここのスレでも通知しなかったばかりに保有期限先延ばしにされるなど、不利な扱いされた例は多数だしFAQ。
いつ載るかは、債権者のアクション次第。自分で通知すれば、直近2か月以内には載ると思うが、そういうことを確認するために
2か月後から毎月開示して確認するのがベスト。
>>「銀行もカード会社も官報見てますから、免責の情報を告げなくても勝手に登録してくれます!」
実態を何も知らないんだな。
CICに載るのは、「法定免責」と「異動」になるのが通常。
ただし免責決定は個別に明示的に債権者に通知するべき。放っておいても登録するような債権者は少数だと思った方がいい。
ここのスレでも通知しなかったばかりに保有期限先延ばしにされるなど、不利な扱いされた例は多数だしFAQ。
いつ載るかは、債権者のアクション次第。自分で通知すれば、直近2か月以内には載ると思うが、そういうことを確認するために
2か月後から毎月開示して確認するのがベスト。
>>「銀行もカード会社も官報見てますから、免責の情報を告げなくても勝手に登録してくれます!」
実態を何も知らないんだな。
191182 (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/08(火) 13:06:17.57ID:E7Y8ydUb0 店舗行って、カスタマーや色々電話で聞いてもらったが、結論から言ったら金額は覆らなかった。
キャリアからの督促状も1〜2回しかこなかったのに。など言い訳もしてみたが、
延滞利息も元本も含め支払ってもらう。と言われた。CICに問い合わせたら支払い完了して
完了した旨をキャリアからCICに通知が来たら、情報は消えるそうだ。
社内ブラックがどうなるかわからないが、、、時効の援用したらCICにその旨が載るそうだ。
それも社内ブラックになるんだろうな。情報を消したいから支払う方向で考えます。
ただdocomo契約出来てるし端末も割賦で2回ほど買えてるし、それがいまいちわからない、、
キャリアからの督促状も1〜2回しかこなかったのに。など言い訳もしてみたが、
延滞利息も元本も含め支払ってもらう。と言われた。CICに問い合わせたら支払い完了して
完了した旨をキャリアからCICに通知が来たら、情報は消えるそうだ。
社内ブラックがどうなるかわからないが、、、時効の援用したらCICにその旨が載るそうだ。
それも社内ブラックになるんだろうな。情報を消したいから支払う方向で考えます。
ただdocomo契約出来てるし端末も割賦で2回ほど買えてるし、それがいまいちわからない、、
192名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウウー Sa08-HTNC)
2020/12/08(火) 13:35:37.39ID:7MXLvA5Ua193名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 8c6d-t7W/)
2020/12/08(火) 14:14:01.87ID:XWkc0lD10 >>191
下手に払っても異動付きそうな気はするが、消してくれるっていうなら払ってみれば?
そもそも消すんじゃなくて完了になるだけのはずだけど、SBからみりゃ払わせればその時点で勝ちだからな…
まあ本来異動ついてないのがおかしい状況なんだから、異動ついて5年保持されても文句は言えないけどね
社内ブラックどころではないことを認識したほうがいいと思うぞ
下手に払っても異動付きそうな気はするが、消してくれるっていうなら払ってみれば?
そもそも消すんじゃなくて完了になるだけのはずだけど、SBからみりゃ払わせればその時点で勝ちだからな…
まあ本来異動ついてないのがおかしい状況なんだから、異動ついて5年保持されても文句は言えないけどね
社内ブラックどころではないことを認識したほうがいいと思うぞ
194名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/08(火) 14:41:54.39ID:E7Y8ydUb0 >>193
CICに「完了になるの?」と聞いたら「完了」にはならず、
「事業者が払った旨をCICに情報が上がった時点、5日ぐらいで情報は消えます」との答えだったよ。
CICが調べてくれて、その解答だったからそうなのだろう。
社内ブラック関係はどうでもいい。
CICに「完了になるの?」と聞いたら「完了」にはならず、
「事業者が払った旨をCICに情報が上がった時点、5日ぐらいで情報は消えます」との答えだったよ。
CICが調べてくれて、その解答だったからそうなのだろう。
社内ブラック関係はどうでもいい。
195名無しさん@ご利用は計画的に (アウアウカー Sa0a-0/4G)
2020/12/08(火) 14:49:13.53ID:u8Q+xBMGa そろそろ借金板行ってくれないかな?
196名無しさん@ご利用は計画的に (テテンテンテン MM34-GYU0)
2020/12/08(火) 15:28:26.92ID:UiDNaJ1lM このままJICCはコロナを理由に来所開示を止めてしまうのだろうか?
197名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW e21d-abmO)
2020/12/08(火) 16:24:30.98ID:HcMmhGr40198名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 9193-CWdK)
2020/12/08(火) 16:26:08.53ID:E7Y8ydUb0199名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3f15-1fWK)
2020/12/08(火) 18:13:44.25ID:qPQus4Vq0 >>197
官報に載ってから半月ってどこから来た話? 官報に載った時点で通常は確定。
債権者に抗告される危険でもあるの?
あと、やりとりが苦にならないなら電話でもいいんだけど。というか電話して事情話して、はいそれでは
免責決定通知書の写しを送ってください、って言われるのが通常手順。
官報に載ってから半月ってどこから来た話? 官報に載った時点で通常は確定。
債権者に抗告される危険でもあるの?
あと、やりとりが苦にならないなら電話でもいいんだけど。というか電話して事情話して、はいそれでは
免責決定通知書の写しを送ってください、って言われるのが通常手順。
200名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3f15-1fWK)
2020/12/08(火) 18:28:56.99ID:qPQus4Vq0 >>191
>>ただdocomo契約出来てるし端末も割賦で2回ほど買えてるし、それがいまいちわからない、、
信用情報のことだからこれだけ。他は借金生活板行ってね。
そもそも当該の載り方がブラックではないんだから、docomo契約できるのは当たり前。
というかキャリアの携帯割賦は信用情報機関のブラックをカード審査のようには見ないとされている。。
気にするのは回線ブラックの前歴。自社他社キャリアで通信通話料金の踏み倒しをしている事情はTCAに
記録されていて、そこをキャリアが見て審査する。しかしTCAは直近5年分の事故しか蓄積
しないから、5年以上前ならブラックにならない。
>>ただdocomo契約出来てるし端末も割賦で2回ほど買えてるし、それがいまいちわからない、、
信用情報のことだからこれだけ。他は借金生活板行ってね。
そもそも当該の載り方がブラックではないんだから、docomo契約できるのは当たり前。
というかキャリアの携帯割賦は信用情報機関のブラックをカード審査のようには見ないとされている。。
気にするのは回線ブラックの前歴。自社他社キャリアで通信通話料金の踏み倒しをしている事情はTCAに
記録されていて、そこをキャリアが見て審査する。しかしTCAは直近5年分の事故しか蓄積
しないから、5年以上前ならブラックにならない。
201名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 6e62-abmO)
2020/12/08(火) 20:59:10.52ID:BiFcFDtt0 >>199
債権者集会には誰も来ませんでした。
官報に載ってから14日後に確定だと法律事務所スタッフから聞いていたもので、14日を待たずにクレジットカード会社に連絡するとひっくり返されるのかと思っていました。
詳細にありがとうございました
債権者集会には誰も来ませんでした。
官報に載ってから14日後に確定だと法律事務所スタッフから聞いていたもので、14日を待たずにクレジットカード会社に連絡するとひっくり返されるのかと思っていました。
詳細にありがとうございました
202名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 3f15-1fWK)
2020/12/08(火) 22:24:58.98ID:qPQus4Vq0 >>201
債権者集会を招集したということは同時廃止以前に管財事件のようだが。
それだけ難しい案件だろうし、即時抗告を警戒した方がいいかもしれないという意味で期限の2週間と言ったのだろう。
それ以前に抗告を警戒するって事は、免責異議申し立てでも出ていたのかと想像するが。
ということなら、どっちにしろ即時抗告期限を十分見極めるんだね。
債権者集会を招集したということは同時廃止以前に管財事件のようだが。
それだけ難しい案件だろうし、即時抗告を警戒した方がいいかもしれないという意味で期限の2週間と言ったのだろう。
それ以前に抗告を警戒するって事は、免責異議申し立てでも出ていたのかと想像するが。
ということなら、どっちにしろ即時抗告期限を十分見極めるんだね。
203名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW dfdb-jWBZ)
2020/12/09(水) 09:19:25.07ID:MZbFt7Cg0 ブラウザ変えてもスマホでやっても回線変えても情報入力フォームから進まねぇんだけどなんなのこれ
204名無しさん@ご利用は計画的に (スッップ Sdff-8iJ1)
2020/12/09(水) 20:18:06.54ID:5lLfFxrCd https://www.nikkei.c...080TF0Y0A201C2000000
日立システムズ(東京・品川)の運用監視サービスが外部から不正アクセスを受けた問題で、被害のサービスは「ITマネジメントサービス」であることが7日までに分かった。同社は4日に運用監視サービスが外部から不正アクセスを受けたと発表していたが、具体的なサービス名を挙げていなかった。
不正アクセスを受けたのは日立システムズのデータセンターと顧客のシステムをIP-VPN(インタネーットプロトコルを使った仮想私設網)回線でつなぎ機器の異常などを監視するサービス。同社は不正アクセスによって、サービスの利用企業にも不正アクセスが行われた可能性があるとしている。
日立システムズ(東京・品川)の運用監視サービスが外部から不正アクセスを受けた問題で、被害のサービスは「ITマネジメントサービス」であることが7日までに分かった。同社は4日に運用監視サービスが外部から不正アクセスを受けたと発表していたが、具体的なサービス名を挙げていなかった。
不正アクセスを受けたのは日立システムズのデータセンターと顧客のシステムをIP-VPN(インタネーットプロトコルを使った仮想私設網)回線でつなぎ機器の異常などを監視するサービス。同社は不正アクセスによって、サービスの利用企業にも不正アクセスが行われた可能性があるとしている。
205名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ 6793-LBAI)
2020/12/09(水) 20:36:43.40ID:Ev8RQTrT0 時効スレよりこっちの方が回答あるかなと思うので、、
CIC開示して時効援用する場合、14番を参考にすればいいの?22番?
CIC開示して時効援用する場合、14番を参考にすればいいの?22番?
206名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイW 7f6d-2K+T)
2020/12/09(水) 21:13:00.17ID:4zNai2tC0 ここでは時効の話は扱いません
207名無しさん@ご利用は計画的に (ワッチョイ a715-9ESD)
2020/12/09(水) 21:29:36.10ID:CJfEH0mT0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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