::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>836
楽天銀行VisaデビットはpayWave付きじゃないかな ツイッターより
ワラタ これ酷くね？
どこ店だよ
ttps://pbs.twimg.com/media/DaTS7z6VMAAp9me.jpg >>854
ここの店主はキャシュレス決済に理解があって
早い時期から積極的に導入してたんだろうなｗ
それでこうなっちゃっと
次に更新する時は1台にまとまるだろｗ あっ、違うな
よく見たら手前のマルチ対応端末1個だけでいいじゃねえか
Edyとpitapaのカードリーダーを残してる意味がわからん
よくわからないまま言われるがままに導入してしまったパターンか 画像に写ってるレシート見る限りスカイブックという本屋みたいだな 読みにくいがスカイブックの下に「北」と書いてあるので多分スカイブック北店
伊丹空港にあったらしく去年閉店した模様
このカオスは場所柄だったのかなぁ PiTaPa専用と左のEdyのリーダーがいらんな
テンキーとマルチリーダーとWAONは必要か 片づけられない人の部屋みたいだよねえ
カウンターの上、電子マネー端末以外にも機械だらけ
よくこんなんで客をさばいてたもんだ >>855
JT-C16がPiTaPaで必須なのでSMCCじゃないと集約できない
結果MUNの契約は切られる←結論 >>864
端末でかすぎだろｗ邪魔すぎるｗ
一昔前ってこんなでかかったっけ
今はマルチ対応でコンパクトになったし
POSシステムもタブレットでOKだし
技術の進歩は凄いな >>854
>>861
「現金のみ」で通したり
クレジットカード使えるのに 一切表示しなかったり、幾ら以上しか駄目 とか勝手な事をする
顧客無視の店より 100倍マシ。 全部処分して現金のみにすれば非常にスマート
無駄な手数料も取られない カード払い専用の焼き鳥屋作るって言って奴元気してるかなぁ(遠い目) >>866
〉クレジットカード使えるのに 一切表示しなかったり
スタバとかもそうだな。
こういう店のせいで明らかにクレカ使えないような店でもいちいち店員に聞かなきゃならんから面倒だわ。
まあ極力現金で払わせたいんだろうが >>870
スタバは現金で払わせたいんじゃなくてスターバックスカード使わせたいだけ。 ファッションビルとかだと一々店のレジ毎に使える電子マネー書いてなかったりするのも不便 >>873
「Suicaですよね？」
安い給料だし仕方ない 1%や2%の還元に乞食が沸くことを考えれば3%の手数料は高すぎる
普及しないのは仕方ない >>875
導入、廃止の繰り返しで加盟店中々増えないのが現実だもんね 逆に現金オンリーのみせに表示を義務付けて、表示がない場合は使えるっていう風にして欲しいな。
「カード使えますか？」「現金のみなんです」のやり取りが面倒。
まあ明らかにボロいレジ使ってる店では聞かないが。 >>870
>>871
スタバは基本 大半の店は電子マネーNG
でも電子マネー可の店を増やしてるとか。
でも全店舗クレジットカードが使えるのが常識。 >>879
誰も電子マネーの話なんてしてないだろ。
クレジットカードが使えるのにどこにもその旨を表示してないことを問題にしてる。 >>880
スタバは普通の店舗でも使えるのにアクセプタンスが無いのは機会損失
現金だと1円玉出ちゃう価格設定なのに。 >>880
>>879 だが
× 全店舗クレジットカードが使えるのが常識
○ 全店舗クレジットカードが使えることは世間の常識
いつもクレジットカード使い スタバカードに4000円チャージしてるわ。
様々なデザインのスタバカードのコレクターに自然となってしまった。 スタバでクレカ使うにはスタバカードがいいと聞き
作ってみたが、最初のチャージもクレカ使えると店の人に聞いて初めて知った
しかも通常メニューもクレカ使えるとか、、、ほんと周知しねえよなｗ スタバはアプリのバーコード払いだわ。
dカードでオートチャージなら3%還元だし。 クレジットカードの加盟店になってるのにカード使える表示をしないのは
加盟店規約違反じゃないのかね
いやよく知らんけどさ マックとかモスとかでも採用されてるパナの端末はクレカや電子マネー全てに対応してるやつじゃなかったっけ？ >>885
規約ではそうだが、それを全て取り締まってたらキリがない
日本中の信号無視を漏れなく逮捕しろと言うようなもん
表示がないことによる経済的実害はほぼゼロだし >>885
そもそもクレカ払いさせる気がないならなんで加盟店になったのか >>888
スタバは 特に室内装飾との兼ね合いだろうが
他の飲食店なんかは、基本 現金で払って欲しいから クレカ使えることを隠してる。
でも 夜に酒が入った団体で「おい！ 余りたくさん注文するな、持ち合せがないからな」と一人が言うと
横で聞いていた店員が 「うちはクレジットカードも使えますよ」と囁く。
あと外国人なんか正にそうだし
現金持ってなくて無銭飲食になりそうな客に「クレジットカード持ってませんか？ うちは使えますけどね」と
飲食店からすると、代金 取りっぱぐれにないようにする保険として加盟店になっておく。 スタバには Ferica のモバイルスターバックスカードもあるよ。
あまり使われてないみたいだけどね。 仕事先の近くでたまたま入った文具店。
ダメもとで言ってみたらまさか使えた。
アクセプタンスマークはまったくなかったんだが。
https://pbs.twimg.com/media/Dab55CRUMAE5iAL.jpg Viewカードを入手したので、スマホのモバイルSuicaとiDとViewカードでのSuicaを使ってみたが、仕事の時はパスカードを常に持ち歩くのでViewカードでのSuicaが一番使いやすい…
本当はオートチャージよりポストペイドのiDの方が好きなのだが、これ以上カードは持ち歩きたくない。 >>893
どうだったかなあ・・・なんとなく模型店だった気もするが。 >>891
モバイルスタバカード楽なので愛用してるが、良く行くアトレ内スタバで
スマホ用意してると、
店員に毎回「Suicaのお支払ですか？」ときかれる
ドリンクは言わないでも覚えてるのに、困ったものだ wenaにモバイルスターバックスカード入れてると猛烈に怪しまれます...。 >>898
注文の最後にスターバックスカードでって言う。
あとワンモアコーヒーはスタバカードで100円とか色々変わったからミスられると150円とられる >>900
Suicaとモバイルカードとはリーダーが別だから、間違えることは無い
余談だが、ワンモアコーヒーを最初の店舗から離れた地域で頼むと、
あれこれと話しかけてくるな
「朝は吉祥寺にいらしたんですか？
で、お住まいはこの近くですか？」とかね
余計なお世話だ >>901
いやだからSuicaというより先に指定しろよW
なんならリーダーの上にスマホおいとけ >>896
>良く行くアトレ内スタバで
スタバで、スタバカードにチャージする場合はアトレ内の店を使わない。
アトレビューSuicaカードは持ってるが。
PARCOカードで PARCO内のスタバでクレジットチャージし５％OFF＋永久不滅Pを狙うか
東急カードでレミィ五反田の中のスタバでポイント高い日（毎月25日）にクレジットチャージし９％のポイントをゲト。
そしてアトレ内の店で飲み食いする時に、JREポイントカード（アトレビュー）を、そのチャージ済みのスタバカードと一緒に出しポイントを貯める。 >>904
なんだか見透かされちゃってるようでこわいな
「お住まいはこの近くですか」と言われたのはレミィ五反田のスタバだよ >>892
これ伝票番号1番て、？？
その日の最初の利用者？それともまさかNFC利用者この店第1号の人ってこと？ >>906
伝票番号の付け方は店によって様々だけど、この場合はその端末が設置されてからのNFC決済の通し番号だと見ていいと思う。
端末毎の番号なので、端末が複数ある場合は、他の端末で使われてる可能背はあるが、その端末では第1号のNFC決済ということだろう。
恐らくCAT端末を最近入れ替えたか新規に設置したばかりなんだろう。 電子マネーでiDやEdyとかWAONみたいなものってクレカみたいに手数料払わないといけないようになってるのかな？
月額で利用された金額の何％かを各電子マネー発行元に支払う仕組みとか？
クレカに対応していなくて電子マネーには対応してるような店もそこそこあるから
クレカ会社に払う手数料より安いから導入してるのかなとかおもったり 楽天ペイのケースだと手数料はクレカと変わらない
https://smartpay.rakuten.co.jp/
VISA、Master、Amex、交通系、nanaco、楽天ペイ、Google pay 3.24％
JCB、ダイナース、iD、クイペ、Apple Pay 3.74％ >>908
クレジットカードの手数料は加盟店により4〜7%、Edyなどの電子マネーは3.25%程度。
概して電子マネーの方が手数料は低い。
加えて電子マネー、特にチャージタイプの場合、店側にしてみれば回収が速いメリットもある。 https://smartpay.rakuten.co.jp/img/ss3.0/pc/specs/spec_img_brand01.png
https://smartpay.rakuten.co.jp/img/ss3.0/pc/specs/e-money/e-money_img_brand01.png
クレジットカード会社と店の間で交わされる手数料ですが、店の業種によって料率は異なります。
飲食店では5％程度
小売店では4％程度
デパートでは2％程度
コンビニなどでは1％程度 となっています。
夜の水商売などの加盟店では、10%もの手数料を店側が負担していることもあります。
回収リスクの高くなる業種は高めの手数料になっており、逆に薄利多売式のビジネスモデルのお店は手数料の比率が低くなっています。
クレジットカード加盟店と管理会社の間で、それぞれ契約がなされているのです。 JCBやAMEXなどは上記+2％となっていることも多い >>911
貸し倒れリスクの評価をすべきなのは
もちろんだけど、5パーセントの手数料
抜かれたら、個人営業の店は辛いね
（法人でもそうだが）。
これを改善しないと、キャッシュレス 社会は
来ないなあ。 日本も低廉なデビット/プリペイド料率を入れないとダメだと思いますが、
それだとデビット/プリペイドだけ加盟したいというお店対策にならないですよね...。
Visa_ElectronやMaestroでも始めるか、クレジットチャージを扱わないような、いわゆる「軽めスキーム」の既存プリペイドに食われるか...でしょうか...。 >>911
いつも行ってるピンサロは2%チャージだったな >>914
素人ながら
私は、日本人は決してクレジットカード嫌いではなく、クレカのニーズは会員側 各企業側の双方で高まってると思う。
海外旅行で 昔は皆トラベラーズチェックを持って行ったが 今 日本では発行なくクレカへの依存度は高い。
また格安スマホ フィットネスクラブ 会員制の施設で、クレカ持ってることが前提のサービス増えてる。
で、昔に比べれば 実際に何らかのクレカを大半の人が持ててる。
新サービスのベンチャー的事業者は、債権回収業務はクレジット会社に丸投げしたい。工場なきメーカーみたいに。
でも一方で、デビットの日本での利用者側のニーズって何だろう？
ネット通販とか相手の顔が直接見えない取引で、無限大の損害を背負うリスクを限度額を決めて回避したい、即時性が欲しい とか
子供に持たせて使い過ぎないようにしたい とか以外に 余り意味がないのでは？
治安よく偽札少ない日本では、それなら現金の方が便利となりかねない。
私の予測では デビットは普及しないと思うが、どう思いますか？ 実際にJ-Debitは事実上失敗。
昔から日本という国は、中間というかミドルリスク ミドルリターンの存在が成立しない。
郵便貯金の僅かな金利差に目の色を変える人と、博打打ち博徒みたいなハイリスクな株式投資する人の二者のみ。
激しい競争の末に1％割った住宅ローンと、驚くほど高い金利のサラ金 カードローンも うるさいことを言われないなら借りたいニーズ絶えない。 >>914
特にブランドデビットはクレジットのインフラを間借りしてるから、まとまった売上データからクレジット分とデビット分とを識別できるようにならないと、個別料率設定は難しいかと 日本から出なければ現金主義で何も困らない
日本に居ても海外通販はカードでしか買えない
これに尽きる
100円商品が消費税、送料無料なんでな 地下鉄乗るときもいちいち掲示板で料金確認して小銭放り込んで切符買って
IC専用改札じゃないところをさけてもたついてる間に1本乗り過ごしてるのか
高速道路の入り口でいちいち停止してチケット受け取って
降りる時も停止してからカバンの中の財布をさがしてあわてながら数千円払って
お釣りの小銭を受取りそこなってシートの隙間に落として
次のSAまでずっと気にしながら運転してたり
スーパーのレジで小銭を探してモタモタしてる前の客にイライラしながらも自分も同じことして後ろの客に舌打ちされたり
アホだな >>917
欧米ではきちんと識別して手数料別れてるよ。日本で出来ないはずがない。 >>920
特定の条件でほんの少し得という程度ではダメダメ
必要な時しかカードを使わない
どんなところでも使えてカードは常に30%安いとか
世の中の店の50%がカードオンリーとかでないとキャッシュレス化はすすまない >>911
コンビニ1％って、ポイント1％以上還元のカードだとクレカ会社はコンビニ利用では
儲けなしか使われれば使われるほど赤字ってこと？ お気づきのように、クレジットカード自体ももともと消費者ニーズはそこまでなかったものの、クレジットカード払い限定だとか、追加料金がかかる等のシーンの登場で仕方なく持つ消極的所有層が少なからず存在します。そういう人たちは正直、使えるならばクレジットでもデビット/プリペイドでもどうでもいいのです。（クレジットが怖い層には後者の方が好まれるのかもですが。）
キャッシュレスが進展しない理由の最たるものの一つは手数料率の高さです。それを解決するアプローチとして、デビット/プリペイドのみの低廉な契約を推し進めるやりかたもありなんじゃないかなと思います。
既存のクレジットカードの事業者たちで対応できないならば、それこそfelicaなりQRなりの各種電子マネースキーム等が入り込んでくるだけです。
これらもそこまで手数料率が低いわけではないですが、やりようによっては、クレジットよりはまだまだ低廉化も不可能でないかと...。
あと、日本ではアグレッシブな政策が出来ない国民性である以上、クレジットもデビットも、結局キャッシュレスはそこまで進展しないと思います。 日本は比較的安全なくせに、すぐリスクリスク言うから誰もついてこないｗ
めったに無いことなんだから「保険活用しろよ >>916
キャッシュレス社会になるけど、クレジットカードの審査通らない層が
かなり多いので、デビッドやプリペイドもある程度普及するのでは
これらの層はお金に対する自己管理が不安だけど、デビッドならリスクも
ないし
ただおっしゃるように益々クレジットカードを持つことの信用力、重要性は
高まっていく事になると思う これから先paywaveやマスターカードコンタクトレス、そしてQRなどスマホでお支払いがどんなに普及してもホテルやレンタカーなど
で信用度を示すためにプラスチックのクレカが廃れる事はないわけか… クレジットカードを持っている人が信用されているわけではなく
クレジットカードの支払い能力が信用されているだけだからな
どこの誰だかわからん一般人が信用されていないのは変わらんぞ どこの誰だかわからない一般人をどこそれカード会員の何某と証明し
その支払いを保証するのがクレジットカードなんだべ >>909
これマジ？まさかのiDの手数料の高さよ
VISA非対応でiDとかなら対応してる店もそこそこあるからてっきりVISAより手数料低いものとばかりおもってたわ
>>910
へぇそうなんだなるほどね
>>911
わかりやすいthx
VISAってもっとエグい設定なのかとおもいきやこうやって比較してみると優しい部類なんだなとおもった デビカって日本でもバンバンCMしてるってのもあって急速に発行枚数が増えてるんじゃなかったっけ？
このスレ的にはペイウェブことタッチ決済が広まってほしいし
各発行会社も積極的に導入してほしいとおもうこの頃 ペイウェープやマスターコンタクトレスもどうせiDと一緒の高手数料率でしょ？ スパゲッティ化した電子マネーを一掃できるのがデビットだから
法律的にも電子マネーは脱税、資産隠し、犯罪の温床になる >>933
payWaveって今のとこ、全国規模で使えるのはマックだけ？ いまある日本の電子マネーは結局クレカと仕組みは変わらないから資産隠しとかできない 電子マネーは商品券を電子化したもので
自分が手に持っている現金を他人名義の口座に預金して使うもので
自分名義の口座に預金して使うデビットやクレジットとは違う iDとQUICPayは完全にクレジットと同じ仕組み >>921
技術的には確かに可能、ただそうするためのシステム開発費用は当然クレジット会社にかかる
開発してカード会社の収益が増えるならまだしも、ここで皆が言ってるのはデビット分は手数料を安くしろってことだろ？
すなわちカード会社の利益を減らせと言ってるわけで、みすみす自分達の利益が減るような投資を自ら好んでやるか？って話 >>937
全都道府県言えばそうだけど
その次、国内だとIKEAかね?
全都道府県にあるわけじゃないしまだ全然少ないけど、
関東以外にも一応出店してる JCBが手数料高いのは知ってたから意図的に避けてたんだけど
iD・QUICPayも同水準だったのかよ
QUICPayはJCBだからわかるけどiDは優位性持たせるためにちょっとは安くしとけよ
もう使わねえ QRコード決済の手数料は安いのかな？
安くないと流行らないと思うんだけど
他と横並びなのかね >>909
あっすまん
ここに書いてたね
同じでがっかり >>944
むしろiDはApple Payのキャンペーンが登場以来1年半以上にわたってフィーバーしてるから
iD使える店では必ず使ってるわ。ちなみにヨドバシだとドットコム連携で他社クレカでポイント
下がらないようにしても、iD/Quicpayは還元率下がるんだよね。大口加盟店向けでもiD/Quicpay
は手数料高めに設定されてるってことだな。 やっぱりアメリカ様に圧力かけてもらって、日本もクレジットスコアを導入して消費者が自分のスコアが簡単に分かるようになればクレジットカードの敷居もかなり下がるじゃ無いかなあ？ 海外の会社が発行しているクレジットカードって、カード会員にどの程度のサービス行っているんだろう？
知ってる人いる？
ポイント１％還元、海外旅行保険、ショッピング保険、こういった類のもの付随する？
こういうサービス維持するには４％弱の加盟店手数料取らなきゃ維持できないんじゃ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
