やっぱり人が住むのは田舎じゃなくて都会だと思う 9
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「住めば都」だし、価値観押付け良くない。とはいえ利便性が違い過ぎ。東京から宮古島まで 様々な地域に住んだが、田舎は…。 ※県名と市名が被る場合のみ「市」を付けた
①気象条件が極悪→台風やら雪害やら水害やら。皇居が東京にある事が全てを物語る
②住人の視野が狭くしかも排他的→見かけない人が歩いてるだけで「見ない顔だねえ」とか 排他的
③町内会費がある→住民税を払ってるのに追い討ち?
④店(含出前)がない→生活に不便。ﾋﾟｻﾞの配達も来ない。本屋もなく 学生が参考書買う自由すらない(ﾈｯﾄで買えるが直接見たいし 田舎はそのﾈｯﾄ環境もｲﾏｲﾁ)
⑤学校・塾・予備校の数が少ない→学生の選択肢が乏しい
⑥賃金が安いのに物価が高い→店の数が少ないから競争原理が働かない
⑦ﾈｯﾄ環境も未整備→携帯やﾜｲﾏｯｸｽは圏外 いまだADSL。遊ぶ環境がないからﾈｯﾄしかやる事無いのに そのﾈｯﾄがこの有様
⑧病院が少ない→精神科なんか市町村内に1件もﾅｲとか？ その他の科も然りで、出産なんかも悲惨な事になる
⑨相談所が乏しい→弁護士事務所 税理士事務所 社労士事務所など 都会なら乱立してるのに田舎なら市町村内に1件もﾅｲ
⑩交通が不便→店が近くに無いなら鉄道移動って事になるが 鉄道も30分～数時間に1本 しかもそれも自然災害でよく乱れる(JR本州3社は過疎路線にやる気ﾅｲ)
頼みの綱のﾊﾞｽは自治体の補填で何とかやってるだけでいつ廃止になってもおかしくない(静岡県・御前崎灯台のﾖｳに観光名所があっても切られる)
⑪行政施設が乏しい→年金事務所 裁判所 税務署 警察署 ﾊﾛｰﾜｰｸ等がいちいち遠い
⑫⑬方言→日本語通じない
⑬娯楽ｲﾍﾞﾝﾄ→映画館に電車で行くとかw
ｲﾍﾞﾝﾄは大抵3大都市圏(名古屋・大阪・横浜と大宮を含む東京)で行われるので 地方大都市も所詮3流。その中でもｺﾐｹなど特に東京が中心となるのが多いので 中京圏や京阪神でも東京圏には劣るし 中京圏は実は車がないとある意味地方都市より辛いので2流
●
地方の良さと都会の良さを併せ持っている[県庁所在地]ならまだしも いやそうであっても 北陸は微妙 中国地方日本海側(山陰)は新幹線もなく悲惨だし
山形や秋田はﾐﾆ新幹線なら来てるが太平洋側の東北と比べると県庁所在地含めて淋しさは否めない。
田舎は 観光地としてはいいが 生活地としてはﾀﾞﾒﾀﾞﾒである。著名観光地であっても 生活には向かない。
冬場とはいえ三峰口駅前(秩父市)でさえ17時に「自殺者がｳﾛｳﾛしてる」と通報されたw
湯河原 箱根 日光 富士五湖といった都心に近い観光地でさえ 行政機関・医療機関等や店は少なく また19時頃に既に人通りが少なく 湯河原は未だ町立図書館のｵﾝﾗｲﾝ蔵書検索が不可。
以上から 人間が住むにふさわしい地域は以下。Cﾗﾝｸまではその市内単体で殆どの用事が済む(施設が集約されてるので)
前ｽﾚ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1484345058/ 初代ｽﾚ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1348732168/619←619参照。池田信夫記事の魚拓ｱﾘ。
＜S＞
小田原…理由は2ndｽﾚ994番 http://www.lo★gsoku.com/r/countrylife/1368960080/994
＜A＞
桧原村と奥多摩と島嶼部を上記を除く東京都。23区内ならSﾗﾝｸもありか?
*但し 例えば東久留米や小平の人間が行政機関や法律相談に行くには近隣管轄市に出る必要があり 法ﾃﾗｽや裁判所にいたっては池袋 新宿 立川ｱﾀﾘまで出る必要あり その意味では 市内に施設が集中し市内移動で完結する横浜や小田原に劣る
*東京簡裁では 法律手続き相談も可能(他の裁判所では他の業務の合間に相談に乗る感じだが、東京簡裁は相談に乗るのが仕事の窓口ｱﾘ)。
＜B＞←東京都ではないため行政ｻｰﾋﾞｽはAﾗﾝｸより落ちるが 都心に近く また都心に出なくとも店や機関も充実してる。
首都圏近郊(川崎 横浜 相模原 藤沢 春日部 柏 千葉市 市川 松戸 流山 飯能(駅周辺) 所沢 新座 朝霞 さいたま市)
＜C＞←都心からやや離れるがｷﾞﾘｷﾞﾘ都心通勤圏内。また都心に出ずとも市内で店も機関もほぼ事足りる。
小田原 平塚 飯能(山間部) 水戸 高崎 京阪神
＜D＞←その地域自体は田舎だが都心に出るのに近い秩父 小田原に出れば事足りる足柄上下郡。前橋・つくば・宇都宮は交通は便利だが 高崎駅に比べ駅前貧弱なのでこの位置。
小田原を除く神奈川県西 中京圏 秩父(市街地) 宇都宮 前橋 つくば 腐っても東京の奥多摩や桧原村
＜E＞←地方の政令市と あとは地方であるが機関が豊富かつ交通がそこまで不便でないという条件を満たす上級の県庁所在地(例：四国の香川県高松市 但しｻﾝﾗｲｽﾞ瀬戸が廃止されたら転落)。
地方政令指定都市 郡山 銚子 上級県庁所在地(例：長野市) 秩父(山間部) 鉄道ﾅｷ西伊豆
＜上記以外＞
東京都島嶼部や県庁所在地を含め 人里に非ず 移住者9割！ 都内の世界自然遺産の島 小笠原諸島・父島の魅力【2】
3/8(木) 17:34配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180308-00000005-ovo-life
移住者9割！ 都内の世界自然遺産の島 小笠原諸島・父島の魅力【2】
多くの移住者を引きつける小笠原諸島・父島。今年6月に小笠原諸島返還50周年迎える父島の魅力を探るために、２月上旬、父島冬の旅に行ってきた。１回目のレポートではホエールウオッチングなど船から楽しむ海のアクティビティを紹介した。今回は、陸で楽しめるアクティビティを中心に紹介したい。多くの固有種に出会える世界自然遺産の森・山を体感すれば、
さらなる父島の魅力を知ることができるだろう。
【写真】関連情報を含む記事はこちら
――陸で楽しむ父島アクティビティ
陸で楽しむアクティビティも豊富な父島。昼間は森・山歩きツアー、戦跡ツアー、ウミガメ教室、コーヒー農園体験、タコノ葉細工などのクラフト教室などが楽しめる。そして夜間は、スターウオッチング、天然記念物のオガサワラオオコウモリ、夜に光るきのこの「グリーンぺぺ（通称）」を観察するナイトツアーが人気だ。アクティビティ料金は1日のコースで10,000円前後、
半日のコースで5,000円前後、ナイトツアーは3,500円前後となっている。
――島内の移動手段
島内の移動に関しては、ツアーに参加する場合はほとんどが宿泊先まで送迎してくれるので、移動の心配はない。一方、ツアーに参加せず、自由に島内を観光したい場合の交通手段は、バス、レンタサイクル、レンタバイク、レンタカーなど。展望台に行く際は上り坂がかなりきついので、レンタバイクなどが便利だろう。
また、森林生態系保護地域はガイド同伴でなければ立ち入りができないエリアもあるので、注意が必要だ。
――子どもも大人も楽しい！ ウミガメ教室へ
「小笠原海洋センター」では、おがさわら丸の到着日や出発日に「ウミガメ教室」を開催。小笠原に生息しているアオウミガメの生態について学んだり、餌やりや、歯ブラシを使った甲羅磨き体験ができる。筆者も教室に参加。ウミガメは、時期によってはどのビーチでも産卵シーンに遭遇でき、街の中心地にある大村海岸でさえも、ウミガメの産卵が見られるという話に
は驚いた。大村海岸など街灯が設置されている海岸では、稚ガメが光の影響で迷走し、海に戻れなくなることを防ぐため、迷走ガメ防止柵が設けられているという。
センター内の展示室では、カメやイルカ、クジラの骨や標本などが無料で見学できるほか、時期によっては、卵の移植体験、放流体験、夜のウミガメ観察などのプログラムも開催している。子連れファミリーやウミガメ好きの人には、またとないアクティビティといえそうだ（ウミガメ教室2時間コース料金： 大人3,240円／小学生2,160円など）。
――魚の歯磨き体験が楽しめる小笠原水産センター
二見港からほど近い場所にある「小笠原水産センター」では、飼育されているハタ（アカハタなど）の歯磨き体験が楽しめる。歯ブラシが取り付けられた棒を水槽の中に入れ、ハタに近づけると、大きく口を開けて気持ち良さそうにブラッシングをさせてくれる。また施設内にある「小さな水族館」(入場無料)では小笠原周辺海域に生息する魚などが泳ぐ水槽が見学できる。
子どもの夏休み自由研究の参考にもできそうだ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ――絶景の展望台と戦跡
絶景が楽しめる展望台が豊富な父島。中でもクジラのジャンプ（ブリーチング）や美しい夕日が楽しめる「ウェザーステーション展望台」が人気だ。運が良ければ、夕日が沈む瞬間に数秒間緑色に閃光する「グリーンフラッシュ」が見られる。夕日がグリーンフラッシュする確率は低いので、海外では「見た者は幸せになれる」と言い伝えられているほどだ。
ほかにも、父島中央を南北に走る夜明道路の周辺に、長崎展望台、旭日平展望台、初寝浦展望台、中央山展望台などの絶景スポットが点在し、夜間は天の川が見えるほど満天の星空が楽しめる。今年はこれから「こと座流星群」（4月23日）、今年2度目となる「皆既月食」（7月28日）、「ペルセウス座流星群」（8月13日）など天文イベントが続くので、
ぜひ楽しんでみてはいかがだろうか。
夜明道路周辺の展望台を巡ると、いくつかの太平洋戦争時の戦跡があり、太平洋戦争時には重要な要塞基地だった様子がうかがえる。初寝浦展望台には銃弾跡が残る軍事施設や弾薬庫、またその付近には防空壕跡らしきものがあった。
さらに父島南部にある小笠原（貞頼）神社まで足を伸ばすと、境内には敵兵を打ち迎えるために作られたという「トーチカ」を見ることができる。筆者が目にした戦跡はごく一部だが、島内各地に戦跡が点在している。後世に戦争を伝えるようとする、観光地とは違った父島の側面も見ることができた。さらにディープな戦跡を見たい場合は、戦跡ツアーへの参加がお勧めだ。
兵士の日用品、高射砲、軍事施設など、兵士の日常の様子や太平洋戦争の歴史を肌で感じられるだろう。
――世界自然遺産を体感する森・山のツアー
父島の世界自然遺産を体感するうえで外せないのが、「森・山歩きツアー」。ガイドが同伴し、体力やレベルに合わせて、天然記念物のアカガシラカラスバトの繁殖地となっている東平アカガシラカラスバトサクチュアリ、赤いハート形に見える断崖絶壁の千尋岩（通称：ハートロック）、ジョンビーチ、躑?山（つつじやま）などのコースをトレッキングできる。
ツアーでは、オガサワラオオコウモリ、鳥類ではアカガシラカラスバト、オガサワラノスリのほか、昆虫類では10種類、貝類12種類もの天然記念物の生物を間近に見ることができるかもしれない。一方、父島固有種の生態系を脅かす、グリーンアノール（トカゲ）、野ヤギ、野ネコなどの外来種対策として、森林生態系保護地域には捕獲器や進入防止フェンスなどが設置
されている。
また森林生態系保護地域の遊歩道への出入口では靴底の裏への酢酸スプレーや清掃が義務づけられ、衣服についた種子を除去するための粘着テープまで設置されるなど、徹底された外来種駆除対策のもとエコツーリズムの実践が進められている。
――ボニンブルーのビーチ巡り
父島のビーチは混雑とは無縁。貸し切り状態のように人が少ない。ライフセーバーがいないので泳ぐ際は注意が必要だが、海外のビーチのように変な押し売りもいないのでリラックスして海が楽しめる。また、本格的なダイビングをしなくても手軽なシュノーケリングをすれば、岸から近い場所で美しいサンゴやさまざまな魚種に出会える。「境浦」のビーチに行けば、
太平洋戦争時の沈船の周りをシュノーケリングできる。
父島南西部にある「小港海岸」「コペペ海岸」は環境省の全国星空継続観察「星が最も輝いて見える場所」に平成22年（小港海岸）と平成23年度（コペペ海岸）に1位に選出されているビーチだ。波の音を聞きながら満天の星空を眺めたい人にはお勧めだ。
――小笠原諸島とは
小笠原諸島は東京から南に約1000キロの距離にある、30あまりの島々からなる東京都の孤島群。大陸と一度も陸続きになったことがなく、植物、昆虫、陸産貝類など多くの固有種が生息・育成していることから“東洋のガラパゴス”と称されている。2011年6月には国内4番目にユネスコ世界自然遺産に登録された。今年は小笠原諸島返還50周年を迎え、
6月の返還記念祭、返還50周年記念式典・祝賀パレードを中心にしたさまざまな記念イベントの開催や、記念切手の発売（6月）や小笠原諸島復帰50周年記念コインの販売(造幣局で3月16日より申込開始)も予定されている。
アクティビティの内容や最新の空き状況などは小笠原村観光協会のホームページで確認をするか、父島大村地区にある小笠原村観光協会に行って相談を。また、小笠原村観光局のホームページ（https://www.visitogasawara.com/）には小笠原の美しい動画やより詳しい記事もあるのでのぞいてみると良いだろう。 パート３に続く
パート１はこちら
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移住者9割！ 都内の世界自然遺産の島 小笠原諸島・父島の魅力【3】
移住者9割！ 都内の世界自然遺産の島 小笠原諸島・父島の魅力【1】
最終更新:3/20(火) 13:00
オーヴォ
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オーヴォの前後の記事
国産クラフトジン「ROKU」が本場イギリスに進出 ロンドンで発売記念イベント開催写真 3/9(金) 11:48
子供は会社員か公務員に 親の夢を託す？写真 3/8(木) 14:46
記事一覧を見る たまに田舎に行くのは、良いのだが、ずっと住むのは、大変そうだな、なんか飽きてきそう。まあ今のところの心境なんだが。 幸せになったら即妨害よこす警察は地獄に落ちて何億と苦しむ 田んぼの草むしりをしてください。
村のしきたりに従ってください。
車に村人を乗せてあげてください。
村人の買い出しを手伝ってあげてください。
よその田植えも手伝ってください。
年寄りが多いので助かります。
バーベキューに村人を招いてください。
海へ行くなら海産物を買ってきてください。
村人の孫が都会から遊びに来たら海へ連れて行ってあげてください。
美味しそうな料理の香りにつられて来ました、お邪魔します。
女は漬け物作りや行事事の炊事をお願いします。
なんとかさんの家をみんなで直すから手伝ってください。
あなたの家は自分で直してください。
あなたがたは、他所もんだから、誰も助けちゃくれないと思いなさい。
宮沢賢治の雨ニモマケズを暗唱してください。
学校まで徒歩1時間以上かかります。
スーパーまで遠いです、行く時は村民の皆さんから買い出し表を受けてください。お金は出し替えてください。
奥さんは村人と共有します。
村人に危害を加えないでください。 医学知識 「熱中症の知識」
「被災地の方は、１０～１５分で、休憩（きゅうけい）をとってください！」
○「熱中症の症状」→「めまい」「立ちくらみ」「頭痛」「はきけ」
「体がだるい」「力がぬける」「腕や足の筋肉痛」「汗が止まらない！」
この症状（しょうじょう）がでたら、すぐに休んでください！！
○「体力に自信がない人」（女性）は、木陰（こかげ」）で、、
１０分に一回、こまめに休憩（きゅうけい）をとってください！
○「体力に自信のある方」は、
１５分に一回休憩（きゅうけい）をとってください！
被災地の方は、１０～１５分に一回の休憩をとるのは鉄則です！
（お医者さんの指示です！ぐあいがわるくなったらすぐに休んでください！！）
応急処置（おうきゅうしょち）→
すずしい場所に移動する！木陰（こかげ）冷房（れいぼう）のきいた部屋！
衣服（いふく）をゆるめる！→
胸に水をかける！！気化熱（きかねつ）で、体を冷やします！
「首」・「わきの下」・「ふともものつけね」を、
「冷えた缶ジュース」を、「ハンカチ」や「タオル」でまいて
じんわりと、「わきの下」や「首」を冷やします！
直接「缶ジュース」をあてると、「血のながれがとどこおる」ので、
「タオル」や「ハンカチ」をまいて冷やしましょう！！
「暑いときは、無理（むり）をしない」が「鉄則」（てっそく）です！！
熱中症の人を、見かけたら、すずしい部屋にはこびこんで、
「まわりの人」や、「デパートの店員さん」に助けをもとめましょう！
救急車をよんでください！
◎（一人で対応しなしで、まわりの人に助けをもとめてください！！
みんなで、声をかけあいましょう！！）
医学知識 田舎は人間関係が複雑そうで住むのは勘弁
店とか病院もなさそうで勘弁 >>24
欧米諸国は白人以外の人種差別が激しくて日本人として住むのはオススメできない。 文化的、先進的？
金が有っての話だな
金無いやつは、田舎でノンビリがいい
ま、案外、田舎の方が金にシビアだけど 校門で力尽きて座り込む子どもたち。エアコンゼロ学校の悲鳴――ゼロ自治体「国に申請しても交付金が認められない」
7/26(木) 12:13配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00010003-binsider-soci
GettyImages/Ken Usami
学校が終わると校門に立ち尽くしたまま動けず、灼熱のアスファルトに座り込む――教室のエアコン設置率0%の小学校で、今何が起きているのか。
【関連画像】校門で力尽きて座り込む子どもたち。エアコンゼロ学校の悲鳴――ゼロ自治体「国に申請しても交付金が認められない」 https://www.businessinsider.jp/post-171906
神奈川県小田原市に住む岩瀬祐子さんには、市内の公立小学校に通う小学2年生の長女（8）と小学1年生の次女（6）がいる。7月、次女がいつまで経っても帰って来ないので迎えに行くと、荷物を抱えたまま校門に立ち尽くしていた。
「ボーッとした様子で、疲れて動けなかったようです。なんとか授業を乗り切っても、この暑さとランドセルや荷物の重さでは帰宅できない。市内の他の学校でも、校門の前でへばって地面に座り込んでいる子どもたちを何度も見ました。アスファルトの上に直に座るなんて相当暑いはずなのに、それほど疲弊しているということですよね。
小学2年生の長女からも具合が悪くて保健室に行く子が多いと聞いて、心配でたまりません」（岩瀬さん）
脳裏をよぎるのは、愛知県豊田市で熱射病で死亡した小学1年生の男子児童のことだ。児童は「虫捕り」の校外学習校を終え、教室に戻って意識を失った。教室にエアコンはなく、天井扇風機4台を回していたという。豊田市の公立小中学校は2013年度までに扇風機計1万2000台をつけたが、普通教室のエアコン設置率は0%だ。
実は、小田原市の公立小中学校も全く同じ状況にある。普通教室は2013年度までに天井扇風機をつけたため、エアコン設置率はいまだ0%。一方で、校長室・職員室・保健室・事務室などはエアコン完備だ。2016年度からは窓を開けて授業しづらい音楽室やパソコン教室、図書室といった特別教室へのエアコン設置を優先的に進めてきた。
文部科学省の調べでは、そもそも日本の公立小中学校の普通教室のエアコン設置率は49.6%と約半数。だが、その内訳を見ると、東京都は99.9%、埼玉県76.0%なのに対し、千葉県44.5%、愛知県35.7%など地域による格差も大きく、中には豊田市、小田原市、千葉市などのように0%の市町村もある。一体なぜなのか。
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次ページは：国に申請しても交付金がおりない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 国に申請しても交付金がおりない
公立の小中学校でエアコンを設置するのは、市町村など各自治体の判断だ。
小田原市の担当者によると、市で普通教室へのエアコン設置が進まないのは「財源がないから」だという。学校が空調設置や校舎の耐震工事などを行う際、費用の約3分の1を国が補助する「学校施設環境改善交付金」という制度がある。小田原市も数年前から国に申請しているが、なかなか認められないのだ。エアコン使用に伴い電気容量も増えるため、
受変電設備なども変える必要があり、工事費やランニングコストは相当な金額になると予測している。
「保護者の方からエアコン設置を求める声をたくさんいただいていますので、改善していかなければと思っていますし、予算計画も進めています。ただ、これまで普通教室は扇風機で対応するという方針で進めてきたということもご理解いただきたい」（小田原市・教育部学校安全課）
しかし、とても扇風機で対応できる暑さではない。7月、岩瀬さんは学校に担任教師との個人面談に行っている。わずか30分ほどの滞在だったが、教室のあまりの暑さに驚いたそうだ。ここに1クラス約25人が集まったらさらに体感温度は上がるだろうと想像し、怖くなったという。
9月からの新学期では運動会の練習が始まる。残暑の中で運動した後に涼む場所がなければ、豊田市の児童のような悲劇が繰り返されるのではないか。岩瀬さんは一刻の猶予もないと考え、小田原市の全公立小・中学校にエアコン設置を求める署名をインターネット上で開始した。これまでに1万5000人を超える賛同者が集まっており、
7月24日には小田原市副市長に署名を手渡した。
「予算計画を立てて工事をして……とエアコン設置には長い期間がかかることは分かっています。でも、これは命に関わる問題なんです。先生たちだってこんな暑い中で授業をするのはつらいはず。早急に進めて欲しいです」（岩瀬さん）
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政府主導の本気度は
Business Insider Japanが行ったアンケート調査（7月20日～）でも、教室や体育館にエアコンがないことに危機感を抱く人が多かった。保護者も教員も、だ。
“「中学生の息子がいます。体育の授業でヨレヨレになった直後、エアコンのない体育館で学年集会で汗を拭うこともできず、ふらふらになって帰ってきました」（50代・女性）
「エアコンのない部屋で児童集会が行われ、子どもが熱中症気味になって帰宅しました」（40代・女性）
「お金がないとか子どもを甘やかすなとかいう理由でクーラーをつけてもらえない。夏休みの登校日は給食が止まっているので、弁当の食中毒が心配です」（40代・女性・教員）”
気象庁は7月23日、緊急記者会見を開き、「命の危険がある暑さ。一つの災害と認識している」と警鐘を鳴らした。同日、菅義偉官房長官はテレビ番組に出演し、全国の小中学校に早急にクーラーを設置するよう国として財政支援する考えを示している（朝日新聞デジタルより）。24日には林芳正文部科学大臣も会見で「予算の確保に努め、
空調設備が設置されていない学校には優先的に改善に取り組む」と述べた。
予算とは、前出の「学校施設環境改善交付金」のことだ。文科省によると、2018年度は約2006億円を概算要求したのに対し、認められたのは約1344億円。当初予算では学校の耐震化やバリアフリー化、補正予算では空調設備などが優先的に採択される傾向があるそうで、今後の補正予算審議が重要になってくるだろう。
文科省は18日、都道府県教育委員会などに対して熱中症事故の防止を呼びかける事務連絡を出しているが、林文科相は先の会見でエアコンの設置についても、「積極的な対応を促進するための通知を出すなど必要な対応を行う」と話している。
そう、エアコンの設置に消極的な自治体があるのも事実だ。
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次ページは：健康のために汗？ エアコンより家族や友達が大事？ 健康のために汗？ エアコンより家族や友達が大事？
埼玉県所沢市では、藤本正人市長が2011年の就任前に決まっていた、航空自衛隊入間基地の騒音対策をした私立小中学校の防音校舎28校へのエアコン設置を撤回。2015年にはその是非を問う住民投票にまで発展した。エアコン設置に対して、賛成5万6921票、反対3万47票で賛成が上回ったが、
騒音が特に著しい3校にのみ導入されただけだ（うち1校は現在工事中）。市のホームページには2018年1月の市長のこんな挨拶が紹介されている。
“「発育途上の子ども達の健康面から考えても、夏は汗をかくもの」
「1年分の児童クラブの活動と20数日間のエアコン費用が同じ。これは私としては、やりきれない話なのです」
「エアコンがあって快適になることよりも、家族や両親が仲良いこと、友達がいると思えることのほうがどんなにか子どもにとって大切な鍵となる」”
その後、エアコンを市内の全小中学校に設置するよう方針転換して、地球温暖化など環境に配慮した設備の調査を進めてはいるが、導入の時期などの目標はない。報道によると藤本市長は、「東日本大震災を受けて『快適で便利な生活を見直すべきだ』という考えは変更ないと強調」（毎日新聞より）しているそうだ。
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「市民の負担が増えても」とツイート
政令指定都市でも公立小中学校の普通教室のエアコン設置率0%の市もある。熊谷俊人市長率いる千葉市だ。
現在はエアコン設置に向けてどのように財源を確保するか検討中だそうで、市長のツイッターによると「導入に60～70億円、運用経費が年2億円以上必要」とのこと。
以下は市長のツイートだ。
“「既に1年前の選挙で共産党の対立候補が多くの市政課題がある中で、エアコン設置を最大課題として提示して選挙が行われ、私が当選しています」
「既にエアコンが導入された自治体においてデータ上有意に熱中症発症率が減少したデータは存在しない」
「エアコン整備をする場合の財源調達等について市民の将来負担を考え真剣に研究・検討をしています。都合の良い理論に飛びつかず、せめて『市民の将来負担が増えても、ここはエアコン』と言って下さい」”
選挙や金銭的な負担など、エアコン設置には市民の姿勢も問われるようだ。
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次ページは：4年で設置率8%→100%に、学習も災害にも対応 4年で設置率8%→100%に、学習も災害にも対応
実際に、選挙公約に「全校全教室にエアコンを設置」と掲げて当選し、実現したのが大西一史熊本市長だ。市長に就任した2014年当時は市内の公立小中学校の普通教室のエアコン設置率はわずか8.6%。そこから2017年6月に市内の公立中学校、2018年6月に公立小学校のそれぞれ全ての普通教室へのエアコンの設置を完了した。
中学校への工事を発注した直後の2016年4月に熊本地震が発生し、エアコン事業は一時中断。しかし、震災を経たことで新たな気づきもあった。「学校には避難所としての機能が必要」ということだ。発電機能つきで、停電時でも4教室分の空調が確保できるエアコンを1校につき1台は設置するように変更。同年の秋頃には工事の手続きを再開した。
導入に約48億円、運用は年間1億円以上のコストがかかっているそうだが、市教育委員会の担当者は「猛暑に間に合って良かったです」と胸をなでおろす。今年に入って、保護者からエアコン設置に対する賛同の手紙が複数届いたという。
大西市長は6月の定例記者会見でエアコン設置を「市民ニーズも非常に高く、極めて優先度の高い課題として取り組んできた」と話した。エアコンは児童・生徒の学習環境の向上だけではなく、災害時の拠点機能強化にもつながる。導入を迷う理由があるだろうか。
（文・竹下郁子）
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竹下 郁子 ［Business Insider Japan］
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最終更新:7/26(木) 20:55
BUSINESS INSIDER JAPAN 在来線特急等の運休情報：JR東日本
http://traininfo.jreast.co.jp/zairaitokkyu_info/
2018/07/31 サンライズ出雲号 岡山
（06:34） 出雲市
（09:58） 岡山～出雲市 2018/07/31
04:00
2018/07/31 サンライズ出雲号 出雲市
（18:51） 岡山
（22:30） 出雲市～岡山 2018/07/31
04:00
2018/07/31 サンライズ出雲号 東京
（22:00） 岡山
（06:27） 東京～岡山 2018/07/31
04:00
2018/07/31 サンライズ出雲号 岡山
（22:34） 東京
（07:08） 岡山～東京 2018/07/31
04:00
◇
在来線特急等の運行情報：JR東日本
http://traininfo.jreast.co.jp/train_info/chyokyori.aspx
東海道方面夜行
一部運休 2018年7月31日4時1分 配信
始発駅３１日発車の寝台特急「サンライズ出雲」は、大雨による線路設備等の点検の影響で、上下列車が全区間で運休となっています。
◆
ＪＲ東海 Central Japan Railway Company
http://traininfo.jr-central.co.jp/sep/pc/senku12/P02.html
18時30分現在
東海道本線(熱海～豊橋)
○JR西日本管内での大雨の影響により、以下の列車を運転休止とします。
【運休列車（7月31日始発駅基準）】
下り
寝台特急サンライズ出雲号 東京駅～出雲市駅間
上り
寝台特急サンライズ出雲号 出雲市駅～東京駅間
※なお、寝台特急サンライズ瀬戸号（下り：東京駅～高松駅間、上り：高松駅～東京駅間）は運転します。
◆
列車運行情報 - JR四国
http://www.jr-shikoku.co.jp/info/
【寝台特急列車】サンライズ瀬戸 ※琴平延長運転のみ
サンライズ瀬戸 高松駅→琴平駅間の延長運転は、８月１１日（土）から再開する予定です。
※高松駅⇔東京駅間は通常どおり運転しています。
◆
寝台列車 運行情報：JR西日本列車運行情報
http://trafficinfo.westjr.co.jp/express.html?id=23
【サンライズ瀬戸、出雲】 運転取り止めの履歴：JR西日本列車運行情報
http://trafficinfo.westjr.co.jp/ex_history_detail.html?id=00045005
【サンライズ瀬戸、出雲】 運転取り止め
16時30分更新
西日本豪雨による線路設備等の点検のため、次の寝台特急サンライズ出雲号は、運転を取り止めます。
なお、明日（８月１日始発駅基準）より運転を再開します。
ご利用のお客様にはご不便をおかけいたしましたことをお詫びいたします。
※寝台特急サンライズ瀬戸号は運転しております。
～～～～～～～～～～～～
平成30年7月豪雨に伴うJR四国管内の主な被災状況
http://www.jr-shikoku.co.jp/emc_info/affliction0730.pdf 実際、田舎って非自由社会で閉鎖的なんだよなぁ
都会がそれと正反対だから逆にそう感じる 東京の都心部には絶対に住まない方がいいよ。
家賃と物価激高、家狭い、薄情、空気悪い、水道不味い、食材不味い
子供の受験競争、おまけに夏はヒートアイランド地獄‥人生詰むよ。 >>37
要するに貧乏人は住むなってことね。
お金持ちなら最高じゃん。 最高かどうかは分からんが、金持ちならまあ満足できると思う。
でも実際は金持ちはあんまりいなくて、サラリーマンやってる貧乏人が大量に住んでる。 東京の人間って五感がすっかり麻痺しているからな。自分は最初
上京した時に、どこに行っても山が見えないことに違和感覚えたが
東京の人は高層ビル群がいつも窓から見えて、排気ガスの匂いが
しないとしっくり来ないんだろうねｗ 県外からも募集中です。
一度は県外に出たい人は必見
【急募】データ調査のスタッフを募集中です！
今、仕事をされてない方や、寮生活をして
お金を貯めたい方は、是非！
下記サイトを参照してください。
https://ameblo.jp/akabanetoukai/ チバは何て言うかな、長く住めば分かるが、
人間関係も中途半端、大都市でもなく極端な過疎ではなく、のんびりしてるように見えて
せわしなく妙に短気
全てに於いてどっち付かず
田舎の良さも無いし、都会の良さもまた無い
田舎と都会のよくない部分を凝縮してる
正直疲れるんだよ
田舎暮らしとかには最も不向き 世田谷区でも西の外れに昔住んだけど、新興住宅街のよそよそしさと
田舎の陰湿さを併せ持ったような所だった。 >>44
西部って多摩川沿い？たまたま周りの10人との相性が悪かっただけなんじゃ >>45
いや、多摩川じゃなくてもっと北部の方だった、北○山 房総半島(千葉市以東以南)だけは絶対ない
インフラ人間文化全てゴミ 内房→工業地帯ボロトラックだらけ空気最悪
気性が荒いDQNだらけ
ハマコーでお察しの屈指の底辺dqN地区
外房→超絶中途半端、インフラ死んでる、単線、道路ボコボコ、コンビニ行くにも車、そのため車がやたら多くうるさい、
ボロ車が汚い排ガスを出す、空からは飛行機騒音、そこらじゅう野焼き田んぼの農薬だらけ不法投棄動物の糞だらけ
ただのうるさい空気の汚い田舎
空気悪い、バカが多く理屈が通じないゴミ地区
南房→マトモなインフラ皆無公共料金バカ高、病院すら逃げ出す危険な衰退振り
共通→インフラ終わってる、高齢化過疎化あるいは衰退、人口減少、風紀悪化、公務員・警察が仕事しない、まともな仕事ない、全て中途半端 >>49
千葉と茨城ってなんか住みたくないよね
どちらも田舎にも都会にもなれない嫌な感じする 出張で東京とか大阪に行くと駅前にばかり泊まるせいもあって
別世界な感じが面白いけどやっぱり俺みたいなもんが住む所ではないと思う。
美味い店が徒歩圏内に山ほどあって嬉しいけどやっぱり住む所ではないよなー。
車生活が逆に不便なことと、あたりを見回しても山が視界に入らないのがなんかやだ。
東京の人が仕事帰りとかふとした時に山に行きたくなったらどうするんだろう？ お前ら知らないだろうけど田舎者ほど陰湿な生き物はいないぞ。
まあ、100人にひとりくらいはいい人もいるけど。 住むのは中心地から少し離れたところや
自然も程よくあって住むのもええぞ >>54
田舎でも都会でも仕事帰りから山に登るのはやめたほうがいいと思う。
単独の夜間登山はリスク高いよ。
登山届も出してないだろうし・・・・ 田舎者が言う「山に行く」は登山じゃないよ。田舎者は歩かないから（笑）
車で行ける見晴らしの良いところで一服して終わり。
事故や熊に襲われる可能性もゼロじゃないけど。 哀しいくらい過疎化が加速する痴呆共よ
今こそ声を大にして叫ぶのだ
カッペはナメられちょる！ 片道5千で新宿（とか京都駅とか大阪駅）イケル場所ならな 『私の地元は田舎で、なにも無いんですよー』と言われてそれぞれが思い浮かべる『田舎』のイメージの差 - Togetter
https://togetter.com/li/1261121 >>62
リンク先の銭湯絵師と
さらにリンク先の銭湯番頭女子が可愛すぎたw
頑張ってほしいな 高齢化社会で過疎化で車社会って最高のジョーカーだよなwww
歳入激減医療費歳出爆増で破綻痴呆自治体続出だなwww
あるのは老人ホームと薮医者だけwww
乳母捨て山から早く逃げろwww
だがジャパニーズしか話せない奴は確実に詰みだがな
www やべえ
実家のある田舎、5年で一割人口減るペース
終わってるにも程があんぞ お前らの挙げてる田舎って過疎地とかだろ？
それなりに人口もある地方都市とかなら
悪くないと思うぞ？ 自家用車を持ってなくても生活が出来るくらい公共交通機関が充実している都市未満は論外
目安として地下鉄もしくは路面電車が無いような所は都市ではない ろくに若者も後継者もいない田舎なのに
JAや漁協の巨大な施設だけ無駄に増えていく
あんな巨額の金があるなら
若者がやりたいような仕事を作ればいいのにな でも都会って人が多すぎるからそのぶんストレスも半端なさそう 田舎の人間関係の方がストレスだわ
ちょっと買い物にクルマで出掛けたら
その日の夜に「今日はどこへ行ったんだ」と探りの電話を入れてくるのが日常
土産話するほどの所にゃ行ってねーよ
ホント暇ですること無いからって相互監視が好きだねえ >>75
お前どこに住んでるんだよw
いくら田舎だからってそこまでする奴いねーよwww
いたとしたら田舎者だからで片付けられない精神異常者だ
脳内妄想で書き込みすんなよw >>76
地方都市住まいだがネタでも嘘松でもなく田舎あるあるの実話だぞ
迂闊に近所のスーパーにも行けんわ
一挙手一投足まで監視しててママ友会や自治会の集まりで報告し合ってる
ストーカーじみてる >>76
場所聞いてどうすんだ？特定のネタ探しでもするのか？自治会でそれっぽいやつをハブるネタにでもする気？
いかにも田舎者がしそうなことだ 田舎にありがち前スレにこんなのあったからネタじゃないんだなあ
866 名前:名無しの権兵衛さん [sage] :2018/08/01(水) 17:42:06.87 ID:2D5XeUB3
まぁ居ないっていうのは寄り付かないもしくわそんな格好していたら陰口叩かれるからしないってのが答えだろうな。
話は変わるが、もう本当にYouTube等でアップされてる都会の⚫道の家みたいに家の周り全部を囲で囲って防犯カメラでも付けたい位だわ。
隣近所のウザババァ＆ウザジジィ＆ウザ青年共がマジでウザ過ぎる。
なんでアイツらこんなにも都会から移住して来た俺ら夫婦の事を監視するんだろうなwww
大卒2人がそんなに物珍しいのか？
車のエンジン掛けた位でヒョコヒョコ覗いてやがる。
本当にこれからクソ田舎に移住する人は注意な。
絶対に集落みたいな場所には移り住むなよ。
常識は本当に通用しないから。
俺ら夫婦もう出ようかと考え出る所だよ。
本当の金持ちは都会に家を構えて別荘を田舎に持つ。
次が最重要箇所！
田舎の周りの住人も都会の人間でないと大変。既存の田舎猿達がいる集落では無いって事が大事だよ >>77
集落とかじゃなく地方都市でそんなことするの？マジでどこだよ やたらと場所を教えろと特定したがるのは心当たりがある証拠 今どきはもう田舎というかド田舎にいると恐怖感じるで
周り65歳以上だらけだし
店はひとつもなくなったしガソリンスタンドもなくなったし
生活費は高いし賃金は初任で15万くらいのばかりで
これで車必須だし維持費年々上がっていくしガソリン代くそ高いし
行政は税金取るだけでゴミ袋有料とか水道代くそ高いとか
そんなことしかできないし
病院ないから救急車呼んでもなかなか来ないし
つまらないのはもちろんのこと命の危険を感じる >>79
それを書き込んだ人も周囲の人がやったことをよく見てる
つまり書き込んだ人も周囲の人達を監視してることになるじゃん
どうせ同じ穴のムジナ
病んでる 病むほどストレスフルな糞社会ってことだね田舎って所はw 朝日売春婦捏造をちゃんと不買しているか？
電子新聞を契約していないか？
携帯電話で朝日売春婦捏造と契約していないか？
携帯電話のサービスに朝日売春婦捏造のコラムが読めるなどというものと契約していないか？
ただでネットで読むことまでは否定しないが、朝日売春婦捏造を買い支えてはいけない。
家族親戚友人知人にも朝日売春婦捏造の不買を呼び掛けよう。 ど田舎は休日にたまにハイキングに出かける所。
決して住む所ではない。 ど、ならね
仕事で大阪に1年住んだけど、
また、住みたいとは思わない 地元愛が強いのってスクールカースト頂点にいたDQNヤンキーとかだろ
スクールカーストが大人になっても続くから居心地いいのは当然
都会へ出たら田舎のスクールカーストなんて通用しないし
いきなり底辺扱いだから田舎がいいとか言うのは大抵こういう層 >>90
同意
地元愛が強いタイプとは経験上距離起きたい
違う人もいるのかもしれないが >>90
そんなんどこも地元民は一緒
田舎都会関係ない
つか、田舎は普通の人も割と地元愛ある気がする
俺の住んでるとこなんかびっくりするほどみんな地元愛なんてないw
勤務先も下手したら学校も地元じゃないからなあ >>93
都会は進学・就職で割とバラバラになるから社会に出てまでスクールカーストと縁を切ることが出来る
スクールカーストが残るのはせいぜい地元から離れられない自営業の間だけ
あと今時脳筋DQNヤンキーが頂点とかないから
田舎は進学しても学区が変わらない(基本公立)就職しても地域社会から抜けられないからスクールカーストが残る
あと自分が居心地良くて威張れるし他人をパシリに使えて都合が良いから好きなのであって地元愛ではない まあなDQNヤンキーの口から「自然が好き」「街並みが好き」とか絶対に出ない言葉だわな 地元が盲目的に好きとかじゃなくて悪い面もたくさんあるけどトータルで好きかなぐらいなら理解できる 【JS･JCの入浴】北海道地震避難所の傍に仮設入浴施設 自衛隊が設置【撮影者は隊員か？で騒動に発展】
http://i.imguR.com/qQzAtLI.jpg
http://i.imguR.com/1IsDFmM.jpg (男湯)
＊女湯の盗撮画像はリンク先にあります
http://9ch.net/SP 178:(2018/09/01(土) 18:17:19 ID:moWyilrg)
思いっきり黒煙あげて燃やしてる農家もあるぞ？
あれ絶対に草木じゃないな。
179:(2018/09/01(土) 19:15:45 ID:d2re9pmA)
どこのとは言わないけど、
市役所の職員が畑で解体した物置の木材や布団を野焼きして懲戒処分になったニュースがあったね。
こんなレベルで公務員になれるのかよと思ったよ。 中途半端な田舎は最低最悪のゴミ田舎
津波で消えちまえ！
チバラギ
お前だ ボロトラックが黒煙あげて走る
中古車が汚い排ガスを出す
DQNは都会並み
野焼き放題
底辺巣窟
ゲロみたいな汚い町並み
廃屋多数
パチンコ屋だらけ
ヤブ医者だらけ
サービス業は高くて終わってる
出前取れない
公共料金高い
超ブラック会社のみ
(飲食、パチンコ、介護、コンビニ、土方)
人口激減 【Ｕ～Ｒ～で、あーる】 滞納者はさっさと出ていけ ＜ＣＭ吉岡里帆＞ ベーシック・ホーム制度へ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536200419/l50
貧乏人の駆け込み寺が、官僚のお財布に… 過去スレ（初代スレ http://uni.5ch.net/test/read.cgi/countrylife/1348732168/619）にあったリンクされていたスレの内容が物語る
仮設住宅行ける人はさっさと行けよ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1307331181/
1 ：LR議論中＠自治スレ(神奈川県)：2011/06/06(月) 12:33:01.70 ID:RyYX1kt8
0田舎の奴の人間関係の考え方ウザ過ぎ。
集落ごとに仮設住宅に移設させろ？
近所の人と離れたくないから避難所に残る？
都会じゃ考えられない。
田舎の人ってなんでこうなんだろうね。
そのくせ排他的だし。
俺は田舎のじーちゃんちに行った時、公道を歩いていただけで
近所の人に「あれ、見ない顔だね」とか言われたよ。
じーちゃんちの庭には朝８時から近所の人が集まって一緒に農作業したり。
アホか。都会なら、アパートで隣の人の顔すら知らないとかザラなのに。 このツイッター、いまいち何が言いたいのか分からん
twitter profile都会にはセーラー服の高校ないんですか？！全く見かけませぬぞ！！ そりゃ電車1本逃したら次の電車まで1時間とか最寄り駅が家からチャリで30分とかコンビニまで車で15分とかかかるけどさ？！そこまで？！ねえそこまで違うの？！私も可愛いブ… twitter.com/i/web/status/1…
From: SORA___rr at: 2018/09/04 17:00:38 JST Re 公式RT
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 関東批判？
twitter profileRT @hsppi: 昨日埼玉いたんだけど、 飯食いに歩いてたら チャリのおっさんが セーラー服美女がいっぱいって 言っててキモかった。 関東来てから変な人多いけど 大丈夫か関東。
From: yu_sho1515 at: 2018/09/02 10:48:23 JST Re 公式RT
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) さよならセーブオン 群馬県民支え35年 あす全店閉店
8/30(木) 6:01配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180830-00010000-jomo-l10
感謝を伝える幕を掲げて営業するセーブオン＝29日午後4時ごろ、前橋市の「セーブオン前橋亀里店」
なくなるの寂しい、放課後の思い出…
「なくなるのは寂しい」「大きな味方だった」―。群馬県発祥のコンビニエンスストアとして、多くの県民に親しまれてきた「セーブオン」159店（7月末時点）が31日午前7時に営業を終了する。1983年の1号店開店以来、35年にわたって県民生活を支えてきたなじみ深い地場のコンビニ。放課後に友達と、休日に家族らと利用し、
ほっと一息付けた身近な場所がなくなることを惜しむ声は多い。
.
各店舗は31日の営業終了に向けて商品の整理を進めており、現在は価格を割り引いて販売しているケースが目立つ。左官業の春山宏二さん（50）＝前橋市＝は「仕事現場へ向かう際によく立ち寄る。なくなるのはやっぱり寂しい」と名残惜しそう。渋川市の20代男性は「家から一番近いコンビニで、よく利用していた。
アイスが安いので、高校生の時に友達と寄り道して買ったのが思い出」と懐かしむ。
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郷土食の焼きまんじゅうや低価格のアイス、「三代目茂蔵」ブランドの豆腐製品など特色ある商品展開も大きな魅力だった。焼きまんじゅうが好物という主婦の真下千賀子さん（63）＝前橋市＝は「焼きまんじゅうを売っている店舗があると、つい寄ってしまった」と笑顔で話す。家計に優しい価格の商品も多く「年金生活者には大きな味方だった」と残念がる。
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高崎市の男性（40）は「ここ数年で店舗がどんどん減り、なじみが薄れてしまった。寂しいが、足が遠のいていたのも事実」と打ち明けた。
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今後、完全閉店する一部を除いた店舗が「ローソン」に転換する。セーブオンのプリンが好きだったという本多悦子さん（65）＝前橋市＝は「買えなくなるのは残念だが、ローソンはおにぎりがおいしい」と話し、新装開店に期待した。
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見上げれば3色看板 身近なバイト先《記者め～る》
見上げれば、赤と白、オレンジの3色の看板がいつもあった。子どもの頃、小遣いを手に友達とよく寄った。夏はアイス、冬は中華まん。セーブオンはそれだけ身近だった。
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大学時代、伊勢崎市内のセーブオンで1年ほどアルバイトをした。午前6時からの勤務。出勤前にスーツや作業着で立ち寄る客で忙しく、同じ顔ぶれが多かった。「バイトを辞めてもっと遊べ」「今日は暑くなるよ」。常連客が声を掛けてくるのは特別なことではなかった。コンビニよりも近所の商店と言った方がしっくりくる。そんな店だった。
.
「俺はセーブオン以外には行かない」と言い切る常連も。近くの競合店にどう立ち向かうか、客の立場を超えて店を愛していた人だった。大好きな店も、間もなく看板を下ろす。
.
地域に根ざして35年。近年は群馬ならではのコンビニとして知られ、多くの県民にも親しまれた。一斉閉店と聞けば、物寂しさが募るばかりだ。
（報道部 高木大喜）
.
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変わるコンビニ勢力図 セーブオン 看板下ろし群馬も3強時代に
県内のセーブオン 159店 ついに月末に閉店 ローソンに転換
コンビニにAED 高崎市が6社と協定 150店に設置へ
コンビニや飲食店1000店 帰宅困難者を支援 県が10社と協定
《ニュース最前線》AEDで命救え 緊急時は迷わず使用を
最終更新:8/30(木) 9:27
上毛新聞 東京というか首都圏に住んでいたのに
退職すると故郷の田舎に戻ったり、あるいは、故郷ですらないのに配偶者が定年後は田舎暮らしをしたいと言い出したから付き合って田舎に行く人が信じられん（俺なら離婚する）。 首都圏に住んでいたとすると、わざわざ地方の田舎に行かなくても、埼玉県秩父市・飯能市とか、東京都青梅市とか、山梨県甲府市とか、群馬県高崎市とか、都会にちょっと時間かければ出れる田舎っていうところがあるのに、
新潟県高田市だの愛媛県松山市だの、よくそういうところに行く気になるよね。 畑作業が・農作業がやりたいだけならぶっちゃけ埼玉県新座市や東京都清瀬市でも事足りる。 埼玉県所沢市でも端っこのほうなら出来るかもしれない、タヌキがいるくらいだしね。
神奈川県西部や、千葉県はよく分からんが。
まあ畑作業とかじゃなくて、単に「人込みは嫌だけど、都会に近いところがいい」ってなら、
神奈川県西部や埼玉県飯能市はいいだろうね。単体でも生活が成立するし。高崎や甲府や秩父もそれぞれ駅前限定なら単体で生活が成立するが都心に出るにはちょっと遠いか。
大阪府で言えば高槻市あたりがいいか。新快速が止まるし、大阪駅にも京都駅にもすぐ出れる一方、高槻市自体はそれほど混んでいないが、店は多く、駅前も阪急高槻含めてに充実し、そして、バスの本数も非常に多い。 >>111
埼玉なら浦和でも川口でもできるわ
浦和大宮ならバス15分くらいからいくらでも農家いるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
