全国の別荘地の良い点、悪い点7 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 09:58:25.34

前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1464178698/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 10:21:58.95

ダイヤランド　ばんざ～い！ばんざ～い！ばんざ～い！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 12:50:09.07

【伊豆限定】俺みたいになるな！！しくじり極貧別荘ライフ【汚物垂れ流し】

ここはハイランドジンとそのお友達およびダイヤランド教のためのスレです。

伊豆以外の地域や高級別荘に関する話題は禁止です。

本スレは同名で他にありますのでご注意を

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 13:05:11.87

【高級別荘地のリアル】全国のバブル期高級別荘地の今・・・【自己満ＣＭ禁止】
ってことでＯＫ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 14:00:09.38

どうやら、本スレが伊豆・極貧禁止になったようだな。
こちらは、伊豆・軽井沢・高級・極貧・ダイヤランド、なんでもありのスレってことで。

フリーダム！！！
誰にも邪魔されない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 14:15:47.69

しかし前スレで話題にのぼっていた軽井沢の小倉の里、結構いいね。

http://karuizawa-oguranosato.jp/guide2.html
ゴミの集積所がないらしく、
自分で処理場に持ち込まなきゃならないらしいのだが、
軽井沢町じん芥処理場ってのが小倉の里の北西方向にある。
徒歩３０分弱、車で６分くらいのところ。
https://www.google.co.jp/maps/@36.3190176,138.5946145,18z

近くにバス停もある
小倉の里
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M12001/20321/BS2004083/
http://www.seibubus.co.jp/kogen/

問題はスーパーだよなあ。最寄のスーパーはツルヤかねえ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 14:20:29.30

今はこれを見て軽井沢の別荘地を調べている。
http://www.tokyu-resort.co.jp/bessochi/karuizawa.html

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 14:24:22.36

なんだよ軽井沢って殆ど個別浄化槽なのかよ。
個別浄化槽ならわざわざ管理付き分譲別荘地を選ぶ必要もねえなあ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 15:50:31.57

同名スレとなっていますので、こちらは放棄して先に出来た下記のスレに統合しましょう。

全国の別荘地の良い点、悪い点7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1465482788/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 16:35:10.73

知らんよ。
あっちは伊豆禁止・極貧禁止、こっちはすべて許可、でいいっしょ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 16:46:31.40

しかし軽井沢は熊がでるからおそろしい。
熊ってウサイン・ボルトよりも速いんだよな。
時速50km～60kmくらい。
本州のツキノワグマはそれほど恐れることはないみたいなことを聞いたことがあるんだが、
最近、秋田で熊が暴れまくってるよな……

やはり熊がいないと言われている伊豆半島や房総半島は安泰だな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 17:40:48.03

・・の軽井沢と呼ばれるうちの別荘地には
テントで生活している人が出る

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 18:31:07.67

>>12
どこのハイランドですか？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 18:41:55.55

十里木高原は熊出るけど、それより南には南下してないんだ、、、熊

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 18:45:58.26

>>8
水道だけじゃん。注意すべきなのは。
あと、ゴミ回収か。管理会社あるところは24時間いつでも捨てられて、何曜日に何出すとか関係ないからね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 19:27:15.95

>>14
熊は東海道（道路＆線路）を超えて南下できないのでは。
箱根・湯河原はたまに熊が出るらしいけどねえ。
伊豆は熊や狼などの猛獣がいないせいか、
鹿・猪・猿などが増えまくって大変らしいけどね。

>>15
そうだねえ。

冬は寒いとかで定住しづらいところ＝比較的貧民が集まりづらい
安くて定住しやすいところ＝比較的貧民が集まりやすい
ってことなのかもなあ。
軽井沢があの環境を維持できるのも冬のおかげなのか……

ところでハイランド卿の物件をあててみたいのだがよろしいかね？
これなんじゃないかって物件がある。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 19:56:08.27

いや、やっぱり買いもしないのにひやかしで
内覧希望とかするやつが出てきそうだからまずいか……
謎のままにしておいたほうが無難か……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 23:19:44.28

そうだよ。公に特定しようなんてまかり通ったらカミングアウトしにくい環境になっちまう。
紳士協定で。
ま、むしろハイランド卿は教えてくれそうだけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 23:37:08.08

ダイワの別荘は最悪だね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 23:42:10.32

まあ、俺としては、なぜ２年間も売れないのか、
販売価格は適切なのか、売るためにはどうしたらいいのか、
などを考えてみたかっただけなんだけどな。

しかし俺としては天城ハイランドの西側が地すべり危険箇所に
指定されてるって判明したのが致命的だったかも……
地すべりが発生した場合にどちら方向に土砂が流れてくるのかにも
よるとは思うが、出入口が塞がれてしまったらアウトだし
難しいねえ……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/10(金) 23:44:45.06

>>19
ダイワの何が問題なのかね？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 01:25:35.44

ついに０円のリゾートマンション出たな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 08:29:25.58

伊豆は地震前に売り逃げたい人たちが必死なんだよ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 13:52:12.83

ハイランド様ぁああ！！！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 14:08:06.38

地震予想マップ１６年版が発表されたね。

震度６強のリスクで見ると、
関東だと、
内陸は、地図上で秩父から草津を結んだラインあたりのリスクが低い。
太平洋沿岸部は、伊豆南部と房総南部はいくらかマシだ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 14:08:52.69

別荘地のガードマンや従業員も相当質が悪い
ハ○ーワークで募集かけてるみたいだけど　どこでこんなの拾ってきたんだ
って奴ばかり　契約社員だかバイトだが知らんが　それが別荘地だぞ！
と威張り腐るので　別荘地を訪問した人が嫌な思いをする　従業員も同じ
管理費が自動的に入ってくるので潰れないと思ってるから面倒くさそうな対応を露骨にする
普通の住宅地と違って別荘地って人間が動いて初めて成り立ってるところだから厄介なわけだ
（不必要に人間の嫌な面を見させられる）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 14:16:14.92

地震予想マップか。そのようなものがあるとは知らんかった。
地震を恐れて山奥に住むわけにもいかないし難しいところだわ。
地震に対する備えはしっかりしておきたいところだな。

都心部で問題となるのは、やはりトイレだろうねえ。
バイオトイレを買っておくべきか……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 14:27:10.59

管理人の問題は町内会・自治会の問題と一緒だから仕方ないねえ。

やめようと思えばやめられるのであれば○
やめたくてもやめられないのなら×

だな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 15:22:07.65

秩父山塊は鉄壁の地盤

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 16:45:10.04

あいかわらず嫌な性格の野郎ばかりだな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 17:26:22.84

やっぱ軽井沢で定住は厳しそうだなあ。
グーグルで検索すると殆どの人がやめておけと言っておる。
冬が問題だよなあ。
完全な別荘向けみたいね。

やはりキングオブ別荘地の伊豆しかないのか……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 18:43:29.56

>>31
軽井沢、原村、蓼科は寒すぎるよね。
富士桜高原も一度雪降ったら30cm積もるって管理会社系販売会社の営業の人に言われて諦めたもん。
除雪車入るって言っても24時間じゃないからね。
勝浦まで高速あればいいんだけど、千葉外房は高速下りてからの一般道長いのがネックだね。
同じ理由で伊豆高原も私は外した。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 19:22:44.00

>>32
温暖な気候といったら、伊豆半島、三浦半島、房総半島、
といった南側の半島が良いのでしょうなあ。
利便性を考えれば三浦半島なんだろうけど、
人が多すぎてリゾート感が薄れるかもねえ。

と思って今ちこっと三浦半島を調べてるんだけど、意外と穴場なのかもね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%B8%82%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E9%A0%86%E4%BD%8D
こういうのを見ても、三浦市の人口減が半端ない。
三浦半島の西側がいいねえ。土地高そうだけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 19:26:55.25

湘南佐島なぎさの丘
http://www.sajima.jp/
https://www.google.co.jp/maps/@35.2271479,139.6131144,1268m/data=!3m1!1e3
なども売れてないっぽいねえ。
北西の方角に大規模なソーラーパネルが設置されてるのが気になる。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 19:40:45.74

冬寒くならない避暑地を求めるだなんて…。
アホかw

冬寒く温暖なら夏は猛暑なんだよw

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 19:41:27.21

逗子～葉山～油壺は、ご立派な別荘地だな。
葉山は御用邸があるしゴミも戸別収集なのでチョチョ、チョー魅力的。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 19:43:03.61

山の別荘地で、今日２度、大蛇が道路をまたいで日向ぼっこして通せんぼしてたから、
車を止めて枯枝を投げて逃がしてやったよ　死んだふりして固まってるから
枝で気づかせてやったら急いで道を空けてくれる

葉山　憧れだ　今はそんな高くないし

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 20:10:40.04

ちなみに熱海はそんなに暑くないんだがな。東京のほうが暑い。
http://allabout.co.jp/gm/gc/42045/
http://wikitravel.org/ja/%E7%86%B1%E6%B5%B7%E5%B8%82

猛暑でニュースになるのはたいてい甲府だの館林だのの内陸部だからな。
沿岸部は海水の影響を受けるので夏涼しくて冬は暖かいんだよ。

>>37
蛇か……おそろしいなｗ
お互いに無事だったようで何よりだ。
葉山いいよねえ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 22:05:45.35

熊谷とか甲府に住んでいる人は
どこに別荘建てても夏は涼しいと感じるだろうなｗ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 22:35:55.54

>>34
宅地分譲に失敗すると、ソーラーですね　最近の傾向。
ソーラーがある＝土地がほぼ無価値

市街化調整区域に作ってもいいくらいのものですからねぇ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 22:38:13.33

ゴミ収集問題は、致命的ですよね
近所の町内会ババアが、毎回、分別チェックして、「これ違っているから、直しなさい」とか
言われたら、ノイローゼです
やっぱり個別回収いいです

まあ、快適さからいうと、別荘地の集合ゴミ置き場（分譲マンションの２４時間ゴミ置き場と同じものが戸建てで使える）
っていうのがベストですね
やっぱりゴミで、個人を特定されたくない。。。
プライバシーありますから。

ド田舎だと、氏名をゴミ袋に書けとかいう、トンデモないところもありますからね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 22:41:10.67

>>32
富士五湖エリアは実は、隠れた豪雪地帯なんですよね
そういうイメージないけど、夏に車走っていると
自動車修理工場などに、「除雪機」とかいう看板が上がっているのを見ると、
豪雪地帯なんだな、と分かりますね。

蓼科や八ヶ岳は寒いけど、あんまり雪は降らないですね。
頻度は東京と同じ。
違いは、「寒いので、降ったら溶けない」こと。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 23:42:39.00

>>36
都内在住？
東急沿線や山手線西側に住んでいたら、近すぎてそのエリアは別荘買うほどでもないと思うんだが…。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 23:44:03.44

>>42
豪雪じゃないよ。
大して積もらないが気温が低いから凍るんだよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 23:45:09.76

>>42
富士五湖エリアは豪雪地帯なんかじゃない。
大して積もらないが気温が低いから凍るんだよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 23:47:43.15

葉山は別荘や大企業の保養所が売られ
小割にされた宅地に貧相な建て売りが並ぶ、
狭苦しい住宅地になってしまった。

定住者が一定の割合を超えると
街並みに生活感が出てくるサダメ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 23:48:08.33

>>別荘地の集合ゴミ置き場

鼻歌歌いながらゴミ漁りをしている定住者のオジサンがいるので
別荘地から帰るときにゴミ捨てに行くのにも少々勇気がいる　
定住者の無料フリーマーケットになってる感がある

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/11(土) 23:53:34.87

ゴミ屋敷系ですか？

はっきりいって定住者＝老人
これは生活感＋年金暮らしの貧乏感出ますね

軽自動車ばっかりになる。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 03:26:48.88

>>40
湘南佐島なぎさの丘の北西にソーラーパネルが設置されてるとは思わんかったわ。
それだけ土地が確保しやすい＝土地が売れないってことなのかもねえ。
そういうところは穴場かも。
しかしソーラーパネルは反射光・反射熱の問題があるから嫌だよねえ。
ソウラアの直撃を食らって室温５０度オウバアとかなったら生きていけない…

>>41
だねえ。金はかかるけど管理付きの別荘地のほうが安心だね。

>>43
都内在住っす。台東区。
近いといっても浅草から三崎口まで電車で１時間３０分だからねえ。
電車賃１２００円もかかるのか……知らんかった。
浅草から熱海まで且つ新幹線使わないのなら２時間１０分で１９００円みたいね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 03:30:04.38

浅草～熱海で新幹線使うのなら１時間１２分で４０８０円。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 04:17:11.96

神奈川県の津波浸水想定図
http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f532320/p892444.html

神奈川県警察/統計
http://www.police.pref.kanagawa.jp/index7.htm

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 04:36:39.52

千葉県津波浸水予測図
http://www.bousai.pref.chiba.lg.jp/portal/

千葉県警察暮らしの安全マップ
http://www.police.pref.chiba.jp/safe_life/gis/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 06:28:36.57

東京都内Ｔ区在住。
今年に入ってから俺の部屋で蚊が大量に発生している。
カウントしてないのでわからんが
捕獲数４０～５０匹くらいいってるのではあるまいか。
刺されまくってブチ切れ寸前。
室内の温度は２９.８度。
いい加減にしてくれ……

部屋の掃除でもすっか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 07:38:41.02

蚊の親玉を捕獲した。
これで安眠できそうだ……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 08:04:32.56

部屋の中に、ボウフラが沸いている？！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 12:38:06.16

十里木は住み心地はどうですか？
住んでる方居ますか？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 13:37:13.01

>>53
そりゃ植木鉢の水受け皿とか水槽の水に蚊が卵産んで成虫になったんだろ。
水槽はボウフラ食ってくれる魚入ってればいいけど、それ以外は蚊が育つから蓋必須。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 13:43:40.13

前のマンションだと通気口が閉められなくて、ガムテープで蓋をしたら、
蚊は入ってこなくなりました

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 15:54:03.80

>>40
>>49
ツリーハウスでも倉庫でも菜園でもいいけど、
堂々と本来別荘が立つはずの敷地が別荘以外の用途に利用されているような
別荘地は絶対避けたほうがいいよ　ソーラーは最悪の例だけど・・・
（自分の別荘の外の土地を流用しているという意味ね）

首脳陣がとんでもないバカなので、自分自ら別荘地を菜園だかに流用してるから、
何の規制もしようがない　トップが志が低すぎた結果、スラム化街道を
突っ走ってる感じだ　最近はテント生活者まで出てきてる

内部の定住者は感覚が麻痺してるので、もう止めようがない
今ではようやく危機感を抱く人が出てきて、別荘を新築したばかりの人が
逃げ出している

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 15:56:14.45

>>59
書き方が誤解を与えるといけないので補足しておくが、
自分の別荘地は湘南ナントカではないです　でも開発者が計画倒産して
経営者が逃げ出した別荘地の末路なので、同じ運命たどってる別荘地は多いと思う

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 17:26:36.47

>>56
十里木、私も候補には入れましたが、結局は別の場所にしましたね。
東日本大震災の数日後に起きた静岡地震が、富士山南側（十里木周辺）だったので、あと時、夏過ぎまで結構安値で出てましたね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 17:31:39.40

>>59-60
すごいハイランドと同じ匂いがする。
末路は同じなんですね

まともなリゾート利用層が、逃げ出しますね
それが廃墟の原因となり、なお一層加速する

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 17:35:39.65

追記
あの時、富士山が本当に噴火するんじゃないかと考えたと、地震学者多数が後日TVでも言ってました。
そのぐらい揺れた地震で、山梨側の富士桜高原でも、壁にヒビが入ったりしたそうで、それでうりに出された物件も見にいきました。
建築業者に一緒見てもらって、直すのにかかる費用（外装内装塗り直し等々含め）が500万円かかるとなって、売り主に言ったら、その分の500万円引くからと言ってきたぐらい、当時は富士山周辺もドンドン下がっていってましたね。

このスレで話題のダイヤランドも見に行きました。ただあそこは別荘地というより、ニュータウンみたいな感じですよね。東京郊外のニュータウンと変わらない感覚を受けました。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 17:37:19.14

>>61
富士宮に震度５が来ましたよね
あのときは「富士山爆発」説が強力でしたね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 17:38:54.14

地震学者まで考えていたんですか。
素人考えで、「富士山来る」って思ってしまいましたよ。

ニュータウンって、どういう意味ですか。
別荘地的なリゾート感が無いという意味？
つまり住宅地っぽい？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 19:04:04.39

掃除機をかけ、窓２つとエアコンを掃除した。

>>55>>57
部屋に水気のあるものなんて全くないんだよね。
そもそも蚊の幼虫らしきものを一度も見たことがない。
で、蚊の侵入経路を調べてたらヒットしたわ。
http://www.b-chan.jp/entry/amido-window
網戸を左側にして半開きにすると外から蚊や虫が入ってくるらしい。
網戸は右側にするのが正解だそうで。
さらに、うちは２階なのだが窓の下側を見たら、
前のマンションだか何かの排水溝がありやがった。
原因はこれだったのか……
皆さんもお気をつけあれ。

>>59
おそろしいところだな…そのような別荘地があるとは……
しかし三浦半島のですら売れ行きが芳しくないのなら、
他の地域はもっと駄目だろうねえ。

>>61 >>63-65
富士山は寒いし噴火するおそれがあるからねえ。
まあ静岡県の富士山火災防災マップとかを見て安全そうなところを
選べば大丈夫かなとは思うが……

富士山よりも箱根山のほうが怖い気もするけどね。
もともと箱根山は３０００メートル級の山だったのに
噴火で半分近く吹き飛んで今の高さになったらしいからね。

>>65
ニュータウンとは文字通り新しい街のこと。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3
大規模なものなら、多摩ニュータウン、港北ニュータウン、千葉ニュータウンなど。
コモアしおつ、パストラルびゅう桂台、湘南佐島なぎさの丘もニュータウンのひとつ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 20:32:48.50

オレもダイヤランド行ったことあるけど、ニュータウンとまでは感じなかったなあ
分譲地という印象だった

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 21:36:43.47

最近、平屋建てに惹かれつつある
広い敷地におしゃれな平屋建て・・・・・

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/12(日) 23:03:24.18

ダイアランドは、永住者が多いので、たしかに分譲地なんですかね。。。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 00:14:45.69

広い芝生の庭にお洒落な平屋、さらに絶景。
これが最強だな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 00:37:13.97

理想ですね
公道隣接
公共自治体の水道
移住者にもやさしい町内会もありつつ、有償ゴミ収集サービスにも任意加入可

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 01:15:21.11

しかしすげえ別荘だわ。
http://edward.net/gallery/villas/
こういった別荘を庶民が買えるとは思えんが、
頑張って買えるとしたら、このような別荘のコンパクト版かねえ。
ワンルーム・１～３ＬＤＫ程度のやつ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 07:06:15.02

持ち主の職業を知りたいですね
天下り繰り返した公務員とかいうオチの可能性高いと思いますけど。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 08:55:35.26

>>72みたいのって、普通の工務店じゃ建てられないですよね。

でも別荘地って、営業所にいくと、コミコミセットを勧められませんか？
土地購入＋建築までフルコース。
建築条件付土地ではないので、本来は、こちらの好みのメーカーで家建てていいはずですが、
つい、むこうのオススメに乗りがちですよね。

都市部だったら、工務店はいっぱいあるけど、田舎の場合は、
その土地での建築を請け負ってくれる建築業者を探すところから始めるので、
これはけっこう手間じゃないですか。

こういう素晴らしいデザイナーズ物件を、田舎に建てるのは、けっこうハードル高いですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 09:11:35.41

テント生活かｗ
俺も買ったものの建ててない別荘地にテント張ったことあるよ
まぁ３日ほどだけど電気も水道もあるのでやたら快適でテントで十分じゃんと思ったわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 10:48:03.59

>>73
天下りの連中が買えるのかどうかはわからないけど、
こういう別荘を買う連中の多くは会社経営者みたいだね。

>>74
廃れ行く別荘地では管理会社も生き残りで必死だからねえ…

家を建てる際に設計から入るのであれば、
建築設計事務所に依頼→地元の工務店を紹介、といった流れになるのでは。
設計は関東でも施工は九州だの信州だの関東だの決まってない感じだからね。
http://www.tango-archi.net/works/index.html
http://hikage-atelier.com/works.html
伊豆の山奥でも建ててくれるのかどうかは不明だけど。
いい家を建てたいのなら設計事務所にすべてお任せという方法が一番でしょうな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 14:50:31.08

>>76
設計事務所は、遠くても大丈夫なんですね。
ということは、いい設計事務所を見つけて、そこがド田舎でも工務店をたぶん見つけてくれるんでしょうね。
まあでも、西伊豆、とかいうと、職人さんの交通費と宿泊費がかかりそうだから、高くなりそうですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 14:52:50.90

>>75
まじっすか。

別荘建築でそういうの見たことあります。

建物はなし。
巨大なウッドデッキだけを作って、真ん中に、
モンベルのヘリオスドーム（登山のベースキャンプにつかう巨大テント）

こういう使い方もありですね
単なるプライベートキャンプ場のような感じ。

それは雑誌の記事だったので、貧乏臭はまったくなくて、オシャレでしたね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 19:59:19.16

グランピングっての流行ってますからね
年に数回しか行けないのなら管理的にもテントの方がいいかもしれないと思ったよ
テンティピとかヘリオスドームとかの巨大テントなら快適ですよね
ただテント張ってたらどう考えても遠回りなのに偶然通りすがる人が多かったな
気になるんでしょうｗ
おかげでいろんな人とお話しできておおむねこういう行為にも好意的な印象でした
ただあくまでたまににとどめておくべきでテントで定住は過激かとｗ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 20:48:54.68

どんな行為も定住者がやらなければ何の問題にもならない
別荘利用者が私道をゴルフカートで走ってるの見てバカ定住者が
任意保険未加入のナンバー無しの事故で凹んだポンコツ車を別荘地内で常用する

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 22:02:31.90

貧乏テントはヤバイけど、
おしゃれテントならいいんですよね。
ティピーとか、いいですね

でも、これが難しいんですよね
土地は個人の所有物だから、その上で、テント暮らしや、物置ハウスを作って生活しても、
何の違法行為にもならない。

私有地最強。

都会の場合は、固定資産税がある程度高いので、自然に、
貧民は土地を手放すようになるけど、田舎だと、実質的に、土地持っていればタダで生活できますあＫらね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 22:12:00.89

https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=1z5f1UDuNqU

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 22:17:41.61

グランピングは見た目良いけどガチキャンパーか山やってない奴には無理だよ？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 22:36:01.68

管理費払ってまで横井庄一みたいに暮らしたい理由がわからない
でも一定程度そういう人がいることはたしか　彼らが困窮者・貧民だとは思わない
趣向の一種なんだと思う　別荘地を選ぶ理由は一人でやるのは寂しいから

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 22:36:24.78

建物が建っていない土地は固定資産税が高いよね。

自然公園法などがあるエリアでは工作物を作るのにも許可が必要で、もちろん焚き火、落ち葉燃やしたりも禁止だったりする。

公共のトイレや日帰り温泉が近ければ良いけど、
トイレはどうしているのだろう。
まさかの自分の土地に垂れ流し？持ち帰り？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 22:44:21.99

トイレはコンポストトイレがあります

登山だと、ほんとのナチュラル派の人は、テントも使いませんからね
シュラフカバー（ビビィサック）＋タープっていうう人もいます。
まあ野宿ですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 23:13:26.78

>>85
うちの場合、上物建てるまで流星鑑賞なんかでトイレは
更地上に更衣室テントとポルタポッティの組み合わせだった。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/13(月) 23:35:03.70

キャンプ慣れている方ですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/14(火) 03:02:00.86

>>72
最初のヤツ、うちの別荘の近くだ。
妙な建物を作ってるなあと思ってたが、
こんなの建ったのか。

今度、見に行ってみよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/14(火) 16:17:33.37

ダイワは管理費ボッタクリ過ぎる。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/14(火) 20:19:10.46

ダイヤランド教、ハイランド卿ときて、
次はアンチ大和ハウス狂かよw

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/14(火) 21:09:42.08

貧乏をこじらせると怖いね……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/14(火) 23:23:40.14

年収が大きく違うと、会話が成り立たないですね
こればかりは仕方のない現実。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 08:34:55.84

別荘定住者の９割９分は年金以外年収の無いリタイヤ組だろ？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 10:19:05.02

その「年金収入」っていうのが、下は月７万の国民年金から、
厚生年金＋各種積立で、一千万くらいもらっている爺婆みもいる

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 10:28:02.73

困窮定住者も普通の住宅みたいに静かに綺麗に住む分には何の問題もないんだけどねぇ
人の目が無いことが悪い方向に作用する事がままあって　最後は荒川河川敷と変わらない
場所になってしまう

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 11:08:32.38

困窮者だと、どうしても廃材とか利用したがるので、汚くなるんですよね。
ホームセンターで部材買ってきたら、高いから、
ほかの家で不要品がでると、大量にゴミ集めして、それを庭に並べる。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 15:13:11.46

土地は買ったものの仕事が忙しく家族の希望で旅行にも行かねばならず別荘のための時間がとれそうにないわ
俺もひとまずはキャンプ用地として整備しようかなぁ、ぜんぜん使わないのは勿体無いし、売れそうにもないし

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 15:27:30.75

そういう人多いんですよね　空き地になっている人 >>98

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 15:42:09.56

私、無収入だけど、別荘現金一括払いで買ったよ。
まぁ2000万円ぐらいの物件だけどね。

犬買いたくて、でも横浜とか、東京の戸建てで近所にうるさくない敷地の物件って買うと億するじゃん。
で、別荘買った。
敷地広いし、近くの家は人住んでないしね。
本当はもっともっと広い敷地のところにして、保健所に収容された犬を救済するシェルターつくりたいが、
そこまでになると別荘地だと迷惑かかるので、もっとド田舎の広い土地買いたい
（北海道のつぶれた牧場でも良いけど、そこだと保健所に収容される犬自体がいないから・・・）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 16:25:30.80

伊豆は、犬屋敷多いんですよね
https://www.youtube.com/watch?v=3aXenyYl9rk

こういう古いペンション買い取って、大量の犬を飼う人がいる。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 16:59:37.46

ちなみに、保健所の殺処分の犬のシェルターだけど、
やっている人は知っていますが、
新しい飼い主が見つかるのは、若い犬ばかり。
老犬や病気もちの犬は、貰い手がないです。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 18:56:59.29

無収入なのにw

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 19:36:41.64

犬を救済するのはいいけど
そのうち手に負えなくなり、ほったらかし状態で地獄のシェルターと化すのだけはやめてくれよな
志は立派だが、自分が病気になって面倒見れなくなった時のこととか考えておかないと
最終的には犬を虐待する結果となってしまうぞ

てか、犬を飼うのが初めてなら
シェルターとか大それたことを考えるのはちょっと早い気が・・・・

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 21:39:19.10

>>104
そのパターン多いですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 22:47:31.52

>>80
私道でもナンバーついてないと法律違反だよ……

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/15(水) 23:40:03.11

>>106
道交法上はそうだけど、
実際は、ナンバーのついていない除雪車や清掃車が走っているよ
ゴルフ場のカートと同じ扱いなんだろうけど

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 00:38:11.75

馬で移動したいね！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 01:05:26.52

馬は軽車両と同じでしたっけ？
自動車学校で習ったような。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 01:05:31.07

馬は軽車両と同じでしたっけ？
自動車学校で習ったような。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 01:22:07.09

>>103
無収入だけど相続で二億入ったんです。
その十分の一使ってキャッシュで買ったんです。
まだ一億五千万円超残ってます。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 01:53:16.19

>>111
金の問題よりも、自分に何かあったときに代わりに引き継いでくれる人達を見つけないとってことじゃないの？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 02:10:10.80

>>111
相続税対策はどうやったんですか。
５０００万超えるような相続すると、ほとんど国税に持って行かれそうな感じですよね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 02:19:16.68

河口湖？か分からないけど、湖横の豪邸別荘が売りに出てた
ストリートビューでたまたま見て知ってる家だったんだけど
あの通った事もあれば目に付くよね
値段は1億以上だったね。ここの人で買える人はいるだろうか？ｗ

家にしろ部屋にしろ別荘にしろ、事故物件を掴まされる
可能性はどのくらいあるんだろう。知らない人は全く知らないけど、
近所の人間だったら当然知ってるわけだよねぇ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 02:23:22.14

近所スーパーの交通事故もみんな忘れてる気がするし（俺は忘れてないけどｗ）
大昔に殺人事件があったらしい小さいビルも10年くらい前から
塾が入ってる
どんどん風化するし、若い人や他所から来た人は全く事情を知らないわけだが

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 07:51:36.26

>>113
相続税払って手元に2億残るなら相当な金持ちだよなw

>>100
普通に都内の狭いマンションや戸建てでもワンちゃんの多頭飼いしてる人はいるけどな
近所に迷惑かけるかどうかは「しつけ」の問題
まぁ、犬のシェルターみたいなのを目指すなら田舎じゃないと無理だけどな

文の内容だと、初めてワンちゃんを飼うような感じを受けるのだけど大丈夫？
犬を救う為のシェルターはいいけど
ちゃんとした知識と経験が無いと、逆にワンちゃんを虐待することになっちゃうよ　（∪＾ω＾）わんわんお！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 09:48:24.31

>>116
相続で莫大な資産が、、とか言うと、妄想なんだろうな
って思ってしまいます。

日本の相続税は強烈。

もし本当に相続でそんなに残ったなら、持株会社みたいなのを作って複雑なスキームで相続したのだから、
タダモノではないですね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 10:21:14.24

世田谷あたりの元百姓の土地成金も３代で全部失うからなぁ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 12:24:27.55

相続で一番怖いのは、兄弟げんか
相続税よりヤバイ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 20:15:58.41

金稼いだり増やしたりスりゃいいじゃん
あってもなくなるなんてのは能力がないからでしょ
棚ボタのラッキーでしかないわけだよ

ゼロにはならんでしょ？多少残るでしょ？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 20:16:26.42

自分で稼いだ3億と稼げない人間のぽっとでの3億

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 20:26:40.56

やはり家は新築に限るな。
耐震性を考えるなら、今のところ、
Ａ．総ログのログハウス（坪単価６０万～８０万）
Ｂ．モノコック構造のＲＣ造（坪単価８０万～１００万±２０万）
の二択。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 20:27:41.77

総ログのログハウスって言葉はおかしいか……
単純に総ログだけでよかったかも。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/16(木) 20:37:02.88

ログハウスの堅牢性は説明するまでもないだろう。
まともに造れば最強。

問題はモノコック構造のＲＣ造。
http://www.palcon.jp/
http://www.toyota-ts.co.jp/
http://www.rescohouse.co.jp/
５０年くらいは普通にもつだろうけど、１００年２００年もつかは微妙。
鉄骨が錆びたら終わりだからな。
できる限り壁を多くしたり、箱の中に箱を作るような二重構造にする、
などをすればいけそうな気はする。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/17(金) 07:51:26.28

上げて起きます

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/17(金) 08:37:32.75

50年ももつ必要ないよ。
飽きるから。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/19(日) 21:47:59.83

本スレに居座って貧乏人を追い出そうとしてる奴ってマジ頭おかしいだろ……
別荘地について語る気もないらしいし話にならんわな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/19(日) 21:53:19.38

まあそういう俺も別荘地については相当調べつくしてしまった感があるし、
これ以上語ることも特にないんだがな。
土地としては、
三浦半島＞伊豆半島＞房総半島
って感じでほぼ決まった。
三浦半島なら葉山周辺、伊豆半島なら下田周辺かねえ。
下田は津波が恐ろしいので悩む。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/19(日) 22:06:21.18

南伊豆町は老人ホームに力を入れてるらしいので注目している。
http://www.at-s.com/news/article/topics/shizuoka/147655.html
http://www.at-s.com/news/article/health/shizuoka/210836.html

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/19(日) 22:58:30.76

しかし、いい加減俺も別荘地スレから卒業すべきか……
素直に負けを認めて本業の株式投資に戻ることにしよう。
バイナラ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/20(月) 23:56:36.53

悪貨は良貨を駆逐する

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/21(火) 11:50:50.03

>>129
南伊豆は、本当に陸の孤島ですよ。
島流しです

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/22(水) 21:22:41.21

あらいいですねえ
http://holidayrealestate.jp/space/147

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/23(木) 23:29:23.93

>>59-60
十里木もそんなに酷いのか・・・。
以前、ここのスレでも有名な天城廃墟ランドに行ったことがあるけど、アレもまあ他すごかったなあ。
もう、別荘地じゃなくて、行き場を失った人（老人、犯罪者）が居座っている状態。
ゴミの不法投棄も凄かったけど、ゴミ漁りも多いらしい。

>>97
ああ、そのまんまだわ。

**sage** · 2016/06/24(金) 00:33:00.31

前スレ伊豆別荘地ランキング

●松
イトーピア一碧湖（特にA地区）
伊豆急城ヶ崎
富士急小室山
南箱根ダイヤランド

●竹
大室高原
すいらん荘
浮山温泉
リゾートパーク伊豆熱川
名鉄赤沢
みのりの村
小松ケ原

●梅
東急天城高原
熱海自然郷
西熱海別荘地
扇園
伊豆パールタウン
富士見ニュータウン
十里木別荘地

●買うべきではない場所
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/24(金) 05:44:43.99

>>135
西熱海別荘地ってそんなにランキング低いのか・・・・
↓見ると、そんなに悪い別荘地じゃないと思っていたのだが・・・・
https://www.uptown-izu.com/gaiyo_bu.php?bunzyoti_cd_in=23

**135** · 2016/06/24(金) 11:06:46.04

>>136
あくまで、実際行った人の個人的な意見だから、多少の上下はするんじゃない？

俺は、

南箱根ダイヤランド
熱海自然郷
富士見ニュータウン
小松ケ原
伊豆スカイライン小松別荘地
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン

に行ったことあるけど、警備室があったり、日中は掃除してくれているところもあれば、
ゴミの溜まり場(人間も含む)もあるのも事実。

まぁ、
天城ハイランド
伊豆エメラルドタウン
で、固定資産税のみ払って、管理費を踏み倒すのが一番安上がりだけどね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/24(金) 23:56:12.66

うちの別荘地、水道の有収率３０％　隣の定住ＢＢＡがノー天気な事ばかり言うので
「水道有収率３０％しかないんですよ　赤字確定だし」と説明してもまったく理解できない様子
別荘地に住むようなＢＢＡって理解度低すぎ　自主管理で住民がバカ揃いだと将来暗いわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/25(土) 10:16:46.58

http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-11946235761.html

http://ameblo.jp/jcjk-now/entry-12148228389.html

http://ameblo.jp/jcjk-now/page-13.html

http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/25(土) 23:12:50.78

おっと、これ以上伊豆エメラルドタウンの悪口を言うのは許さないぜ。
何しろ、所有者の過半数が管理費未払い、いつまでも行政移管できない違法水道。
馬鹿で何もできなく、逆らえばこの山に住めないようにしてやるという理事共。
定住者は65歳以上が殆どで姥捨て山状態。

このスレでお馴染みのダイヤランドには、廃墟別荘地扱いされているわ散々だわ！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/27(月) 08:14:09.64

ダイヤランドと伊豆エメラルドタウンて、切れ目なく繋がってるんだよなw

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/27(月) 13:07:31.09

と、いうことは
立地じゃなく管理の問題か・・・・

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/27(月) 13:12:52.03

ハイラン土人ですが、行政の固定資産税でさえ、半分以上は回収できていないのだから、
民事の管理費は、ほぼ絶望ですね
マヌケとお人好しだけが、払うという実態。
もちろん、私道なのだから、強行措置はできるはずなのだけど、
囲繞地通行権や生活権との兼ね合いで、決定打は無いという状況
（マンションの区分所有法に基づく管理費の債権とは雲泥の差）

結論からいうと、
「貧乏人、高齢者の多いところには、不動産は買うな」ということですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/27(月) 20:10:09.31

>>141
函南町と伊豆の国市の境界の部分が公道で数百メートル繋がっているのと、函南地区はダイヤランドに食い込んでいる形。
だから、行ってみると分かるけど、いつの間にかエメラルドに入っていたり、ダイヤにいたりする感じ。

>>142
>立地じゃなく管理の問題か・・・・
ああ、何せ倒産別荘地だからな。
もう1970年代になるが、株式会社大都が分譲して販売した。
しかし、1980年代に破綻・倒産して、住民が管理組合を立ち上げた。
株式会社大都は、民事再生法上は倒産したが、すぐに再建して再び株式会社大都が出来上がった。
それを納得行かない管理組合側の住民と、再建した会社側でさんざん揉めるに揉めた別荘地、それが伊豆エメラルドタウンだよ。
この裁判の事を大都裁判と言い、あの辺りの不動産屋や住人はよく知っているよ。
その後のゴタゴタで、正常な人間は去って行くわ、超過疎状態で入ってくるのは低所得者の20年落ち軽自動車所有老人だ。

>>143
元気だった？廃墟ランド売れた？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/27(月) 20:48:39.32

ちなみに管理費の件だけど、管理組合側が未納者13名に対して管理費の支払い要求をしたよ。
東京高等裁判所での結果は、強制的に組合員に入会させておいて、脱会できないのは違法。
即ち、管理組合側の方に問題があるということで、未納者勝訴になりました。
だから、不払いでも何もできないのですわ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/27(月) 20:52:16.00

うちは伊豆でもないが、瓜二つの別荘地で驚く
区画数がありえないほど尋常なく多い点も、建築済物件の数もそっくり
水道ボロボロなのも困窮定住者が移住しまくりな点もソックリ

うちの歴史も揉めまくりだが・・・
過去１０年間ほど　ちょっとだけマシなゾンビに復帰したけど　
ゾンビであることに変わりなく　上層部が高齢化して全てが時代遅れになり
腐って崩れかけ始めている　最近はテント生活者とかも出てきてるらしい

最近届いた年次報告に出てた上層部が考えた赤字補てん対策を見て卒倒した
別荘地内の落ち葉を拾って燃料として売る（正社員を使ってやらせる）
～レベルの話がずらっと並んでる　いつから別荘地は無限に富を生み出せる
永久機関になったんだ？どんだけ商売の素人を上層部に集めてるんだよ（笑）

水道と道路だけちゃんとやって金食い虫の管理社員はどんどんリストラしなきゃダメだろ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 00:43:52.13

町内会と同じで、強制入会は違法なんですね
でも私設水道なら水道止めちゃえばいいのでは？

エメラルドとハイランドは、そっくりですね。
でも、聴くところによると、似たような「インチキ別荘地」は、伊豆にはいっぱいあるみたいですよ。
それに、現実に、それで廃墟化して消えた別荘地もありますね

だいたいこのパターンですよね。
計画倒産して、住民主体の管理組合が立ち上がり、、というパターン。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 00:47:40.75

別荘地にテント生活者がでるのは、当然ですね。
土地はタダみたいなもの

土地値が下がると、どうしても、得体のしれない変な奴が土地取得して、
家をたてる金がない
そのために、物置や、廃車、あげくはテント、ということになるんですね

ハイランドも、昔は、けっこうちゃんとした人がいっぱい居ました
でも、経済力ある人はほぼ脱出済。
この東伊豆が好きな人は、稲取とか、赤沢、奈良本あたりに、もう１つ別荘立てて引っ越した人が多いですね。
金ある人って、サクっともう１つ立ててしまうんですね。

今ハイランドに残っているのは、高齢者の永住と、格安で中古購入したような、
別荘というには似つかわしくないような感じの階層ですね。
はい私のような土人です

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 07:13:56.88

がんばれ！ハイランド卿

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 12:38:27.39

伊豆エメラルドタウンって、異常に安いと思ったらそんな理由があったのか。
住民自主管理の別荘地はだめだな。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 13:09:01.29

一般論として
住民自主管理について語らせてもらうと・・・

理事になった人間が自分に有利な事をやろうとする
その結果　そこが綻びとなってどんどん別荘地が荒廃してゆく
（どんな商売でも常連客だからと言って、厨房に入らせちゃダメッ！）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 14:12:48.41

http://www.sakakiatsushi.com/?p=11345
新潟のリゾートマンション「ツインタワー石打」　管理組合前理事長が１１億円着服

これは、露骨だけど、知り合いの建築業者に発注して、バックマージン貰うとか、
あたりまえですね

だけど、一部上場企業のまともな別荘地でも、リフォームや新築で、
出入り業者からピンハネしていますからねぇ。
どこでもやっていること。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 16:57:15.94

別荘をリフォームするとき、その10％を管理会社に支払え
なんていう別荘地もあるよね
道路使用料とかも徴収したり

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 17:41:18.37

理事の着服問題はよく聞くよね。
威張ってばかりの爺。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 17:44:19.51

>>153
>別荘をリフォームするとき、その10％を管理会社に支払え
>なんていう別荘地もあるよね

マジですか？
信じられない…

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 18:12:58.56

>>153
酷いな。もう法律違反だろ…

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 18:14:52.60

＞別荘をリフォームするとき、その10％を管理会社に支払え

これは逆に良心的
うちのところは、大工が管理事務所に、裏で払っている

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 18:34:46.18

>>157
どれだけ御宅の別荘地は酷いんだ…

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 18:53:10.12

うちの別荘地も工事中になんぼかとるけど工事が終わったら返してくれるぞ
没収するとかどう考えても酷いだろｗ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 19:47:45.58

え、別荘地は普通だと思いますよ
単に、建築業者のバックマージンの流れを知らないだけでは？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 20:07:09.53

何の法的根拠があるんだｗ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 21:02:38.90

それにしても、別荘分譲で、こんなに詐欺が横行しているなんて、
購入してから初めて知りましたよ

ハイランドだけと思っていたら、エメラルドもけっこうすごいですね。
驚いた

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 22:12:21.80

ゴミ捨てとか自治会役員の問題があるけど
別荘分譲地外の物件にするか・・・・

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 22:41:57.51

>>160
そう考えると、不動産屋も怪しいよね。
裏で貰っていそうだし。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 22:57:52.44

理事をやった人間で威張ってる爺がいるから
どんな立派な注文住宅の別荘に住んでるのかと思ったら
困窮定住者御用達の建売廉価版別荘でズッコケたわ　管理会社が潰れて　
格差社会が一転　全員被害者の会になったから　しゃしゃりでてきたタイプだろうな

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/28(火) 23:51:14.82

ハイランドもそうなりそうだなぁ
怖いわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/29(水) 15:29:48.48

別荘地の自主管理の問題が出ているけど、基本的に開発業者が手に負えなくなったり、計画倒産する地区だからね。
だから、積りに積もったダメな部分や隠してきた問題が、管理組合に伸し掛かる。
だからと言って、理事が何かできるかというと、何もできないパターンが大多数。
定年後の時間を持て余しているジジイや、自称自営業のバカそうなオッサンばかり。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/29(水) 17:19:21.60

>>167自称自営業のバカそうなオッサンばかり。

ハイランド郷の悪口は、そこまでだ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/29(水) 19:52:38.27

また部落ネタですみません

http://tocana.jp/2015/10/post_7516_entry.html

南伊豆にサンカ（たぶん被差別民の一種？）の村があったそうです
どれだ？
伊豆はいっぱいありすぎ！！

>>167 それは私ですね。でも、自分は管理組合に介入していませんよ。むしろ被害者のほうですよ。私は。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/29(水) 20:22:05.51

理事って名前が悪い　オンボロ別荘地のダメダメ理事なのに学園の理事みたいに自己紹介に使う
貧相な別荘所有のポンコツ老人の自慢ツールになってる　ひどい爺になると給料よこせと言い始める
「専属ボランティア」「宿直ボランティア」って名前はどうかな　バカ爺除けにはなると思う　

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/29(水) 20:37:09.40

>>169

サンカが何を指すのか？
1.江戸時代に年貢払えずに山に逃げた逃走型一揆の末裔
2.明治～戦前にかけての山賊や浮浪者系の盗人を指す警察用語　
3.山に追い詰められた縄文人の子孫
4.山に追い詰められた外国人（インド人説などあり）

親父に聞いても実際にサンカってのはいたらしんだよね
小説「風の王国」でサンカについて書いてる五木寛之なんかも
子供の時にサンカの人々に接している

どう見ても、戦前の定義におけるサンカは別荘地に居つき始めてるよね
うちの別荘地にはサンカのセブリに近い生活をはじめている引退世代が増えてきているって
聞いたよ　水を引いてるようにも思えないのでトイレも穴ぼこなんだろうか　
ムカデとか蚊とか山ナメクジとかネズミ・ハエだらけなのに　野人みたいな生活を
好む人たちのようだ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/29(水) 21:05:51.96

>>170
ハイランドも、お山の大将になりたい人が管理組合狙っていますね
（まだ、管理会社がありますが、そろそろ倒産＆逃亡しそうな予感）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/30(木) 15:28:42.44

>>168
ハイランド郷の事じゃないよ。基本的に65歳以上の爺の事よ。
それも理事なのにポンコツ別荘という点。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/30(木) 21:24:10.04

まあ、別荘地は定年退職組と自営業ですね。出しゃばっているのは。
それにしても、ハイランドと同じような別荘地が他にあったとは驚き。

大都って、黒幕はどこなんですかね。
ハイランドの黒幕の鈴木商会のバックは田中角栄って言われていますけど

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/30(木) 21:45:07.50

>>172
緑地株式会社って何やっているの？
胡散臭さ半端ないんだけど…

あと、管理組合の眉毛が長い変なおっさんは生きてる？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/30(木) 23:26:13.33

>>175
住人は、詐欺まがいという言う人もいますね
わかりやすく言うと、二束三文で土地を買ってきて、境界線だけ測量して、
別荘の分譲地として高値で売る、という商売。
まあ違法ではないけど、もともと価値がないものを価値があるように見せて
錯覚を利用して売るっていうのは、被害者からすると「詐欺」って言われますね。

まあ、リゾート物件なんて、全部そんなもんですが。
程度の差こそあれ。

天城ハイランドは酷いですよ
詐欺まがい商法が多すぎですね。
元祖ディベロッパーも、計画倒産疑惑が極めて強い
最初がそういうスタートだと、二番煎じ三番煎じが次々現れます

最近で有名なのは、
未来土地コーポレーション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

有名な不動産詐欺ですが、これの看板が天城ハイランドの中にはいっぱいあります
（ダイヤランドとか、まともなところではありえない）

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/30(木) 23:27:03.30

＞あと、管理組合の眉毛が長い変なおっさんは生きてる？

これが、社長さん？
あ、違うかな？　管理会社の社長さんかな？
生きているなら９０歳オーバーですけどね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/06/30(木) 23:46:11.58

>>177
早速の返信ありがと。

http://ryokuti.net/maintenance-office/
↑のオッサンだよ。

緑地株式会社ってやっぱ怪しいのか…
未来土地コーポレーションねぇ。
もう、やりたい放題だなー。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 00:36:12.59

トレーラーとかミニログは固定資産税かからないとか
管理費がかからないとか　そういう小さな得を糸口に大きな損を
させられるんだよな　原野商法的な計画倒産・自主管理別荘地には
小利に踊らされて人生棒に振ってきたような人々が吹き溜まりに
落ち葉が溜まるように吸い寄せられてくる　人生の悪い見本ばっかり

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 02:43:56.83

>>178
最近まったく見ないですね
以前は日東橋の管理事務所に出勤していました
この写真もすでに１０年前くらいの写真では？

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 02:46:14.66

>>179
全国探すと、けっこうそういう場所あるんですね
市街化調整区域を「現況有姿分譲」として売ったり。
法的には詐欺にならないケースもあるんですよね。
小さい文字で、家は建てられませんとか書いてあったり。
土地の売買契約自体は、ちゃんとやっているので、１００％詐欺とも言えない。

素人って知らないですよね。
分譲して販売されているなら、家が建てられると思う。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 02:47:22.23

トレーラーハウスの分譲地もけっこうありますね
でも、トレーラーハウスは、ほんとに腐るのが早い。
アメリカの乾燥地用なので、日本の雨だと、すぐに雨漏り。

ミニログのがマシですね
あれは防腐剤と屋根だけきっちりやれば、けっこう持ちます

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 04:19:53.38

https://www.youtube.com/watch?v=WQ9yVoxiUoI

これみると、別荘は、危ないですね
こういう急斜面いっぱいある

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 07:15:27.45

>>183
あぁ、これインパクトあったわw

この映像見て、いくら眺望が良くても
急斜面に建っている物件だけは絶対にやめようと思ったw

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 08:42:27.57

急斜面駄目だよ
上のは天災ということで下の家への賠償は免責されるけど
急斜面別荘を放置して土台がくさって崩壊とかだと下の別荘への賠償まで発生する
万が一下の別荘で人でも死んだらマジで取り返しがつかん
別荘は平地にかぎるわ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 10:38:52.44

これいいじゃないの
http://www.athome.co.jp/smp/kodate/6960730230/

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 13:08:43.56

>>185

うちの別荘地（自主管理）で最近、斜面別荘の取り壊しってのを一軒見たが・・・

＞土台がくさって崩壊とかだと下の別荘への賠償まで発生

これが理由かな？

一方で、実際に斜面を滑り落ちた別荘のあった土地の真上で何百坪にも渡る
斜面地の木を丸禿にして悦に入ってる禿山オヤジがいるんだが・・・眼下の別荘に
滝のような水流を流しても自分の土地の景色が良くなればいいと考えるバカ丸出し
の引退オヤジ　本人は超絶パンクな破壊行為やってる認識がゼロ

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/01(金) 23:39:04.75

>>186
ロケーションは最高のエリアですね
まあ海は、どうなのかな？
ダイニングから一望ではないですね

でもそこは、高級エリアでしょう。
駅から徒歩数分？

すげえ。

築年数３０年だけど、まあ、ぎりぎり、まだ使えるレベルですね
いいですね
安いように感じるけど？！
何かわけあり？！

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/02(土) 11:33:34.27

北向きはキツい

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/02(土) 17:53:55.37

>>186
ウッドデッキ腐ってないかチャックしないとね。
これの脚部分腐りかけてたら、全部作り替えだとこの広さだと結構かかるよ。
ここまでだとDIYで作るってわけにもいかないだろうしね。
うちは北側一階二階と南側一階に結構広いウッドデッキ作ったけど失敗したと思ったもん。
全て木造だとやがて朽ちるよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/02(土) 17:54:47.92

木造でも、屋根がしっかりしていれば、基本的に、家自体はぜんぜん平気ですよ。
ウッドデッキは雨ざらしだから弱いですね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/02(土) 18:02:16.90

あぁでもこのウッドデッキが途中で作り直しされてたら、このつくりだとセルフメンテナンスで浸透塗料塗るのが楽そうですね。
裏側に空間があり、でも高すぎず脚立で届きそうだから。もし腐ってなかったら良いかも。
ただアースカラーの浸透塗料高いけどね。ウォールナットとかオークとかダークオークだと色んな会社が浸透塗料出してるからコストダウンしようと思えば出来るんだけどね。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/02(土) 18:17:03.11

キシラデコールはどうですか。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/03(日) 00:41:12.46

以前、伊豆エメラルドタウンで書かせてもらった者だけど、結構似たり寄ったりの別荘地多いなぁ。

>>146
うちでは、倒木や間伐材を薪の燃料として売ろうとしているよ。
それも、間伐は住民ボランティアによる伐採だそうで（笑
一時期、揉めまくった頃は職員も減らしたけど、いつの間にか、また増やしているんだよね。
出費は人件費が大半なのに、管理費収入が減っていのににも関わらず、人件費高騰。
草刈りなんて、正社員じゃなくて、外注雇えばいいのにそこまで頭回らない管理組合と理事。
まぁ、理事たちと管理組合職員との金銭問題もあるという噂だけどね。

>>147
管理と水道は事業部が違うらしく、全く共通のやり取りをしていないっぽい。
だから、水道の連中は誰が管理費未納かもわからないみたい。
水道代金は口座引落で、管理費はわざと振り込みにしている人とか多いよ。
(で、わざと払わない)

>>148
エメラルドは土地だけなら1区画10万から30万ですね。
ちゃんとした管理を求める方は、お隣のダイヤランドや熱海自然郷、伊豆山に行っちゃいましたね。
来るのは、高齢者もしくは追われて逃げてきたような方ばかりだし。

>>151
何もやらなくなる⇒荒廃する⇒過疎る⇒低所得者が来る⇒管理費未納⇒何もできなくなる・・・以下無限ループ

>>154
エメラルドタウンでも理事長の着服問題ありましたよ。
他の誠意ある理事が公表して明るみになりましたが、揉めまくって、最後は理事長に追い出された形で出て行きました。
リフォームじゃないけど、管理契約は不動産屋とグルになっていつの間にか結ばせている感じ。
(まぁ、バックマージンもらっているみたいだけど)

>>163
別荘だったら、車があれば自宅の自治体で処理したほうが無難。
というのは、必ず、変な爺がゴミあさりするから。
別荘組のゴミは彼らにとってんみればお宝さ。

>>165
ああ、ぐうの音も出ない。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/03(日) 01:07:07.04

エメラルドはハイランドと似ていますね。
ハイランドも、インチキ管理会社が、金だけ集めて
何もやらない
管理契約も、不動産屋で売買するときに、いっしょに契約させちゃいますね。
マンションと違って管理契約は任意なのだけど、当然の手続きみたいなフリして契約させる

ハイランドも同じですね。
中古で２００万になると、定年退職者や、低年収の人が集まってきてしまいます。
更に、それでも空き家があって、賃貸に出しているので、
そういうところには多重債務で夜逃げしてきた人もみたいのも居着いてしまいます

やっぱり負のスパイラルを感じますね

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/03(日) 01:09:42.97

ハイランドも、定住しているのは、かなりワケありの人ばかりです
何か理由があって、家には住めなくなって、逃げてきた人。
親＋障害系の子っていう家族も多いです

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/03(日) 01:44:14.21

>>170
え！？エメラルドの常任理事なんて、年間1人100万貰っているよ。
で、本当に何もやらない。
もう、住人が問いただしても、やっている、知らない、分からない、できないの回答ばかり。
以前、管理組合の職員にもあまりにも管理できなくて苦情出したけど、やっているの一点張りだったし。

>>171
近所の爺がゴミ集めています・・・。
その上、浄化槽の掃除をしないから夏場は異臭が漂う。もう嫌だ。

>>172
エメラルドも積立金が底を付き始めているので、時間の問題ですね。

>>174
噂によると自治体(韮山町、函南町)らしいけど、分譲した大都が分譲するだけでほぼ計画倒産したもんで、黒幕がわからないんです。
http://www.big-bankruptcy.com/2006/10/3469

こっちは、当時の社員が書いたブログ。
http://hills324.blogspot.jp/2013/01/blog-post.html
高度経済成長だからこそできた技で、今では全く通用しないですね。

>>176
エメラルドも売地の看板ばかり。で、全く売れない。

>>187
廃墟が取り壊されただけ、まだいい方よ。
もう、あちこち廃墟だらけ。
道路に廃墟の残骸が散らばったりなんて日常茶飯事。

>>190
ウッドデッキは何か塗らないとダメダメ、すぐ腐る。

>>195
管理契約は、法律的にも任意なのでこの時点で強制的に契約させるのは法律違反なんですよね。
それで、管理組合は脱会できないという変な話になるわけです。
まぁ、司法が管理契約は違法と判決を下したので、管理組合側も管理費の請求書を送るのみ。
それ以外は、何もできないのが現状。

>>196
以前、エメラルドでは、土地付き一戸建てが100万円切ったことがありましたよ。

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/03(日) 02:06:41.17

伊豆の分譲詐欺には、確実に、行政が絡んでいますね
ハイランドの場合、もともとは、城東村（現在の東伊豆町）の土地を、鈴木商会に売却して分譲したものですが、
少なくとも城東村は開発許可をだしたのだから、鈴木商会とつながりあったんでしょう。

たとえば、横浜市内にこういう分譲詐欺が起きたら、確実に行政が介入するのですが、
伊豆の場合は、行政は見て見ぬふり。
なぜなら、金を貰っているんでしょう。
一枚噛んでいるので、ダンマリ。

とっても黒い世界です

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/03(日) 02:09:40.86

私もハイランドで経験しました

安物買いの銭失い。
別荘は、管理が命。

やっぱり財閥、鉄道資本の入った、まともなところにすべきですね。
別荘は。
多少高くても、絶対それのがいい

**名無しの権兵衛さん** · 2016/07/03(日) 08:19:22.60

買う前に現地見ないの？
買う前に情報を仕入れないの？

なんでそんな劣悪物件に飛び付くのかが不思議