田舎の雇用と賃金
「田舎は物価が安いしなんとかなる」
と田舎暮らしを夢見るおまいら、確かに田舎はなんでも安い。
家賃…都心でで1R借りる金額で平屋一軒家が借りれるぞ！ボットン便所かもしれないが…
食費…１割くらいは安く買える！コンビニ無いから自炊生活で更に食費ダウン
交通…車は必須だがガソリン代は電車賃より安いっしょ！購入費？維持費？それは別計算
実際、この辺までは都会と大して変らない。高いか安いかで比べればそりゃ（ちょっとだけ）安いけどな。
しかし、田舎で確実に30％以上は安くなるものがある。場合によっちゃ50％減だってありうる！
それは「賃金」
「時給換算で1000円くらいの仕事で…なんとか」…ならないって。それは最高ランクの賃金だ
「専門的なスキルや経験があるから平気だ」…待て待て。そもそもそんな求人が無いっス…
「農業で自給自足」…目を覚ませ。兼業農家や出稼ぎについて小中学校で習わなかったか？テレビ番組みたいに無限に金は沸いてこないぞ
田舎から都市部への若者の流出が進むのは、利便性のほかに経済的な背景が少なからずある。
理想の田舎暮らしを成功させるため、理想の前に金の問題について話し合うスレ。 30手前で税金差し引き手取り年間220万の私がいる。一人なら何とか生きていける... 何故に給料明細で「手取り」と「総支給額」の言葉がでてこない？
断言しよう！社会人はいないからだ！！
★スクープ！社会の底辺田舎土人とうんこ こんなにある共通点★
・社会の寄生虫である
・すぐムキになる
・中身がないので言葉で自分を飾り立てて立派に見せようとする
・自己解決をすぐ諦め親や他者にすがる
・努力不足を認めずすぐ社会のせいにし、自らを社会の被害者だと信じて疑わない
・自己主張とわがままを履き違えている
・こんな田舎いつでも出て行ってやると言うが絶対出て行かない
・親や周囲の人間を不幸にするのが得意
・自分が攻撃されると他者に標的を逸らさせようとする
・都合の悪い話題になると話のすり替えを試みる
・自分の置かれた立場に鈍感である
・前頭葉が退化してるので自分で物事を判断できない
・コミュニケーション能力が低いのでどんな社会になってもオチコボレの域を脱せないことがわかっていない
・社会のオチコボレなのは本能的に感じているので、実は民主主義が嫌い
・人の目をやたら気にする
・人生上の過ちを過ちとして受け入れず次に生かそうとしない
・まともな恋愛をしたことがないので他者への思いやりに欠け自己中である
・厳しい現実を突きつけられると陰謀論を唱え、周囲の恐怖を煽ろうと試みる
・都会に出てこれなかった残りカスしかいないのでいつまでたっても幼稚で成長できない
・いずれ誰かが何とかしてくれると甘い期待を持つ
・自らの「責任」「負担」は忌避するが、他人にはそれを厳しく求める
・自己弁護のはずが、いつの間にか日本崩壊待望論になっている
・立場の危うさを指摘されると、相手を同類認定しその範疇に取り込もうとする
・自分の物と他人の物の区別ができない
・多様な価値観が理解できず自分の価値観が正しいと思い込んでる
>>435
安い。
＞新卒なら20万
激安。
リクナビにこの条件で募集出してみろ。それで人が集まるかどうか、見てみるんだね。
毎日新聞、調査実施大変お疲れ様でした！！
地域間格差：所得格差「小泉政権下で拡大」実証
自治体ごとの平均所得の推移 ９９〜０４年の全国の市区町村の納税者１人あたり
の平均所得に関し、格差の度合いを示す「ジニ係数」を年ごとに割り出したところ、
０２年を境に上昇したことが３日分かった。
ジニ係数は毎日新聞が東京大大学院の神野直彦教授（財政学）の協力を得て割り出した。
平均所得の最高値と最低値の差は３．４０倍から４．４９倍に拡大、
小泉純一郎前政権の間に地域間格差が開いたことを示した。
神野教授は「感覚的に論じられてきたものを初めて定量的に示せた」と指摘しており、
地域間格差は４月の統一地方選の主要争点になりそうだ。
全文については、以下を参照。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070204k0000m010116000c.html
>>436
同意。
でも、それを言ったらヒステリーおこす可能性が高そうな希ｶﾞｽ
能力を棚上げしてお金欲しがる身勝手な人間は怖いから。
やっぱり企業の人事部は重要だな。
完全とはいかなくとも能力のないものを排除できるから。 >>440
サラリーマンならお前よ普通支給だろ
お前は青／白申告だろ？
○雇用融解 これが新しい「日本型雇用」なのか
風間直樹/著 東洋経済新報社
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31884926/
目次
序章 ニッポン製造業復活の象徴「亀山」の"逆説"
第1部 製造業復活の裏側で
第1章 異形の帝国「クリスタル」の"実像"
第2章 若き「請負」労働者たちの"喪失"
第3章 「外国人研修性」という名の"奴隷"
第2部 「働き方の多様化」という"欺瞞"
第4章 「フリーター」の描けない"未来予想図"
第5章 「パートタイマー」の"憂鬱"
第6章 「個人請負」の悲惨―労働法"番外地"の実態
第3部 雇用融解
第7章 「正社員」を襲う"ホワイトカラー・エグゼンプション"の衝撃
第8章 「医師・教師・介護師」を蝕む"聖職"意識の呪縛
終章 「雇用融解」がもたらすもの
＜福井県データ：転職板より＞
・勝ち組と"思われて"いるのは、極めて疑問ではあるのだが、
公務員、銀行員、三谷商事、福井村田製作所、NEC福井、武生アイシン精機。
・たとえ優良でも中小企業では「いいとこ入ったね」とは認められない。
田舎ならではの傾向。外資アクサコールセンターの求人など見向きもされない。
・福井県内の30代は都心部の50代と同じ。地域で「なにかしら」の役をまかされ、
家を持ち（持ち家率日本一）、独身であれば親族に結婚をせかされる。
・30代のUターンファミリーがまず福井に来て驚くことが「自由でない」こと。
どうせ外に出ても大型ショッピングセンター以外、行くところがない・・。
ご近所の猛烈な内政干渉と主婦業を許さぬ土壌が、都会暮らしUターン者を追い込む。
・派遣、請負など、「正社員」でない就業形態の認知度は極めて低くフリーターと同列。
ましてや、ニートや引きこもりの家族は「障害者」級の扱いを受けてしまう。
（本当にハンディーを背負っている方。ごめんなさい。）
・交通マナーも極めて悪く、道路交通法が福井県だけ違うと揶揄されるほど。
安全運転マナードライブなどしていたら、遅い! と、あおられてしまう。
・もともと生まれ育った土地でないなら、福井県には住まないほうが良い。
他県から来ると、ずっと緊張を強いられているような感覚を覚える。 田舎でも駅前のマンションとかなら地域のつながりは薄くならないか？
定年後はそういうマンションを２〜３年おきに移りながら、日本全国を
周りたいと思ってるんだけど。 都会で人手不足のサービス業も田舎は就職難のため若者が殺到する傾向にある だからと言ってサービスの質が高いかというとそうでもない。
むしろ逆。
マクドとかおばはん店員ばかり。
ファミレスも「よくもまあこんなDQN雇ったよな・・・」と逆に感心する
ほどの奴がダルそうに注文取りに来る。
>>457 そうだね。
都会のレジ係の方が、若くて、対応も良く、楽しそうだ。
田舎在住のオレとしては、そのことに驚いたので、田舎はそうでない、といえよう。 >>400
田舎の一軒家で育ったオレは、東京のｳｻｷﾞ小屋で満足しているが。
田舎の賃金の基本思想は「生かさず、殺さず」
死んでしまっては元も子もないから、必要最低限は払うが、なまじ金を
蓄えると、自分で商売初められたり引っ越して他の条件のいいところに
移られたりするからね。それで一生こき使うつもり。 田舎の雇用は、コネで決まる。
ぜんぜんスキルが無くても年収５００よこせと言う
４０から５０代の無職大杉。
子供いるのに簡単に仕事辞めるなよ。
コネでも限度あるぜよ。 日本の最低賃金が先進国中最低に
日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研） >>464同感
うちの親私が小学生の時子供３人居るのに仕事辞めて８年･･･
コネで仕事探してもらって自分では何もせずだらだらしてる 景気がよいのか悪いのかわからないが、新聞折り込みの求人チラシがやたらと多い。
派遣やパートが減り、正社員の募集がメインになりつつある。
静岡の話、他のところはどう？
静岡って、日本中でも最高に雇用環境が恵まれてるんでしょ。
東北、北海道、四国、沖縄は酷いって聞くけど。 売国奴とアメ公が仕組んだ成果主義で
日本の雇用がおかしくなった。
以前の日本的経営の方が社員にはずっと良かったよな？
成果主義を導入した馬鹿をつるし上げにして
急いで日本的経営に戻そうぜ！！！ ４６９様 私も今の状況よりまともだったと思います と ４６７様のお話がすごく
羨ましいです 当方関西圏の片田舎 相変わらず派遣 請負だらけ 田舎で時給１０００円以上のバイトってＧＳと水以外になんかあるの？ 田舎は物価が安い？バカなこと言うなよ、都会のほうが断然安い。住居は平均的に安いかもしれないが都会でも安いところはさがせばいくらでもある。総合的にみて都会のほうが安く暮らせる。 ＞総合的にみて都会のほうが安く暮らせる。
バカはクソして早く寝なさい。 まじめな話、同じ生活レベルを保つなら
持ち家さえあればぜったい都会の方が安く生活できるよ
家が何しろネックなんだ
>>476 世の中広いんだよ田舎者！ お前には一生わからないだろうけど。 都会は車の必要がほとんど無いって言うのもでかい
田舎暮らしに必須な自動車で一年に何１０万飛んでいることやら 田舎はとにかく金がかかる、特に冠婚葬祭と車の維持費。都会は食料品 衣類など安売り店が多いし外食も安くて美味い店が多い 田舎は確かに給料安いですね。
昇給２千円でした・・・。
転職したくても仕事ないもんなあ・・・。
確かに持ち家がネックです。
でも、今、うちの周りはマンションが
投げ売り状態。
車は絶対にいる。ないと仕事に行けないし、
子供を保育所に送迎すらできない。
田舎はつきあいがなあ・・・。
そこは都会の方が断然楽ですよ。
休みないもん、地域の事やってたら。 ageだこりゃ
_-=〜＝―- 、
ミ ヽ
二ノ( i
三⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
|^ (
}! ヽ ／ {＼ ノ
| ｉ (、,) {
∪、 j ｜
| -――――亠、
| ￣`ー―ァ 田舎で暮らしてみたけど金が掛かって仕方なかったぞ。
水道光熱通信費は都会と変わらず家賃は３万ほど安くなった。
でも電車ないし毎日タクシー使ってたら月の交通費が10万超えてた。
朝、喫茶店にモーニング食いに行こう→タクシー往復1500円
昼、天丼食いたいなぁ→タクシー往復1500円
晩飯食いに→タクシー往復1500円
こんな感じ。
都会にいたころと全く同じ生活スタイルでやってみた結果わかったが田舎暮らしは金が掛からないんじゃなく金を掛けないようにしてるだけだよ。 そうそう、食費も田舎の方が若干高くついたように思う。
生活雑貨も田舎の方が高い。
安かったのは飲み代、１万あれば３店くらいハシゴできた。
これは都会じゃ難しい。 >>492
いや、家計簿付けるも何も俺、免許持ってないから田舎暮らしは無理だよ。
教習所は３回入学したんだが一度も実技やらないまま行くの飽きちゃったし免許は無理だと思う。
ペーパー試験には自信あるんだが通うとか地道なことがダルくてできないんだよ。
まぁ社会不適合人間ってことだｗｗｗ ニートに家計簿はいらないよな
おこづかいで生きている人種だから 最近テレビで派遣がみんなクビになって大変！
とか言われてますが・・・ホント？
みんなの周りにいますか、そんな人？ 官僚テロでの国民の反応を見てても
現行政府は日本の国民には支持されていない
歴史を振り返っても、こんな社会は長続きしない
今回の大恐慌で政府は民衆に打ち倒されると予想する >>494
昔やった仕事の金が月々振り込まれてるんですよｗ >>465のランキングって一年でひっくり返っちゃったね。
為替相場って馬鹿馬鹿しいシステムだな ヽヽ ヽ ヽ ？ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
？ ヽヽ ？ ヽ ヽ ヽ？ ？ヽ ヽ？
？ヽ ヽ ？ ヽ？ ヽ ヽ？ ？ヽ ヽ
？？ ？ ヽ ？ ヽ ？ ？
？ヽ？ ヽ ヽ ？ ヽ ヽ
？ ？ ？ ？ ？ ？
∧＿∧
ヽ ヽ ヽ （・∀・； ） ？？ﾟ？ﾟ？ﾞ？？ら見つかる!
？ ⊃ ⊃？ ？ ？
／￣（＿（＿つ ／ 三ヶ月前に会社都合で仕事が無くなって実家に戻ってきたんだけど、
ハロワの求人が介護と掃除しかない…
NPO法人那須ガルテン村は、別荘を持たなくても田舎暮らしが安く楽しめます。
楽しむだけでなく、ネットビジネスや仕事を見つけて定住もできます。
多くの方が、わさび栽培 竹炭焼き 無農薬野菜作り等の自然の中での趣味と実益活動を楽しんでいます。
1人でも参加できます。東京から直通バスも出ています。
詳しくは「ガルテン村」検索でも見られます。気軽にご連絡、お立寄りください。
http://nasugarten.jimdo.com/
青森在住35歳、勤務8年で手取り年収210万。家賃22000で、年間平均65万しか貯金できない。昇給見込み無しだが、解雇されるよりまし。農業の友人のほうが儲かってて、たまに草刈りで小遣いもらってます。 田舎だと工場か小売外食しかないから物価が多少高くても都会に行くんだろうな。
少なくとも田舎みたく心が寂しくなる事はない。これを受け入れられない奴が田舎に残る。
まさにその通り過疎化は止まらないよ田舎では幸福を追究出来ないものそれとも格差を肯定するなら話しは別だがねー北東北、北陸、山陰、南九州、過疎県ばかりだよ。 最近は大気中のオゾン濃度の増加が問題になってきている。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読むことが難しくなってきたりするんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
http://www.showaboss.co.jp/sub2-safety02.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%85%B8%E5%8C%96%E7%82%AD%E7%B4%A0
生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
http://www.jamstec.go.jp/frcgc/gcwm/jp/japan.html
このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
http://tvert.livedoor.biz/archives/50893079.html
http://wiredvision.jp/blog/wiredscience/200706/20070606133755.html
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。
オゾン濃度が上昇すると、人間が呼吸困難で苦しむだけでなく、動物だって同じように呼吸機能が
害されて苦しむことになる。またオゾン濃度の上昇によって植物の生育も害されることが確認されている。
http://china.jst.go.jp/S/W0313A/06A0804993.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BA30/labo/report/kouenkai/yousisyu/2004/2004yonekura.pdf
このように、二酸化炭素を減らすつもりでみんなが使用しているバイオ燃料が、一酸化炭素の３０倍の毒性の
あるオゾンを排出することで、人も動物も植物も、みんな苦しめているんだ。 当方都内在住看護師。
魚介類が大好物で田舎引越しを考えていたが
あまりの低賃金にびっくりして移住生活を諦めた。 職はあっても給料が安いんじゃ
健康で文化的な生活送れないよ。 田舎では需要が全くない技術職よりはマシだよ
田舎に帰りたいが未経験職種で再スタートは無理
薬剤師とか看護師は田舎でも職はあるし給料もマシじゃん 薬剤師は都市部より田舎の方が高いからな
田舎だと20代中盤でも800万とか貰えるけど、都市部だと30超えても500万台 ｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。
より高い賃金を出せば、その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、
それに労働者の繁栄につながり、それがまた我々の売上に反映される。
全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
奥田 碩（日本経団連名誉会長 元トヨタ自動車会長） >>487
そう、都会のほうが物価は安い。
田舎が安いのは、家賃、駐車場、タクシーの初乗り、ＮＴＴの基本料金くらい。
俺は、食料品以外は、全て上京したときに買ってるよ。 >>487
「毎日タクシー」で交通費が高いとかどこのDQNだよ。
田舎なら近場は自転車かバイク、遠出は車が標準だろ。
下駄代わりの車なんか10万くらいから手に入るし軽なら維持費はバイクと変わらん。
田舎に居ながら都会と同じ生活しようと思うから金かかるんだよ。
ぶっちゃけどっぷり田舎に漬かれば生活費は月額10万そこそこで充分足りるわ。 >>520
アパート住まいでもせいぜい+３〜５万くらいだろ。
都会住まいよりは格段に安いのに変わりはない。 >>522
だからそれは田舎で都会と同じ生活しようと思うからだって言ってんだろうが。
田舎なら年収200万クラスでも余裕で家族養える。
てか実際そのレベルは普通にいる。
田舎の生活にどっぶり漬かれば現金収入が少なくても生活自体はなんとかなる。
爺婆世代だと月収10万以下でも普通に暮らしてる。
東京や大阪などの大都市で年収200万じゃかなりの困窮生活になる。
結婚して妻子養うなんてとても無理。
都会の方が暮らしやすいなんてのは勤め先が交通費や家賃を負担してくれる
中層以上のサラリーマンだけだ。
会社持ちの定期がなければ満足に移動すらままならないのが都会の現実。
「住居費以外は」なんて逃げずに現実を受け入れろ。 >>524
残念ながら西東京の環七内側に住んでましたよ。今は田舎だけどね。 今現在の総支出５万６千円、知り合いに酒送ったのと免許更新で多め。
掛かる金も食い物も殆ど変わらない。
田舎＝物価高いは間違い
基本的にNB商品は高いし安い商品は安い。
因みにドンキのカッパは３５００円くらいのやつお勧め。
それ以下だと半年と持たない。 補 足
実家住まいなんで５万６千円だけです。区内じゃ絶対無理ですね。 田舎が高いって言うか、
田舎は「安い店」が無いんだよね。
競争しなけりゃ値下げしないし、当たり前。 >>528
競争するほどの市場でもない。
無理な値下げ競争なんてしても自滅するだけ。
都市部でも激安系のショップは大手でも出てきては潰れの繰り返しだろ。
有象無象が犇めき合ってる都会じゃどこか潰れてもすぐに代わりが出来たりするけど
田舎で店が潰れたら代わりがいないわな。
だから地元の連中も極端な安売りを求めたりはしない。
もっとも最近は空気の読めない連中がふえててそういう配慮も崩れつつあるけどな。
てか田舎の場合、その地域にとけ込むといろんなものが「タダで」手に入るんだよ。
まあ回ってくると言った方がより現実に近い。
自分も余分なものは他所に回したりするんだしな。
仕事にしてもなんにしても、人間関係、つまりコネが全てのモトになってくる。
持ちつ持たれつの関係って奴だ。
そういう人間関係に適応できる奴にとっては田舎の方が過ごしやすい。
実質的な生活費なんてアホみたい安い。
逆にそういった人間関係が築けない、あるいは自分は得したいけど他人のために
何かするのは真っ平御免って手合いは田舎では相手にされない。
下手すると排除の対象になる。
そういう奴はおとなしく都会にすんでりゃいいのさ。 > そういう奴はおとなしく都会にすんでりゃいいのさ。
激しく同意 安い給料で家賃払ってな。
そして俺は他人の持ちつ持たれつの関係にぶら下がりまつｗ 田舎にとけ込む＝監視、干渉される
それが性に合ってるならいいんじゃないの
俺はまっぴらごめんだが 監視、干渉ってレベルの話でもないし
元から人付き合いなし友達０。 >>531
そんな暮らしも悪くないぞ。
移住して一年、夕方になるとソフトボールの誘いが来るようになった。
子供と２人暮らしだが子供はソフトボール仲間のお宅で晩御飯食べさせてもらってる(笑)
暗くなるまでソフトボールで遊んで土日はソフト仲間と海や山に行き食い物を取ってる。
まるで小学生みたいな毎日で楽しいぞ。
通勤電車に揺られヘトヘトになるまで働いた時代に戻るなんて、まっぴら御免だ。 なんか、隣の家まで１ｋｍ、みたいなレベルの田舎と
廃れた地方都市レベルの話とが入り混じってて言い合いになってるみたいな気がする。
>>529言ってる田舎は前者だし、>>522が言ってるのは地方都市なイメージ。 529は田舎って言うか限界集落寸前の地域
522は一般人が考える普通の田舎 そだな。
529のは村民全員顔見知りな田舎
鍵かけた家は顰蹙買うほどの田舎
家帰ってきたら勝手に家にあがりこまれてるほどの田舎。
そりゃ馴染めないと地獄だろうな。
でも野菜とかただでもらえるんだろな〜いいな。 実家は
>>538
みたいな地域にある、普通のサラリーマン家庭なんだが
野菜とかもらうのは正直負担だよ
こっちも農家だったらなにか物でお返しすればいいんだけど
サラリーマンだとお茶菓子などでお礼してるんだよ
もらいっぱなしっていうのはありえない
>>529も書いてるように「持ちつ持たれつ」なので、、、
なので田舎で食費がほぼタダっていうのは
実家が農家で物々交換できるネタがある人限定の話なんだよ
そこんとこ間違えちゃいけない 
