::NFC/Felica/QR::電子マネー/非接触決済スキーム総合スレッド 30
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>247
これは、個人経営の小規模店とかホテルのフロントとかにおいてあるタイプなのかな？
レジ連動じゃなく、金額を打ち込んで決済するやつ？ こういうのを見ると時代遅れ感が酷いな
携帯時代にプッシュの公衆電話を置かされる様で可愛そうだ
やっぱりQRだわ >>250
JCBにトヨタファイナンスじゃあ、コンタクトレス 望み薄？
まあ、この業種の店には外国人あんまり来ないか。 >>247
ローソンPOSに埋め込まれてる奴かいね？(新機種かな？)
顧客側にクレジット決済任されてるので楽は楽だね。
後は切り替えの遅さとコンタクトレス対応してくれれば文句ないかな。 なんで1人だけ必死にQR推してるん？
そんなメリットある？ >>252
この業種は中国人だらけだぞ
心斎橋から道頓堀のドラッグストア行ってみ 大阪人は中国人増えたとやたら言っているが爆買い当時の都心に比べたら人数も時間帯も大したことないことを知っておくべき。
当時の都心よりも中国以外の外国人比率高いし。 爆買い当時は買うものが炊飯器と包丁爪切りと水筒と、あと何だったっけ、とにかく決め打ちだったから楽だった
免税範囲が広がってから街をブラブラして気になる店に入って買い物しだしたから
売る側も言葉やらなんちゃらペイやら対応に追われる状況
時間帯は夜に集中するけど、早番の人間は帰らせた後だから人手も薄いし、日本人を相手にできない パソコンでパソリを使って履歴を確認できるソフトってある？
WidgetManagerってのが使えなくなっちゃってるんだけど。 中国人の爆買いピークは2016年の末頃ぐらいまでかなぁ。
なんせ郵便局の国際小荷物がマヒしてEMSも遅れ気味だったし船便なんて中国の港が
パニックになってて2ヶ月か3ヶ月かかってたw わざわざ日本に来て買うまでもなく通販でしょ
中国への発送もしているみたいだし VS無料だから入れてみるのもいいかもね
felicalib に色々サンプル入ってる >>261
判ってないな。ヤツらは自分の親戚や同郷の人間しか信用しない。
タオバオの化粧品なんてほとんどニセ物。 あの頃、12フィートのコンテナにフルグラやメリーズ詰め込んで現地販売してたヤツいた。
フルグラ長者やメリーズ長者も多くいたようだw 日本人で親や兄弟や子供を信用している人は何割くらいなのだろう >>261
中国なら通販で秋田犬も買えるもんね！？？？ >>249
一応はCARDNETのCCT（ただし取り扱いはイオンクレのみ） >>121
今ちょうど昼飯で伊勢丹に弁当買いにって会計したら外付けの機械使ってICのPINレス決済だったよ ここに書き込んでる奴らの大部分は、高級ホテルだと、チェックインで
クレジットカードの確認されることを知らないんじゃないか？w
ネット支払いで完了する安いビジネスホテルとは違うのだよw
リッツカールトンやペニンシュラ、帝国ホテル、グランドハイアット
フェアモント、マリオット、マンダリンオリエンタル、スターウッドホテルズなんかで
チンコマークがでっかく書いてあるこのカードなんか恥ずかしくて出せないわw 「SOICHAの開発元」と言ったほうが、知ってる人多いかも...。
https://web.archive.org/web/20170316165322/http://www.soicha.com マックは正式にEMVコンタクトレス導入か
VMはもちろん、影が薄かったAJも使えるように もしかしていつの間にか公式でペイウェブって表記しなくなってる？
VISAのタッチ決済っていうのが公式名称なの？ マクドナルドは外国の方がやってくるから威力あるよね。 店頭やレジに対応マークがある国内および海外のVisa加盟店でご利用いただけます。お支払いの際に、いつもの通り「Visaで」*とお伝えください。リーダーが光ったら、あとはタッチするだけ。サインや暗証番号は不要**です。
＊加盟店によっては、「Visaのタッチ決済で」「Visaをタッチで」などとお伝え頂く必要があります。
＊＊一定金額（原則1万円）を超えるお支払いは、カードを挿し暗証番号を入力するか、サインが必要となります。
http://www.visa-news.jp/contactless/ >>277
もうそっちの呼び方はやめてる
慣習でいつまで呼ばれるかはわからんね iDとタッチ決済の二種類？
レジで指定するときに固有名詞じゃないと店員も操作に困るんじゃないのか？ それってクレジットカード決済で磁気決済とIC取引決済に固有名詞を付けろと言ってるようなものだろ。
NFCはただのクレカ払いの一種にすぎん。 >>283
磁気や接触icではカードを店員に渡していた。
NFCでは渡さない。
だから何かしら決済方法を伝えないといけない。
ってとこが引っかかるわけだ。
海外だとカードを渡すことなんてあまりしないから
問題にならないんだがな。 カードを置くなり挿すなりしたらそのカードで可能な支払い方法一覧が出て
その中から選べばいい的なもんにすればいいと思うのに
数千数万種類でも対応できるだろう 電子マネーは客が自分でかざしてるんだから、クレカだけ店員に処理してもらうってのも考えてみりゃ変な話
スキミング防止の観点からもカードは自分で処理するのが基準になってほしいわ 改正割賦販売法でこれからセルフ方式になるのは確実だろうな
カード情報保護に対して適切な措置する必要がある >>286
旧ローソン式
あれが一番よかったのにね NFCでと言っても日本だと ？ だろうな
iDならiDといえば伝わりそうだし
VISAのタッチ決済でとか
マスターカードコンタクトレスでとか言われてもよくわかってない店員にはすぐ通じないだろうし マクドナルドの京都駅前店でNFC成功。
もうこのPanasonicの機械は完全に欧米方式だね。
NFCは単なるクレカへのアクセス方法の一種に過ぎず店員の操作もクレカの操作するだけのよう。
申し出も「クレジットで」と言うだけでよかった。
ちなみにこの店、マークは掲載済み。先行実施店なのだろうか？
使用したのは楽天マスターカードを登録したApple Pay。 >>291
素晴らしい
この方式が当たり前になってほしい
実際、アクセス方式の一種でしかないのだから Apple PayだとiD/Quicpayなどを経由せずに
登録したクレカでそのまま支払いと言う事になるのか >>293
画面にiD/QPの他にマーク入ってるっしょ
それを使ったことになるかな
i押して番号出てくるよね、それが使われる 日本の場合、iD/Mastercard Contactlessとか、Quicpay/American Express Contactlessとか、
2つのデバイスアカウント番号が割り振られてるカードが多いから、FeliCaなのかNFC Payなのか
客側が指定する必要があるでしょ。
>>291の店舗だとNFC Payで払いたいときは「クレカで」、FeliCaで払いたいときは「iDで」
とか「Quicpayで」とかって言わないとダメなのかね。 >>296
渡さない。客が全部アクションとる。（マクドナルド採用のPanasonicの機械の場合）
接触ICクレカの場合は差し込む。磁気のみカードの時はシュッとスリット通す。
非接触IC（NFC）の場合はかざす。
店員がクレカ決済の操作をしたとき、ICカード挿入部のみ白色ランプが光る場合は
NFC非稼働モード。タッチする部分の白色ランプも同時に光ったらNFC稼働モード。
磁気読み取り部分にランプはなさそうだった。
ちなみに右のカラーのランプがオレンジの場合は、接触ICも非稼働モード。
グリーンの場合は接触IC稼働モードらしい。
同じ機種を使ってるローソンやセブンイレブンのレジを見ればよく分かる。
ローソンはグリーン色が点灯してて（一部の店？）、まだICカード決済してないセブイレは
オレンジ色のランプになってる。 >>297
↓の端末？？
http://japanese.engadget.com/2017/02/10/2020-emv-apple-pay/
Apple Payだと、Mastercard/American Express Contactlessで払いたい場合は
「クレカで」といい、iD/Quicpayで払いたいときは「Apple Payで」って言うのかね。
どっちもApple Payなのにややこしすぎないか・・・w Apple Pay の自動判別は日本の Apple Pay がFeliCaだけだった頃の機能だからな
というかそもそもNFCは Apple Pay だけじゃない 今まで通り、iD/Quicpayで払いたいときはiD/Quicpayと言えばいいんじゃないの？＞Apple Pay 決済ブランドを言うようにすればいいのでは。
iD/QUICPay/交通系で→各々のモードで起動する
JCB/VISA/マスター/Amexで→EMVモードで起動する
あとは客がカードを通す・挿入する・かざすのいずれかをやればいい。 ん？
iPhoneはMasterじゃないとNFCpay使えないの？ 明日からだっけ。マックがNFC対応全店でするの。楽しみ。早速雨で試してみる。 >>308
近所のローソンはカード突っ込むタイプだが、すぐそばのセブンの新型レジはできないと言われた
似たような差し込み口があるのにね 同じくセブンは俺も迷って店員に聞いたが使えなかったなあ セブンがそれ対応するのは秋口頃とかどこかで書き込みがあったような・・・ そうだな、さっき行ったけどマークあった
なんて言うか迷ったし後ろに客いたから
クイっぺにしてしまった
店員はそれも知らなかったようだがw http://www.mcdonalds.co.jp/company/news/2018/0308a/
コンタクトレスというべきなのかマスターカードコンタクトレスというべきなのか。ドライブスルーで試したおれが間違いだったらしい。手間取りすぎて結局iDで払ったわ。 EMVとは、国際カードブランドであるVisaとMasterCardが策定した「ICチップ搭載クレジットカードの統一規格」です。 さっき近所のマクドナルド行ってきてコンタクトレスで払えた
特にコンタクトレスであることは宣言する必要なく、クレジットで、と言えばリーダー部分が光るからそこにかざせばいいよ
ただ定員は差し込まずに決済が終わったことに困惑してたw セブンはまだだね
ローソンよりも高価そうな一体型の設置したくせにまだ使えないとか >>320
職場の近所のセブンまだPOSの更新してないし androidに、ANA cisa suicaに紐付けしたiDとvisa paywave両方入れてある場合、クレジットでと言ってかざすとpaywaveになるのでしょうか？ 今日マクドナルドでNFC(Amex)使ってきた。
NFCでって言ったら理解してた。
タッチしたら、画面に離してくださいって出たのでカードを離したら、
店員さんに離さないで下さいって言われた。
他の電子マネーとか、クレカと同じと思ったのかも。 あの決済端末の液晶画面見たらわかるけど決済完了と表示されピーッと音が鳴ならないとダメだよ
個人的には読み取りがワンテンポ遅いのがやや気になる
駅の改札にタッチしてすぐ開くみたいなああいうパパッと読み取れるようになってほしいところ >>326
NFCは遅いのよ。
だから、改札はFeliCaから変えれない NFCが遅いというより、どちらかというとEMV、もっと言うとゼロフロアリミットなのがいけないような気がします。
非接触も全件オーソリにするのはいま国際的な流れですので、もう致し方ないかと。
Suicaに慣れきった日本人にはもどかしいですね...。 遅いとなると、例のコピペみたくSuicaのSF上限が20万とかになれば
首都圏で暮らす分にはクレジットマジで一切不要になるんだがな クレカ複数入ってる財布ごとタッチしたらどうなるの？ 乗り物はSuicaにして買い物をクレカにすれば干渉しなくて便利なんじゃないの
現金だけで暮らせる日本でカードは必ずしも必要ではないし
自由に通販を使いたければクレカは必須
Suicaで代用は不可能
電車をクレカで乗れるようにする方が便利 >>332
JR、PASMO 協議会「認める訳ないだろw 大体クレカだと遅延しまくりだっつの」 >>327
既存のクレジットカードの決済システムなので遅いのは仕方ない。
Felicaも、iDやQPはしばらく待つことはままあるしね。
逆にNFC TypeA/Bだって、プリペイドなら台湾やシンガポールの改札でもストレスなく使えてる。 >>334
適当なこというなよ
FeliCaのＩＤやQUICKpayは一秒で決済されるぞ
しばらく待つことなんてこと一度もないぞ 駅の改札での決済スピードを基準にされると、そりゃ中々厳しいわな
オーソリ取るなら通信は避けられないし、クラウド型ならそもそもセンターへ通信しないと決済自体できないわけだから
それでも数秒程度なんだが、その数秒すら我慢できない人が増えてるのかな ホテルのデポジットの考え方を応用すればEMVコンタクトレスのクレジットカードでも改札をサクサク処理できるんじゃないか？
・入場時は入場記録としてカード情報取得し改札通過
・乗車中に3350円オーソリーかけて有効性記録
・出場時は出場記録としてカード情報取得し改札通過
・3350円オーソリーに失敗したらカードのネガ情報を配信、出場時はドアが閉まって現金清算
・正常処理された乗降記録は後日入場駅から出場駅までの運賃請求
これなら改札通過時にオンライン処理が走らないからサクサク通過できるだろう。
デビットやプリペイドは厳しいかも知れんがクレジットならできそうじゃね？
3350円はJR西日本の200キロルールから。
ICOCAとかは初乗り未満でも乗車できるから残高不足の対応ノウハウはある。 元々、駅員が改札していたのを機械に置き換えたんだから
駅員よりも処理が遅いのは許容できないでしょ 駅員がやりたくないのと経費削減とキセル防止によるもので客のためではない >>338
現状の処理速度を保つためには、入場したら域内全SF利用客の情報を全駅のサーバへ配信し、出場に備えなくてはならない。
それこそ1分間隔でブロードキャストしなくてはならない。そして出場のたびに膨大なDBから照合して可否判断。これは処理時間がかかる。
技術的に厳しい。
今これに近い運用は、紛失盗難ネガデータ配信だが、これは1日1回夜間だけ。
逆に言うとカード以外の情報と照合させるのは、速度的にこれが精一杯。 そもそもEMVはカードのあの貧相なアンテナで日本の混んでる改札を裁くのは無理。
きっちり当てられず、電磁誘導がうまくいかなくてICが起きてくれずにマゴマゴしてる間に後続客にどつかれるぞ。
携帯なら携帯の電池使ってるから問題ないが。
ならカードは除外ってのは、国際ブランドが許してくれない。 交通系ICカードという既に浸透していてシステムインフラも出来上がってるものを捨ててまでEMVコンタクトレスに乗っかる必要はないだろうなあ
そんなことに投資するくらいならもっと別のことに投資してもらいたいわ 最近いろんな国で直接EMVコンタクトレスで乗れるようになってきたけど、もともとそこにあった交通ICがショボすぎてむしろEMVコンタクトレスの方が便利なケースも多いね。
NYなんかは交通ICどころか磁気か。あそこも最近更新が始まろうとしている。 膨大なDBとやらのせいにできるのはGoogleのDBの規模を上回ってから Suica程度で膨大なDBとか笑かすな
分散しないでいい単一のDBでどうにかできる程度の規模だろ しかも毎日チャージできなくなる時間帯があるクソ仕様だしな。 カードの仕様による速度差なんてアナログ電話と携帯電話の
通話遅れみたいなもんで実用上は大差ない
店によって体感で違うなんていうのはシステムがボロいか意図的なものであると断定する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
