レジ点検でマイナス出してその額を給料から引かれた
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んだけど、これって法的にどうなの??
5000円くらいマイナスになって、相方と二人で折半
ひどくないこれ? ちなみにセブン
なんかかなりやる気なくなったんだけど
本当は違法になるんだろうけど数百円で揉めるのもなぁと思う。
バイト楽しいし、融通きくしそんな事で辞めたくないからね。
嫌な人は払わなきゃいい。
払わされたら本部や労働監督署へ行けばいいさ。
って事じゃないの? 相談です。朝勤始めて一ヶ月経ち、基本的な業務は大分まともに
こなせるようになったんですが、レジ点検でいっつもしくじります。
ちゃんと数え直すとお金自体は出てくるのでレジ打ちをミスってる
わけじゃないんですが、朝の通勤ラッシュでごっ返す中、一人でやってる
状態で、なかなかスピードと正確さを両立できません。なんかコツってあり
ますか?次のシフトのオバちゃんが僕が点検ミスって再点検するとすげー
嫌そうな顔するんで、ババァ共の為にも自分の為にも何とかしたいです。
ご教授願います。 コンビニ店員じゃないんだけど
さっき店長から電話でまずい誤差が出たと言われた
多分、プラスの誤差でレジ前に落ちてた3千円を引いて計算してないんだろうw
でも不安だ出勤すんのヤダorz 711だが、1000円違算出て
原因はわからないと答えたら
次の給料で自動的に天引きされてた。
本部発行の明細だから、本部も承認済み。
だから本部に相談してもだめだ。
こんなとこ、即辞めたよ。 うちはいくらであってもマイナスは相方と半分ずつで負担
プラスになった場合は店のお金に(コピー代とかになる) うちなんか誤差どころか仕事上のミスで出たマイナスや経費全て給料から引かれてたよ
他にもウザいこといろいろあったからもちろんバックレたけど レジマイナス払うとかありえないだろ
だいたい千円以上なんてそうそうずれないし
毎回ずれるようならクビだよね >>286
うちもプラスはトイレットペーパーやコピー代になってるよ。
お客さんのコピーミスの返金はぼくのポケットマネーだけど・・・
うちはファミマだけど、全部お店持ちだよ
少なくても多くても、そのまま引き継ぐ
同一人物で多くのエラーが出ると、ジャーナルからビデオまで確認される
結局はクビになるんだけどね
店長がとても人間的にも素敵な男性で、求人はアポ無しでもしょっちゅう来る
廃棄分入れると時給もいいし、天気悪いと送迎付きだし、みんな間違えないようにやってるよ
法律をかざすのは良いけどさ。
雇うほうはきちんと業務を履行するのを前提に
雇用契約を結んでその対価に給料を払っているわけで。
レジマイナス分の補填は現場の当事者負担にしたい
気持ちはわからんでもない。
内部不正の可能性が低いなら、こんな話出てないだろうしね。
大半が内部不正対策でしょ?
労働者がきちんとしてきていればこんなことにはなっていない。
たかがコンビニとかのバイトでしっかり働け? とか
手を抜くことがある人が
法律を盾にするのはちょっと卑怯かなと思う。
全く業務不履行行為を行っていないというのなら、
法律を元に抗議すればいいと思うけどな。
コンビニなんかいって、働いている人の様子を見ると
労働者の権利を主張するほど、労働者の義務を果たしてる人って
そんなにいないように思うんだよね。
権利を主張したいなら義務を果たせと思う。
古い考えかしらね。長文すまぬ。 俺がコンビニでバイトしてたのはずっと前だけど、その店もマイナスが出たときはその時間帯で
働いてた人に分担で負担させてたな。
自分のミスでマイナスになってるのが確実ならともかく、誰のミスかもわからないのに負担させられる
なんて納得がいくわけがない。
しかも俺がバイトしてた店は勤務の終わりにレジ点検をするのだが、その時に次の勤務の人が立ち会わない。
つまり、自分が働く前からマイナスしてる可能性もあるわけ。
で、ある時、俺の次の勤務で1万円もマイナスが出てしまった。
1人5000円の負担だ。
その2〜3日後、俺の勤務が終わる頃に、5000円負担させられた人が早く出勤してきて何も言わずにレジ点検をし始めた。
その時はぴったり合ってたのだが、その人はレジ点検が終わった後も無言。
すんごい嫌な雰囲気でした。
俺はしばらくして辞めたよ。
もともと、テレホンカードとか客が盗むのは無理なものがよく無くなる店で、なんか雰囲気の悪い店だったね。 何度もマイナス違算出す、糞馬鹿の大学生のバイトがいた。
最初のうちは「いいよいいよ、次から気をつけて」で済ませて
俺が補填していたんだけど、あまりにひどいから
3000円マイナス出した時に、「気にしないでいいよ。明日から来ないでいいよ」
ってクビにした。
コンビニのレジすら、ろくに扱えないで何が経済学部だカス。
馬鹿な大学生は産廃以下だな。 なんでマイナスを出したのがその大学生だってわかるの?
1人で店番させてるんじゃないよね? バイト何分前にきてる?
点検は何分にからやってる? 万札持って両替に来る客をいちいち相手にしてると
そのうち誰かが間違って千円札11枚渡してしまう >>294
俺もそれ同感!うちの店、シナ人店長なんだけど、両替するたびいつも
誤差でる。バイトのシナ人も日本語分かってない奴もいるくらいだから、
そいつらの後のシフトだといつも憂鬱。
当然うちも、誤差はバイトが払ってるよ。オーナーと店長は絶対払わない
けど。 うちのオーナーになぜレジ違算で不足した金をバイトに払わせるか聞いてみたら
「バイトに連帯責任で払わせないとバイトが気を緩ませてレジ操作するから」だってさ
んなの言い訳になるわけねぇだろカス!労基に訴えればこっちの勝ちだっつーのwwwwww 自分のとこも違算出たら(ry
労基訴えて絶対近いうち辞めてやる。 200円〜300円の不足はよくあって
そのつど、レジ前の募金から補ってた店もあった。
店長からしてそれやってたけど、FCだから許されてたのかなw
そこ潰れたけどね。 バイトからレジ負担金を求めることはダメです。
それが店の労働契約で決められていても無効になります。
常態化している店舗でバイトしてる人は録音機器を忍ばせて
「負担するのは嫌です」とハッキリいいましょう。
それでも支払わざるを得なかったらyoutubeやネットで公開しましょう。
オーナーが苦しいのは理解できるけど己の能力不足が招いた原因を私たちが、
負う必要など絶対に一切ありません。 賠償させることは法的に可能だよ。
契約も有効にできるし というかさ
なんで釣り銭で誤差がでるの?
それくらいちゃんと出来て当たり前だろ
法律や権利を主張するのはいいが、まず当たり前の作業くらい普通にこなそうやw
過不足でるのが不思議だよ
確かにうちの店じゃ500円の誤差がでたら
大騒ぎになるな ですよねー
客の出した金を確認してレジ打って表示されたお釣りをドロアーから取って返す
小学生でも出来る作業
何で過不足でるの?
過不足出しといて文句言うのはバカですよねー レジに金額が表示され、客が金払い、その金額をレジに打ち込み
表示された金額をお釣として渡す
この作業で過不足でるってどれだけサボってるんだ?
これで過不足でるのはバイトの責任だろw
法律うんぬんはいいからさ いっそ、自動的にお釣りが出てくるレジ(最近の大手スーパーによくあるやつ) をコンビニにも導入すりゃいいんじゃね
費用はかかるけどさ
>>310
数ヶ月前、三月からファミマに導入すると日経に乗ってたが…池袋でさえ無かったぞ >>309
最終的に責任をとるのが管理者の責務。
つまり引かれるべきは店長か、マネージャーの給料。 >>314
他人のミスのために自腹を切る責務なんかねーよ。
管理職だろうがバイト君だろうが。
オーナーとしちゃ100円200円の金でガタガタ言いたくもないが
ある程度ペナルティをきめとかないと歯止めが利かなくなるという危惧もあるんだろうな。
うちは負担はさせてないけど。
ただ就業規則できちんと規定しておけばあながち違法行為でもなくなるらしいぞ、レジマイナスの負担。 過不足出しまくるバイトを雇い続けるオーナーにも責任がある。 バイトが責任あるに決まってんだろ
こういうことになるとすぐに「労基に訴えるからな」って管理者を脅しやがって。お前らが慎重にレジ操作しないから過不足が出るんだろうが
金貰うことばかり考えやがって。
こういうガキどもに限って学校とかでも教師に向かって「教育委員会に言うぞ」っていうんだ
甘えるのもいい加減にしやがれ! カスバイト君乙!
労働契約書を交わして身元保証人あれば
労働基準は適用されない
最悪身元保証人に請求できます
普通きちんと業務すれば過不足は発生しないし
人間だし間違いはある仮に発生しても普段の勤務態度がよければ注意くらいだろ
つまりここで文句言ってる奴は使えないバイトってことだろな
あきらめろ >>306
自分はちゃんとやってても、相方のバイトがミスをやるかもしれない。
その分まで分担で負担させられるのはおかしい。
つーか、本当にミスかどうかも怪しい。
誰かが盗んでるのかもしれない。
盗むまではしなくても、前の時間帯のバイトがレジ点検したときにマイナスが出てたのにそのまま
流してしまったのもしれない。
>>305
無理でしょ。
誰のミスでマイナスが出たのかはっきりしないから。
もしバイトにマイナス分を負担させたいなら、
・ レジ毎に担当のバイトを決めて、その人以外は触らせない。
・ バイトの始めにもレジ点検をさせて、ぴったりあってる状態でバイトを始めたことを確認させる。
(もちろん確認してる時間の給料も出す)
この二点を徹底できないならバイトに負担させてはいけない。 お預かりの打ち間違えで多く渡す
紙幣か硬貨を多く渡す
人為的なミスでしか
お金が減らない
レジ操作した奴の責任で金払うのが当たり前! >>321
基本的にレジ打ちの仕事の内容に
「間違えない(収支を合わせる)」ってのは含まれているだろ。
つまりレジマイナスがでるってことは仕事ができてないってこと。
そんな権利ばっかり主張されても、やることやれよって感じだ。 >>317
バイトだからそこまでの責任を負わせられないんだろ?
もし仮に君が管理者だったら、その管理能力に欠けているとしか
言い様がないね。
自分の無知を知るがいいさ。 >>325
まじめに仕事をしない僕が悪いんじゃなくて
僕に真面目に仕事をさせられない上司が悪いんだぃ! >>325
賃金を支払う以上それ相応の責任は負ってもらいますよ。 ほんと、近頃は馬鹿オーナーが多くて困るな。
何をほざこうが労基に訴えればこっちの勝ちだっつーのw >>327
その店舗の管理者は誰だ?
そのことをいってんだよ。
最終的に責任をとるのが管理者の管理者たるゆえんだよ。
管理者の給料のうちなんだよ。
それができないなら管理者失格。
まともな会社ならそういうもの。
まあ、 ”まともな会社なら” だけどなw >>329
従業員にきちんと責任とってもらうのも管理ですが何か?
自分が責任ひっかぶるから責任者っていわれるんじゃねーよ。
脳内でシミュレーションばかりやってないで実社会に出て
ちっとは常識身につけろよ >>330
だから、あなたは管理者のレベルに至っていないんだよ。
ざんねんながらさ。それが現実。
あなたの方が常識が必要だということに気がついた方がいいですよ。 >>330
つうか、そのバイトが間違ったって言うことそ立証する義務は君の方に有るんだけど
そんなこと”すら”解っていないんだろ?
大丈夫? こういう「レジ金間違ったっておいらには責任ないもんね、管理者の責任がどうたらこうたら」
ってやつじゃどうしようもない。権利ばかり主張してやることをやらない。
こういう奴はとっとと首にしちゃった方が店のため。 >>333
管理者も義務を果たしていないけどなw
権利と義務は表裏一体だということに気が付けよ。
つうか、間違ったことの責任逃れをしているわけではない。
その差額をバイトに求めるところの問題性を指摘しているだけ。
論理のすり替えもいいかげんにしろよ。
どう見ても労基法違反だろうがヨ。
おまえらそれが正当だというんであれば、
ここと、労働基準曲におまえらの店舗の住所と責任者の名前をさらせや。 >>334
別にレジ誤差をバイト君に補填させたりする気はないよ。
ただ自分のミスを棚に上げて権利だなんだとほざくようなやつに
任せる仕事はないのでシフトを減らしていくだけの話。じゃ、さようなら。 >>335
ジャーナル検索と録画記録でミスかどうかぐらい調べてやれよ
>>335
そうやって逃げるだけの逃げ逃げ人生なんですね?解りますw >>306
>なんで釣り銭で誤差がでるの?
客からお金受け取って釣りを返すまでがメチャ早くて余裕がない店員がいるから
そいつの使ったレジ見ると100円に50円が入ってたり10円に1円や五千円に千円札があったりでデタラメ状態 >>333
だからそういうDQNを雇う店長にも責任があるっていってんだよ シフト時間中に出た不足金を皆で割るのは仕方無いが、プラス出た分を店長・オーナーら管理者の懐にないないされるのは納得出来ない 俺がバイトしてたコンビニはオーナーがシフトに入るとレジ金がマイナスになるんだけど
毎度オーナーが「俺が間違えるはずがない!」と逆ギレして自分以外の面子から
不足分を補填させてたよ。
まぁそれ以外にも色々とおかしな人間だったので
今は24時間体制で仕事しなければだめなほど人員が減ってしまったけどねw ウチの店は補填させられたりしてないけどもしそうなったら入る前と出た後の清算徹底、
入ってる時間内は社員だろうがなんだろうが自レジには絶対触らせない
くらいしなきゃ払う気にはなれないな。
自分で間違ったのが明らかなら払います、5000でも1マソでもね。 人間どんなにきちんとやっててもボンミスするときはするんだよ。
あとな、上が真面目にやってないと思われた時点で下も真面目にやらないし、ただ口だけで言って行動しないやつもダメだからな。
そんな感じで新人研修の時真面目に取り組んでやってないからそういうミスが多くなるんだ。
バイトにレジマイナスを払わせるとか言ってる店はただそこの上がだらしないからダメなんだろ。 業務上のミスの補填を個人に負担させるのは 普通に違法 バイトにマイナスを負担させる店長は働く人の心理がわかってない。
人は損をしていると感じると、なんとか帳尻を合わせようとする。
1日の給料が5000円で、500円のマイナスを負担させられたとすると実質4500円だ。
だったら4500円分だけ働けばいいやと考えて手を抜くようになる。
喋ってばっかりだから間違うんだろ。
使えねー学生バイトはいらねぇ。 >>348
500円の紛失は売上にすると2500円以上の損失になると思うと
そんな気楽なバイトいらないと思いシフトに入れないようになる。 ジャーナルが狂ってるのは判ってる 前暇な時に確認した
重さで計る奴は馬鹿高いし導入しないだろうなぁ (´ c_ ` )はわわなんという見世だ!渡しならそんな人でなしな琴は竹刀! うちは不足分はアルバイトの自腹で
多い分は店長の懐 1万円負担させられた
まあ俺のミスって確定してるんだがマジいい加減にしろよクソ店長が レジでミスしないのが当たり前みたいに言ってるやつは
パソコンのキーボードでも一回もタイプミスしたことがないやつだけ言えよ。 コンビニの業務ってレジだけじゃなくて、経営者支店から行ったらバイトのシフトの入れすぎとか
明らかなシフトミス(人が多すぎ)とかあるから
その場合、そのバイトの時給分マイナスになっているから
1000円くらいのレジ点検のマイナス分くらいはそんなに気にすることではないと思う。個人的には。 客が出した金額、それをレジに打ち込み確定のボタンを押す前、手に取ったお釣り…
この3つくらいをちゃんと確認してれば違算はそんなにでないと思うが。 >>360
レジの前で行列が出来ててイライラした客の前の
プレッシャーのかかった状況でミスしないとは言い切れない。 マイナス出して給料から引くか引かないかは
店舗側のやさしさの問題だと思うんだ。 >>361
手を出してゆらゆら動かすよなアイツラwwww
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
>>360
論点がずれてる。
このスレで文句を行ってる人は、自分が間違えたマイナス分の負担するのに不満があるのではない。
誰のミスかわからないマイナス分を負担させられること、自分が完璧にやっていても負担させられることが問題になってる。 >>357>>358
上記のレス見ると払わせるのがだめ、と読み取れる。
原因は必ずある 良いオーナーなら、まず研修・教育を徹底する。そしてレジ誤差の有無は
表にして事務所の見えるところに掲示。店員全員が見ることが大切。
こうしてパート・アルバイトに緊張感を持たせ、事故を防ぐための施策を設ける
ことがオーナーの務め。マイナス額が大きい場合に、店員から直接徴収して
補てんするのは非道で経理上の違法行為。もっての外だ。
その時にレジに入っていた店員全員に、「シフトを終えたら連帯責任として、店の
外壁清掃などを頼むぞ。」というのであれば、人間愛を持ったペナルティと解せるがな。 外壁掃除とかやらせるのは、時間外労働にはならないの? 俺はこの前マイナスじゃなくて大きなプラス出してしまった まぁ結局
客が損してるって事なんだがやっちまったぜ
ポイントは労使が合意しているかどうかということです。
合意なく給料からマイナスすることは横領罪、または窃盗罪となります。
これは労働基準監督署ではなく警察署に届け出ることになります。
事業者は労働者の過失によって生じた損害を労働者に対して損害賠償として請求することも
可能ですが、ある特定の労働者によって生じたことを証明することは困難なものがあります。
事業者はその労働者(アルバイト等)の個人の過失であることを証明しないといけません。
しかし、そもそもレジ業務でつり銭間違いを起こす等の軽微な過失は予想可能なもので
あり1度や2度程度では重度の過失とまではいかず損害賠償請求も棄却される可能性が
高いと思われます。
誤差を負担させる所で働いていた時は、確かに緊張感あったけど、なんか仲間内に派閥が出来たりとかして
誤差以外の些細な欠点をお互い突きあうようなイヤな雰囲気あった。
そこでは給料をもらう為だけに働いていたし、疲れている時に番外編シフト頼まれても1円でもマイナスの誤差を
払いたくなかったからキッパリ断っていた。
バイト仲間達もそんな感じか、即効で辞める人間が多かったので、空いたシフトは店長と店長家族が必死に埋めていた。
今のコンビニは、店長がとても優しい。
誤差負担を脅迫されないのが一番良い。
バイト・パートのみんなが仲良しで、お互いがお互いのシフトを支えあっている。
ちょっとやそっとキツくても、ここのお店(店長や仲間達)の為だったら契約外のシフトでも
頼まれたら入ろうと思うし、給料外のボランティアもちょこちょこやってる。
お店に愛着が湧くから、お店のために誤差を出さないように気合入れて仕事してる。
ここ読んでて思ったんだけど、自分は誤差負担を要求するお店はやっぱりイヤだ。
合う・合わないっていうのが人それぞれあるんだと思う。
誤差負担があっても大丈夫な人はそういうところで働いて自分を磨けば良いと思うし、誤差負担に違和感を
感じる人は誤差負担がない店で頑張れば良いと思う。 公表されている、株式会社ファミリーマートの連結損益計算書(2008年 3/1 〜 2009年 2/28)では、
「VI. 営業外費用」の部に「3.レジ現金過不足」という勘定で、26百万円が計上されている。
つまりレジマイナス誤差を会計上、正しく費用として認識し、ちゃんとありのまま計上している。 >>373
でも遺産が出たらそのときシフトに入っていた店員が按分額で負担して、違算がでなかった扱いにしているかもしれない
その場合、計算書には違算分については現れないのでは? >>249
>追いかけようとしたら次の客に「はやくしろや!!」と怒鳴られた。
その様子を見てれば、普通の客はそんなこと言わないだろうなあ。
よっぽど、客層の悪いエリアなのか、もしくはその万引きしたババアと怒鳴った客はグルだったのか、いずれか。
コンビ二店員でもなんでもないただの客だけど
「レジ」で検索かけたら出てきたからレスさせてもらう。
今日セブンでお菓子を一万円(+小銭)で買ったら小銭は返してくれたけど
9千円を返してくれない。結構待っても返してくれない。
「あの〜大きいおつり貰ってないんですけど?」というと
ハッ!となって返してくれた。侘びの一言はナシ。
どうも新人君だったらしく、まあいいんだけど
いつものボケボケな自分だったらおつり貰わずボーっと帰ってたわ。
あとで貰ってない!って気付いても返してもらえないでしょ?
証明とかできないし。数百円ならどうでもいいけど9千円・・・。オソロシー。
>>377
返ってきます。
それだけの誤差でレジが合わなきゃ
とりあえずはその金を保管しておくだろうから。
ただオーナーによってはどうなるかわからんけどね。
そういうケースでその金は自分のものにして
ミスした責任としてバイトに負担させるオーナーもいたから。 レジ点検で−5000円、うちがほとんどレジやってたから、
うちのせいにされ、5000円全額給料から引くって言われた。
ひどいなー・・・。やる気なくなる。これって普通? >>379
法律的には給料からサッぴいてはいけないし、うちは絶対やらない。
でも毎度毎度千円単位の違算出す奴は正直さっぴいてやりたいと思う。 >>380
>毎度毎度千円単位の違算出す奴
内引きの可能性大じゃないの?w 俺は自分がミスしたと意識してる場合は、身銭で補填してる。大体は10円以下だし、そうやって意識していればミスらないよう気を付けられる。
つか1000円単位で誤差出るのって、お釣りをちゃんと数えてない証拠だろ。
お釣りは、取る時と客の前で数える…最低2回は常識じゃね? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています