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【payWave,PayPass】EMVコンタクトレス 1枚目【Expresspay,J/Speedy】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@ご利用は計画的に2016/12/30(金) 23:38:53.14ID:w5PFb2Fd
非接触電子マネーの世界標準規格、事実上の標準にも関わらず日本では普及度がいまいちなEMVコンタクトレスについて語るスレです
共通点は国際標準規格 ISO/IEC14443「TypeA/B」に準拠した非接触型IC決済サービスとなっています。
普及度はいまいちですが、Visa、MasterCard、AMEX、JCBの国際カードブランドが入手可能になっています

国際カードブランドが提供する電子マネーなのでデビットカードにも対応可能な仕様にもなっています。

Visa payWave公式サイト
http://www.visa-news.jp/paywave/
発行会社(クレカ):オリコ、ジャックス
発行会社(銀行口座連動デビカ):住信SBIネット銀行、北國銀行
発行会社(NFC対応スマートフォン必須):三井住友カード

MasterCard Contactless公式サイト (旧名:Paypass)
http://www.mastercard.co.jp/personal/contactless/index.html
発行会社(クレカ):オリコ、ジャックス
発行会社(携帯電話専用SIMカードのみ):NTTドコモ

AmericanExpress ExpressPay公式サイト
https://www.americanexpress.com/japan/contents/guide/card_pin/default.shtml
発行会社(クレカ):アメリカンエキスプレス日本支社(一部提携カードを除く)

J/Speedy 公式サイト
http://www.jcb.co.jp/merchant/services/payment/j-speedy.html
発行会社(クレカ):ジャックス
http://www.jaccs.co.jp/service/card_lineup/jaccscard/j-speedy/
0710名無しさん@ご利用は計画的に2017/11/25(土) 12:23:09.10ID:ME39FSZX
そろそろMasterCardが
0711名無しさん@ご利用は計画的に2017/11/26(日) 08:47:38.73ID:AxhJNpjm
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              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |なかっち
0712名無しさん@ご利用は計画的に2017/11/27(月) 16:10:30.25ID:rdcVzAvR
山口二郎@260yamaguchi
安倍を持ち上げる連中は、何でかくもゴミみたいな連中なのだろうか。安倍という人は自分の周りにゴミがうずたかく積みあがっても平気だからとしか思えない。

https://twitter.com/260yamaguchi/status/933674105802432513
0713名無しさん@ご利用は計画的に2017/11/27(月) 17:32:02.79ID:3vFts/hg
1年後はいくらなんでも遅いのでは。

ジャパンネット銀行がVisaデビット付キャッシュカードにVisa payWaveを標準搭載
http://www.japannetbank.co.jp/company/news2017/171127.html?v=171127
株式会社ジャパンネット銀行(本社:東京都新宿区、代表取締役社長:小村充広、
以下ジャパンネット銀行)は、来年2018年11月(予定)より、ビザ・ワールドワイド・
ジャパン株式会社(所在地:東京都千代田区、代表取締役社長:安渕聖司、
以下Visa)が提供する、非接触IC決済機能(Visa payWave機能※)を標準搭載した
Visaデビット付キャッシュカードを発行いたします。
0715名無しさん@ご利用は計画的に2017/11/27(月) 20:16:30.80ID:ZrO+Oeh9
セブンの新レジってもうEMV使える?
0721名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/01(金) 12:11:18.52ID:bG9Sagbf
>>719
しかし銀聯はロゴといいJCBをパクッテるなあ
もう世界では銀聯の方が有名なくらいだしわざわざグイッグベェェイッ!!みたいな名前にしなくてもいいだろうに
0722名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/01(金) 21:10:00.13ID:FDW/0P9B
しかし名前の響きや漢字の雰囲気がいい
国際ブランドなのに銀聯は使えない店をたまに見かけるが何か問題でもあるのかな?
0724名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/02(土) 20:52:37.30ID:NTXoIzya
ねぇ、ローソンってVISA Paywave対応してないの?

読み取り機に↓のマークついてるからいけるかと思ったら
5分ぐらい待たされて結局できなかったんだけど
ttp://www.visa-news.jp/paywave/images/symbol_paywave.png
0725名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/02(土) 22:09:51.44ID:N1rmlJ8b
今はまだ対応してなくて、新型レジに更新完了してしばらくしたら開始でしょ
確かそういうニュース記事があったはず
0727名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/03(日) 03:18:25.49ID:bWpT276b
「世界初、電子マネー不足分を自動入金するクレジットカード」という記事を検索してもらえればわかるけど、
日本は14年前に高機能なEMVコンタクトレスを実現していたのだよな。
世が世がなら日本のほぼすべてのクレジットカードがEdy搭載になっていたのに。
0728名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/03(日) 06:31:10.19ID:k41ckC+0
決済機のマークだけで判断できないなんて、
なんめ優しくないシステムなんだ

何のためのシンボルなんだろう?
0729名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/03(日) 07:57:01.97ID:TWTk78Uq
たしかに障害者とか高齢者は注意書がどれだけあっても理解できないから、難しいかもね
そんな層が電子マネーどれだけ使ってるのか疑問だけど
0730名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/03(日) 09:06:42.43ID:dr+aljJ3
決済機のマークはハードウェア的に対応してるというだけなんだよなぁ…
従来のIC/磁気カードリーダだってあったからと言って全国際ブランドが使えるとは限らないだろう
0731名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/03(日) 09:19:36.03ID:k41ckC+0
そういうの、一般人は分からんよね?
0732名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/03(日) 09:24:57.05ID:2C1CPZ7G
まぁ確かに、このマークが書かれてる店で使えますよと
アナウンスされてれば、勘違いしやすいことは確かだな
一応、マークがあっても使えない場合もあるよと小さく注意書きはされてるが。
0734名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/03(日) 16:58:54.90ID:8BRquA5J
でも、あのマークって世界共通なんじゃないの?
0738名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/04(月) 12:35:13.12ID:FA9dic8p
機械が対応しているからといってその先のサービスに繋がっているとは限らない
0739名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/04(月) 13:54:55.11ID:5BGRQe43
だから〜
0740名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/07(木) 01:00:30.51ID:Zyrklj1m
ついにjr駅の売店でもカードが
使えるようになりました
そのうちこっち系にも対応するんでしょう
0742名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/08(金) 12:09:26.30ID:ukxBHKHr
NFCマークがあるからといってもクレジット全ブランドが使えるわけではないだろうからブランドアクセプタンス掲示は変わらんかと。
わかりやすい例だと、J/SpeedyをアメリカでNFCで使えるか。それはJCBと契約してるかどうかによる。
0743名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/08(金) 12:20:54.37ID:iHyfSJWB
知らんがな
0744名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/08(金) 14:21:22.83ID:s0eXB42p
>>723
茄子は もっと小さい。
雨も4%ない。
自社でカードを発行してると、思い切った提携戦略が練りにくいからシェアは小さくなる。
てかVISAとMASTERの2大寡占。
0745名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/08(金) 14:53:19.57ID:djrzO2eW
NFCマークあればVMのEMVコンタクトレスは使えて大多数はそれで必要十分なんだろう
シェア少ないくせに手数料高いブランドに需要ないだろ
0746名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 11:55:23.66ID:N3o5AnOT
利便性の面で大きく劣るから存在意義が薄いわな
T&Eでと言う割には特化しておらず、差別化出来ていない
0749名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 14:09:25.94ID:ERXJ/nCC
>>747
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで
0750名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 15:29:35.65ID:fGT0RntF
>>722
中国だから、って理由かもよ。雨やVMでも逆のことが言えるけど
0751名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 18:18:47.36ID:oLmksiR2
アシダはミライノが発行され始めて暇だからってこのスレに来るのはやめてね。
0752名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 19:02:39.88ID:516BYVDR
よく知らんが銀聯カードは確か基本的にクレジットカードではなくデビッドカードなんだよね?
だからデビットカードが使える店でないと基本的に駄目なんじゃない?
0753名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 19:13:54.32ID:yrWmxoZP
>>752
銀聯は普通のデビットと違って専用端末が必要
銀聯対応歌っていても、実際には店の奥のサービスカウンターに1台あるだけで、通常会計出来ないところが結構ある
VISAデビとかは普通のクレカと同じ端末で処理出来る
蜜墨の銀聯キャンペーンで苦労した
0754名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 19:24:32.14ID:iwLfHvm6
なるほどそういう仕組みになってるのか
じゃあ国際ブランドで銀聯だけ非対応の店はそういう理由からなんだろうなきっと
少なくとも国内じゃ銀聯の発行枚数とかしれてるだろうし
0756名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 20:17:24.73ID:2cTgGscY
そもそもなんでそんなことになってるの?
会社同士の嫌がらせ?
0757名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 22:23:23.36ID:ZbmoqAns
>>749
JCBは日本のフィンテックの中核企業になる可能性があるのだから
外資にとられないようにしなければいけないのに。
0758名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/09(土) 22:35:59.33ID:TZzKTorO
中核って言ってもなあ
VMは加盟店では一歩も二歩も先に行っていて
>>741の体験談にあるようにMはさらに先を行ってる
中核になる為には踏ん張りどころだろうなあ
日本企業の意地を見せて欲しいぜ
0759名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/10(日) 01:03:19.17ID:oXXrYkw8
胡座かいて殿様商売している企業の最たる例だから、
頑張らないだろうなぁ
0760名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/10(日) 01:07:38.55ID:bHHSVUQr
コンタクトレスの方もVMが抜けていてどちらとも使えるケースが多いね。
惜しいのが雨で加盟店なのにコンタクトレスの方は未対応で利用不可な事が多し。
0761名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/10(日) 14:09:07.78ID:F/J1c/ql
>>758
VはAppleとは距離を置いているようだよ。
MはVを倒すため賭けにでたようだけど、
音楽業界みたいに乗っ取られる可能性もあるね。
0762名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/11(月) 04:36:32.97ID:9GRzXJNP
>>753
銀聯カードって6桁PIN入力必須タイプとそうでない2タイプあって
三井住友のは必須タイプだからっての見たことあるなだから対応コンビニとかで弾かれるとか
0765名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 11:58:04.37ID:/1ebdtfs
>>761
https://www.apple.com/apple-pay/
一番上の画像の国際ブランドが距離を置いているVISAな訳だが。
0768名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 12:26:04.58ID:UYMWc45G
FeliCaが主流だけに普及がだいぶ遅れているな
VM加盟店でモバイル含めた非接触が使えた方が幅が広がるのに

IDは加盟店がまったく増えてなくて今年は新規が5社のみ
0770名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 13:57:30.91ID:/FYtASdf
まあAppleだと本家とも受け取れるだろう
各地域で仕様が異なるからApple Japanと書けば誤解はなかっただろう
0771名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 14:16:05.90ID:x3YR0smP
>>766
suicaはそもそもプリペイドだろ?
felica方式のポストペイなら既にiDとかQuickPayとかがあるじゃん?
何をいっているの?
0772名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 15:48:38.75ID:Yhew0N6u
>>771
だから今無い物を作れと言ってるの
JCBに次ぐ日本発の国際ブランドになって
磁気でも接触ICでも非接触NFCでもフェリカでも決済できるスキーム

古い店では磁気
一般店ではICチップ接触
外国ではNFC
交通機関ではフェリカ
さすがにエンボスは無理だから切り捨てで
0776名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 16:26:59.71ID:A1NDyKk9
>>772
JR東にそこまで無理させんでも
NFC A/Bで電車乗れるようにするだけで
それら機能全部盛りになるような気が
0777名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 17:41:59.98ID:lr21p1UO
>>776
A/Bはアンテナが少ないから改札の高速処理がもたつく
エンボスレスにしてまでアンテナ増やして高速化したフェリカ版Suicaじゃないと無理
0780名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 19:40:54.69ID:lr21p1UO
このスレならちょっとは進歩的なやつ居るかと思ったが見込み違いだったようだな
所詮は守旧派ラガードの掃きだめクレ板か
0781名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 20:16:33.01ID:8mCf8E46
現実見ないで理想だけ語ってもダメよ
0782名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/12(火) 22:37:17.93ID:bLB6PbMS
>>778
何言ってるんだお前
0783名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 00:23:21.35ID:4x8EbW4f
そのむかし2chでは「モバイルSuicaでオートチャージは
技術的に無理」ていうのが定説になってて
したり顔で解説してくれる人が何人もいたから
無理なんだろうと思ってたら
ほどなくしてできるようになったw

それ以来、技術的に無理、は信用しないことにしてる
0785名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 08:41:04.01ID:F6nYgenU
>>784
その通りだろう。
今や韓国、台湾、シンガポールにもType A/Bの自動改札機は導入されていて、
日本より混雑する台湾通勤時の地下鉄でも処理できている。
しかも設置コストは日本の自動改札機と比べて1/10らしい。

インフラを地域寡占する立場を利用して、電子マネーも地域寡占したいのがJRの立場だろうね。
0787名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 12:35:33.61ID:vev5WgO9
しかも相当深刻なレベルで
0788名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 13:02:50.94ID:/07qtV9t
独自規格でインフラを早期整備しちゃうと
国際規格でのインフラ更新がままならなくって時代遅れにって言う見本だよね日本
0790名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 14:20:48.13ID:ElZSpsec
というか日本発行の交通ICを希望者にA/B/F(SE付)にするのが
一番の現実解では。
交通ICはFelicaが独占しちゃったから仕方ないとして
小売店舗の決済でFelicaを使う理由がない。

交通系IC以外の電子マネーはNFC-A/Bベースに作り直して
シンガポールが2009年にやったみたいにFelicaからの
移行をした方がいいと思う。
0791名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 14:30:33.23ID:azshBJ5u
最近は券売機がクレカに対応してきていて
こっちの利用者が急増すれば主役が変わる可能性はある
毎日通勤通学に使うのではなくたまに長距離で使う人ならSuicaは不便だろう
0794名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 18:21:47.12ID:LTdSctiC
>>785
新宿みたいな駅でも捌ききれるならと思ったけど、
台湾てそんなに混雑するのか。


最近あんま見ないけど、
Suica出始めのころはうまく反応せず
改札に引っかかって叩き付けてタッチする
オッサンいたのが懐かしい
0795名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 18:52:19.03ID:9fb5O8Pi
>>785
今はそこまで導入コストが下がっているのかよ・・・

それとクレカ、非接触普及のために高い手数料を下げた方がいい
せこい手数料ビジネスのせいで利便性を犠牲にしすぎている
0797名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 18:58:32.64ID:AiTWRvp/
確かにSuicaで新幹線乗れるようなったけど、
ストアード上限2万のままだと微妙
0799名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 19:16:10.75ID:F6nYgenU
>>795
もちろん外国の自動改札機は、紙の乗車券を処理できないし、相互乗り入れとか、直通電車みたたいなのが処理できない。

そういう意味では日本の自動改札機は圧倒的に高性能なんだけどね。
0800名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 19:36:46.65ID:9fb5O8Pi
外国の券売機は紙とチップ埋め込んだコイン型のものをよく見るな。
他の交通機関や店などで相互利用は出来るが新幹線など高速鉄道の利用はまだ不可かな。

>>796
手数料を取るのは良いんだけど単純に高すぎるのよ
他国は0-0.5%の時代になっているから普及が進んでいる
0801名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 19:44:58.65ID:GSwOxOdh
>>795
今更だけど

外国は どこも超格差社会
だからクレカ持てないモンが多数いて、そのクレカのインフラを使ったデビットが普及。
日本みたいに偽札や強盗少ない治安良い国だと
、デビットなんて使うなら現金でいいや となる。実際に J-Debit は普及しなかった。
日本には、現金しか使えない店は沢山あるが、現金が使えない店は殆どない。
するとカード会社は発行分母が減って困るから、少し信用低いモンにもクレカを発行する。すると信用リスク高くなり、そのリスクプレミアム分 加盟店手数料にはね返る。
また現金持ってる普通の人は、ポイントとか特典を一杯つけないと実際にクレカを使わない。
そのポイント分も 加盟店手数料にはね返る。

また日本は資本主義国なのにサヨクの力が強く
交通系電子マネーみたいな 学生から低所得者まで一般大衆が使うツールに クレジットという機能を入れると、貧しくて持てない人との比較で差別だ とか言い出すので
総て 現金発 のツールしか出せない。

この問題は、日本で現金使えない店が増え、治安が悪くならないと海外みたいにならない。
0804名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 20:30:57.91ID:D7NAq0uJ
相互乗り入れとか言うても、
結局乗車駅と降車駅からテーブル引いて運賃出してるだけだろ?
中で経路演算してるわけでもあるまいし。
性能いるか?
0806名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 22:54:26.14ID:AiTWRvp/
って言うだけで自分は何も言えないんだよね
0807名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/13(水) 23:18:28.32ID:P5eQjoT+
あー、知ったかは黙っててくれ
0809名無しさん@ご利用は計画的に2017/12/14(木) 01:21:27.58ID:nn+qn3Ml
日本に駅は1万弱しかないんだから、たかだか1万行のDBを改札内に持っておけばいいだけだろ。
実際はもっと少ない。
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