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【ピクスク】pictSQUARE【オンライン即売会】
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0001カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 02:37:51.64ID:qG7IzBde
オンライン即売会サービス「pictSQUARE」（通称：ピクスク）の情報交換やサービス内容などについて語るスレです。
ピクスク内の特定のイベントについてはジャンルスレで。
個人晒しはお控えください。

pictSQUARE公式
https://pictsquare.net/
0002カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 03:55:25.69ID:qGwwftJp
もしかして参加少ない弱小ジャンルだと誰がどのサークル買ってるか(買わないか)モロバレ？
0003カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 04:17:25.67ID:1xoH+y4D
ピクスクは交流必須になりそうな仕様がイヤだわ
リアルイベントでも列に構わず長話しようとする人を躱すの大変なのに
ネットで心置きなく長時間絡まれるかと思うとゾッとする
0004カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 04:42:36.88ID:TX6vWQaM
携帯から見てるけどなんか歩きにくいというか見にくい
人が増えると激重になるし
せいぜい20サークル集まって一般も100程度の規模がいい気がするんだよね
有料化で重さは改善されるかもしれないけどサークルスペースあのサイズで画面の幅取るし何とかならないのかな
サークルカットをタップするだけでいいじゃん
必要な人はそこにチャットなり掲示板なり設置すれば
0005カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 05:35:30.45ID:ml/gjcs0
ピクスク上での交流トラブル既に結構あるよ
全年齢WEBオンリーで18禁の話題で盛り上がってしまい
Twitter上で学級会になってるジャンルがある
盛り上がった方が大多数で苦痛だった方が少数なので
前者が力業で鎮圧していた

オンイベは主催が主催の意味をあまり為さないし
性質上四六時中張り付くわけにもいかないと思うけれど
こういう時の対応などもまだ未知数だなとそのトラブル見て感じたよ
0006カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 06:44:33.15ID:P+uFWuBT
自カプイベ開催予定で迷ってたからスレありがたい
やっぱり交流必須なのか…
ツイ無交流で交流皆無なんだけど通販だけじゃ物足りなくて参加迷ってんだがぼっちにはキツい感じかな
ツイ相互の仲良い人でもいないとひたすら無言で過ごすだけ虚無時間になりそう
0007カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 06:45:40.43ID:eOpShjl/
>>1乙
交流会とかネップリでオフごっこしたいだけの人が多くてこれ海鮮来てるのかな？
本全然出なかった
有料化で冷やかしサークル減るといいんだけど
0008カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 07:00:25.66ID:qGwwftJp
あ～交流もキツいな…
誰がどこ買ってるか、誰が誰と何話してるか全部衆人環視されてるみたいになるよなw
友達に1人人間関係に依存してる解析厨いるから全部録画して怖い集計取ってそうだ…

あと全部義理買い出来ないから行かなかった所と確執出来そうだよな
参加が二桁後半行きそうだけどカラー絵はいいけどモノクロだと買えるレベルじゃないブラマジとか話が壊滅とかあるあるなので
義理でそういうのも全部買うのキツい…誰か知られてなければ実物の中身見て買うか決められるんだけど
ネップリオンリーとかなら相互以外無視するが
0010カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 08:19:53.66ID:pW86deES
自分自身は他人の事なんか見てない(自SPに来てくれる人の対応で忙しいし、人が捌けた時間に買い物出るし
人の顔、名前は覚えないので名乗られなければ誰が来てるか気付けない)が、
友達が「あのサークルとあのサークル、古参だから持ち上げる為に買ってやってるのにうちには1回も買いに来やしない」
「つかずっと見てるけど他人の本全然買ってないw他人から吸収しようとしない奴はダメだねー」
とか言うタイプだからそういう他人の行動気にしまくりで
自分の利益にならない逆恨みする性格の人間も世の中には確実に存在するのは知ってる
0011カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 08:20:55.82ID:pW86deES
>>10
自分の利益にならない相手、自分をチヤホヤしない相手を逆恨みする
ね
0012カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 08:28:09.19ID:RiIHFLk7
ピクスクは最初は面白いことはじまるんだなーとわくわくしてたんだけど
ちょっとバズったら猶予なく即集金したり使うアプリの説明を他企業ページ観てくださいだったりに呆れてしまった
運営が悪い意味で社会人っぽくない
0013カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 08:42:17.54ID:6hB8UKXV
全体的に説明不足で不親切なんだよなぁ
一般参加向けのヘルプだって公式が充実してないからほぼ有志が作った物頼みだし
主催も興味あるけどイベント開催の仕方は全然チュートリアルすらないから困っている
配置作業が糞仕様でかなり面倒臭いとツイで見かけたから様子見中
0014カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 09:24:41.36ID:fyIjpVNg
ピクスク運営はクセがあるから合わない人もいるよね
ピクブラ・ピクスペで長年世話になってる自分ですらウーンてなる時ある
良いところだけ利用してやろうくらいの距離の取り方オススメ
ユーザーの意見は割と取り入れてくれるから気になることがあったらガンガン要望出したほうがいい

あと交流は必須じゃないよと公式もアナウンスしてる
スペ主がログインして無くても参加はできるんだから
都合つかなくてリアルタイム参加はできませんが～的にごまかせば大丈夫では
それすら何か言われるなら知らんけど
0015カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 09:59:15.01ID:mVcaS9mS
>>9
リアルイベントでも自分の机だけ露骨に飛ばされると割と気づくぞ
それが誰かを識別できるかはまた別の話だけど

>>12
ピクスクってかピク〇〇系列の運営って
昔からなんか微妙だったりやらかしたりしてなかったっけ
個人的にあまり使いたくない運営元リストに入ってるんだよな
0016カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 11:02:10.46ID:Rm9dYgGH
実際にピクスクイベントにサークル参加した体験から語ると、
会話が他人から丸見えの問題は掲示板機能使えば回避可能なので気にならない

「あいつウチの本を買わなかったのにあそこは買っていった」とか言われるのが嫌な人はアバターをデフォルトにしてユーザ名も適当に変えていけばバレる事はない。

交流については上でも言われてる通り、したくない人はそもそもログインしなければいいので交流したい人もしない人も両方のニーズは満たせてると思った。自分の出たイベントではピコ手サークルどうしはアバター作ったりチャットしたりで交流に重きを置いてるけど、大手は黙ってても売れるから通販ついでにやっとくか(その時は参加無料だったし)ってノリで、通販ページのリンクだけ貼って出店して自分は一度もログインしてこないって感じで使い道が二極化してたな
0017カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 12:00:33.42ID:F5UT0gHT
一般ならいいけどサークル主だと名前変えて…って難しくないか？
本当に話したい気の合う友達とは普通に話して盛り上がりたいし
普通に好きで名前名乗って買いに行きたい所はあるんだよな

全部無視して丸1日不在のふりしてるのが良さそうなんだけど
普段それなりに他と交流あるやり方とオープンなサークル主気取ってると結構難しいな
一切表に出ないなら通販サイトとお品書きTLにストレートに貼った方が
ダイレクトに人が通販ページ飛んでくれるからエアブーと変わらないような…
結構難しいわ
0018カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 12:46:53.32ID:kwVdgktp
>>17

表示名をペンネームそのまんまにしちゃうと「あいつ、うちのブースまで来てサンプル読んだけど買わなかったな」ってのはバレちゃうので
自分がどのブースに訪れたか知られたくないけど、仲のいいサークル相手には名前を名乗りたいって場合は、表示名は変名にしてピクスク上では話さずに、後からTwitterのDMとかクローズな場所で感想メッセージを送るくらいしか方法無いな

あと、アバターや名前は変更できると言ったけど、他のユーザから見たときは変更前のアバターや名前が表示されてる事があるっぽいので、身元を偽装したい人はそこ要注意
0019カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 12:55:15.09ID:27TILjwP
>>15
プレミアム会員的なものが解約できずにクレジットから延々引き落とされるというやらかしやってたよね
0020カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 13:11:04.43ID:EXKl17vT
規約どうなってるのかちゃんと確認してないけど1番号1アカウントって決められてないなら複垢作ればいいんじゃないの？
0021カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 13:52:56.76ID:fyIjpVNg
>>19
その件は調査の上返金されたよ
ググったら運営のお知らせ出てくるから
気になる人は検索してみるといいよ

ピクブラスタート当初名称が他のサービスと被っててあとから名前変えたり
その件の謝罪がゆるすぎて叩かれたりしたから
その時のイメージで良くない印象持ってる人も多いかも
最近は多少そういうゆるさが改善されてきてはいるけど
苦手な人は苦手だろうな
0022カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 14:28:12.07ID:Cns60YDj
最初から完璧なサービスは無いししばらくは様子見で使ってみようかなと思う
改善する気が見えなかったり地雷踏みまくったりしてたら自ずと客は離れていくだろうし
0023カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 14:28:56.84ID:qG7IzBde
1だけど書き込みありがとう
スレのルール追加は様子見て決める感じでお願いします

個人的に運営のツイート、SEの人が担当してるのか、あまり広報に向いてる文体じゃなくて気になってたから同じ意見があって安心した
特に「イベント数が増えてきてこちらは把握できてない」って言い出した時はゾッとしたわ
身内でワイワイ程度ならあの感じでもいいけど、一企業のアカウントとして見るとかなり不安感あるよね
いまめちゃくちゃ注目されてて大事な時期だと思うからまともな広報できる人に担当して欲しい
0024カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 14:38:33.30ID:vYLH1atw
ヘルプとか見てても技術屋が書いてるんだろうなとは思う
なにもかも使い方の説明してくれてなくて機能の説明なんだよね
0025カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 14:45:35.81ID:RiIHFLk7
>>23
スレ立てありがとう
運営がもやるの自分だけだろうかと思ってたのでほっとした
金銭関わることだから安心感ある運営じゃないとサークル参加難しいね

金銭といえばピクスクイベントで買い物しまくってたらあまりにも短期間の買い物で不正を疑われたってツイあったけど
クレカいくつか使いまわすくらいしか解決方法ないのかな
0026カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 15:36:31.17ID:gjypobaQ
自ジャンルはかなり交流に寄ってて(集合写真撮影会とかアバター配布とか) 交流苦手な自分は参加ハードル高い ジャンルによるのかな？
ツイと違うHN+デフォアバターでも話しかけたりとかされたりする？どんな感じか知りたい

>>23　スレ立てありがとう
0027カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 15:49:25.78ID:8WZ/PnBu
>>26
それこそジャンルによるかも
こないだ遊びに行ったやつは30分ぐらいいたけど移動して店入ってを繰り返してたからか声もかけられてない
出展のみOKなら気にせず店だけ出して当日ログインはできませんって言っておけばいいと思うよ
0028カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 15:56:39.38ID:gdpa4bkI
ピクスクでしか新刊売らないようにしたらリアルイベほどとはいわないけど８割は出たのでこれからも使っていきたいサービス
0029カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 16:09:28.18ID:TX6vWQaM
アバターを各サークルに移動させるの凄くて面倒臭いの自分だけかな
各自スペースをデコれるのはいいとは思うけど
移動距離が増えるからすごく無駄に見える
0030カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 16:20:27.71ID:BJqm1VZY
個人的にピクスクでいいなあって思うとこはアバターが動いてるから人の存在を認識できて嬉しい
イベント会場に行く手間や移動費参加費考えたら楽にイベント参加した雰囲気味わえて好きだよ
有料化したし、要望送りまくってるからもう少し勝手がいいものになると助かる
0031カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 16:34:36.59ID:TX6vWQaM
初見はドラクエみたいな世界でワクワクしたんだけど
参加サークルが増えると一画面に表示されるの数サークル程度なのがなぁ
もっとサークルカットを大きくしてスペース小さくしてくれたらいいのに
0032カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 16:38:38.94ID:dFYbjq05
>>30
動いてるの見ると人間だ！ってなるのわかる
自分も久々に人の存在感感じられたのはよかったからなんとかうまく使い勝手よくなってくれたらいいなと思ってる
0033カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 18:23:47.44ID:IBrzfRIr
自分も参加してみたけどアバターが動いてる感じが人がいる雰囲気で楽しいと思った
交流嫌いな人に向かない訳でもないよ
自作アバター見せたいとか交流したい人は自然と広場に集まってるし
会話に参加するでもなく遠巻きにその様子を眺めてる人も結構いた

あと確かに店舗内にアバターいるとなんとなく話しかけなきゃいけないんじゃと覗きづらいけど
自分は店舗内にいても動かず「離席中」って頭上の固定メッセージに出してたら意外に覗いてもらえてたし
わざと通路にアバター放置してたまに掲示板確認しに中に戻ってる人もした
自分はそんなにストレスはなかったけど使い勝手が最高に良い訳でもないから今後に期待かな

>>1
遅くなったけどスレ立てありがとう
反応気になってたから助かります
0034カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 18:28:08.43ID:S5GiOY/a
リアルイベントは生活上の都合でコロナ関係なくほぼ参加できなくなっちゃったのとやってるジャンルが書店売りできないジャンルだからピクスク参加できて嬉しかったしこれからも頑張ってほしい
そういうジャンルや地方在住だったり持病があって人多い場所行けない層の需要はあると思うから頑張ってほしい
0035カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 20:17:20.66ID:LldK8hTx
主催ありきのサービスなのに主催向き機能が少なすぎる。それなのに収益見え始めて速攻で集金はじめるとか...
0037カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 20:33:18.06ID:eF7j1OkL
ピクスク有料化は文句ないけど有料にするならするで
あちこち改善してほしかったな
有料のメリットが今のところない
0038カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 20:33:50.65ID:qGwwftJp
黎明期で未知の世界だからなぁ
最初から快適で使いやすい機能にはならないだろうなと思ってた

でもいいレポも悪い面のレポもここで事前に見れて助かるわ
うちのジャンルはオン>>>>>>オフで自カプは年に何回もイベント出るサークルほぼいなくて
たまに出る元オン専達は使う用語も独特だしTLで部数の話とかするし
ノリが違いすぎてあんまり腹割って本音話したり相談する気になれないんだよな
ノウハウ系の板やイベント板見てると落ち着くわ
0039カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 20:45:40.82ID:LldK8hTx
荒らしや不正行為した人間をイベントから退出させる機能がほしい現状、店舗単位でのキック機能はあれど、主催は運営に通報しかできん
0040カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 21:07:28.57ID:fyIjpVNg
>>39
キック機能欲しいよね
要望出してみては

有料化はリリース当初から予定してるって告知されてたんだよ
無料だったのはあくまでβテスト期間だったからで
正式リリースできるくらい情報が集まったから有料化したんだと思う

ブラもスペースも最初微妙だったけど
ユーザーの要望聞いて改修して少しずつ良くなってきたので
今後も使いたい人はどんどん要望出すのがいいと思うよ
0041カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 21:17:24.59ID:Y6z5pwNT
それって主催がまっとうな判断をする性善説に頼る機能だよね
主催判断だけでお金払ってサークル参加したイベントからはじき出される可能性があるのって危うくない？
0042カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 21:18:10.59ID:LldK8hTx
>>40
要望出してるよ
他ユーザーのご意見と合わせて検討させて頂きますとのこと

いろいろ要望出してるけど有料とアバター以外リリースから目新しい機能実装はないかな
0043カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 21:23:32.92ID:LldK8hTx
確かにキック機能は個人の裁量にかかわるので、やるならNGワード機能が良いのかな、アダルト系のチャットや誹謗中傷系も防げるし
0044カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 21:36:27.21ID:qGwwftJp
>>41
使途は暴言吐きに来た別カプや逆カプの過激派対策ぐらいに思ってた
厨主催の私怨や詐欺行為に利用されないようにキック機能は何故キックするかの理由選択必須で
後日それが事実と反してた場合主催は永久出禁とかイベント登録時に主催が職権乱用したら賠償金支払う義務付けるとか出来るないかな
0045カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 21:38:57.73ID:3zJOpwaJ
ここみんな二次？一次の人いないかな？
もし一次の人いたらオフイベとの売れ行きの差がどうだったか聞いてみたい
感想レポ検索したら「オフより売れた」って記事が出てきたんだけど自分はオフの数分の一しか出なかったので気になってしまって
また何度か出てみてもあまり部数変わらないようなら無料分のみ出れるだけ出て撤退もありかなとか思ってる
0046カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 21:44:26.32ID:8q7V7hy+
>>45
二次もやってるけど一次もやってる
一次はオフだと似た傾向のサークル多くて埋もれがちなんだけどピクスクで出たイベントは3つ全部似たサークルなくてよく見て貰えたと思うし実際出もよかった
入口付近の配置だったイベントはオフの倍くらい出た
イベント自体の集客に左右されるからなんとも言えないけど無料の間はいくつか出てみると思う
有料は魅力感じるイベントだったら出るかも
0047カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 22:09:02.24ID:+lLqg7kO
>>45
イベント自体の集客具合もあるけど、オフイベと一緒で売り方にもよると思う
イベントの集客に頼っても結局買われるものを作るのは自分だし、どんなイベントでも宣伝ありきじゃないかな
普段と同じ通販だったらわざわざピクスクに参加してまで買わないだろうし(ピクスクだと知らない人に見てもらえる機会が多くなるのは利点だろうけど)
イベントのときは値段を下げるとか限定のものを用意するとか…ピクスク店舗を凝ってとりあえず目を惹くとか…コミティアや庭に出ると感じるけど、一次はまず作品を見てもらえる努力がないと厳しいよ

ピクスクならお品書きも先に見れるから、できるだけ早めに準備するのも大事かな
気になるイベントの参加サークル一覧はとりあえず見るし
0048カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 22:10:04.30ID:Xh/IKSQ4
みんなピクスクのショップなにを設定してるの？
自分は虎専売だから虎以外にできないんだけどピクスペやブスのほうが売れるって聞いたので
0049カタログ片手に名無しさん
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2020/08/26(水) 22:27:36.70ID:LldK8hTx
確かにピクスクとスペは連携取れて使い勝手がいいけど、ピクスペには成人向けの修正ガイドラインがない。利用規約だけ。
ピクスクはもちろん成人向けのルールは規約以上のものはなく、通販サイト先に委ねてるのが現状。
成人向けの頒布ならピクスペは不向きだと思う。
0050カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 22:37:50.95ID:RiIHFLk7
>>40
有料化告知はもちろん知ってたけどじゃあ明日からってのはさすがに突然すぎだと思う
ツイッター告知だけだったしイベント主催予定だった人は慌てたんじゃないかな
BOOTHの手数料値上げくらいの猶予期間は欲しかった
0051カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 22:49:04.62ID:3zJOpwaJ
>>45 です
二人ともありがとう

まだ1回しか出てなくてその1回も「どうせ購入方法は通販だから大して売れないだろう」って思いつつ出たんだけど…売れる人は売れるんだね
売り方が大事なのすごく分かるので自分が魅せ方がいいなと思った店舗を参考にしつつ無料があるうちに色々試してみるよ
オンラインなのに配置で売上変わるってのはちょっと驚いたけど

あと一つだけ気になったんだけど
>知らない人に見てもらえる利点もある
自分はSNSの元々のフォロワーにピクスクに来てもらうことよりピクスクで初見の人狙いで参加してるんだけど…その考えは厳しいんだろうか？
フォロワーは買ってくれる人はピクスク関係なく既に買ってくれてるしオフだと売上の半数くらいは初見さんなのでそっち重視してた…
0052カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 23:18:11.30ID:yA0Pa5sO
>>51
毎回どんどん部数増えてる感じ？
勝手な意見だけどもし部数がそんなに増えてなくて買うのが初見が多いとリピーターがあまりついてないって事になるような
0053カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/26(水) 23:42:32.61ID:gdpa4bkI
>>51
ピクスクはオフイベと同じで初見が買ってくれるかも、があるからその考えでいいと思うんだけど、サークル参加者多数がその考えだとピクスクイベントは盛り上がらないと思う…
自分のリピーターを連れてくる努力をみんながやれば初見買いの確率もあがると思うから頑張れるならリピーターも連れてきて欲しい…と主催やった側のお願い…
0054カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:15:22.07ID:CM3mKqYZ
>>52
一応部数は増えてた
シリーズも出してるのでオフでは1巻からか立読みしてから買う人を初見と判断してたんだけどピクスクでは読切しか売れなかった＆その部数もオフの時より少なかったんだ

>>53
その観点は抜け落ちてたごめん…
でもすごく納得出来るので効果はともかくピクスク用無配作ってみたりとか試してみるよありがとう！
0055カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 00:19:22.00ID:t9hiAIIO
サークルがそれぞれリピーター連れてきてその人たちが他サークルの新規になってくれたらイベントとしては理想的だね
既刊だけでいいかって思ってたけどなにかしら毎回新しいもの出せるようにしたいなと思った
0056カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 01:11:34.46ID:jul/+xsP
ピクスクて結局外部サービスかピクスク内通販かに誘導だよね？
外部の通販が多いジャンルだと結局イベント自体は交流メインでそれに興味ない人は書店なりPixivとかブースなり直接飛んだ方が早そうな
0057カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 02:41:30.77ID:b9j5O6yN
ピクスクの全年齢のオンリーなのに18禁のエロなりチャしてプチ炎上したところあったよ
書き手側が10数人もなりチャへ参加で地獄絵図
キャラのアバターに扮した結果身内でなりチャを始めて盛り上がり周りが煽るから問題になった
主催は問題を数週間も放置後に注意喚起したらやっと書き手が何人か謝罪
その内界隈で声の大きい人が(なりチャを煽った側)
「オンラインイベントはまだ過渡期！過ちはある！皆で今後は良いイベントにしよう！」と無理矢理方向変えて延焼せず終了
ピクスクの規約では全年齢の所でやるのが問題なのに
0058カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 04:30:18.92ID:SKRXvs1v
リアルイベだと避けられないけどピクスクだと終日不在にできて交流苦手な自分には良かったな
欲しい本はピクスク通さず書店通販で買ったけどサークルが発行日合わせることになって買いやすかったから上手くいってほしいな
0059カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 04:57:06.02ID:MyyrMFkg
自スペにいなくても掲示板にメッセージとか貰えたのは手紙みたいで嬉しかった
掲示板は会場に行かなくてもピクスクのマイページから見られるし返信もできる
0060カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 07:36:47.16ID:i/MbQZsz
>>54
実際の活動やジャンル(一次ならその傾向の界隈？)見ないと何とも言えないけど、
普段告知が充分なサークルなら新規増加の停滞期に来てるとか
普段ろくな宣伝出来てない所はこういう時に眼に入りやすかった
とか何か要因があるんだろうね
工夫してみてがんばれ
0061カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:47:37.97ID:rqZVwPKK
フォロワーがログインしたので歩き回ってる動画流してたけど
配置図が手元にないと何処にどのサークルがあるか分からない
もっと縮小して見ること出来ないのかな
やっぱりブースの大きさがあれだけあるとうろちょろしないと見えない
いちいちスペースまで移動してブックなり水晶をタップするのが手間すぎる
ここで買うより欲しいサークルはツイやシブからのリンクで書店に飛んだ方が買いやすいわ
ほぼ交流目的用のツールだよね
0062カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 09:57:01.39ID:i/MbQZsz
10SPくらいならいいんだけどね
うちの方で今集めてるのは50SP行きそうで、見るの大変そう、配置奥はスルーされそうとか考えてた
0063カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/27(木) 10:02:24.50ID:rqZVwPKK
>>62
前に友達が参加したから一般でログインしたけど
ブースで待ち合わせしてちょっとお喋りしたらツイに戻っちゃったんだよね
広場に200人以上固まってわちゃわちゃしたら激重になって他のブース回ろうって気が削げた
サークルカットはいちいちタップしないとサークル名もどんな絵柄なのかもわからないし小説に至ってはまるで分からん
大きいジャンルや覇権カプには正直向いてない気がする
0064カタログ片手に名無しさん
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2020/08/27(木) 10:07:48.14ID:rqZVwPKK
あと仮に自分がサークル参加して
客が何人も自分のスペース素通りするのが全世界に配信されてると考えると胃が痛くなったw
うちは弱小カプだから参加サークルは少ないし
人気のあるところは決まってるからオフで透明人間扱いされるのとネット配信で丸見えなのとじゃ雲泥の差だなあと
交流も書き込んでるうちに会話が流れていくだろうし
これってネトゲに慣れてる人はそんなの当たり前の光景だろうけど
慣れてない人はストレスかかりそう
0065カタログ片手に名無しさん
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2020/08/27(木) 10:08:57.78ID:rqZVwPKK
補足
鍵つけられて特定の人しか入れないイベントだったとしても
参加者には自分のスペース人気ないの丸わかりはしんどいw
0066カタログ片手に名無しさん
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2020/08/27(木) 10:58:08.21ID:zUrR0ywH
一応、会場にはmapって機能があるけれどね。それ見て現在地を確認できる
まあ、あっても見辛い、分かりづらいは変わらないけど
0067カタログ片手に名無しさん
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2020/08/27(木) 12:15:53.37ID:vJ3ZoFMt
スペースをドット絵装飾RPG風にするよりサークルカットやサークルポスター風に絵柄を出してくれた方が見やすいんだよねMAPも然り
今ピクスク告知してるところはRPG作れます！で推奨してるところが多いけど
0068カタログ片手に名無しさん
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2020/08/27(木) 12:17:42.30ID:7K+LQhpE
ドット絵ポチポチ作るのも楽しいからわからんでもない
ただ絵の方が目立つし二次だと特にわかりやすくもあるから出るイベントによって変えるのもいいかもね
0069カタログ片手に名無しさん
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2020/08/27(木) 13:37:28.56ID:FQ6b9ZD4
ピクブラ運営が顔だしして課金のお願いしたあたりで離れたけど
以前のようなユーザー頼みのやり方が改善されてるなら試してみたい
0071カタログ片手に名無しさん
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2020/08/27(木) 17:20:48.93ID:73zp8tYu
せっかくドットのゲーム風にしてるのに、アップした画像全部解像度低くなっちゃってドットがシャープに表示されないの残念だよね
0072カタログ片手に名無しさん
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2020/08/27(木) 22:04:15.04ID:Kt+LksaH
引きで全体見るときなんかはサークルカットをそのまんまスペースにしてるほうが視覚効果は圧倒的に強いなと感じる
0073カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 00:27:24.71ID:kEkxZbY2
引きで見れるならその状態で
>>72の案採用してタップで書店にとべた方がいいわ
ドラクエ風可愛いけど移動してる間に迷子になるし
前回一般で行った時は激重で疲れた
一定時間触ってないと自動的に退室になるらしいけどあれだけ重いと一度弾かれたらもう戻れなくなりそうな恐怖もあった
0074カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 10:19:02.53ID:OlHTDlkc
ここの運営、エゴサすごくない？ツイート見つけて引用リプするのめちゃくちゃ気持ち悪いんだけど
0075カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 10:56:29.17ID:H1W48Alo
気になってるイベントがキャラ受けくくりのイベントなんだけど、自カプ以外は苦手なカプが多くて……
普通のイベント会場だと自スペにいる限り向かいは全く別キャラなことが多いからそんなに気にならないんだけど
ピクスペだとどんな感じになるかわかる人いる？
迷子になるとか怖すぎる
0076カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 11:13:24.30ID:kEkxZbY2
>>75
そういう人は自スペから出ない方がいいかも
自分は総受け平気なくせに一番人気のカプが地雷という持病があるから
中央噴水広場で会話が丸見えなのは話してる本人達は気にしないだろうけど丸見えはつらいわ
0078カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 11:18:27.30ID:7NkuP5Ad
まあどうしても無理ならログアウトしてしまえばいいし
実会場とちがっていなくてもいいのは気が楽
0079カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 12:31:59.48ID:fW8+rSzq
ピクスクのサークルカットの品書きとか水晶玉って1人が見てたら他の人は見れない？
0082カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 13:06:54.99ID:OEVYVu+e
アバター同士に接触判定はない（＝すり抜けられる）みたいだから他の人に遮られて見れないってことはないと思う
0084カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 15:19:45.11ID:yFAM9mko
混み入ってるスペースに入っていって他の人踏みつけまくりながら購入してたわ
リアルイベントだと並んで買う物だから横入りしてるみたいな気持ちになってちょっと罪悪感あったw
0085カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 15:38:37.77ID:c6LYpuoI
ログアウト処理がきちんと終わらなくてアバター残ってるだけなのもあるからなぁ
そのへんの処理もう少し良くなれば人増えた会場でも動作軽くなるのかな
0086カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 16:27:13.30ID:KEIOJxQB
アバターの処理うんぬんは使う側のスペック次第と聞いたけどどうなんだろ
とりあえずスマホよりパソコンの方がいいというのはあちこちで聞く
0087カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 17:06:55.72ID:jb2Xx81t
スマホとパソコンで入るとブラウザ毎にアバター分身するから面白い
タブレットでも入ったら3体になるのかな
0088カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 17:36:41.74ID:OlHTDlkc
ピクスクのTwitterでも前にサーバーが悪いというよりは個人のスペックに問題があるとか言ってたよ。この辺も改善してほしいよな。
0089カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 17:40:55.22ID:cRCqRk0p
ブラウザさえあれば！と謳っておいてユーザー側のスペックが悪いので～はどうなの…
0091カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 18:11:12.65ID:FH4Pbj1F
ある程度はしょうがないにしてもいくつか会場見た限り複数ユーザーで頻発してるからもうちょっとなんとかして欲しいとは思う
0092カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/28(金) 19:39:12.33ID:OlHTDlkc
運営の呟きソースはこの辺
ttps://twitter.com/pictsquarenet/status/1291780888288587776?s=19

まあ、アクセスが多すぎなのが原因だと思うんだけとスマホで遊べますって触れ込みするならスマホの快適さを優先すべきと思う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0093カタログ片手に名無しさん
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2020/08/28(金) 20:34:25.05ID:qJ8aB8QI
>>84
その狩人精神は好きだ
リアルイベントでは高速頒布だろうが牛歩だろうが列には並ばないと買えないしな
0095カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 01:54:53.19ID:IopKW0P9
流石に頒布の邪魔になるレベルでの長話は、話遮って買わせてくださいって言っていいだろ
0096カタログ片手に名無しさん
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2020/08/29(土) 08:58:58.60ID:B8rwPKfe
うちコスプレROMメインで回ってるんだが、コスプレROMジャンルは特に>>94の傾向が強いような気がする。
まあ漫画を媒体にするジャンルと違って、
特に対人コミュニケーションが重視されるジャンルだからしょうがないとは思ってるけど
0098カタログ片手に名無しさん
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2020/08/29(土) 10:58:32.30ID:t9n+F0zj
ノミみたいなサイズのアバターは見かけたことある
見間違いじゃなければだけど…
最初アバター無しで名前だけ浮いて見えてバグかと思った
0102カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 11:35:37.74ID:KMC99lG6
>>95
どうしても欲しい神レベルじゃなければ、頒布より交流優先するようなサークルの本はたかがしれてるからもういいかと思って忘れる

サークル主は話終わらせたそうなのに、長話が止まらない困った相手に絡まれてるっぽかったらあえて遮って買う(サークル主を助ける)
0104カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 11:43:51.56ID:/0LaUVBM
困ったら落ちてしまってあとからブラウザがーとか回線がーって言い訳しとけばいいし絡まれたら逃げ場のないリアルイベントよりはるかに楽
0105カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 12:26:00.07ID:i18xWyaz
長時間スペース前に居座られても自分は落ちてても良いし他の人も並ばずに買えるのは良いね
今日かなり繋がりにくいみたいだけど、サークル参加有料のイベントでサバ落ちしたらどうするんだろう？
0106カタログ片手に名無しさん
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2020/08/29(土) 13:16:37.34ID:RDKscIKf
>>105
長時間がっつり鯖落ちになったら補償とか返金とかの話も出るかもね
規約で多少なりとも触れられてないのかな
オンラインだから多少のトラブルは仕方がないとは思うけど自分の参加イベ（有料）じゃないイベントのせいで落ちてるとかだと微妙な気持ちになるな
0107カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 13:42:38.35ID:G+MJXkSf
ピクブラですら週末繋がりにくくなったり鯖落ちしたりするからここの運営に鯖増強する力はなさそう
0108カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 14:38:52.14ID:z2IAMe8T
ここの運営何故か安定したサービス提供することの優先順位が低い印象がある
最低限だと思うんだけど価値観がよくわからん
0110カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 14:47:20.67ID:v0m7jPJE
大規模イベ開かれるたびに、小規模イベが影響うけまくるのはいかがのものか？？その辺考えているのか
0112カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 15:14:08.19ID:KMC99lG6
今日この時間までで一般のみで5000ぐらいか…
買う気ない冷やかしが多いんだろうが今の豚イベの一般より多そうだな
0114カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 17:04:57.55ID:ukkQviHL
オンラインイベントだと、とにかく周知されるかにかかってるし、オフイベントを気軽に行けない今なら尚更人口密度高くなる
成人向け作品の規約の件といい、主催独自で判断しなきゃいけないこと多いから、オンラインだからといって負担が軽いわけじゃないよね
配置も入り口側のサ一クルの方が集客有利だしさ
有料化するならもう少し公式側で申込の仕方とかお品書きのサイズとか説明すべきなのに、主催がスクショとって丁寧に誘導してあげてて、今は有志による情報でなんとかまわってる状態だ
0115カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 17:16:44.66ID:yfofH/ph
オンラインイベントとはいえやることは通販サイトに如何に上手く誘導するかだから
事前周知と宣伝力にかかってる感じ
あとやっぱアバターの人だかりができてるところはスペース展示の上手さ関係なく見に行っちゃうな
0116カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 17:28:25.85ID:80HoQDgP
温泉の交流場みたいなイベントが淘汰されてほしいからむしろ早く有料化してくれと思ってた
0117カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 18:08:28.71ID:WA+ruFgH
うちはリアルイベント以上に配置で売り上げ変わる
今日は散々な場所のせいか前回違うイベントに参加した時より全然駄目だわ
メイン会場の3分の1以下しか常に人がいない
0118カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 18:16:33.66ID:2psJ+Gvo
今主催してるんだけど100SPになったらAとBにホールわけること考えてる
100を一つのホールと50ずつ二つのホール
どっちが良かったとか経験あったら教えてほしいです
0120カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 18:47:50.56ID:2psJ+Gvo
>>119
レスありがとう
8月に24SPでしたんだよね
100SP広いなぁと思ったけど50SPでも広いか
ホールが分かれてることは利便性悪くないのかな？
0121カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 18:49:15.61ID:3jMuJS7v
主催のツイからホール①～④はこちらにアクセスって出来る？
それなら目当てのサークル一覧から選んで行けるんだけど
0124カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 20:04:11.09ID:2YDgbsBI
ホールはでかいの一つより細かく分割されてるほうがアバター移動する手間も少ないし全体MAPも見やすいと思った
行きたいサークルのスペース調べて好きなホールに入り直すだけでいいし
0126カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 21:18:25.95ID:v0m7jPJE
全体一覧に載らない非公開系のイベントってどのくらいあるんだろう....サーバーが思った以上にまだまだ弱くて、いろいろ考えてしまう
0127カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 22:01:38.40ID:nv263M9L
この前友人がサークル出展してたので一般で行ってみたけど
ドラクエ世代には面白いシステムだと思った

明日0時から開催のイベントには自分でサークル参加するから
何か気になることあったらレポ落としてみる
0129カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 22:29:03.82ID:KtI0ZNWD
ホールまとられる限りまとめてもらった方が私は嬉しいけど今の環境だと画面小さすぎなんだよね
PCくらいは全画面で出せばいいのに固定サイズ
目当てのサークルが1サークルでも50スペースくらいなら言うほど移動は手間でもない
マップから目当てのサークル前にジャンプする機能あればいいかも
0130カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/29(土) 22:46:17.49ID:fO9VSz6r
>>128
ヘルプ見てわからなければ問い合わせれば？ここのヘルプは見辛いけどさ

手動配置だったものは変更すると消えるらしいよ.....
0131カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 00:33:00.27ID:9qgxZSaT
>>128
逆の24sp×4で自動配置だったのを4ホール目が少ないからって50×2に変更して主催が配置にしたイベントはあるよ
0132カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 07:41:05.52ID:dqiE6Xwz
>>116
温泉がこぞって記念参加だと一見TLが盛り上がってるように見えるが
・無駄に人数増えて重くて落ちる
・ネプリのみだのDLだの、TLに流せば十分だろみたいなゴミみたいなスペースだらけで質が悪いから海鮮がテンション下がる
・よく分かってない温泉がろくに調べず版権ガチアウトなグッズやらやらかす
等デメリット多くて逆に界隈盛り下がるパターン多そうなんだよな
0133カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 09:52:25.65ID:+p1RdNv+
うちのジャンルのピクスク、温泉主催が誰でも何でも参加していいんですよ～！オフはもっとハードル低くあるべき！
と、参加気になるけど私なんて…っ！と誘い受けしてる奴全員に飛びついて参加促してたら
絵を描き始めて1か月とかサークルカットが変な写真のイメージアクセサークルとかも加わった闇鍋状態になってしまった…
ハードル下げてウマー温泉呼び込んでくれるのはジャンル盛り上がるけど有象無象が増えると
「この界隈ろくな描き手いない、ショボくて見る価値ないのばかり」になるからある程度参加呼びかける相手絞って欲しい
普通の個人オンリーと違って会場代回収の為に参加費集めたりしなくていいし
スペース多すぎると見にくい＆落ちやすくてまともに出来ないみたいだから
0134カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 10:14:43.82ID:pcRBMEAm
あんまりβ版が続くと温泉のおもちゃとして定着しそうだし早いうちに有料化することには不満はないかな
100円500円といえど無料じゃなきゃ絶対参加したくないって層は多いし
その代わり機能の充実と鯖強化はしっかりしてほしい
サービスとしてはこれからだからこの段階で評価してしまうのは尚早かなと思ってる
0135カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 13:48:04.81ID:fqu+ZN5Y
他のサービスでも無料だと無料なのに出来そうにないわがままばかり言うクレーマーばかりで
100円でも値段付けたら、要望にしても具体性がある有意義な意見くれるユーザーばかりで利用者の質上がった
とか言うしな
快適でイベントと同等とまではいかなくてもまあまあの代替品になるようなサービスになるなら金は払う
0139カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 14:51:59.05ID:QXNCyrdv
>>138
出遅れたけど、バラした後も自動配置できるよ
カプとかで島分けしてると大変な作業になるけど、そうじゃないなら確か選択肢が出るから楽に出来るはず
0140カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 14:55:16.08ID:y9MFB/ky
配置作業はもうちょっと楽になるといいね
具体的にどうしたらって思い浮かばないけど今のままだと心が折れそうになるときある…
大規模イベの主催さん大変だろうな
0141カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 14:56:58.25ID:kx6LfDnh
創作文芸ジャンルの友人の話だが
8月だけで創作系のピクスクイベント5つ出たら3つで当日に売れて
その後もぽつぽつ通販出るようになったとの事
ちなみに彼女はピクスペ、BOOTH、チャレマ利用

自分は今ピクスクオールジャンルイベントとエアブーに参加中だが
自家通販のカートのカウンターは回ってるがまだ売り上げはナシ
今夜の閉会までに1件でも申し込みあれば御の字だと思ってる
0144カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:06:30.96ID:QXNCyrdv
自ジャンルもお試しイベとはいえ市販グッズの写真展示とか多くて、個人の好みの話ではあるけどちょっと苦手
あとは無修正エロとか公式ロゴ無断使用グッズとか蔓延ったら嫌だなとも思う
ピクスクはそういうのチェックしてなさそうだからイベント主催に任せるしかないのかな

ほんと有料化でサービス強化して欲しいよね
サーバ強化の話ばっかりで、大変なんだろうけど全体的には今のところ自分は有料に見合った改善されてないと思ってる…
0145カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:14:22.28ID:R6Qkwdnt
ここの運営ピクブラで持ち上げてくれる無課金ユーザー＞苦情言う課金ユーザー
だったから課金ユーザーの意見なら聞いてくれるってかんじでもないんだよなー
0146カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:19:04.63ID:cgvC7cPi
問い合わせして直しますって言われて以降音沙汰なしで軽微な不具合扱いなのかずっと放置されててモヤッてる
たしかにまあさして影響ないっちゃないけどさぁ…でも直すって言ったじゃんとモヤモヤしてしまう
0147カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 15:58:53.91ID:Es6WDzPP
今度初参加する予定なんだけど既刊が完売してて新刊出すしかない
虎かブスを使おうと思うけど納品のタイミングがわからない
イベント当日も予約扱いでもいい感じですか？
もっと前もって納品しておいて販売開始しておく
方がいいのか
経験のある方教えて貰えたら嬉しい
0148カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 16:02:39.25ID:r1C9Em3C
今日やってる所覗いてみたけど
頒布物何も用意してない所、展示のみで支部リンクの所多すぎる

何も作った事ないのに勢いでイベントに申し込んで本間に合わなくて欠席したり
お詫びペーパーだけ置く奴と全く一緒だな…
こういう奴が手前に配置されてて入ってすぐダミスペが2/3,だともう見る気なくす
ちゃんと置く物が確保されてる、実績あるサークルを手前にした方がいいなコレ
0149カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 16:10:45.28ID:lfn0nqpF
課金になるのは理解できるけど、それならTwitterで実装告知するだけじゃなくて、サイト内でもう少ししっかり説明してほしかった。誰も課金には反対しないだろうしさ
0150カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 16:12:38.63ID:Lp/mmGc7
サークル参加のキャンセル、キャンセルするなとは言わないから受付期限を主催で決めさせてほしい
0152カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 16:28:08.74ID:Lp/mmGc7
>>151
ありがとう。そうする。

ただヘルプなんかにキャンセルについて書かれると主催は断れないなと思って。まあ有料だと返さなきゃいけないしね
0153カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 16:32:32.56ID:GLjTI1EO
そういえば有料化してキャンセルどうなるんだろう
全然考えてなかったわありがとう見てくる
0156カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 17:19:00.59ID:p/QYR1HV
>>148
配置位置もそうなんだけど通販おいてるのか展示オンリーなのかくらいは
スペース側も看板とかおいて店の見た目で判別つくといいんじゃないかなーと思う
いちいちスペース入ってクリックして内容確認して…とかはもう数が多いとやってられない
0157カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 17:20:45.36ID:lfn0nqpF
昨日の版権イベが強すぎて今日は過疎ってるなーって思っちゃう。どれだけ売上あるんだろうな。
0160カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 22:03:33.44ID:xK6OZvE+
サークル参加者が主催に連絡とることって多くある？
主催が苦手な人で交流してないから参加迷ってる
0162カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/30(日) 22:44:04.69ID:8TW4CPg3
主催から参加者へ連絡する手段は、ピクスクのメール通知機能使ってお知らせするくらいしかない。
個人情報は主催は知らない。知れる情報は申し込み時に入力した情報くらいかな。そこでいろいろ入力してたらそのリンク先から調べられることはあるかもね
0163カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 00:58:34.09ID:NU+1fwU8
逆に何で連絡取る可能性があると思ったのか…
イベントって個人も企業も申込み受付したら後は一切放置が基本じゃ
0165カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 01:28:14.97ID:SHss4ltY
申し込み入力を修正して貰いたいときと、事前の注意警告をしたいとき個別連絡の手段が必要だなと思った
まあ、あっても余計なトラブル招きそうだけどね
0166カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 01:36:31.81ID:NU+1fwU8
なるほど
好きな相手でも連絡めんどくさいから不備なしで申し込んだら放置してくれるのが好きだな
原稿終わってない時に要返答の質問してくる奴いるとキレそうになるし
0167カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 04:11:17.02ID:BdYg8FdZ
初サークル参加してみた
アバター機能オフにしたバージョンとか作れないのかな
それこそ有料でもいいから簡素なスペース配置表から直接掲示板や通販に飛べるようなのと
アバターMAP版と2種類入口があると必要ない人は軽い方に行くんじゃないかなと

アバター自体はそれぞれのスペースに行ったり軽い挨拶ができたりと
時間を合わせる意味もあって通販リンク集だけのオンラインイベントよりイベント感はあったが
ピーク時は混みすぎて重くなってコメントしてる最中に強制退室とかはかなりストレスだったな
0168カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 05:17:22.54ID:8uWq3jAH
あくまで、リンク集で済む物を仮想イベントとしてやってるサービスだからなあ…

運営は今サーバー強化にだけ熱心だけどそれでも回ってない感じがあるので、前にツイートしてた募金箱だっけ？を早く設置してシェアウェア的な送金窓口作ればいいのに
不信感持つ人が増えてからじゃ遅いよ
0172カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/08/31(月) 08:43:14.00ID:QJqlvFCt
>>147
自分は風呂が予約作品をまとめて送ってくれないので納品済しか買わなかった
でも納品済みだとスペース行かなくてもサイトだけで買えてしまったりするので(スペースからだとジャンプが重くて戦争に負けたりする)
ブースにパスつけて出して パスをスペース限定にするのが一番イベントぽくはなるかなと思った
参考になれば
0173カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 08:56:36.38ID:6tGi5reN
強制退去こわいな
一般は買えないしサークルは売れないし
有料でこうなったら目も当てられないな
0174カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 09:20:04.59ID:BdYg8FdZ
>>170
エアブーGWに参加したけど
糞レイアウトすぎるし登録内容編集できないし登録画像の制限もあるしネットでの良さが全くない
あれならツイで宣伝するだけで十分

ピクスクは「リアルタイムで人が見てる」ってのを体感できるのは良かったな
あれはモチベに繋がる気がした
0175カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 09:31:19.08ID:BdYg8FdZ
連投すまん
サークル主のスペースにサークル主と書き込み者だけが見える掲示板があって
（サークル主には複数件表示されるが一般には自分が書いたものしか見えない）
アバターでの会話とは別に購入報告や作品についての個別質問を受けられるのも良かった

欲を言えば「離席中」とか「当日イラリクOK」みたいに一言サークル主が書いておける公開の掲示板とかメモ欄があるとよかったかも
（この辺はTwitterと同時に使うしかなかった）
0177カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 10:36:32.01ID:BdYg8FdZ
>>176
上げたのはただの例だけど
ログイン中もアバターに言わせっぱなしってできるの？会話に困らない？
あとイラリクは途中で締め切ったりとかあるからお品書きにはちょっと


鍵の人も多いジャンルはTwitterでの告知や連携必須は困ることもあるし
スマホとかだとイベントとSNS同時に追うのは大変だからピクスクで完結できるとありがたいんだが
外部サイトの他に検索避け済のピクスク内通販あるのも魅力だと思った
参加したら思った以上に在庫動いたからもっと洗練されていくといいな
0178カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 10:41:16.19ID:NJcFzGyt
機能増やしてほしいものはとても多い。むしろ足りなさすぎる。
しかし、増えた頃にどれだけサービスに人が残っているかだけどね
0179カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 11:07:07.26ID:hTQ9UKTI
そこなんだよな
今は皆物珍しさに飛びついてるけど迅速にどんどん改善していかないとすぐ飽きられて廃れると思う
0180カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 11:46:58.12ID:80HkRENy
参加費用徴収始まったらまず半分以上は消えるだろうし機能追加はその後
継続してサービス使ってくれて金払ってくれる人のだけきけばいいと思う
0181カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 12:00:10.74ID:vugXEF30
エゴサやめて、課金者だけが書ける要望フォーム作ってそれだけ見るとかな
でもツイアカ見るとTwitter上の(表立った)評判ばっか気にしてるタイプに見えるんだよな…
ツイで好き勝手なご意見呟いてるうちの何割が実際に参加したり金払うか…だから
金払う気がある層の需要追い求めるのが評判良くするコツだけど
0182カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 12:04:08.00ID:OpnBRgU6
ツイ上の声は下手すると炎上に繋がるから気になるのはわかるんだけど気にしすぎ感すごくて対応にモヤる
SMS認証のときの何も確定情報ないうちから擁護意見RTしてたのは悪手だと思った
疑われるような意図はないサービス提携先に事実確認中だけでよかったのに
否定したかった気持ちはよく理解できるんだけどね…
0183カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 12:12:48.60ID:OufaFphW
ピクスクの小規模なオンリーイベント参加したけど思ったより売れた
リアルイベントの三分の一くらいだけど、交通費がめちゃくちゃかかる田舎住なので、
家にいながらこれだけ売れるなら自分は十分だったよ

有料になった途端廃れるとかだと悲しい
0184カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 12:15:53.70ID:hTQ9UKTI
確かに広報はあんまり上手くないなという印象はある
あれ見てるとこのまま迷走するルートの方がありえそうなのが不安だ
0185カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 12:20:03.51ID:NKvbO/ve
有料化してすぐには廃れないとは思うけど、システム改善をどんどんしてくれないと離れてくんじゃないかな？

既に有料で募集かけてるイベントあるし
0186カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 13:38:24.80ID:0Sg5BP99
>>177
ログイン中は文頭に「@」でメッセージ表示中になる
お品書き、サークルカットは開催中何度でも入れ替え可能
0187カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 13:46:44.83ID:HP/WVOl0
後から実装されたのって7月の書き込みボードくらいじゃないか？8月は何もない
鯖強化だけはやる気あるみたいだけど他に何の改善予定や告知もないのが不安になる
0188カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 14:03:45.37ID:jPFu2VW6
ここ技術力も正直そんなにないからなあ
金銭で物理的に解決できそうなのが鯖ってことなんだろう
0189カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 14:31:25.54ID:DJkoeajq
システムが古臭いよね
見た目がレトロなのは別に構わないけど
0190カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 15:04:41.94ID:NJcFzGyt
その書き込みボードも素人レベルのUIだしなあ...

これまで新実装されてきたのって、店舗外観と書き込みボードと会場MAPぐらいじゃない？
あと、チャットのログ件数増やしました...とか
0191カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 15:24:12.13ID:MZOGUsYY
その書き込みボードも大規模開催で挙動不安定だったみたいだし
鯖強化で解決する部分はそれでいいしある意味金さえあればなんとかなるんだろうけどそれ以外は金とユーザーがどれだけ集まっても運営が頑張ってくれないことにはどうにもならないね
0192カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 17:31:53.91ID:DvkYti8M
リアルイベがこの先復調してくるかと他のサービスに食われるかどうかだろうね
エアブーも評判はよくないけど女性向けは元々が赤豚に馴染みがあるからエアブー有料化で昨日改善されたらそっちに流れるかもしれないし
0193カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 18:23:39.83ID:LBiad5NZ
>>139
遅レスだけどありがとう
重くなるのが心配なのと広いと回るの大変って話が上にあったから分割検討してみる

有志が使い方とかチュートリアル的なのツイにまとめてくれるのありがたいけど
公式はそれRTする前にちゃんとしたの作ってほしい
トラブルの元になりそう
0194カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 18:59:16.43ID:bnmodxt+
虎とかフロマージュがオンラインイベント当日の会場時間に合わせて販売開始できればもうちょい新刊一斉に出したりして盛り上がりそうなんだけどね
ピクスペだと決済が個別だからきつい
0195カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 19:07:37.99ID:YonWgCgX
>>194
虎は時間はともかく日付指定は出来そうだけど
webオンリーのページ見てみて
フロマは見てないからわかんない
0200カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 19:37:10.71ID:0Sg5BP99
>>198
丁度9月からのサービスでWebオンリー主催向けヘルプに入っているよ
虎は売れるならどこでもいいし今は協力的ぽい
0201カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 20:38:19.75ID:ooVb828+
>>194
8月にそれやったwebオンリーがあるが反映が遅れたうえに鯖落ちした
カートに入れた本が消えたり散々だったからとらも耐えられないんじゃないか
0203カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 23:03:53.98ID:5ZNWie0y
>>172
147だけどありがとう
ブスのパスつきですねなるほど！
虎の時間指定とあわせてやってみようかと思うやっぱり予約扱いより実売してる方がいいですよね
原稿のペース上げて頑張ってみます
0204カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 23:17:12.90ID:46vt4lxf
Myイベントの整頓がしたい
終了済やちょっと除きに行ったイベントが残り続けて
見づらいったらない
0206カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 23:25:51.80ID:DEd4wehY
覗きに行っただけでもあのリストに残りっぱなしなの？
それは邪魔だね
サークル参加するイベント以外は見に行かないようにしよ
0208カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 23:32:28.54ID:ad/k9vHr
参加イベントの閲覧履歴が全部残ってるのはIC乗車カードみたいなもんで、有料化したり何かしらトラブルあったときの対応用（参加記録的な）かなあとなんとなく思った
お気に入りの方をブックマークとして使えればいいけどこっちは開催前のイベント限定なんだね…
0209カタログ片手に名無しさん
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2020/08/31(月) 23:40:41.41ID:40oB7/gh
>>207
同じくmyイベントは0件
不具合だと思う
お気に入りに入れて件数の様子見ながら申し込もうと思ってたイベントが、まだ参加0件だと思ってる間に満了になってしまった
0210カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 00:07:40.63ID:2O91wKJY
ありがとう
閲覧履歴がずっと残るバグかと思ってたけど仕様なんだね
お気に入りはタブが独立してるから
終了済タブがあるだけで解決する気もする
今後に期待だな
0212カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 08:12:15.58ID:HgyB3WQd
ヘルプ見辛い
探す気が失せる

スペの方のヘルプも同じ感じだから今後改良されるのかも怪しいな
0213カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 09:36:44.19ID:f2wfDKP3
バーチャルコミックケットは初回無料開催で10万人集客したのを見て
イベントを有料にするのなら
場所を提供してイベント宣伝して集客するまでは最低限だと思った

ピクスク自体を検索避けして口コミ便りだけにするのは違うんじゃないかと思うわ
0214カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 10:57:48.28ID:LHJHI+vw
>>213
イベント宣伝集客まで望むのならエアブー使えばいいのでは
ピクスクはピクブラからずっと検索にひっかからないのを貫いてるんだし棲み分けでしょ
0217カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 11:11:31.07ID:V1fQy61w
全世界発信のTwitterでガンガン宣伝されて余計な客招かれたらそれこそピクスクに参加する意味ないよね
世間様からは隠れたいのが前提
0218カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 11:19:47.77ID:JWHO4tND
TwitterやSNSなり口コミなり「お仲間」にだけ知られれば十分
原作や公式の一般ファンにまで知られる必要性は感じない
0219カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 11:22:08.14ID:l4jcgiiO
自分もピクスク自体に集客力を求めてるわけじゃないしあくまで会場の提供ぐらいの感覚
もう少し主催が弄れるようにして欲しいけど

集客するのはイベント主催の努力も大事だけど、結局各サークルが自分のファンをいくら引き連れて来れるかじゃない？オフのイベントでも同じ話だけど
0220カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 12:05:35.91ID:Ds8gcIr0
今までここの運営が作ってきたサービス隠れたいnm半nmジャンルや
少数の同好の士だけでひっそりやりたい人向けだったからなあ
沢山人来てほしい一次創作や男性向け全般と相性悪い気がする
0221カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 12:20:04.65ID:LnhgfJ0K
積極的に集客しないからこそ課金して応援したいという層は濃いし周り見ても期待してる人多いから実のあるアップデート頼む運営

ところで店舗やアバターっていつ公開してる？
スペース配置されてないのにツイで紹介しちゃうのは早すぎるか
でも時間あるうちに興味持ってもらって登録促したい気持ちもある
0222カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 13:47:57.62ID:/UFCnncB
自ジャンルはじめてのピクスクオンリーがあって盛り上がってるけど、誰か企画してくれーとか他人任せなくせに裏垢でぐちぐち文句ばっか言ってる奴いて萎えるわ嫌なら参加すんなよと
◯spなんて多すぎ主催は声かけすぎとか初心者混じってるの質下がる厳選してとかなんとか
なら自分好みのイベを自分で企画しろよな

まあピクスクはリアルイベより初心者温泉混ざりやすいとは思うからなんかやらかす奴いそうで怖い気持ちはわかるけど…
UIとか機能改善して有料化ならそれこそ主流になるかもしれないけど、ブームが終わったら下火もまあありえそうだよね
0223カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 14:27:14.62ID:OttkZyvj
やらかす奴はそのうちでるだろうね...主催側も参加者側も

開催規模は、仲間内くらいの規模がちょうどいい。けどそれならTwitterで通販告知すればいいんじゃん？ってなる
0224カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 14:31:30.13ID:HtL7J8Ah
>>222
エゴサしたくなる気持ちは分かるが、やめといた方がいいぞ
自ジャンルが嫌いになる

ピクスクは主催フォローしてやってほしい主催向け機能が皆無だからな
0225カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 14:33:45.77ID:QzX3Uqn2
他ジャンルの初心者や、オフに憧れてましたぁ栄光の初参加
→やっぱり無理…っで何もないSPばっかだったの見てると
他ジャンルながらスゲー空しくなったよ
どのジャンルも１回目でしょぼいエアオンリーになって自然に廃れそうな気がした

自分好みのオンリーやれは同意
実のあるメンツに出来るかは主催の力量にかかってるからな
どの辺り呼べば海鮮来てくれるオンリーになるか分かってるやつがやれば良い
個人オンリーほどでなくてもある程度実行力がある主催がやる雰囲気になって
乱立して重くて鯖落ちしてる状況が落ち着いて行くのが一番だと思う
0226カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 19:29:38.15ID:KunoDW3A
ピクスク運営、赤豚程じゃないけどあんまりありがとうごめんなさいが言えないよね
有料化で今が印象の面で大事な時なのに、どうも「問い合わせの返答間に合ってないけど自分は悪くない」とかに見えてしまう
0228カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/01(火) 22:57:39.66ID:DsbpSjxr
今は赤豚が使えなさすぎてこっちに流れてきてる人がほとんどだからな
もう暫くすれば落ち着くんじゃないか
運営は全然、システム改良してくれないし目新しさを感じなくなってきた
0230カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 23:11:29.42ID:OttkZyvj
検索避けするのが特色というのは理解できるんだけど、結局、ユーザーがTwitterやらサイト作って告知してるからあまり意味ないよな
公式が検索避けしているって事に意味があるとして....
0231カタログ片手に名無しさん
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2020/09/01(火) 23:38:18.33ID:bZGJM4EC
生半生でシークレット公開でやってるのとか、二次の特定カプに特化したイベントは盛況っぽいからシステム改善しないの商機的にもったいないと思うわ
あとツイの素人っぽさがとても残念、赤豚のクズ具合よりはマシだけど企業垢としてはいささか不安
0232カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 00:01:34.85ID:dias4xaM
ピクブラスレでもずっと言われてたことだけど
おそらく社長が開発・広報・その他対応の大半を一人でやってるっぽいんだよね…
入金とか匿名通販の配送とかはそれ用のスタッフがいるみたいではあるけど
なので対応の速さにはあまり期待しないほうがいいと思う
0233カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 00:05:26.21ID:GdX/SidN
>>232
あーなるほど、全部同じ人のような気がしてた！
問い合わせの返事も全サービス同じ人がやってそうな雰囲気ある
0234カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 00:33:10.38ID:wbdB93Fz
一次でジャンル分け配置されてないイベントは参加する価値なしだな
グッズばかりとかで本買う人いないし。
あと主催者がとりあえず日程だけ設定したレベルのイベントは参加する意味ない。
+主催者がある程度の知名度ないと人集まらないと思ったし、
無名主催で自分の知名度上げる為だけに主催してる
やる気ないの丸わかりなイベントだと（イベントのバナーすら作ってないとか）
海鮮は来ないなと思った。
0235カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 01:04:07.35ID:ZkKQ15Ys
>>234
主催の知名度ないと人集まらないのは思ってたけど、ピクスクで主催することで知名度って上がる…のか……？？
0236カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 01:17:36.42ID:wbdB93Fz
イベントでは見向きもされないレベルのヘタレが
主催者として自分のサイトとかへの誘導リンク張りまくってるから
主催しない人よりは知名度は上がったとは思うよ
悪い意味でｗ
0237カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 01:30:16.42ID:iR3I86QS
この前自カプであったから参加したけど主催の知名度より大手中手の参加率とサークル側の人呼ぶ気あるかどうかにかかってる気がする
今月から虎の時間指定できるようになるみたいだけど先月まではそれもできないからイベント当日頒布開始ができなかったしサークル側が無配用意したりやる気あるとやっぱ盛り上がるよ
0238カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 01:34:42.74ID:wbdB93Fz
一次と二次は全く別物だから一緒だと思わない方が良い

一次はその人だけがその本（ジャンル）を出してるわけだから、
主催と方向性が違う本を出してる知名度低めの所には人が来ない。
オフイベの時からの固定ファンがいないと、というか商業番外編じゃないと無理ゲ
神レベルの商業作家のところにしか人居なかったよ
0239カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 03:36:59.44ID:8zHWO3ol
>>230
支部だとR18設定にしない限り
キャプションや小説本文で検索すると出てきちゃうから
それが嫌な人には良いサイトだと思う
0241カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 07:39:05.12ID:4F64gvDu
>>232
一人なのはあってるかも
オフィス構えてるところデザイナーズワンルームマンションみたいな所だし
0242カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 09:59:10.99ID:i5ore+CD
赤豚が有料のエアブやるとか言ってたけどどんなのだろう
そっちが実現できたらそっちに流れそう
0243カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:43:24.65ID:tCXj3br8
自ジャンルのオンリー凄く楽しみなんだけど自分のスマホじゃここのトップページすら重すぎて表示出来ない…
これは無理かもわからんね…
0244カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 11:43:51.62ID:sQjrFyGZ
豚のは有料版が今無料で公開中だろ…
ピクスクの方がマシだけどやっぱりオンじゃイベントには変えられないな…
温泉がオフ参入気分味わうオン企画＆交流会みたいになってる
本を売る場ではないな
0245カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 12:13:27.31ID:cujsC+yB
カプオンリーで主催しようと思ってるんだけどスペース配置悩むから意見ききたい
漫画、小説、その他みたいな感じで発行物ごとに固めるのとほのぼのとか作風ごとに固めるか完全ランダムとどれが嬉しい？その他もあれば教えて欲しい
発行物とか作風についてはサークルも当日までに予定も変わりそうだからあんまり正確にはわけられないけど…
自動配置のがラクかなと思いつつ、少しでもイベっぽくsp配置できたらいいなと
0246カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 12:33:06.96ID:4xJq7Bzy
実頒布物（紙の本）有りと展示のみのサークルで会場分けてるカプオンリーあって
あれは一般参加目線だと分かりやすくて良かった

１カプ１サークルみたいな自ジャンルでは寂しくなるだけで出来ないと思うけど
0247カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/02(水) 12:46:58.34ID:3Hjt1uQs
>>245
上でも出てるけど「通販あり」or「展示のみ」が一目でわかる配置が一番ありがたい＆嬉しいかなー
0249カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 13:05:40.51ID:YCa5huTw
イベント時、ピクスペにリンク貼って、無理やりとらのあなとかに飛ばすやり方がTwitterで流れてきたけど、これピクスペ的にはやってもらいたく無いやり方だろうな
0252カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 18:35:56.08ID:sQjrFyGZ
>>250に加えて可能なら展示のみやネプリのみは奥にして欲しい
配置で見て貰える率変わるみたいだから、今の売れない状況でも金かけてまで本を残そうとするサークルに
目が行きやすいようにしてやって欲しい
じゃないとオフ同人マジで廃れそう
0253カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 20:22:26.83ID:PiGm2HS5
>>252
同意

作品は間に合いませんでしたwっていう温泉が早く申し込んだだけで入口付近主催の脇の好立地
一方作風は地味だけどコンスタントにいい本を出してくれるサークルが不利な最奥
その後本出すサークルがやや落ち込んでるツイートしてたから場所のせいで売り上げが想像より悪かったのかと勘ぐってしまう
0254カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 20:46:39.08ID:/veNfv+I
主催がいい位置で本落とす確率が高い一見でいい場所固めて人気(？)のサークルがダメな位置だと
主催が妬みから人気サークル不遇してるのかとゲスパーしてしまうな
0255カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 21:43:02.28ID:YCa5huTw
Picrewでスペース作れるツイート流れてきたけど、ピクスク何にでも乗っかるな？これ、大丈夫なのかよ
0256カタログ片手に名無しさん
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2020/09/02(水) 21:44:53.68ID:qRWBRMFv
何を心配してるのかがわからない
あれで使ってるの配布している素材でピクスクOKもらってるやつだよね
0257カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 00:21:29.44ID:NW36lDou
素材の方の規約は再配布OKだけど、picrewの方の規約に引っかかるんじゃないかって事では
素材にできるのは本人が作成したものって規約あったような
0258カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 00:22:19.32ID:isy6vOzQ
素材元は二次配布OKなとこではあるんだけどね
Picrewの規約的には基本的に自分で作った素材を提供するってことだから苦言呈している人は見かけた
同じく文アルでピクスク店舗メーカ一作ってた人いたけど、あっちはちゃんと自作みたいだったし
0259カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 00:28:11.27ID:W1Sz9GPk
クリエイターは、本サービスに、本件素材として、次のものを投稿し、提供できるものとします。
クリエイター本人が作成したもの
クリエイターが、当社及びユーザーへの使用許諾をする権利のあるもの

問題なくね
0260カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 03:37:33.02ID:tFrSLVTz
人気サークルが奥のほうが移動間で他サークルも目に入るし、イベントとしては良いんじゃないかとおもうんだけど、少数派なのか
0261カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 05:14:05.73ID:XQyqf1LS
通りすがりに買いやすい物理イベントならまだね
周りをパッと見で確認できる視認性もない重くて移動できない状態では目当てのサークルある人以外は奥に移動しない
0264カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 07:33:19.82ID:eJV3tGSN
先週末に好きなジャンルのを見に行ったけどすげー移動めんどくさくてダルくて
たびたびツイに戻されてイラつきながら見てたら
展示のみや何も作らず放置のハズレや下手ばっか行き当たって
見る価値ねーなと思って前から2列までで終わりにした
0265カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 07:40:17.21ID:lmV0eRxj
特定の目当てがないままいくつかのイベまわった感想

100sp配置のイベでは手前はお品書きまでみたけど
奥の方になるにつれスペースのアバターをお品書き代わりにしてるようなとこしかみてない

複数ホールわかれてるイベは適当な1ホール分は全部お品書きみた
他のホールは行く気が起きなくてみてない
0266カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 07:41:44.46ID:eJV3tGSN
主催しようか考えてたが配置で悩みそうだからやっぱやりたくない
奥になりたくないけど自分を手前のいい位置にしたら何か思われそうで
0267カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 07:43:33.09ID:HVd3jInT
入口を主催と共催で固めた方がいっそ不満も出ないと思う
入口入って左右のスペースだけ目につきすぎるから複数エリアになるなら全エリア空けてしまうのもありだと思った
0268カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 07:44:44.81ID:J/lJnmEQ
人気サークルは絶対人が集まるし遠くても行ってくれるから噴水より奥に配置した
できるだけ配布物がしっかりしてるサークルが通路に沿う感じで、準備遅かったりツイ見てイベント限定作品もなさそうだったら脇に…って振り分けさせてもらった
あと成人向けがあるサークルとかで固めた

ちょっと前に出てたけど、サクカに新刊やイベント限定作品用意してるサークルは色のついた枠で囲むってアイデアいいね
先にカットのテンプレ配布すれば使ってくれるのか
0269カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 08:19:40.31ID:pM/S4EBx
毎回イベント見てる限りではカプ内では売れてる方だと思うけど絵が上手くなくてオンでは大したいいねつかないショボ描き手なのに
オン始めたばかりの主催が古参と持ち上げてくるからオン上で空気なのに奥にされそうで不安でいっぱいだ…
0270カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 08:28:39.97ID:pbMwcVJW
配置の不満を主催でなく運営にもぶつけてほしいよな...見辛いってのはシステムにも問題あるじゃん。
主催がとりまとめ報告してもイチご意見になって黙殺されてしまうから、小まめにみんなで報告していかないと運営は改良してくれないと思う。
0271カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 08:34:45.57ID:4tB4ReDG
テンプレ配布は確かにいい案だけど、テンプレに従わなく投稿された場合、差し替えをお願いするやり取りが増えて面倒だな
個別に連絡取れる手段がピクスク上には今は無いし
0272カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 10:54:15.30ID:DxYSz+1I
自分もカプオンリーとか小規模なやつなら主催やりたいな～と思ったけど
オフイベントとは違った煩雑さがあるね…
0273カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 11:04:43.74ID:k7Om1Ifk
カプのカリスマ系や堅実な人を奥に配置して人を誘導するようにしようと思ってたんだけどここ見ると前列の方がいいのかな
0274カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 11:27:12.16ID:gP2sZVid
借りた会場の大きさに対しての埋まり具合でもまた違ってくるよね
大手は奥、のパターンも考えたけど、申し込み時に搬入部数書いてる訳じゃないし、主催側が大手って知ってての配置もなんだかなあとやってみて思った
主催スペースは上でも出てる通り入口すぐのとこでいいんじゃない？
本部としても機能させるならわかりやすいとこの方が良い
0275カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 11:29:04.50ID:C4XmuyMm
一般参加したけど壁とか人気の人ほど奥だったよ
たしかにみづらいかもしれないけどみんなそこに群がってた
移動するの大変だけどホールに寄って人の差が出るのもつまらんしそこは仕方ないのかなって感じる
0277カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 11:59:40.84ID:pM/S4EBx
あと、日本人だから人気や古参認定の所は奥(上座)にしないと…みたいなくだらない敬ってるポーズもありそう

リアルイベントならまんべんなく人が行き渡るように…って人気の所が奥壁際が当然だと思うけどね
1桁や10程度のサークル数ならどこでも変わらなそうだけど24ＳＰ規模からもう面倒で奥まで見に行けないと感じた
50ＳＰのとかマップ見ただけでキツい
かと言って複数ホールに細かく分けると閑散とするホールと人集中するだろうから
イベントが盛り上がってるように見せられないし、１画面にみんないる事による売上upの相乗
効果はなくなるだろうな
難しいよなぁ
0278カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 12:32:20.75ID:ouTLDR1l
普段のオフイベでも基本目当てしか回らなくて他は適当に歩いて気になったところ少し見るぐらいだし
全部見て回るって考えがなんか違う気がする
配置図が重要だから歩きながら見れる配置図と配置図の店舗アバター版とサクカ版切り替えが欲しいなと思った
0279カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 12:50:53.47ID:n3dBCUkZ
通販のピクスペ利用者増えて混乱してそうだな、こりゃピクスクの開発なんて望めないか
0280カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 13:01:30.05ID:9c730Wlx
主催者がイベントの目的を「頒布」か「交流」どちらを主要目的にするかで配置はかわりそう
頒布ならストレスなく買って回れるように入口や通路付近は頒布物があるサークル（交流は邪魔にならない奥）
交流なら入り口付近は主催やオン大手や展示のみが充実してる人（頒布サークルは奥）

実際にいくつか買う目的でイベント見て回ったけど入口付近に展示固まってるとその時点で帰れるからわかりやすくていいと思った
0281カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 13:23:57.90ID:axFJzFdn
疲れるって普通のイベントみたいに荷物抱えて歩き回るわけじゃないから、配置が奥だろうが手前だろうが意識せず適当にウロウロして楽しかったわ
事前に配置図のスクショ撮って絶対行きたいところは普段のイベントみたいにマーキングしておいたし、イベント気分が蘇ってきたのもよかったわ
0282カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 13:53:31.62ID:doUjlw/+
主催がツイに配置図とサークルカットを貼り付けてバンバン流してくれないかな
自宅で見るだろうからスマホ片手にパソコンで配置図開いてうろつくのがいいんだろうか
0283カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 14:09:10.63ID:ax2IgjN9
申込順=配置順のテストイベントしか参加したことないんだけど
申込時点でスペース番号出てるのは、配置変えた後に再発行される？
0284カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 14:53:45.24ID:0UEbwgMI
>>282
主催側だけど画像をツイに流していいか事前に聞いてなかったからやらなかった
空の地図とサークルリストへのリンク貼った告知はした
ツイで流すつもりなら募集の時点で言っておかないと特に二次とか揉め事の種になりそう
0285カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 16:06:53.38ID:qOccQRv3
>>283
主催が設定完了したらその場で発行されるよ
ただ、主催がいったん試してみてるだけかもしれないから、主催が完了しましたとお知らせするまで正式な配置だとは思わない方がいいかも

配置完了するまで公開しない設定が主催側にあったらいいのにとは思うわ
0286カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 16:53:27.01ID:HjRMpp/0
検索したらエンジニアの求人かけてるみたいだから
有能なIT人材が来てUI改良進めてくれる事を祈ろう
0287カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 16:56:03.11ID:HkzMiYTv
>>281
楽しめる人は良いんだろうけどあのノロノロした動きでだだっぴろい空間を
チョコマカ動き続けるのってなんかめんどくさくてイライラすんだよな
移動がなめらかに行ってないと感じる
時間が勿体ないというか…興味ないSPにぶつかって動き止まって迂回するのもストレス
３倍速モードとかつけてくれたらいいんだけど
0288カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 17:23:45.60ID:foQOkV+W
入場列も待機時間も順番待ちもないし目的のスペースだけ予めわかってればリアルイベントより買い物はめちゃくちゃ楽だけどなー
１から10まで全部回って買い物したいとか、知らないジャンルだけど取り敢えず覗くって感じだと、一軒一軒見ないとだからストレスフルかもしれない
入る前から大体の内容とお品書きがわかるサークルカットカタログみたいな一覧があればいいんだけど
0289カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 17:26:07.81ID:qOccQRv3
アバターは走ってる動きしてるのに実際の移動距離がぜんぜん無いからストレス溜まるってならすごいわかる
動きと移動距離を合わせてくれ
他にも手間が多くて、家で座って会場回ってるだけなのに疲れるのはなんとなくわかるわ
0290カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 17:41:23.11ID:HkzMiYTv
あと好みの問題だけどドット絵や低解像度のグラフィックが受け付けない
FFの最初の方のドット絵のゲームも昔やろうとして無理だったので
ドットが合わないのかもしれない
容量軽くするために低解像度がいいんだろうけど、操作がマジでだるいので
動き方をもう少しなめらかにしてくれたら…と思う
0291カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 17:43:34.56ID:Wxjx3n+y
普通のRPGでも動きが遅くてイライラするからか
結構な速度で走れる仕様になったしな
超高速移動できれば配置の問題も解消されると思う
0292カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 18:20:19.57ID:D2wD6H9c
やっぱり主催の采配がかなり重要なのかな？
自カプオンリー立ち上げてくれたのは大変ありがたいんだけど
正直主催がちょっとアレな人でサークル参加に躊躇してる
オフだとそこまで主催気にしたことないしオンリーならいつもより売れ行き良かったことしかないけど
ここ読んでると配置ひとつで売れ行き左右されるとか
主催のカラーでイベントの趣旨変わるとかにビビってしまう
0293カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 18:54:54.29ID:qOccQRv3
ドットのRPG風の会場は、最近の3DのRPGやってる人ほどイライラするかもね
ゲーム普段やらない層はどう感じてるか不明だけど、ゲームやる人こそ気になる部分多そう
自分は古いゲーム慣れてるからそんなに苦じゃないけど、ピクスクはゲーム「風」なだけで買い物システムとして見たら不合格だよね
まずは会場の画面の見える部分狭すぎなので、そこどうにかすれば解決の第一歩になりそうではあるけど

292は2000年くらいまで頻繁に開催されてた個人主催オンリー知らない感じかな
まさにピクスクの主催次第で毛色が変わる感じがそれなんだよなあ
0294カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 19:16:22.62ID:pM/S4EBx
主催がアレで…ってたまに見る気がするけど、まだ実態がよく分かってないシステムに即食いつくのは
良くも悪くも勢いで行動出来る性格タイプが多くなるからかもね
もちろん、今出てた内容だけでも事前にやり方を十分に把握して
しっかり考えた上でジャンルの為に…って早く行動を起こした人もいるだろうから一概には言えないけど

ドットはレトロゲーム世代か、マニアックなゲーマーは好きそう
0296カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 19:46:41.16ID:UmT7DvTX
いずれは背景のドット絵とかタイル状でしか配置できない区分とも変えれるようにしないと飽きると思うわ
ぶっちゃけ殺風景
0297カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 20:05:40.28ID:J/lJnmEQ
店舗式から露店式になったときぐらいに会場もスペースと同じで画像変更できるとは言ってたよね
ただ画像がでかいから面倒かな…って機能リリースはされなかったみたいだけど
0298カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 21:36:04.08ID:f6XeuoNi
自ジャンルは開催前にサークル内で内輪揉めが勃発して当日はそれなりに盛況だったけど主催はもう自分はやらないって宣言して微妙な感じで終わった
ネットで必要以上に人となりが見えてる状態だから主催をやるにしてもハードルが高くなってる気もする
0299カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 22:23:12.79ID:vHpo0cMr
ピクスク覗いてきた(本職しょぼいエンジニア)
会場部分はピクスクの自作じゃなくて外部のゲーム作成ライブラリ使ってるから、そこまで激変は出来ないと思う。しかもライブラリ自体、5年位メンテされてないから、これ原因だと今後も動作改善するか怪しい
テスト会場はヌルヌル動くからインフラが貧弱なのか？って思ったけど、使ってるサービス的にはアクセス増えればスケールする筈だし、逆に何でそこまで遅いのか気になってしまった…

しかし一番の驚きはPCで見た時も会場画面がスマホサイズだったことwみなさんスマホで見てるの…？

ピクスクさんには取り敢えずUXエンジニア雇って欲しい。欲を言えばQAエンジニアも。とは言えそんな余裕はないんだろうな。。。
0303カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 22:39:29.97ID:eJV3tGSN
>>298
リアルイベントやアンソロもそうだよ
主催やった人ってほとんど皆疲れ切って主催は２度とやりたくないっていう

まともに出来ない参加者の世話あれこれ焼いて
そこまで理解力低いなら諦めれば？と思うレベルでなにもかも聞いてくる初心者の質問に付き合わされて
変な厨に絡まれて、身勝手なお客様要望されて
自分の原稿どころじゃないしジャンル者が嫌になってくる
0304カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 22:45:27.68ID:D2wD6H9c
>>293
個人主催オンリーって話に聞いたことはあるけど自分の記憶はせいぜいここ15年くらいだからよく知らない
言われてみれば今まで関わったことある主催さんは元々イベンターだったり大手の共催だったりでちゃんとしてたんだな
いちサークル主がカプオンリー開いてしかも主催次第で毛色が変わるんじゃそりゃ内輪揉めが起きることもありえそうだね
主催さん昔は良作バンバンあげてたけど今はかけなくなって吉牛とマウント繰り返してるような典型的めんどくさい古参って感じだから
界隈荒れなきゃいいな...本は出したいが悩むー
0306カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 23:04:11.41ID:B5UrkSov
>>285
ありがとう
申し込みましたってツイートする時に、確定前のスペースナンバー呟いちゃうとこだった
助かった
0307カタログ片手に名無しさん
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2020/09/03(木) 23:11:14.51ID:aM8m8Ect
うちは10年くらい前に版権真っ黒グッズばら撒くイベントが多発したり
他カプは根絶したいタイプのカプ厨主催が同日にジャンルオンリー被らせた雑食気味の主催に基地害攻撃して
それを見てた周りのサークル数がドン引いて次々去ったりして
オンリーもなくなったしジャンル規模も縮小した
0308カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/03(木) 23:59:49.99ID:l2ttOZo8
個人主催が無くなったのは企業イベの台頭とかいろいろ要因はあるけど、結局は人間関係だとか主催が疲れちゃうとかだから、この辺フォローしないと、結局同じ末路になりそう
0309カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 00:14:38.25ID:zINbFXf6
変な事やらかす主催は同人自体から消えて欲しいけど図太いから炎上しても居残ってジャンルを過疎らせ
普通にちゃんとしたイベントしてくれるいい主催は精神やられる
のが世の常
0310カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 00:40:36.82ID:HAtRuOPW
求人に応募するまではいかなくても、広報、プログラム、企画、デザインetcで手出ししたくてうずうずしてる人はいっぱいいそう
0311カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 01:32:28.16ID:nYHf+mbJ
このスレ見てても仕様理解してないのに調べもせず決めつけて
きつい口調で的外れの文句言ってる人ぼちぼちいるのわかるからね…

昔よりも「一部の変な人」が見えやすかったり主催に攻撃しやすくなってるから
個人主催の負担半端ない
0312カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 02:35:01.28ID:khg9UMIO
個人主催の話はともかく
PCで見たときもMAPと書き込みボードがスマホサイズなのはなんとかしてほしいわ
あとサークルお気に入りリストとか作ってすぐ飛べるようにしてほしい
MAP小さいから道筋間違えたりしたら角を曲がって戻って…とか面倒すぎる
自スペが奥に配置されたりしたときも出かけてたら戻るの大変そうだなと思った
0313カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 03:01:42.76ID:BbVmFnCU
二次だけど主催がカプとかの傾向をまとめた配置図アップしてくれたから目当てのところに真っ直ぐ行けて良かったな
でも1エリア50スペが限界だと思った
0314カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 07:17:28.76ID:tUmniYN4
要望だしても検討します、で終わる
ツイッターの吊し上げみたいな利用者の引用RTもやめろ
0318カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 15:45:15.50ID:pDeC182N
レトロなRPG風にこだわりすぎてるせいか導線がクソだなと思う
同じようなドット絵グラフィックでも
リアルイベントと同じように
一直線の広い道の両側に並ぶ各サークルの机（商品棚）なら
ここまでストレスたまらないと思う

店舗面積に対して店への出入口が限られすぎ
全サークル回ろうとすると上とか横とか下とか細かい移動が求められるのが面倒
0320カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 16:07:57.50ID:TqcjydgI
ピクスぺが性表現に関するガイドライン出したね
これを「ちゃんとしてる」と捉えるか、「今まで無かったのかよ」と捉えるか

あとなんとなく運営はこのスレに気付いてる気がする
0324カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 18:13:22.48ID:khg9UMIO
>>318
グラフィック机の絵とかでいいよね
部屋があっても机の上と掲示板と入口付近のサークルカットしか必要ないし
0326カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 18:33:55.35ID:4eQ7IXlR
外観から判断できる情報量が少ないから、うろうろ歩き回ることのメリットが現状だとあまりないかなあと感じる
リアルイベントだとうろうろするだけでも本やペーパーの有無が確認できる、絵柄の目立つポスターが張り出されてるだけで覗いてみようと思えるけど
凝ったドット絵のスペースにあの小さなサクカでは判断しづらい…
正直ドット絵の店づくりを凝るよりもスペースカットのイラストを床一面に大きく貼ったほうがポスター代わりになっていいのでは？と思った
0327カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 18:56:35.95ID:3jqS0GIR
ピクスペに限った話じゃないけど、割と微妙な頒布物ガイドラインだね

>* 性表現をいたずらに歪んだ状態で表現しているもの
>* 嫌悪感が強い暴力シーンを表現しているもの

この辺かなり主観的な表現なので判断が難しい
幼児系も禁止ですって宣言されたし、いまロリペドや鬼畜系作家は慌てて撤退してるかも
金曜日午後の発表で明日イベント出る人は慌てふためいてないかな大丈夫かなと思った
0328カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 19:15:59.80ID:khg9UMIO
>>326
それやってたサークル目立ってたしそのほうがいいと思う
せっかくのカットも表示が小さくて文字説明は殆ど読めないし
小説サークルとかはアピール難しいよね
0329カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 19:36:44.64ID:JYqfks+w
申し訳ない　ピクスペについて聞きたいんですが、頒布物をいったん登録しておいて非表示にして、その後に自分の通販を開始したいタイミングで表示するのってできないんですかね？　試してもよく分からなくて
0331カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 20:05:40.39ID:5wKVw/x0
>>315
IT屋の独特な表現だけど、完全自社開発＝下請けに作らせず自社内で作りましたって意味合いです
外部のライブラリ自体は、使わないのが珍しいくらいで、便利なもの使いながら自分たち(1人かもだけどw)で色々作ったのは確かだと思う

ちなみに使ってるのこれ
http://phinajs.com/
全体マップもこれベースで別な人が作ったやつ使ってる

個人的にはβ版のライブラリを商用で使うのはちょっとね
phinajs作った人は凄いと思うけど、ドキュメントないし、最終メンテが2016で、中身チラ見したらちょっと最近ぽい書き方じゃないなぁ…って印象は受けた

自分もRPGよりは、コミケのWEBカタログみたいな感じとか、サークルカットメインのマップ＋交流はアバターとかのが使いやすい気がする…
100サークルとか回るの絶対キツイし、配置重要っていうのよく分かった

スレチ&長文になってスマソ
0332カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 20:07:50.87ID:UfcDRQ30
>>329
ピクスペはURL発行してページを教えない限り誰かが見ることはないんじゃないの
見てもらいたいときにURL発行すれば
0334カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 21:17:54.12ID:85HmHQE0
システムが古くさくて使いにくいのは改善の余地ありとして
回るのが面倒っていうのはお門違いな気がする
目当てのサークル検索してサッと買えればいいんなら他のサービスでいいわけだし
実際の即売会を模す必要すらない
0336カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 21:22:02.68ID:yb1QErbU
>>334
自分もそう思う
ピクスクの目的は交流と買い物なんだろうし

単なる陳列でいいなら、書店委託と大差なくなってしまう
0337カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 21:41:17.22ID:jJ59Io+m
せっかくゲーム風だからレベルアップ機能欲しい
550円以上のイベント参加する度にレベルアップさせて
別に特典とか欲しいわけじゃないんだけど遊び要素として。特典つけるなら一定レベルに達すると一回運営費分550円は無料チケット貰えるとか
0339カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 22:26:06.65ID:6bRtHcXH
>>331
ツクール系なのかなとは思ったけどやっぱそれ系なのか
貴重な情報ありがとう

ドット絵ゲーム風でもシステム多少古くても、使いやすくするのは出来るんじゃないかなって思うけど難しいのかな
主催から申込サークル宛に個別連絡とかは会場画面挟まなくても出来るんだし
あとはツイッターの発言ほんと気を付けて欲しいよね
0340カタログ片手に名無しさん
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2020/09/04(金) 22:32:37.09ID:05RYIrIA
>>337
レベルアップ面白いね

あと会場を回った事でユーザーが何か得られる機能があったら嬉しいかもペーパーラリー的な？
せっかく擬似即売会だし会場を回りたくなる何かがあれば配置の不利も減ったりしないかな
0341カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:43:01.69ID:gCRXoJCE
とりあえず自スペに即戻れる魔法が欲しい
これは公式垢でも言及してたよね
できればワープっぽいエフェクトかかると嬉しい
0342カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 22:52:16.57ID:khg9UMIO
>>337
レベルアップいいね
中央の噴水のところとかでポイントやアイテムをゲットして差し入れとかできたらモチベも上がりそう
たくさん差し入れしたらした方にもポイントつくとかね
端や奥の配置でも楽しめるのがあればいいと思う
0343カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:02:44.32ID:zINbFXf6
Lv3で移動3倍速
5で自ＳＰに戻る
7で障害物飛ばして移動
10でマップから他のサークルＳpへ即飛べる

とかになったらいいな
0344カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:08:13.32ID:km8rTzwX
星本の会員ランクシステム思い出した
刷った本の回数でレベル上がって割引増えるっていう
ああいうのいいよね
課金が楽しくなる
0345カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:15:49.77ID:6bRtHcXH
盛り上がってるとこ申し訳ないけどその前に運営にはやってもらいたいことがたくさんあるかな…

もしいずれレベルアップとかやるなら会場MAP踏破とかがやりやすいかな
歩数だとカーソルをセロテープとかで固定とかでズルできちゃうから、FF3の3DS版のやり込み要素にあったあれみたいな感じで全部のマスを踏むと達成率上がるみたいな感じで
0347カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:41:24.37ID:6bRtHcXH
FF4のDS版だったわ、グダグダでごめん
説明するよりググった方がわかりやすいけど、とりあえずMAPで踏んでない所を無くせば無くせるほどアイテム貰えるんだよ
ピクスクのMAPでやったとしたら、ちょっと足伸ばしてみようかな？って思う人も出てくると思う
逆カプの前は通りたくないって人もいるだろうから、もしやるならちょっとした称号表示くらいがいいかもね
0348カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/04(金) 23:49:17.58ID:RpN93Nz2
ピクブラ系列の「運営からのお知らせ」見ると
リリース当初からどういうアップデートがどのくらいのペースで入ったのか全部見られる
（ちなみに過去のやらかしと対応も見られる）
どのくらいのスピードで開発進んだかとかどういう意見が採用されたかの参考になるかも
ここの運営のことよく知らない人は見てみてもいいと思う
0349カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 01:59:08.30ID:ZS5gXgom
ピクブラのお知らせを古いのから読んでたら初っ端から商標侵害してるのにお詫び文がはしゃいででお叱り受けてて笑ってしまった
2016年くらいのクレカのトラブルは軽くしか把握してなかったけど、当時のユーザーご愁傷様すぎる
0350カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 02:25:17.48ID:K/+Wu9x6
>>340
自カプのオンリーはキーワードラリーやってたよ
それぞれサークルのお品書きの下の欄に1文字ずつ載ってて
それをまとめて本部で入力すると限定冊子貰えて楽しかった
0351カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 06:26:26.02ID:MHmaYRV+
ドット絵ってのもグラフィック汚いし、画像にしても画質悪いしやるならとことん作り込んでほしいんだけどな

運営にはもっと直して欲しい場所がいっぱいあるのは同感。システム面で改修してほしい場所がたくさんある
0352カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 08:09:55.42ID:ZlKEFJbx
ピクブラやむなくある程度使ってるユーザーからするとここの運営には期待するだけ無駄だと思う
対応遅いし不透明だし気まぐれだしユーザーに露骨に甘えるし
忘れた頃にちょっとだけ何か来ると思っとくといい

オンライン同人イベント需要もどこまで続くかわからないから多分そこまで真面目にやらない
0354カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 10:21:00.55ID:YB9Vffo6
普通にお客様なんじゃないの
正直今の仕様でお金出すの躊躇うから色々改善するまでは
オンリーには参加しないなあ
0355カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 10:21:27.22ID:RkmR+qu2
自分も移動がイラつくとか書いたけど、なんか敵を見るみたいな目で見てて全否定したい人何人かいるよな
豚みたいにサークルを管理してやってる愚図、みたいに扱う訳でもないし
クソみたいな高額な集金する訳でもないんだし、そうヲチ目線で見ず落ち着けと言いたくなる
まだ始まったばかりのサービスだぞ
0357カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 10:43:03.39ID:R0hba+NQ
ピクブラに不満ある人いるけど、有料会員なら運営にご意見すればいい
無料ならそこまで悪く言わんでもって思う

まだ始まったばかりのサービスなんだから長い目で見ては？
0358カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 10:53:03.70ID:y0BSkPkb
いろいろ意見はしているから現状運営のキャパは限界なんだろうなと思ってる
期待せず改善されたら嬉しいなぐらいの気持ちでいるよ
0359カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 13:19:22.51ID:5okQA4Yt
今まさに開催中のピクスクイベントに参加中だがイベント選び間違ったな
二次者は素直に二次オンリーかジャンルオンリーに出るべきだった
それか一次二次混合でも大規模なイベントの方が見てもらえると痛感中
0361カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 14:06:19.49ID:IJ+AHrGr
>>359
何を期待してたのか知らんが今開催中オールジャンルなんてどれもお試し参加体験参加の為で売り上げなんて二の次と思うのが妥当だよ
0362カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 14:17:58.81ID:5okQA4Yt
>>361
売り上げ二の次なのは重々理解してるつもり
だけどまず人が来ない小規模イベントを選んだのが失敗だったなって反省してるだけ
ぶっちゃけると二面あるホールのうち片方は自分含め1～5人しかいないw
暇ならチャットだけしに遊びに来て欲しいレベル
0363カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 14:27:47.78ID:iePb0l8k
>>359
二次で大規模オールジャンル出たけどごちゃ混ぜ配置でカオスだし全然売れなかったよ
そもそも見辛い上にオフごっこしてる温泉だらけだから買い手が来てない気がする
0365カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 14:39:55.51ID:pnje5UZY
>>352
これピクブラこれしかない需要で使っててサービス継続してもらうために
課金したことある勢の意見としては同意しかない
あんま過剰に期待しすぎるとがっかりすると思うわ
0366カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 15:33:15.17ID:ZS5gXgom
有料化するんだから相応のサービスを求めたり、逆に普通の考えではしなさそうなことをやらかしてたら指摘するのは普通じゃないかな…。
0367カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 16:53:34.88ID:IpehnypY
個人主催やったとき見本誌チェックが大変だったけど
オンライン即売会で無修正本の頒布が発覚したとき主催の責任ってどうなるのかな
実際の会場でアウトなものを頒布されるのと違って責任取らなくて済むなら気楽でいいかも
0369カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 17:27:24.29ID:IpehnypY
>>368
確かにそれだけでいいのかも
会場あると会場と主催が契約して金のやりとりして場所を貸し借りするのもあって主催が責任負うけど
ピクスクと主催は契約する訳じゃないし何かあったら責任負うのは当人とピクスクの方か
0370カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 17:40:31.81ID:9l+gMUIK
自分もピクブラのお知らせ古いのから読んでみたけど、ノリがピクスクのTwitterの人と同じで引いた
全部社長が書き込んでそう

既に提供しているSNSの付属サービスとして提供すれば良かったのに、別の客層もピクスクに集ってしまったのが失敗かな
0371カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 17:50:20.09ID:ZS5gXgom
>>370
ピクブラとかの既存ユーザー向けに開発進めてたんだろうなってのは自分も思った
ツイで拡散希望してるのと矛盾してるけど、コロナ禍で広く注目されるパターンは想定してなかったのかなとか思っちゃう
企業として然るべき体制取れないんだったらそれはそれで正直に言って欲しいかな
0373カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 19:06:35.90ID:NKnwerNq
温泉のオフごっこなくなれば軽くなるし、無駄ＳＰなくなって実際に発行物あるＳＰ密度高くなり質高いイベントに見えるのに…
展示物のみやネプリ、無配作品ＤＬのみを可としたのが失敗だったと思う
それら全部、ツイに流せば事足りる上に
1回ピクスペに飛ばしてハードル上げる事でツイに直接流した時より閲覧減ると思う…エアブーと一緒で

展示のみでいいんで！と誰でも参加できるように頒布物のハードル下げるより
既存サークルが大量に参加してくれるように使いやすいんで！と機能の便利さ上げた方がいいと思う
有料化して、今後金払って参加するのはオフごっこ温泉じゃなくて真面目に本売りたいサークルだからな…
その層が使えない、売れない、温泉の遊び場のオン企画、と判断したら課金参加する人間いなくなって廃れる
0379カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 19:35:26.16ID:JXaaSfm1
>>373
ただでさえリアルイベント減ってて、イベントあっても参加者すごく少なくて
今まで本出せてた人たちがオンに移行せざるを得ない現状もあるのだから
オン専やオフごっこが害だというのはどうかと思うな…
展示オンリーやネップリにしたってイベントのために新作用意するのは変わりないし
なにより締め切りのあるイベントは創作続けるモチベになるよ

上でも言われてるけど展示オンリーのスペース不要ならそういうルールで主催が参加者集めるしかないと思う
0381カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 20:01:30.00ID:GcyyDohV
今度初参加なのですが調べてもわからないので教えて下さい。
本は虎の穴で販売予定ですが、その場合店舗設定の価格や送料って
どう設定するんでしょうか。
通常頒布にしたのですがそれがいけないのでしょうか
一応よくある質問も見たつもりなのですが
どこかに載っていたらすみません
0382カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 20:04:38.04ID:QFPAUX6T
>>381
たぶん何か大きな勘違いをしている気がします
ピクスペの話ならスレ違いだし
ピクスクの話ならとらの値段設定とか関係ないです
0384カタログ片手に名無しさん
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2020/09/05(土) 21:18:00.46ID:tgJv/qYh
展示のみを排除したかったら自分でイベント主催するしかないね

でも実際のイベントも展示のみのサークルもあるし、無配のみのサークルもあるので完全には排除できないなと思ってる
問題はサークルの頒布物にアクセスしづらい点だと思う、何を頒布しているかのアクセスが面倒だから邪魔と感じるのでは？
0385カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/05(土) 22:06:21.34ID:R0hba+NQ
おそらく展示のみは不可にしても、よく読まずに申し込むサークルはいそう
無料なら特に
主催はサークルの申し込みをキャンセルさせられるけど、展示のみだからって強制キャンセルしたら角が立ちそうだよね
0387カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 00:41:13.79ID:AglZ/95d
それいいな
どうしてもオフに重点置いてきたサークルと冷やかしの温泉には温度差あるしね…
初心者特有の痛い言動とか浮いてる行動が目に付いてサークルがピリピリするとかもありそうだし
温泉は温泉で古参五月蝿いウザいと思ってそうだし
お互いあまり目に入らないように分けるのも手かも
0389カタログ片手に名無しさん
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2020/09/06(日) 02:14:34.19ID:SUleMKI5
>>388
同人イベント板で何言ってんの
0390カタログ片手に名無しさん
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2020/09/06(日) 02:29:08.08ID:UQLXwoul
>>388
温泉とは分かり合えないと悟った瞬間があるから
オフとオンは分けて配置に賛成
オフ一次小説書きだけど
何でオンで無料公開してないの？みたいに温泉漫画描きに馬鹿にされた事あるから
0391カタログ片手に名無しさん
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2020/09/06(日) 03:39:21.80ID:uAhHX+7h
自カプこの前ピクスペオンリーあったけど普通に普段オフの人たちがネップリだのべったーパスだので無配して盛り上がったけどね
オフやってる人たちのそれは許されて温泉は許さんとかの方が荒れそう
0392カタログ片手に名無しさん
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2020/09/06(日) 04:17:51.86ID:UdFoPx9X
まああくまで「同人誌即売会」だし、同人誌を通じての表現やそれを求めてる人の場だからなあ…
「交流イベント」とかならわかるけど
0393カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 06:41:41.32ID:iLgGOL7V
運営が使いづらいシステムなのが問題であって、温泉は問題じゃないだろ
嫌なら自分で主催して自分で良位置にスペース配置しろ
0394カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 07:10:51.27ID:4RxJXspK
主催してるけどアンケート取ったら8割が頒布物ありで正直驚いた
頒布物なしもありにしてるからもっと多いかと思った
自分が主催してるイベントをきっかけに本出すと言ってる人も見るし主催して今のところは良かったかな
0396カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 09:34:50.41ID:4Hb48+gc
頒布物有りを参加資格にすればいいし
分からないで参加する人がいそうとか
キャンセルしたら角が立つからやりにくいとかそこまで面倒見きれないわ
それに有料化である程度減るんじゃないの
0397カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 10:03:01.57ID:AglZ/95d
まあ規約守らない変な冷やかしは隔離配置で
ジャンルが炎上するような問題行動する奴は強制キャンセルや退去で対処出来るな

しかしピクスペはエロ歓迎したくない感じかね？
黒塗りのみで白塗りは頒布不可
18禁が1つでもあればブース入る時点で年齢認証、って
18禁以外の本のみ求めてる18歳以下の買い手も一律入り口で弾く仕様じゃん
0398カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 10:41:51.48ID:s8Def2nf
FC世代で長距離操作は苦にならないけどあれ無理って言うのも分かるからSNSから通販サイトに直接飛べるようにもしてる
どっちかというとピクスクの方がおまけ扱い
0399カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 11:01:11.44ID:/2ijsrP/
参加して思ったのが
書き込みボードの存在がSNS垢バレしたくない人にとって気軽でいいのかなという感じがした
〇〇の本買いましたみたいな報告から××はどうなってますか？みたいな質問、お久しぶりですみたいな挨拶とか一言感想まで
書き手だけじゃなく買い手だって普段SNSや支部は鍵の人もいるだろうし、普段別ジャンルの垢だったりとか伏せたい人もいるはずでTwitterのリプやDMだと敷居が高いが、完全匿名なマシュマロだと個別の反応ができないし、イベントっぽい挨拶ができるのもいいなと思った
0400カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 12:39:41.67ID:Q+2LknhO
>>395
それはリアルイベでも同じじゃね
新刊出します！って予定でサクカ用意してスペース申し込んで
リアル多忙や体調くずしたりして新刊落としました当日は無配ペーパーのみですとかよくある話
0401カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:17:51.21ID:SJxgCzbQ
アバターが誰かわかるとなると
あの人はうちのスぺに来なかったとかバレる気がするけど気まずくならない？
0402カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:33:15.16ID:h+ksfilb
時間いっぱい自分のスペースにいるサークル主の方が珍しいんだし
ずっと見張ってる人いたら逆に怖いわ
0403カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/06(日) 23:49:07.84ID:aOGV21e5
ドマイナー村ジャンルでオンリーならばれそうだけど
そこそこ人出のあるジャンルやイベントなら覚えていられないんじゃないか
0405カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 00:40:46.69ID:JdKteFz5
>>401
参加したらわかるけどそこまでずっと人のこと見張れるわけない
自分は一歩もスペース動かない、画面から目を離さないとかならともかく
サークル主なら掲示板やダッシュボード、Twitterを開いたりする時間が生ずると思うし
ちょいちょい落ちて入り直しになるから入り口から自スペに戻るので時間食ったりするからその間に来てるかもしれないだろ
人とは基本すれ違う程度
0406カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 01:11:50.45ID:3hUvumGz
誰もが名前を知ってるプロの神が参加してるイベで
神が目の前の通りを歩いてたのを見て感動したのはあるけど
そういうレベルで知名度ない限り
誰も特定の人の動向なんて注目してないと思う
0407カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 07:36:01.32ID:ldWatWI+
身バレ？するの怖いって気持ちもわかるけど、ラグも酷いから何かあったらラグや回線落ちのせいにすれば？と思う
0408カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 07:40:24.98ID:2xatXfYw
見張ってるってことは常時ストーカー相手と同じ画面に入り込んでるって事だからねぇ
0409カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 08:36:49.96ID:V1fAU8m1
知人に基地害じみた解析厨いるからあいつなら全画面録画して自分以外のＳＰも誰の所に何人行って…と見張るだろうなと思うが
そのレベルで他人との関係に依存してる基地害に付き合うないから何か思われても放置でいいよ
そういう奴のご機嫌取ってもメリットよりデメリットが大きい
クソみたいな内輪揉めに巻き込まれたり
0410カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 08:48:40.57ID:8bHIGssc
小さいジャンルにいる
皆行動力あるのに誰もいいねと言いながらやりたがらない
多分ご祝儀買いや互助会から解き放たれたのにまた窮屈な関係には戻りたくないんだろうな
ご飯を食べたり観劇や美術館祭典巡りや仕事後の夜会やランチなど交流したりは多いから
都内近郊住みは今もガッツリ遊んでるけど
互いの本を買った報告や戦利品晒しが無くなったし
なんなら他ジャンル話題も増えて別アカ作る人も出てきた
小さいジャンルだけに販売ブース監視も上で言われてるような録画にしたらやりやすそう
みんな噴水広場から動かないか
都合悪くてと言い訳してブース放置が目に見えるようだ
0411カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 09:20:26.84ID:IXAnPc1s
全面録画っていっても画面表示される範囲が狭すぎて悲しい

このサービス、皆が思うより出来ること少ないよ？
0412カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 10:34:42.38ID:dRJ6AMd2
単に放置しておくだけで売れるのでありがたかった
一回のイベントに10万くらい交通費かかるが、
ピクスクでそれくらい売れたので体感としては倍くらいいった満足感ｗ
0413カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:36:08.88ID:1TYUX27k
普段絡みないけど名前知ってるくらいの人とも気軽に話せたり
交通費や諸々の経費がかからないまま売れたり
無配も一緒に公開したらその場で感想もらえたり
個人的には良いところが多くて楽しめた
システムとして改善して欲しいところはいくつかあるけどね
0414カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 11:56:25.87ID:/fXKAz6G
とりあえず目的もなくウロウロするのはダメだね
友達が参加したから遊びに行ったんだけど
オフイベントなら気になるポスターあれば気軽に覗いて購入してってしていたのが
ピクスクだとそれが出来なかったわ
無駄にふらついて疲れたしいちいちクリックしないとどんなサークルか分からない
新規ジャンルだと誰でも知ってるような大手以外は苦戦しそうだわ
オフなら新規の人気サークルは列で把握出来たのにな
ネットでの宣伝ありきに完全シフトしちゃうのかな
0415カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 12:14:43.76ID:wDs9M3KT
参加してみた感想
・本を出すタイミングとしては利用価値はある(たとえピクスクに不参加の買い専でも通販サイトでのまとめ買いのきっかになるので)
・システム固有のメリットとしては海外絵師の作品がネットプリントできてラッキー！くらいのポテンシャルしか無いように感じた
・流行ジャンル以外は村感強すぎて新規に敷居が高すぎて見にこないので既刊がビックリするくらいでない

距離感があまりにも近すぎるので交流苦手な人は無理だと思う
感想とか飢えてる人は良いかもね
あくまで交流ツール
0416カタログ片手に名無しさん
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2020/09/07(月) 12:21:24.55ID:JdKteFz5
>>401
>>408
ずっと見張ってるってことは自スペにずっといるってことで
イベントでサークル主にじっと見つめられたら見本誌手に取りづらいように
主がいたら気になってブースに入ってきてくれない可能性もあるから適度に放置も大事だと思う


個人のブース（部屋）の広さに対してスペースのポスター、看板に相当するサークルカットの表示が小さいのがわかりにくいよね
机も広いんだから本の表紙3種類くらい並べられたら判断材料も増えるのに
いちいち通販ページ開かなきゃいけないのはまあまあ面倒くさい
0417カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 12:36:22.92ID:wDs9M3KT
本を買いたい人は結局pixivのカプタグでまとめて見るだろうからやっぱりおまけの交流ツールとしてしか使えないかな
ただ新刊のタイミングは必要だから上手く使いこなしたいね
0418カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 12:52:07.90ID:IUNSO7xd
>>414
アバターが店内に残るから人が集中するタイミングに覗いた時はここ人気なんだなーとは思ったよ
というかここ数年は新規で列るようなサークルはどこもネットで知られてるのが前提じゃない？
0419カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 13:26:30.77ID:E9AYenN3
交流苦手なら通販に誘導しておけば当日店舗に立たなくても問題ないし
イベントがないと新刊チェックすらしない人向けへの宣伝って割り切って使うつもり

>>416
床にジャンル・傾向を書いた画像やお品書きをはってる店舗は
めちゃくちゃ分かりやすくてよかった＆目を引いたかな
0420カタログ片手に名無しさん
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2020/09/07(月) 15:02:23.11ID:sZeH6Zg/
エリア1つだけなら買い手分散しないだろうしいいかもと思って有料だけど申込したら拡大してエリアが増えてしまった
サークル者のアバターは特に自分のエリアから出ないと思うんだけどどうだろう
やっぱり課題は1エリアのスペース数だな
0421カタログ片手に名無しさん
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2020/09/07(月) 17:26:33.36ID:JdKteFz5
>>420
普段サークル参加してて1冊も本買わないタイプ？
それなりに皆歩き回って人のスペース覗く人のほうが多いと思うよ
上でも書いたけどずっとスペースにいると覗き難い人もいるかもだし
開催時間長いから何度か退出することになるからその都度動き回る必要が出てくる
0422カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 19:55:14.05ID:nOr2XeH6
誰かイベ主催じゃ無くて二次ガイドラインで直にサークルへ凸ってあった？
ピクトシリーズのガイドラインで気になったんだが、
今のところ成人向けの修正と過度なグロ、小児性愛の禁止が
制定されただけに留まっているみたいだけど。
何でというと先月、申し込んでいた某オールジャンルの主催から
二次創作の規定で禁止されている又はガイドラインを制定してない
ジャンルは参加出来ないという知らせがあったよ。
いや、そのイベ主催にガイドラインが
広く知られていないだけで
公式が暗黙見逃しの二次創作禁止のジャンル
なんて色々該当多すぎてピクスクで企画されている
イベもサークルも結構、引っかかるよと。
偶々二次創作禁止に該当したサークルが大勢の場合は、
主催が全てキャンセルするの？って→
一応、自主的にサークルの判断で参加をという事で
キャンセルして返答をもらった。
元ジャンルの在庫処理で頒布に大して期待しないで申し込んだから別に。
今は公式の二次創作可のジャンルに移動→その旧ジャンルの本は業者に持って逝く。
昔と違って一次と許可された二次でもイベ的混ぜ無くても良いような気もするし、
逆にオールジャンルでジャンル区分けした方が海鮮もスペも分かりやすいんだけどなぁ。
0423カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 20:20:08.69ID:IA7sJqH7
同人イベントサービスを提供しているピクスクの利用規約に第三者への知的所有権の侵害って書いてある点に違和感を感じる、これだと二次は全部違反になりかねない
まあ、二次はしょうがないと言えばその通りなんだけどな

今のところ、ピクスク全体の開催ガイドラインがないので個々の主催に従うしかないと思う。やっとピクスペ通販のガイドラインを作った会社なので、あてにはならないが
0424カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 20:22:10.09ID:TjaNnWPL
そのピクスクの規約見てそもそも二次お断りなのかなって最初思ってたんだけど運営的にはウェルカム感すごくてなんなんだろうなぁという気持ち…
0425カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/07(月) 20:37:00.09ID:3hUvumGz
先に申し込んだ方が不利な配置になるという謎な部分は修正した方が参加者集まりやすいと思う
0426カタログ片手に名無しさん
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2020/09/07(月) 20:45:53.77ID:nOr2XeH6
>>424
元々、ぴくもふ自体が検索避けを売りしてたからなんじゃない。
逆にぴくもふはその手のジャンルしか需要が無いし、皮肉な事に規定に引っかかるジャンルこそゾーニングで検索避けで売り出す機会があったのに。
0427カタログ片手に名無しさん
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2020/09/07(月) 23:02:50.83ID:ROBYRQEc
>>418
先月大きめのイベント（ジャンル外）にテストも兼ねて一般参加したとき
やたらアバターでわいわい賑わってるスペースがあったんで覗きに行ったら
固定吹き出しで「あなたの好きな中華料理を掲示板に書いていってください！」ってあって笑ってしまった（一応書いたよ）

釣りといえば釣りなんだけど店内にアバターがいっぱい存在しているだけで確かに覗いてみたくなるし
書きこんだついでにそのままお品書きもサンプルも見てしまうので客寄せには上手いアイデアだなーと思った
0428カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 02:13:54.25ID:FJaHfxa2
>>421
420だけど、書き方が悪かったらごめん
自分がＡに配置されてるとして、Ａは歩き回るけどBやCには行かないかもという意味で書いた
実際のイベントでも西に配置されたら南にフラフラしに行きづらいとかあるよ
0429カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 07:34:18.58ID:Db1m85JX
物理的に距離のあるオフイベントと違ってタップ一つで別ホールに行けるし
そこがメリットなのではとは思うけど、そのへんの感覚は人によるのかね
0430カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/08(火) 07:39:09.09ID:eMpeIRe/
>>425
自動配置だとやっぱりそうなるのか…
ジャンルオンリー盛り上げようと早々に申し込んだが嫌な予感がしてた
0432カタログ片手に名無しさん
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2020/09/08(火) 08:02:47.78ID:iWEw1rrx
>>429
タップ1つでスペースに戻れるならホール分割されててもいいんだけど、
強制終了じゃアバター残っちゃうしちゃんとログアウトするには端までいかないといけない
更にそこから自スペに…って移動するのがねリアルを思えば楽な範囲なのはわかるけどオンと考えると不便
0433カタログ片手に名無しさん
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2020/09/08(火) 08:23:41.19ID:QsXSYBr3
近くだと観光施設あってもいつでもいける感で価値低く感じて逆に行かない
の理屈で、オンだと軽んじられて「一手間がちょっと不快適」ですぐスルーの対象になるんだよな
リアルイベントと比較して楽っていうのは分かるんだけどリアルイベントほど興奮しないから基準が変わる
0434カタログ片手に名無しさん
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2020/09/08(火) 08:24:41.25ID:RbQYdqQT
主催は自動配置なのか締め切り後の手動配置なのか明記してほしい
書いてないイベントも多くて毎回問い合わせるのも大変
0435カタログ片手に名無しさん
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2020/09/08(火) 08:26:55.47ID:QsXSYBr3
>>431
奥から詰めるのか手前からか…で何となく奥から詰める気がしてた
普通に考えて、真っ先に申しこんだ人間は入り口すぐのいい席与えていいよな…
今まで覗いたピクスクが手前ほどダミーもどきな所が多い理由が分かった
締切直前に勢いで登録しただけの奴が自動配置され安いからだわ…
0438カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 09:00:59.94ID:Rm+2n01Z
はじをしのんですなおにいいます
の定時botツイートそろそろやめて欲しいかな…
十分広めたよ
0439カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 10:42:55.54ID:SdpNWVH+
ピクブラとかでも意味不明な地図の画像ずっと貼ってるから諦めろ
その辺の判断つく運営じゃないから
0440カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 11:31:03.92ID:bYVLAGrn
申し込み順そのまま自動配置って主催が適当すぎないか
普通はカップリング傾向で分けたり漫画小説で分けたりすると思うんだけど
0441カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 12:06:51.14ID:PKSjoZOH
>>440
自分もそう思ってるんだけど
主催側の配置UIがかなり糞仕様らしくて手動配置がめちゃくちゃ大変らしいので現状で無理は言えない
ただ有料化されたら金払ってまで自動配置の適当イベントには参加したくないかな
その辺りも有料化で淘汰が進むと思う
0442カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 13:04:51.19ID:tNe8oaiZ
有料化で冷やかしの半分くらいは弾かれて申込み1/3くらいは減る
↓
有料で申しこんだけどろくなもの出せなかった
または「同人って稼げるって聞いたのに儲からないからやめます」
と書くようなイタタが淘汰される

で、年内には半分くらいの参加数に落ち着くんじゃないかな
数減れば主催も作業しやすくなるだろうし、懐に入らなくてもお金貰うなら…と
上手い配置考えたりする主催が増えるかもしれないし
0443カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 13:21:52.81ID:0yr5GJKj
主催はほぼただのボランティアなんだから、あんまり配置のことであれこれ言うのはどうかと思ってしまうな
0444カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 14:04:48.40ID:0fbLOprX
手動で誰かしらが奥になってしまうのは仕方ないし、自動で奥になるのも仕方ないと思ってるけど
自動配置かつ小規模だから急いで申し込んだのに、満了になったのでと自動のまま拡大して先に申し込んだ人達が一番奥の辺境にされるってのは勘弁してほしい
せめて満了したら拡大予定ぐらいは書いておいてくれ…
0445カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 14:11:22.27ID:kCd4sOgB
会場借りたり、パンフ作ったり、スタッフ集める必要がないぶんリアルより楽とは言え
イベントの宣伝やらスペース配置やら細かい雑務諸々のこと考えると、主催も一人じゃなく何人か集まってやったほうが良いのかも知れんね
0446カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 14:23:10.49ID:TLfzCLR1
もう少し感覚的に配置操作ができればな、とは思う

配置で棲み分けしても、スペースへのアクセスはしづらいのでそこを直して貰わないとな
0447カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 15:33:21.04ID:Goqjg3mn
>>445
オフ活動でも複数主催はろくな事にならないのに
オンでやったら心変わりだの逃亡するアホや裏垢で愚痴ってたの晒される奴が現れて更に酷くなると思うぞ

主催は２人で活動してるサークルが事務（サイト運営と裏方）と広報（チラシ配布参加の呼びかけ）それぞれ担当しているのが一番マシだったな
0448カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 16:04:45.25ID:HmuwS6hZ
複数主催ってトラブルの元になりそな気しかしないんだよな…
裏方の一人だけ負担が集中して、名前だけ主催でちやほや感謝だけ受けてる方が出るとか
普通のサークル同士の関係より深く関わる分考え方の違いが出て
人間関係にヒビが入りそう
モラルや価値観や同人のペース等が全く一緒で何を一緒にやってもストレスない
って感じの相手じゃないとキツそうだ
0449カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 16:29:44.88ID:0yr5GJKj
複数主催やったことあるけどマジでオススメしない
責任感ある人が揃っても一度仲が拗れると修復難しくなる
0450カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 16:35:51.42ID:90Ydvk9z
複数人が信用できない人が多そうだけど
リアルでもオンでも主催側に複数人いないと厳しいよ
オンの企画は特に毎日のように何かしらwebやTwitterでの告知、申込み者の質問対応みたいな外交業務をオフイベ以上にしなきゃいけないしそういうのは地味にかなり時間取られる
その間に配置やら企画やら本来しなきゃいけないことがたくさん生じるから分担しないとできない
0451カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 16:39:26.39ID:90Ydvk9z
ところで配置って主催が配置すると宣言しない限り自動か手動ってわからないのでは

100スペ規模のに参加したけど締め切り日までは仮の自動配置ですってアナウンスがあってそれから主催が手動で傾向ごとに配置してくれたよ
面倒でしない主催のが多いのかもだけど
早く申し込んだ人が損なシステムはちょっと微妙だな
0452カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 16:42:58.62ID:mrHdd9hZ
リアイベと比べてあーだこーだいってもしょうがなくない？
自分の手が回らなくなるほどの規模で主催しなければいいだけの話では
0454カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 18:31:33.43ID:tNe8oaiZ
>>451
50以下ぐらいの狭い範囲のイベントだと申込みした宣言が早い順から奥に詰められてたりして丸わかりになりそう


参加サークル一覧は申し込みの早さ順でもあいうえお順でも無さそうで謎
0455カタログ片手に名無しさん
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2020/09/09(水) 23:34:11.21ID:RXzkwRxk
>>453
>>454
なるほど

手動配置してくれる主催ならいいけど
手前か奥かで揉めたら大変だしそれなら自動でいいやって思いそうだな
0456カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 01:01:54.45ID:+CMWnZ6+
いや手動の主催だろうが申し込み完了順にとりあえずシステム側で配置されるわけなので
0457カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 01:50:13.10ID:G67g8VOW
>>456
それは理解した上で発言したつもりだった

申込み順に自動配置されたあと、
主催が手動で配置しなおしてあとで奥がどうのって文句言われるならしない主催もいそうだなあと

お気に入りなどチェックしたところ（中央の噴水とかでもいいが）にジャンプできるとかないと
強制退出とかも何度もあったし奥配置だと自スペに戻るのすら大変そうだと思った
0458カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 03:44:48.59ID:CiccWOEC
自スペ
50の奥でも行き来するの時間かかって面倒だったから
100の奥とか誰も行かないと思う
0459カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 07:52:52.60ID:TjBABYMq
主催がジャンル大手で申し込み順に配置されてたときは、
そこがいちばん奥だったから奥まで満遍なく人が集まってたよ
0460カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 08:18:16.59ID:GvEEInmT
サークル主は初期位置が自スペだったり移動コマンドがあると良いけど
スペースとアバターが紐付けされてなさそう
Twitter連携もあった方がいいし、その辺改善するならちまちま改造してもらうよりエンジニアに頼んで作り直して貰った方が早そう
0462カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 10:21:42.94ID:KOhtPAwz
>>459
主催には開催してくれてありがとうの礼の声がけしにいく人が絶対いるだろうから
大手じゃなかったとしても主催奥だと人を回せるいい配置になりそう

うちは大した描き手じゃないから奥になりたくない
弱小ジャンルでサークル少ない中で継続して活動してるってだけで一応ジャンルの中では人来る方だけど
オンで全然人気ないし奥で見て貰える気が全くしないが
数少ない活動者って事で主催が世辞で大手とか人気サークルと無理に持ち上げて言ってくるので
奥にされないか不安すぎる
0463カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 10:57:32.34ID:qKwnb+qS
自分が主催ならどこ配置だとしても人が来そうな大手や頒布物があるサークルは奥寄りに配置するな…あともちろん主催の自分も一緒に奥行く
その方が中小ピコサーでも目にとまる機会が増えてサークル参加者から不満が出にくそうだから
買い専的には大手やしっかり頒布物があるサークル手間に置いてって言われてるのも気持ちはわかるんだけど自分ならこうする

ピクスクのシステム改善されない限り参加者全てが満足する配置なんて無理だから正直大目に見てくれって気持ち
ジャンプ機能実装されるといいね
0465カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 11:16:51.90ID:scpig5Fp
現実と違って列で潰されることはないから
大手→小手→大手→小手にした方が小手も見てもらえるのか悩んでる
0467カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 11:54:18.59ID:YrunqlhO
最終的に4ホールになったイベント参加したけど
ジャンルごとに配置し直してた主催さん大変そうだったわ
無料だったのに手間かかって申し訳なかった
配置綺麗にやってくれる人なら参加費から主催に行っても全然いい
0468カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 12:58:29.25ID:EaOPLsek
店舗外観ってキャラの一枚絵ドーンの方がわかりやすいのかな
チマチマドット作り込んでも分かりづらくて探しに来てくれた人がたどり着けないようなきがする
0469カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 13:31:21.33ID:glcA2P3Y
入口の両脇が今のところ配置的によすぎるから本部と主催で埋めてしまうのが一番不満でにくいんじゃない
他の誰がなっててもなんで？ってなるよ
0470カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 13:52:08.31ID:aHumESOp
思ったけど買い専も事前に配置図チェックしてくる人が多いよね？
奥か手前かじゃなく目当てのサークルがどこにいるかで動くのはリアルイベとそう変わらないんじゃないかな

もちろんあたりつけずにフラッと入ってフラッと買う人もいるだろうからそしたら手前の方が目には止まりやすいけど、それでも手前だからといってそこまでめちゃくちゃ特だとか恩恵受ける気もしないんだよな…結局本のクオリティだし…
0471カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 14:25:06.85ID:PJJeAlVG
会場画面もっと広く表示するのと、各サークルで何を頒布してるのかクリックしないとわからないのをどうにかすれば配置問題はある程度解決しそうなもんだけどね
いくら良い本が置かれててもどんなにサークルが店舗画像頑張っても、システムがいまいちだからなあ…
0473カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 17:13:43.70ID:yKRJr7yo
一番奥の一番端に配置された……
フォロワー多いけど同人関連のフォロワーじゃない
ピコサークルだからツイのフォロワー数参考にするのやめてほしい
0474カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 17:14:23.88ID:Wt42ar1q
温泉や既刊無しネップリのみの所とゾーンを分けてくれさえすれば別に奥でもいいや
リアルイベントでも配置の良し悪しや運悪く緩衝材になる事はあるし、ある程度は仕方ないと思っている
0476カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 17:18:23.93ID:yKRJr7yo
>>475
イベントでは売れるけど
通販で出ないサークルだから
ピクスクが駄目だともうどうにもならないんだ
0477カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 17:20:49.48ID:GvEEInmT
リアルイベントでのローラー買いを当てにしていた人には厳しい時代だと思う
この機会にWEBでの知名度アップに勤しんでは？
0480カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 17:25:53.08ID:Wt42ar1q
現状ピクスクってほぼ交流ツールだよね
自分もピコだけど売れたらラッキーぐらいの気持ちで申し込んでる
ピクスクをあてにしない方がいい
0481カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 17:47:43.51ID:ThPfXMNk
前にここで挙がってた、客の動線が増えるスタンプラリー的なイベントやって、最終的に本部スペース（一番奥に配置）で限定イラストゲットみたいにすれば
一般客は大手とかピコとか関係なくスペース全体をあちこち見て回るようになるのでは？

もちろん主催だけでなくサークル参加側の協力も必要になるけど
全部お任せしておいて配置が悪いー売れないーみたいな文句いうのはちょっと違うと思う
0482カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 18:11:56.32ID:tJa4t4aI
noteにピクスクで主催した人の感想とか参加者アンケートのまとめが上がってたよ
ピクスクタグを押すと出てくる
0484カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 19:43:40.96ID:Gj6ryzoA
いくら主催の努力があっても結局売れる売れないなんて自分の力次第でしょ
配置が悪かったせいにする前に、上に出てるようなスタンプラリーとか全サークル回ってくれるような提案を自らするとか　それぐらいはしたら
0485カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 19:48:40.89ID:qKwnb+qS
だなー
配置に文句言いたくなる気持ちもわからんでもないけどこんなん正解ないんだし誰をどこに配置してもみんなが満足するなんて無理なんだよ

どこどこに配置はやめてくれだけじゃなくて参加サークル側からもアイディア出し合った方が面白いイベントになると思うよ
0486カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 20:44:09.19ID:VxzqfEAy
次はピクスクイベント限定のネップリでもやってみようかな
スペースに来てくれた人だけに番号わかるようにして
ピコサークルだから無駄かも知れないけどwとりあえず何か工夫してみるわ
0487カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 20:55:10.16ID:JswBRhF0
逆に手間さえ惜しまなければスペ回るのにリアルイベントほどは時間と体力いらないし列に時間吸われることもないわけで
回ることに何か手ごたえあれば回ってくれる一般も増えるかもしれない
UIと重さがネックだけど
0488カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 20:58:28.98ID:RvcTDGhg
動きにくいんだよね
見た目はゲーム調でいいけど結構ストレスたまるから長く見てられない
0489カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 21:24:27.56ID:aBBwOBrm
画面は縦長
スペースを巡回するという観点では横の通りの方が道幅が広い（移動しやすい）
けれど店舗への出入りで上下方向の操作が必要
隣の店舗に行くには下下下横横横上上みたいな操作になる
ただしそもそも画面は縦長なので横の視界は非常に限られている

上に見えているスペースに行こうと思うと
下操作で店舗から出て、ものすごく細い小道に入り込むか諦めて大通りまで戻るかしてから
上のブロックに移動してから横移動で目当ての店舗正面まで動いて
上操作でようやく店に入れる

ひとことでいうとUIがクソ
0490カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 21:25:48.09ID:aBBwOBrm
サークル巡回するという観点では同カプなどは横一列に並んでいてくれた方が操作しやすいと思うんだけど
そうなると上下に出てくるのは下手すりゃ地雷な別カプという仕様
同傾向を縦に並べると巡回性が落ちる
0492カタログ片手に名無しさん
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2020/09/10(木) 22:27:28.85ID:Gj6ryzoA
通販開けて自分の力だけじゃ配布数厳しいからこそ、ピクスクはありがたいよ。UIの不便さは感じるけど、それでもこの場があるおかげで配布数増えたし
どのイベントでもそうだけど、結局大手が客を連れてきてくれてるからあやかれるし、大手はそこに至るまで自分なんかより想像できないぐらい努力や苦労をしてるんだよな
同じ努力しなくても参加するだけで大手の常連が自分のスペースも見てくれるかもしれない。イベントって本当にありがたい
せめて自分もあまり力にはなれないけど、宣伝や原稿頑張って一人でも多く人を連れてこれるようにしたいと思う
0493カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 03:46:19.96ID:QoIl6nar
>>477
二次じゃないから無料公開する気ないんよ
そもそも無料せびる乞食オン専に出会したから
余計に無料公開したくなくなったし
0495カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:03:49.41ID:QoIl6nar
二次とオン前提で話すのやめてくれないかな
一次民も結構いるんで
あと一次で一番効果ある知名度アップ方法はプロデビューだよ
オン活する事ではない
0496カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:07:27.26ID:LhRfVMGA
じゃあオンのイベントスレでクダ巻くよりその時間でプロデビューに向けて頑張ったほうがよいのでは
0498カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:17:13.77ID:LhRfVMGA
知名度の上げ方の話してるのかと思ってたけど何の話したいのかさっぱり分からない
オンのイベントスレでオンの知名度上げる気無いってもう諦めて今の規模でやっていくしかなくない？
二次も一次も関係ないでしょ
0499カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:20:08.41ID:QoIl6nar
いや、二次のオンイベなら成立するだろう
集客方法を提案しないのが悪いとか
勝手に二次前提で叩くから
一次だからやり方が違うんだと言ってるわけだが
0500カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:33:45.86ID:QoIl6nar
集客方法も売り方も二次のやり方は一切通じない

上から目線で言っているわけじゃなく
マジで一次はジャンル自分だから
宣伝の仕方からイベントでの設営方法含めて
二次での知識が通用しないジャンルなんだよ

だから知ったかぶりで書かないで
0501カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:36:53.87ID:wJ4fYQOl
ピクスクもオン活の延長でしかないから
１次２次関係なく今までオンで売れてない人が
ピクスク出たからって売れたりしないと思うけど
0503カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:39:50.44ID:QoIl6nar
一次界隈の事も一次限定ピクスクイベントにも詳しくないのに何言ってるの？
オフ者限定イベントとかもあったんだけど
0504カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:41:24.67ID:8EqTTfzD
一次の人はなんで切れてるの？ピクスク出ても売れないの？
内容も分からないものを買う人は少ないけど見本も出したくないの？
0505カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 07:42:53.30ID:QoIl6nar
>>504
ほら、何も知らないから意味不明な叩きになる
サンプルは常にアップしてるに決まってる
0506カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:44:18.80ID:LhRfVMGA
一次でも企画の提案くらいならいくらでも出てくるけどなあ
参加サークルの頒布物の表紙とあらすじまとめて一覧にして本部ページで閲覧できるようにするとか
主宰がそれを受け入れるかは別だけど
0507カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:46:59.99ID:QoIl6nar
>>506
現時点でそこまで本気で主催してる人がいないし
基本オフ中心なサークルが多いから
まだ皆手探り状態なんだよ
0508カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:51:34.89ID:LhRfVMGA
提案してみたらいいじゃん
ティアマガ参考にしたりするとかやりようは色々あるでしょ
それもする気ない、オンで作品見てもらう気もないならやっぱ今の現状受け入れて今の規模で細々やってくしかないよ
二次温泉者認定されてるから何も届かないとは思うけど
0510カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 07:53:30.58ID:QoIl6nar
ついでに愚痴ると
ハンドメイドしかない所とはイベント分けて欲しいわ
一次ならハンドメイド、一般向け、評論、イラストだけ、GL、BL全部ごちゃ混ぜ配置状態じゃ客が来るわけない
0513カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 08:18:11.94ID:QoIl6nar
一番マシだったイベントでこの冊数か
ちな31冊以上項目は明らかにジャンル内でトップクラスのプロ神達の所だから誤解のないように
0514カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:13:17.71ID:QpnsY1VF
サークル参加者とピクスク内で連絡取れるようになった？
パンフ作りたくて掲載テンプレとかサークルさんにしかお知らせしたくない内容とか送りたかったからメールフォーム作ったりしなきゃって思ってたから助かる
0516カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:23:52.15ID:QpnsY1VF
一次ジャンル者だけど、ピクスクでふつーに売れたよ
しっかりした新刊は難しかったんだけど、頑張って無配とイベント限定品は用意したし
イベントで全部見れるようにした無配(これもあとでツイッターに載せたりはせず、ピクスクイベント当日だけ見れるようにした)も購入者にはコピー本にして発送した
もちろんイベントまでツイで宣伝したりフォロワーに参加呼びかけたりぐらいだったけどやれることはやった

客は自分で連れてくるもんでしょ？イベント効果はそれにプラスαってだけだよ　結局売れないのは実力不足
0517カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:25:08.95ID:QoIl6nar
そもそも一次の買い専でピクスク知ってる率物凄く低いと思う
ただ今の所良席配置された事がないから
良席配置で売れなかったら
その時何が原因なのか分かるんだよ
0518カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:32:47.11ID:QpnsY1VF
いやその買い専を囲えてない自分がダメって話じゃない？
ツイやってなくてもシブでお気に入りの作家がイベント参加するって告知して新刊がそこで一番に買えるとかなら参加するでしょ
結局自分に連れてくる力がないだけでは？

ピクスクはサクカもお品書きも先に見れるから、一次イベは特に事前に見て目当てつけて参加するし　その時点で魅力がないだけじゃない？
配置気にするならマップ見たときに目立つ店舗にするとか？
0519カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:36:22.06ID:/YORK9M4
>>514
サークル参加しかしたことないけど「主催者からのお知らせです」って連絡メールが何度か来たから
一方向の通知は出来るんだと思います

ID真っ赤の一次の人は何でこんな怒ってるのｗ
「一次にはこういう背景があるからこういう悩みがある」って普通に書けばいいのに
人口比からいって二次と温泉が多いだろうに一緒にしないで！ってキレられても困惑しちゃうんだけど
0520カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:37:01.92ID:QoIl6nar
これ以上詳細書くと特定されるから書かないけど
何年もやってる所とかだとそうかもね
運悪くこれからってポジでこうなりゃ
客連れてくる力なんかまだないんだよ
0521カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:41:10.41ID:QpnsY1VF
>>519
あのお知らせメールは確かに参加者に通知されるんだけど、イベントページにお知らせとして全文出ちゃう仕様だったから悩んでたんですよね…
でもようやく一対一でメッセージを送れるようになったみたいなので、これからイベント企画の幅が広がりそうで助かる
0522カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:43:55.67ID:XaqgU8bR
配置でなんとかなるレベルじゃないって
自分でも理解してるんじゃないの？
ピクスク知名度低いっていいながら配置が良ければ～って
0523カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 09:47:38.34ID:8ve8WZJS
メッセージ機能、本当に有難いんだけど、ID真っ赤のヤツみたいに主催に配置の文句だとかいろいろ言ってくるヤツ増えそうだなと思った
0526カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 10:00:27.23ID:/YORK9M4
>>521
イベントページに出ちゃう仕様だったんですね
公開したくないやりとりありますもんね
企画とか考えてくれる主催さんに便利な機能が付いたなら良かった

赤い人へ
レスどれも攻撃的すぎて愚痴とは呼べないと思う
0527カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 10:04:05.42ID:J8uxpiK/
一次はサクカやお品書きで興味惹かれなかったらそれまでだよ

絵描きなら実力不足だし練習するしかないけど、文字書きなら話の１冊目はイラスト表紙で出すとかしないと見てもらいにくいんじゃないかな
今はスキルオーダーサイトいっぱいあるし。小説は評価の前に見てもらえないと厳しいから、知り合いも一巻はイラスト表紙にして続きの二巻からはデザイン表紙にしてる。それで売れなきゃ自分の実力がなかったことって言ってた。
プライドがどうのってより、とりあえず見てもらわないと評価もされないからって。
イラスト表紙も毎回絵柄バラバラじゃなくてできるだけ同じ絵師にお金払って頼んだ方が、オフのイベントでも見栄えが違った。

配置が～ってよりとりあえずサクカなり目に留まるものにしない限りどのイベント出ても厳しいと思う
0528カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 10:11:48.46ID:mlth+YC5
>>527はその通りだと思うけどピクスクは9割5分関係なくてちょっとわろ

ID:QoIl6narはこっち行って思う存分愚痴ってどうぞ
BLか知らんけど

【創作BL】一次創作BL同人スレッドその15【オフライン】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1598416576/
0529カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 10:37:49.08ID:aSw+cmYu
赤い人はなんで切れてるのかわからん
一次イベントのアンケまとめは誰かが次のイベントやるときの役に立つと思ったけど
自分も一次やってるけど、オンでもプロじゃない限り爆発的に売れるのは無理じゃない？
オフイベでも集客力ある大手（プロ）が主催したり参加してくれるのは有り難いよ
そういうサークルがいなければいないで一般には見向きもされないと思うし
0530カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 10:50:08.15ID:pLdV1ZFq
売れないからキレてるんじゃなくて一次の宣伝の仕方を二次温泉認定した奴に指図されたからキレてるんでしょ
一次も二次も作家に出来る宣伝なんてそうそう変わらないと思うけどね
とにかく露出を増やして興味持ってもらうしかない
0531カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 11:16:27.98ID:HDI3xj4A
上の方のピクスクの配置が悪くて売れなくて通販で出ないサークルって人がキレ散らかしてる人？
それで宣伝したらと言われて延々怒り狂ってるの意味わからんわ
0532カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 11:27:30.75ID:HOBM5KLj
正直、オンラインイベントで配置のせいで部数変わるとしても誤差の範囲だろうと思う
0534カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 11:50:34.51ID:ZSAQqXY8
>>507
オン中心や温泉からオフ始めて間もない主催、イベント会場をオフ会会場と思ってるタイプ➡交流会
オフ中心サークルが主催➡リアルイベントを再現しようとして勝手がわからず手探り
な傾向があるね
0535カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 11:58:08.54ID:laG3qfL8
同意
売れない理由を配置と主催のせいにして気を紛らわせたいのかもしれないけど配置なんてオフでもオンでも売り上げにクリティカルには影響しないって
人のせいにばっかしててもどうにもならんぞ
他人頼みじゃなくて自分で告知とか宣伝がんばれ
宣伝十分頑張ってるならあとはさらに面白い本作りをがんばれ
0536カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 12:39:11.61ID:uQ/5qI4r
皆優しいな…
普通にお触り禁止物件だと思う
参加者でこんな配置ギレする奴いたら即BANだわ
一次だとか売れないとか知らんがなとしか
0537カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 12:40:36.82ID:ATto3H4G
まあ誤差はそうだな

dpkの場合0冊か1冊かの誤差もありうるのでそこが辛いところではある
0538カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 12:42:57.95ID:qUcN+8ja
いやー二次のリアルイベントだと配置で売上変わるのは結構あるぞ
カプ規模が最大20行かないぐらいのこじんまりした規模でそれまでずっと全サークル島配置だったのが
1サークルだけ壁とかに飛ばされると存在忘れられてガクッと売上減ったとか
胆石で分断された先の島に1～2サークルだけ配置されるとやはり認知されないとか
AB配置の中にABも扱ってるけど発行本の大半はCDみたいなサークルが入り込むと
AB島はそこで終わりと見なされてその先に人が流れなくなるとか結構ある
0539カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 12:56:56.83ID:ZSAQqXY8
同人誌なんて素人が遊びでやってんのに一次でデビュー出来ない、売れない鬱憤を
一次様みたいに向上心なくて二次に寄生して楽しみたいだけの二次者にぶつけるなよ

持ち込みして担当付いて作品良くするアドバイス貰っても自分はこだわりありますから！で受け入れなそう
そもそも持ち込みする度胸もなくて同人でやってればいつか誰かの目にとまり商業のお声がけが…
って夢見てるタイプかもしれないけど
こんな所で畑違いの相手に粘るより自分の作品の魅力や見せ方を良くする努力しろ
0540カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 12:58:10.48ID:HDI3xj4A
オフ会場の話はしてないし
オフのように上手くいかないと駄々をこねる人もオンラインイベントへの頭の切り替えが出来てないんだと思う
0541カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 13:37:50.66ID:mVB/pDmm
オフ会場での配置で売り上げ変わるって話だったら異を唱える人間少なそうだな
原作は有名作品だけど二次はどうにもならない斜陽でノマやってたけど
男性向けと同日で男性向け壁の対面の胆石になった時はそれまでのコミケの２倍売れた
大手壁から引き返してちょうど目に付いたうちを買ってそのまま移動してってたので
自分の後ろにいるもっと上手いサークルや反対側の胆石はスルーされてた（気づかれてなかった）な
0542カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 15:35:20.55ID:8HxlhQhp
>>517
今までﾋﾟｸｽｸで良席配置されたことがない、良席でも売れなければ駄目な理由がわかる、というのなら
一度自分で一次オンリーのイベント主催をやってみて、自分が一番良席だと思う場所で出るのが一番納得できるんじゃないの？
>>510みたいな文句も主催としてジャンルをきっちり分けて参加者募集かければいい話だし
客を集めるのも外部への宣伝も、何をどこまで準備するのかも全てが自分の能力次第だから
他人主催のイベントに参加して駄目だったときよりも結果を受け入れやすいと思うのだけど
0543カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 16:07:11.46ID:glbOoWgu
というか既にそんな比較できるほど何度もピクスクに参加してんの？

正直まだ新興サービスだしお試し期間って感じで運営も主催も参加者も手探り状態だし
ピクスク自体のシステム面の話ならともかく
「自分が」売れない話をここでくだまかれてもなって感じ
0545カタログ片手に名無しさん
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2020/09/11(金) 18:15:19.51ID:E8b+tDBY
良席じゃないジャンルが分かれてないとか自分で主催すれば？と思うけど
もとから知名度ないならイベントに人を呼ぶのは大変かもね
0546カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 18:25:36.44ID:7PoHgo5A
>>517
そもそも一次の買い専でピクスク知ってる人が少ないってわかってるなら
売り上げ少なくても当たり前じゃないの
お金払わないと見せられないんだったらpixivファンボックスでも開設して太客つかまえなよ
0547カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 22:54:49.34ID:nnAdmet8
というかピクスクにおける良席がどこなのか統計取れる程開催実数ないし統計取ってるやつもいないよね
ちゃんとした数字で現れてから話した方がいいよ
それが取れるのは運営だけだろうけど
良席か云々言ってるやつは勿論「自分の場合」とかいう一例だけ持ち出してるわけじゃないよね？
0548カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/11(金) 23:30:29.74ID:3nDDSen3
スペースの良席云々の前に、パソから閲覧する場合は全画面にしてほしい。まずはそこから
0549カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 00:20:32.23ID:2lMPCL1e
パソ全画面ほんとそれ

開発のことはわからないんであれだけど、PCは全画面表示でスマホはスマホ表示ってレスポンシブル対応ってそんなに難しいんか？
0550カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 08:23:55.45ID:JYmJjxT/
端末で分けるんじゃなくてもサイズ指定を相対指定すれば治りそうなもんだがそうはいかないのかね
0551カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 08:54:00.18ID:JXLbHe4q
表示範囲を絞ることで、表示負荷とか軽減してるのかな？
パソで全画面表示してくれるだけでも、かなり違うと思う
0552カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 09:03:20.70ID:hyo62U1Q
技術的にはなんも難しそうには思えないんだけどな
閲覧環境がスマホかパソコンかの判定なんてクッソ簡単やし
0554カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 15:08:19.79ID:XTRmHL5r
普段作る側だけどあの程度の処理負荷で重いってのが真面目に意味分からないです
逆にどうやったらああなるんだろ……いや本当に分からないんだ
0555カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 15:13:26.03ID:YjQd8jab
パソコン表示がまともなら、スマホ画面が狭い人はパソコン使ったり、いろいろ打開策はありそうだけどなあ
タブレットは全画面表示なのかな？
0559カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/12(土) 19:31:22.57ID:TZLcFxrI
競争は大事だよね
参入するなら今が商機だから>>554頑張れ
ツイッターで新しい同人イベント立ち上げる！とか言ってた奴も知らない間に消えてたし
0561カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 00:04:22.01ID:E3sc7pQf
やっぱPC全画面表示はそんなに大変じゃないんだね
自分は古の個人サイト作るくらいの知識しか無いけど、それでもブラウザ判別のHTMLくらいは使ってたし、ピクスクはなんでやれないんだろう…
嫌味とかじゃなくて単純に理由が知りたい

あとタブレットだと1画面で見えるサークルが増える訳じゃないとはいえ全画面になるから、今の環境ならタブレットがいちばんマシかもしれない
0562カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 03:43:38.89ID:wY7/PxBL
一番最初のエアブーやった時にエアブーも虎も落ちたからそんなもんなんだと思ってたんだけど異常なのか
他のエアイベントよりイベントっぽさあるしうまくいけばかなりいい線いきそうなのに全てが惜しいよね
0563カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 07:35:45.23ID:BTqTMMHA
サーバー負荷はしょうがないところももあるので、まだ許容できるけど、
パソコンの表示範囲はそろそろ改修が欲しいな。パソコンなのに見辛い使いづらいは、残念だな、
0564カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 14:52:45.97ID:i8EqttyY
24スペースもしくは、10スペースのホール複数にするか、50スペースのホールにするかで悩む

100スペホールは見辛いね
0565カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 17:23:50.74ID:5WTaaOBD
移動の操作性のいらつきなければ１つに全部まとまってる方がいいんだけどな…

小規模sp複数と50spをひとつ、どっちが落ちやすいんだろ
0566カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/13(日) 19:13:10.30ID:6FFRzkZQ
全体的に過疎りだしてる気がするなって思ったけど目新しさが無くなっただけな気がしてきた
0568カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 07:34:07.69ID:FRmJIDq8
参加者多すぎて重くて落ちるような状況なのに
まだ恥じらってるのは白々しいからやめろ
0569カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 08:53:56.21ID:ohxUY+Pc
ホール内、ドット絵だらけでサークルの頒布やサクカが分かりづらいのもあって、通販ポータルとして考えるとエアブーに劣ってると思った
交流もネトゲに比べるとやっぱり劣るし、何と比べても中途半端な気がする
0572カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 21:07:33.79ID:KMMSh6Rf
何の意味もなくて購買意欲下がる豚よりは
見辛くて操作イラつくピクスクの方が購買意欲上がると思う

一見や試し参加が減って来たから落ちにくくなるといいんだが
0574カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/14(月) 21:51:12.81ID:rM11xZQ9
オンラインイベントはどうしたってオフラインより数は落ちるから、ピクスクも本が売れればラッキーくらいの気持ちで
今のところは自作の宣伝場所・同ジャンル者との交流ツールと割り切って活用するのがいいような気がしなくもない
0579カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 00:14:17.78ID:25KMzIsP
補足しとくと操作性が不便だなと思うくらいであんまり見づらいとはそこまで思ってなかったから読み違えてしまったのはあると思うので
やはりスマホで回ることしか考えて設計はしてなかったんだろうねピクスク
0580カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 01:24:50.63ID:jMvyo6Od
同じ運営のピクブラやピクスペもスマホ閲覧が前提のつくりなのかね
それなら仕方ないけど
0581カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 05:05:03.07ID:Q/wEjiGp
スマホが前提といっても今はレスポンシブデザイン主流だから一昔前みたいに携帯用、PC用って分けて作らずあらゆるデバイスで見やすくするのが普通だよ
スマホとPCだけじゃなくサイズも様々なタブレットとかで見てるんだし

この前ログインついでに要望欄にMAPのサイズだけは最低限拡げてくれって書いてきたわ
0582カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 08:57:31.95ID:Dup5oXw6
会場内だけレスポンシブ非対応ってのに違和感感じるな
混雑で遅延するのも端末の性能も一つの原因と運営が考えているなら、スマホより高性能なパソの閲覧にも対応しといて欲しいわ
0584カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 13:38:35.84ID:XKOuUJ3+
>>580
ピクブラはPC版先行だったような
次にアプリ版を開発しようとしたけどアダルト要素があるから審査通らず
仕方ないからスマホ版をだいぶ後になって改修したりとか対応に時間差があった
ピクスペは同時開発のような気がするけどスマホからだと見づらい
ピクスクだけなんでスマホ優遇なのかよくわからない
0585カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 16:40:34.35ID:1n9F7t69
R18の基準がやたら厳しいのはその名残かな
白塗りが駄目で黒塗りのみって他に聞いたこと無い
0586カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/15(火) 19:07:39.12ID:+tWN9IC5
>>585
一応印刷所とかでも黒塗りと白塗りだと、黒塗りの方がより修正の意思が強いと見なされるよ
白塗りだと黒塗りより広い範囲への修正を求められたりする

ちなみに白塗りの方は後から書き込めるから修正としては弱いという説もある
0588カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 07:51:15.93ID:sSxSdymi
>>586
なるほどありがとう
後半聞いたことある気がするんだけど、黒塗りの方がなお良しなのはわかるんだけど
黒じゃないとNGって厳しすぎる気がする
不自然に黒海苔ついてる画面好きじゃないからピクスクは避けようかな
0589カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 08:54:39.57ID:nNVg8Lcm
不自然な黒海苔ってなんだろう
白塗りの方がサーベルみたいになって笑えるんだけど
0594カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 12:29:13.92ID:bJtASS6P
歴代の自ジャンルでは同人誌で白塗り見掛けたことがない
商業BLでならあるけど…
不自然黒塗り気になる
0596カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 14:09:58.83ID:ruZ/Hqk/
以前別の場所で聞いて答えがでなかったんだがピクスクって名前を変えたら人の掲示板に書き込んだ名前の表記も変わるのだろうか
ジャンルごとに名前変えてるから気になる
0598カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/16(水) 20:58:11.68ID:ruZ/Hqk/
>>597
ありがとう
やっぱりそうか
携帯認証も必要でいくつもアカ作れないからその辺よく考えて参加することにするわ
0601カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 12:18:04.38ID:5hoJSyAV
初めて参加したら確かに奥に行きにくいと感じた
入ってまっすぐ通路を進めばいいだけなのに何故かつい左右に行ってしまう
手前の列ばかり見てしまうという人の気持ちが分かった
0602カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 12:53:59.20ID:fUi2BkRj
50spとかあると会場内で迷うから奥いきにくい、というかいま自分がどこにいるかよくわからないよね
まあでも仕様だからしょうがないとは思いつつ…

マップ画像にして告知アカとかで配布してくれてた主催さんのところは回りやすかったからやろうと思うんだけど、
それ以外で会場内みやすくするために主催にやって欲しい工夫って何かある？こんど自分で主催しようとかんがえてるので参考にしたい
0603カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 12:56:31.77ID:Ru0mLRjt
会場広いとどこ歩いてんのかわからなくなる
スペースナンバーの看板あるのはわかってるけどあれそもそも見づらいし
0604カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 13:15:09.17ID:DCTDtKiu
現実で体力が減ってないのはわかるけど
一定時間の中で移動出来る距離が短くてしかも障害物に当たって苛つくので
奥に行こうとするとまだ着かないのかよ、と気分的に疲れるんだよな
どうしてもそこだけは欲しいって目当てが奥だったら
そこに直行して買ったらそのまま周り見ずにログアウトしそう
0607カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 14:19:29.69ID:jro3Z3sq
いくら目当てが１サークルでもピクスクでしか通販開けてくれなかったり限定があったら参加するしかない
0610カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 14:53:09.08ID:63SNrABj
もうそのレベルで目当てサークルのみって一般ならそもそも他のサークル見ないからその層の取り込みは考えるだけ無駄な気がする
0611カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 18:38:39.99ID:q6WKe2pO
>>602
事前のマップ配布はすごく助かる
参加者も○つけて自スペはココだよ！って宣伝できるし
一般参加したやつだとCP別に色分けされてるやつが見やすくて良かったな

イベント会場の話でいえば、参加者埋まらなかった空きスペースを全部最後列にまとめるのもいいんだけど、
現在地のわかりやすさ考えたら空きスペースを一定間隔で置いて
そこに画像でスペース番号貼り付けるだけでも自分が今何列目を歩いてるのかわかりやすくなるんじゃないかなーと思った
（コミケの壁に一定間隔で貼ってあるでっかい現在地案内みたいな感じ）
0612カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/18(金) 19:49:06.10ID:MszmDuB7
重さも含め移動の導線&労力と画面の情報量のバランス調整が見合ってない感じなんだな
主催や参加者側でもそのへんいじれればねえ店舗の形変えられるとか
0614カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 03:19:59.06ID:AsTrqI5c
道が狭すぎる上に入り口が小さすぎるな
イベント行って入り口って感覚がそもそもないけど
0615カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 03:23:12.74ID:AsTrqI5c
スペースに関してはpixivのエア設営みたいな表示が個人的には理想なんだが（ポスター有り、通販リンク付きの本の表紙を並べられて、SNS連携ボタンがある）
ああいうイベントっぽい表示と通販SNS連携、コメントや伝言板付きのサービスきたらすぐにシェア奪われそう
0616カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 04:48:13.56ID:L5kLmd/g
pixivのあれも見づらくない？
空みたいな水色の部分の面積でかすぎて、その分表紙とかの画像に使えばいいのにって思う
あと丸いアイコンの位置も、スペースにアイコンが座ってるのイメージしてるんだろうけど、ポスターの絵が見えないのまでリアルを再現しなくていいだろと思う
ピクスクもだけどもっと「買い手に何を見て欲しいのか」って部分を掘り下げて欲しいんだよなあ
せっかくいろんなオンラインサービス出始めてるのにみんなどこか足りなくて勿体ない
0617カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 06:55:11.86ID:sBJBuQBK
>>615
>スペースに関してはpixivのエア設営みたいな表示が個人的には理想なんだが（ポスター有り、通販リンク付きの本の表紙を並べられて、SNS連携ボタンがある）
それもうComicVketでやってるよ
https://www.banana1147.info/2020-08-14-181058/
ピクスクユーザーはサークル数20程度を想定されているようだし
20くらいならVRワールド作って机設営するのも個人開催できるかも
0618カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 09:37:52.21ID:w9pTvQ96
>>617
バーチャル会場のその場で本ごとに表紙のリンクが見られる状態は良いね
スペースに行ってお品書きを開いて確認して閉じて中に入ってクリックして外部にサンプル見に行ってじゃ手間過ぎる
その場で見本が見られてカートにどんどん入れてあとで決済って位まで利便性があるといいけど
レトロゲーの雰囲気でローテクを誤魔化してるピクスクには厳しい気がする
0620カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:28:50.68ID:Zu7jwtta
同人誌出すの自体初めてなんだけどピクスクの通販とBOOTHどっちが出やすいとかある？
0621カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:46:29.41ID:XkfAg4Wz
>>620
ピクスペとピクスクの区別がついてから考えた方がいいと思う
あとnmなら叩かれがちなサービスもあるけど
そういうのも自分で調べられるようになってから同人誌出した方がいいと思う
nmじゃないなら余計なお世話でごめんね
0622カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:47:40.93ID:y43bDxPt
完全にジャンルによる
同じジャンルやカップリングのサークルや大手がどこに集まってるかサーチして判断するしかない
ジャンルによってはとらメロンに集まっててブースピクスク通販は無人ってこともあるから気をつけてね
0623カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:55:22.35ID:BZTXGGlt
ピクスペわかりにくい感じはあるけど、ピクスクイベントにおいては見やすい
タグ使えばマシになるし、ワンクッション挟んでブースとかに飛ばされるよりはピクスペでサンプル表示させてリンクタグ使ってブースに飛ばすとかしてくれた方が気軽に見れる
正直自分は水晶玉だと通りすがりにクリックするの避けがち
0624カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 19:55:45.09ID:77eyDjcs
女性向けはジャンルやカプが全てで絶対だから正確な情報が欲しいならそれらを晒さないと聞くだけ無駄
0625カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:06:58.31ID:0kvXE/G/
620だけど他サークルはとらが圧倒的に多くて大手でもBOOTHはそんなに捌けてない印象がある
BOOTH限定の特典とかあれば別な気はするけど
旬は過ぎてるけどそこそこ人はいるジャンルカプ
0626カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/19(土) 20:09:13.97ID:3xjLyoHG
>>620
そんなのジャンルや実力によるとしか言えない
BOOTHなら支部連携で宣伝力にもよるし
ピクスクならカプオンリーみたいなのならそれなりに出るんじゃない？
0629カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 00:10:44.58ID:XBpuIeUa
あんなに鯖強化アピールしてたのにまた死んでるな…
旬ジャンル複数来たら一日中耐えられなさそう
これからまだ300とか500超えのイベント多数あるのに大丈夫かね
0634カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 00:55:24.06ID:g3OrClT8
ツイッターで悦に入ってるところが何とも…
運営はもっと危機感持てよ
リアルイベントも出席率上がってるようだし鯖だけじゃなくUIも全面改修しないとすぐ飽きられるぞ
0636カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 00:58:26.48ID:XBpuIeUa
鯖代の足しになればと有料イベ申し込む気だったけど
運営が気持ち悪くて金落とす気失せるわ
UIも改良する気あるのかな
上が気持ち悪いと有能なエンジニアも応募してこなさそう
0641カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 01:14:24.16ID:R9SY/B/c
ここの運営の母体SNSは鯖落ち原因データ破損で発生したプレミアム会員費引き落とし不具合を
被害者から報告あったにもかかわらずずっと放置してた
ツイで騒ぎになってやっと動いた

多分早急にはなにも改善されないしできないよ
0644カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 02:07:51.59ID:GIYIAfuz
ツイの呟き見てドン引きした人が凄く多そう
売れ売れはわわ呟きってこう言う呟きの事だったのか
嫌われるの納得だね
0645カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 02:25:02.45ID:fmCt53Kb
鯖落ちするのは人気の証拠！と思っててわざとやってるんじゃないか？と思えてきた
時限煽りして列作って喜ぶ奴みたいな
0646カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 02:28:53.00ID:A+gmhjvT
今日100越えサークル参加のイベント複数あるのにサーバー持つの？
サーバー落ちてる時に凄いものを生んでしまったツイートしてて呆れた
今主催してるけど自開催もサークル参加100越えてる
うちが開催する時も同じようにサーバー落ちたら最悪
0647カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 02:29:02.04ID:0vCS/+xk
サーバー落ちるし入れても発言もできないしお品書きさえ見れずメッセージボードを押すとフリーズ
これに金は払えない
0649カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 03:23:24.38ID:raFAJ7Ux
鯖落ちするの喜んでるみたく見えるよね
今後「これを搭載してくれたら主催やろう」って思ってる機能がいくつかあるんだけど、こんな発言見たら機能以前に気持ちが引いてしまった
0650カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 03:46:54.21ID:HoBSEXxz
＞データを確認したところ、0:00-0:30までで1300人の一般参加があったようです。

0時に一斉スタートできる（イベント開催時刻は主催側が決められるが大半が丸一日やってる）形式が0時台の鯖落ちにつながってるのなら
「参加者三桁超えのイベントはピクスク側で開始時刻を一時間ずつずらして同時アクセス数を調整する」とか
「配置スペース数を200までに制限する（鯖の強化に合わせて徐々に上限増やすようにしていく）」とかやっても全然構わないと思うんだけどな…
どこまで増えれば鯖落ちするのかお試ししてる段階なのかもだけど今日でこれだと来週の600sp超えイベントも危ない気が
0651カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 04:27:26.08ID:GIYIAfuz
スーパーのレジ打ちでも何でも良いから
接客業経験者にツイッターの中の人やらせれば
利用者もっと普通に増えると思うよ
利用者に不便な思いをさせたら普通は平謝りだよね
せっかく色々改善されれば使えるサービスになりそうなのに
中の人が痛すぎてツイでフォローしてるの辛くなってくるから
本当にどうにかして欲しい残念さ
0652カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 05:24:32.53ID:tM3Ad1uC
大勢のユーザーに迷惑かけてるときに私すごい発言するのがどれだけ危ういか自覚ないの受ける
絶対鯖落ちするなと思ってたから昨日ツイに通販のリンク貼って誘導しといたわ
一般呼び込まない望まれないユーザーだろうけど信用できないんだよ
0654カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 06:30:56.07ID:HwbqFC/4
というかこの週末にイベントあるのに鯖増強は連休明けて（そら仕方ないが…）
1300人でダウンするサーバーでよくこんなことしようと考えたな
0655カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 09:19:41.33ID:gqYQJxdN
>>652
イベント限定品用意してオンラインオンリーに人呼ぶつもりだったが
自分もイベント中に鯖落ちしたら自分のTLに直に流すと思う
「このイベント大盛況！大人気凄い！」アピールに貢献したいわけじゃなくて
あくまで目的は本を売ることだから使いものにならないイベントはいらね
0656カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 09:36:08.16ID:k9CzNyl/
ホールの人数とか出るけどそんなにいないよね
35人くらいいるはずのホール無人だったんだけど入室ログだけが残っていて退出できなかった人がカウントされてるのかな
0657カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 10:05:23.02ID:5flQ5AKI
有料化してからイベント登録したけど昨日の呟き見てめっちゃ後悔してるやめておけばよかった
0661カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 11:11:26.26ID:BV56239T
1300人ツイートあったときに一番規模の大きいイベントにいたけどホール合計600いない感じだったぞ
実際に歩いている人はもっと少なかったし

他のイベントの規模確認しても全部で1300アクセスあったのが本当なのかわからない
落とされて何度も入って退出ログが残っていない人のが重複カウントされてるんだと思う
0663カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 11:37:43.15ID:HaS654is
有料イベントで今の状況のままなら即人離れるよね
>>641とSMS認証の件見てるとクローズドの場で問い合わせるよりも
ツイッターで直接リプした方が改善される率高そう
0665カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 13:08:36.64ID:5WjRnMHE
BOOTHとピクスペの手数料どっちが安いか計算してる人のツイで
計算ミスして「ピクスペの方が安い！」って言ってるのを
ピクスク公式がRTしてたのにドン引きしたな
（ツイート内の計算式が明らかに間違っててその例ではBOOTHの方が安い）

個人のツイートのミス自体は別にいいんだけど
それを公式が確認も訂正もせずに「うちのほうが安いんですよ！」
っていわんばかりにRTしてたのが気持ち悪かった
0666カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 13:15:04.89ID:bAPt8ktA
ピクブラ内で2015年に問題として議題に上がってる意見要望が
未だに解決してないし以前からサイト内で意見要望送るより
ツイの公式に直リプが一番効くって言われていたよ
外の大勢に見える場所で騒がれると対処早いって正直何だなと思うが
0668カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 15:29:24.43ID:yJRjzzYH
もしかして頻繁にキャッシュのクリアみたいな全員の追い出しをピクスク運営本体がしてないか？
イベント会場から弾かれる頻度が高いタイミングがあるんだけど
人が多かったイベントがとにかく強制的に口減らしされていく

返金を訴えてもいいレベル（責を負わない規約なのはわかってるけど）
0669カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 15:44:23.86ID:1gS+HMYY
あまりに負荷が高いところはログインできる人数上限設けるみたいな話でなかったっけ？
だから会場は一つにまとめるよりも細かく分割したほうがいいのかなと思ってた
0670カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 16:09:09.27ID:yJRjzzYH
そんな感じでもないよ
というかサークルスペースが50で人数30制限は制限しすぎだと思う
0671カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 16:59:05.76ID:vBh8R/DR
大規模イベに小規模イベが割りを食うのは、ちょっとな....
本来なら開催規模に制限をかけるべきだったはず

現時点で、累計8500人だってさ
このてのサービスにしては、サーバーが弱すぎない？
0672カタログ片手に名無しさん
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2020/09/20(日) 19:39:03.73ID:YFmOEyG7
同時アクセス13000なら落ちるのも凄いものを生み出してしまったのでは…？！の自画自賛もわかるんだがな
少ししか刷らずにわずか開始1時間で完売！はわわわで嬉しそうにしてる奴かっつーの

サークルやただ覗いてるだけの一見含めてそれだろ…
小規模のイベいくつか覗いたけどログイン人数6人とか7人とかだった
気軽に覗けるオンとはいえ人呼べるサークルが参加してないオンリーは酷いな
0674カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/20(日) 23:27:41.64ID:DbAIxScd
本日まだ１時間ありますが、本日の一般参加者数は１万人を突破しました。すごいですね...。


いいからサーバー強化しようよ…有料イベだったらゾッとする
0675カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 00:21:02.15ID:4Xh7zl//
無料でも人によっちゃ新刊作ったりしてるんだし
イベント期間1日延長とかしてもいいと思うけどなぁ
今回の終始他人事みたいな対応で熱冷めたわ
0676カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 00:25:02.93ID:3Yl0MG+3
元がピクブラからの派生なんだとしたら少人数制の内輪チャットの亜種や
ツイ仲間だけのお取り置き@ネット即売会みたいな感覚でいるんじゃないだろうか
内輪向けで開発してたから1300すげーって自画自賛になるのかもなあ

ユーザーが求めてるのと運営側で設定してる指標に大きな乖離があるように思える
0677カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 00:44:53.54ID:FQXjYQFy
mapのロード処理？の修正ってどんな感じだった？

今日１日で累計一万人ってそんなに凄いか？
0678カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 00:55:58.80ID:oaXh6tMJ
>>617
Vケット行ったけど鯖落ちするから軽量版のほぼ人いないエリアにしか入れなかった
VRのサービスごとに鯖が違うから別のサービス使ってる人とはエンカウントできないし、一番シェア率の高いサービスは日本語非対応だしPCのスペックが高くないと使い物にならないから女性向けでは絶対流行らないなって印象
臨場感はあったのでピクスクもせめてイベントぽい見た目になればな
0680カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 08:53:14.33ID:O9S+Pk4S
なんかここの運営って
今の同人界で求められてる新サービスはこういうものだ！
ってニッチな需要を掘り起こすのは上手いんだけど
掘り起こし方が雑で、実際のニーズとはかなり違ったものをリリースしてしまうイメージあるわ
目の付け所は悪くないんだけど
その時目に見えた部分から勝手に自分の脳内だけでこういうものだろうって全体像を想像してしまってる感じ
もう少し市場調査してから開発着手すりゃいいのに
0681カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 09:27:32.35ID:bCVCAtiZ
スマホで外部リンク飛んで、そのページ閉じる(ピクスクに戻ろうとする)と
ピクスクのページも閉じるのが最高に面倒くさくてそれ以上見る気失せる
0683カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 09:42:02.73ID:j2+G973P
ピクスクログインしといて店舗の中に固定吹き出し出しておくとしばらくして強制ログアウトされるんだけどあれもおま環？
0686カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 09:47:20.74ID:ZQdobxsd
>>685
うちは窓でChrome
ピクスクウインドウだけフリーズしちゃって強制退出だよ
いつまで固定が他人に見えてるのかも解らないわ
0687カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 10:28:26.73ID:z/vkZUZf
目の付け所だけはいいのに技術・開発力とセンスと余計なことは発信しない根性がないのは残念なツールと運営だな
0689カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 13:42:33.75ID:eeqbo0EL
あの余計なツイートさえなければ、ほんと目の付け所は良いから増強がんばれ、改善がんばれって応援したいんだけどね…。
来週の大規模イベントの時にまた頓珍漢なツイートするのかなって思うとゾッとする
0692カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 16:07:41.09ID:bCVCAtiZ
名声や賞賛が欲しいタイプみたいだから他人にやらせたりしなそう
自分は無能だと気付いて必死に対応したり
不具合に謙虚な姿勢見せないとすぐ人は離れるよ
不具合出るほど大盛況って喜んでるフシがなければ設備投資の為に募金でも何でもするけど
使えないシステムはタダでもいらない
0693カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 16:09:47.96ID:msJubr9w
オフが盛況に戻っていったら普通につぶれそうだけどその辺どう思ってるんだろ
オンラインイベント自体は楽しいから他にいいサービス出てきてくれれば最高なんだけどな
0694カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 16:10:38.23ID:msJubr9w
ていうか今の状況なら550円すら払いたくないわ…
鯖落ちを誇りに思ってそうなツイばっかして
0695カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 17:10:03.99ID:gR/I0d2s
ピクブラの経緯をあんな風にツイートしてる時点でお察し
長期間アクセス集中する週末はエラーコード吐きまくりだったし
実害(プレミアム解約)出てからやっと鯖監視会社入れた
今回ので全然こたえてないのわかってげんなり
0696カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 17:49:46.54ID:mND5q4IX
今は新興サービスの物珍しさと参加費無料イベントが多いおかげでブーストかかっているだけ
有料イベントで鯖落ちしたらリプが応援から苦情に変わるだろうということ
オフが持ち直してきたら一気に下火になる可能性

これらをちゃんと考えてればはわわいちまんしゅごいとか言えるわけないでしょ
素人根性丸出しだな本当に社会人か？
0697カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 19:14:00.40ID:O9S+Pk4S
>>683
この前のイベントで自スペにアバターだけ置いておきつつ別窓で作業してたけど
ドラクエの階段音が鳴ったと思ったら会場から追い出されてたから
多分仕様じゃないかな
少なくとも退出の処理はされてると思うんだけど
0698カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 21:20:34.78ID:j2+G973P
>>697
そう階段の音鳴るんだよね
それでアバター選択画面まで戻される
機能の一つとして固定吹き出しできますって言ってるのに退出させられるの意味がわからなかった
0699カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/21(月) 22:00:30.75ID:KcBv5O7k
鯖が重くなると固定の人も強制入れ替えになるとか？
でも機能としてリリースしてるんだからこういうケースの時は強制退出になるってお知らせしてくれないと困るよね
0700カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 22:31:47.02ID:2NJxiTfW
>>698
しばらくって言ってもそれ30分くらいじゃない？
入力がされてないアバターを放置アバターと判断してログアウトさせてると思われる
固定コメント=ずっと放置とは想定されてないんじゃないかな
0701カタログ片手に名無しさん
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2020/09/21(月) 22:35:56.45ID:j2+G973P
>>700
おま環かもしれないけど15分持たなかったよ
ピクスク限定作品あげてたから固定吹き出しで目立つようにさせてたんだけど途中で諦めた
0705カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 00:17:47.34ID:oCYyJdaL
前に固定用のメッセージほしいってここに書いたらアバター固定できるからいいじゃんって言われたが固定すら追い出されるならほんと普通に公開伝言板ほしいな…

ていうか店の中の遊びスペースいっぱいあるんだから机の周り無駄にうろちょろさせるなら後ろに常時見れるお知らせとかのがほしいわ
何時頃再ログインしますとかイラリク締め切りましたとかネップリ番号とか…

まあそれ以前にサーバー強化が先だけど
0706カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 00:39:47.05ID:ZKdBeODf
ping値とか専門語っぽいこと言われてもわからないや
自分が原因なおま環なんだろうか
0707カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 01:12:49.21ID:41Yswe5/
ああごめん書き方に語弊があった
ping値高いと弾かれるとかかな？というピクスクの仕様に関する雑談のつもりだった
ユーザーの環境に問題あると思ってる訳じゃないよ
0708カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 01:18:04.90ID:25wsgpnw
運営ちょいちょいおま環だからしょうがないですみたいな言い方してくるけど推奨スペックも出てないのに何を言うんだとはいつも思ってる
出てないよね？
0710カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 07:41:09.75ID:mty7YwKc
絵描きは一般が想像するより高スペックのPC使ってるから
運営が持っている推奨PCのほうが低スペだったりして
0711カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 09:17:56.88ID:JYQu6VHi
秋葉でオンゲ対応高スペックpc！て売ってるようなのじゃ
B4以上の大きさの350dpiのデータを塗ったり編集したりするにはとてもスペック足りないからな
すぐソフトや周辺機器が非対応になるから定期的に買い換えなきゃだし
低解像度で上下か横にしか動けないようなあれだけのシンプルなアプリでおま環言われても
0712カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 14:15:06.89ID:2XiMENw8
サーバ負荷のことに詳しい人が社内にいなくて全部サーバーの会社に相談してそうだよね
想像だけど
人増やして頑張ってほしいけどあの利用料だと人件費にもならないよね
0713カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 14:19:48.43ID:jfdr0oje
今、主催をしていてサークル募集がすぐに埋まった
サークル参加したかったという声が多かったから来年また開催予定だけど550円の利用料必要とアナウンスしてる
サークル参加は今回の半分以下だと考えてる
無料だから参加してる人多いよね
0715カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 14:46:59.74ID:kwtSFaiY
ちゃんと諸々が改善されたら550円払う価値は充分あると思うんだが、
あくまで諸々が改善されたらだなあ
0716カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 14:49:16.95ID:kwtSFaiY
まず大前提として鯖落ちしない
サークルはインしてなくても固定メッセージを出せる
マップ上での移動改善（細くて通りづらい道を広くする、もしくは全体的マップから任意の地点に飛べる）
0718カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 15:23:31.78ID:hX7QUhTN
>>713
申し込み数は減るけどサークルの質は上がりそう
逆に言えば現状の半分以上がネップリでオフごっこしてる温泉って事か

ピクスクの対応次第ではまともなオフサークルも有料化で離れそうだけど…
あと次回開催が来年ならコロナの収束具合でリアルイベントに流れて一気にピクスクが廃れる可能性もある
0719カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 15:40:31.20ID:xRHNLMyO
あとはブースの「倉庫から発送」みたいな感じでサークル側が事務局に送ったものをまとめて匿名配送
みたいな機能があるといいんだけどなぁ
サークル側もパパッと送らないといけないからやっぱ事前に送付しておくになっちゃうし
そうなると保管もあるから難しいのかもしれないけども
0720カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 15:45:44.48ID:ZKdBeODf
ピクスクのあの虚弱鯖を思うに元々そんな大規模運営は構想してなかったように感じる
収束したならそれが本来の運営基盤に戻るだけというか
0721カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 15:55:09.00ID:jfdr0oje
>>717
展示のみは有料になったら軒並みいなくなるんじゃないかな
お金出す意味ないし

>>718
私自身が二次だけどオフ専
スパークからイベント出るしオンラインイベントに対してはどこまで売れるのか盛り上がるのか懐疑的ではある
せめて鯖落ちしないPC画面見易ければね
オフイベに人戻ってきたら廃れそうなのは同意
0722カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 17:30:59.37ID:k0E+jpEZ
ツイで直接流した方が遙かに閲覧の目に入るからな
有料で閲覧登録はマジで無意味
自力でオフやらないくせになぜかオフ活動かじってるぶりたい奴が結構いるけど
ピクスペで展示のみで登録した経験あっても誰もサークル扱いしないしな
0723カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 17:52:54.86ID:Dl9Th0C0
無料なら「このカプで描いてる人なんだ」と認知される効果はあるのかもしれないけど有料だとな
結局とらやブスに直接誘導すればいいやってなる
0724カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 18:01:38.60ID:zoZGPz+Q
有料になったからパンフとか作りやすくなったのはいいけど、鯖だけは安定してほしいな
一般には事前でパンフ売ったりしたいのに当日全然入れない～重すぎ～は困る…
0725カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 19:42:57.13ID:oCYyJdaL
ツイで流したほうが人の目には止まるけど
別ジャンル垢だったり普段のSNSとは別の名前とかで身バレせずに交流できたり参加できたりするのありがたかったから
こういうイベントだけに特化したサービスは続いてほしいんだけどな
0726カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/22(火) 19:46:42.74ID:iRcpAxfX
プログラムやUIのマネジメントできる人いたら
改善改良した別のサービス作ったらいいだろうね
別に特許取ってるわけじゃないだろうし
0730カタログ片手に名無しさん
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2020/09/22(火) 23:42:07.80ID:q57/Apbb
>>723
とらやブースの通販誘導にしてもそもそも存在を知られないことには意味ないからなあ…

自ジャンルは規模でかくてイベントで初めて支部や通販や個人サイトの存在知るサークルも多いから
買う側としては無配のみであろうと参加してくれると認識できてありがたいけど
その辺りはジャンルや一次二次によりけりなのかね
0733カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 11:41:05.45ID:NGyjNYTH
アクセス負荷への対策とか、UIの改善とかがなかなか進まないなあとやきもきしてたけど、
ひょっとしたらコロナ禍が収束したらこのサービスの価値は無くなるから所詮オンラインイベント需要は長続きしないと運営も考えてて、そもそもこれ以上投資する気がないんじゃない？
0736カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:05:02.49ID:6t/vpgDl
気さくさとツイ担当が素で好きに書いてるだけなのをはき違えてるというか
読みやすくわかりやすく内容がまとまってないし
いつ失言で炎上するかわからないような感じ
0737カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:05:15.96ID:pmP+ayqW
最初は期待してたけどもう諦めてる
この前の痛ツイが決定打だった
ピクブラで放置されてた課金トラブルの話もここで初めて知ってびっくりしたし
豚に金落とすのもしゃくだけど火花くらいから結局オフイベに回帰し始めるのかなと
まともな運営だったら新たなプラットフォームになり得たかもしれないのに残念
0738カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:18:59.75ID:ja0zv8On
自分ももう諦めてるかな...
最初は面白いとおもったけど、目新しさが無くなったし、会場も見辛い動き辛い。開発スピードも遅い。結局、少人数の仲間内で遊ぶサービスなんだなと思ってる
今のところ頒布は、赤豚かTwitterや支部の告知で充分かな
0739カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:22:17.13ID:hAkxOZKF
この前の自画自賛ツイートは半ば炎上案件だよな
サーバー落ちたせいで、少なからずイベントやサークルに迷惑かけてるんだから、もう少し表面上だけでも、謙虚さ欲しいよな・・・無いか
0740カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 13:26:07.91ID:83ApyWkT
>>733
仮に薬が開発されて供給されるまで2～3年はかかりそうだからそんなすぐ収束ってことも
無いと思うんだけどピクスク強化あんまり視野に入れてないのかなって気はするね
だとしても不具合や鯖落ち多いのに需要増えてるこのタイミングで有料化かよ…とも思わなくも無い
0741カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/23(水) 14:14:53.66ID:xfW4v5tj
ピクスクをきっかけにオフデビューしたい温泉達が部数アンケだの
何を作るか決める所から何をするにもいちいちアンケだの
私なんかが作っても売れる訳が…っ！の誘い受けだの毎日流してる
同人誌ってどうしたらいいの？印刷所どこ使えば良い？紙って何使えば良い？
と自分で調べる事をせず全部質問で誰かに教えて貰おうとするゆとり頭
原価率がどうのこうの～のサークルの打算計算の金についての下品な話題垂れ流し
出版しまーす！だの出店してまーす！だの頓珍漢なワードまみれだのを
一日中目に入れまくる事になって疲れて同人に対して萎えて来た所で
イベントが人増えて戻りつつあるのとピクスク運営の姿勢への不信感
対策して豚イベ戻った方がストレス少ない気がしてきた
0742カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 14:18:59.70ID:GakMzAS2
というかコロナ収束したとしてもちゃんと需要はあると思うんだけどな
総サークル数30～100ぐらいのカプオンリーとかには向いてると思う
昔なら個人主催でオンリー開かれてたあたり
プチももちろんいいんだけど、地方サークル多いとなかなかオフイベ集まりづらかったりするし
プチは景品付き企画やってなんぼみたいな風潮も一部にあったりするんで
さくっとオンラインで年1ぐらいで集まれたら便利なんだが
0743カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 15:19:56.52ID:IHGlthmp
>>741
うわーきっついね乙
自カプ界隈もピクスクでオンリー2回やって混ざりたそうな温泉が誘い受けチラチラしてるわ
個別に教えてくれる友達いない上に未だに誰からもDM来なきゃ諦めろって話だよ

初回オフセットで100部刷って爆死して在庫破棄してもらってからが楽しい同人ライフの始まりだよ！
0745カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 18:07:35.84ID:p3cKLmGw
まあ母体のピクブラがナマみたいに隠れたいジャンル専用みたいになってるからこのサービス自体オープンなジャンルの大規模イベントを想定してなくて隠れてこっそり小規模で交流イベントしたい層向けなんだろうな
0746カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 18:29:08.49ID:6t/vpgDl
操作性の不便さで見にくい所といい、数百サークルは無理があるから
落ちてばっかりでまともなイベント出来ない状況続いたら
自然と主催したがる人いなくなるだろうな
有料で落ちてたら主催に金入らなくてもお客様気取りで苦情入れる奴絶対出るだろ
0747カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 19:21:02.89ID:BlITHdAa
数百サークル集まるようなジャンルはオフイベに回帰していくと思うけど
赤ブーや貴方がオンリーやらないような小さいジャンルは戻るオフイベがないからなあ
昔と違ってオールジャンルイベで新刊出す空気じゃないし
問題点は改善しつつオンイベはオンイベで発展してほしいが
0748カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 20:08:38.32ID:tEgVTc6t
新刊を売りたいからオンリーに参加するか迷ってる
交流したくないから当日はログインしない
そんな自分がスぺとると交流したい人に申し訳ないかなという気になってしまう
0749カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 20:22:48.37ID:aMrLMrHo
同人誌即売会に交流目当てで来てる奴の方がおかしいんだから交流しなくて良くね
あくまで交流は同人誌のやりとりのついでに発生するものであって
交流メインの奴はオフ会に出るべきなんだよ　つか頒布無いならツイで交流が1番やりやすいからピクスク要らない
0750カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 20:26:51.34ID:di92Nb8g
ピクスクじゃないマイナーカプのwebオンリー知り合いが参加してたから眺めてたんだけど(イベHPをパンフ代わりにして支部ツイ書店とモクリとか)
主催が事前告知や当日RTとかとてもマメだったおかげで結構盛り上がってた

このままだと課金の価値見出だされなくなるんでは
0751カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 21:17:29.83ID:PCRuKKur
>>750
webイベで求められてるのはまず見やすいカタログ化だよね
そのジャンルのサークル一覧とおしながき
リンクも充実していれば使いやすいから参加者も増えるし

太古の時代のホームページ文化であった
ジャンルごとの個人サイトのリンクバナー集だよ
あれが究極の形なのかも
主催がマメでお祭りの日にしてくれると参加しがいがあるね
0752カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 21:43:27.38ID:jkXZ+v6G
調べてはいないんだけど、有料になってから新規イベント作成率って下がってたりするのかね
月に数万の収入だとしても成り立つサービスなんだろうか…
0754カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 22:20:07.96ID:2yxsDuGk
大規模ジャンルの超マイナーキャラ界隈にいるけど有料のイベントでも参加者はぼちぼちいる
現地への交通費考えたら参加費の数百円なんて安いって声が多いのと、オフやってなくても参加できるってのが大きいみたい
0755カタログ片手に名無しさん
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2020/09/23(水) 23:57:38.00ID:PnvDBJA6
ジャンルオンリーに参加したけど当日全くログインせず交流せずでいけたからありがたかったな
現地だと向こうから来るタイプを避けようがないから売り子雇わなきゃだったし
0756カタログ片手に名無しさん
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2020/09/24(木) 07:51:33.25ID:nr7qO/Yr
このまま大幅改善もなく運営ツイではわわ続けるだけなら行く末は温泉互助会交流ツールで落ち着きそう
MAX25スペでSNSフレと頒布物無し展示のみでサークルごっこ
本を売りたいサークルは結局オフイベント出るしかない
0757カタログ片手に名無しさん
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2020/09/24(木) 08:08:18.70ID:DnLBpwqa
あのしょぼいUIでできる事考えて少しでも来場者を楽しませようと色んな企画してる主催には頭が上がらない
運営はそういう気持ちも全部踏みにじってるの気付けよ
0758カタログ片手に名無しさん
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2020/09/24(木) 09:53:14.84ID:1QcidBp+
何企画しても当日鯖落ちで台無しだよな
ただ適当に登録して配置も自動のやる気無い主催はストレス無いけど
盛り上げようと頑張るほどがっかりして痛い目みるんじゃ…

>>756
リアルのイベントにオフ者が参加してる間に温泉がエア参加気分味わうツールになりそうだね
0759カタログ片手に名無しさん
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2020/09/24(木) 12:18:04.86ID:veDodO7k
鯖落ちして参加者にお叱りを受ける主催.....それを尻目にドヤツイートする運営

数十～数百のスペースの配置を手入力でする主催と凄いもの作っちゃったドヤァな運営

サービス提供するならもっと洗練された改良をして欲しい
0760カタログ片手に名無しさん
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2020/09/24(木) 12:59:13.83ID:WevCLsL+
豚へ不信感いっぱいで豚も嫌いなんだけど
豚でのプチとピクスペどっちで主催やりたいか考えると今の所豚
0761カタログ片手に名無しさん
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2020/09/24(木) 13:00:27.35ID:WevCLsL+
エアブーマジでいらないからエアブーよりはピクスペの方が大分マシだけど…
リアルイベントの代替え品にはならないな
0762カタログ片手に名無しさん
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2020/09/24(木) 13:12:22.21ID:ItOyESgt
コロナ流行ってる間だけの代用って感じがするからオンラインイベントならではの売りがもっと特化しないと収まった時に廃れるだろうね
0763カタログ片手に名無しさん
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2020/09/24(木) 13:34:48.98ID:vymJRh7j
持病でリアイベにドクターストップかかってる自分はこういう遠隔参加できるオンラインイベが
コロナ収束後でも続いてくれるとありがたいんだけどな
0764カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 13:37:18.78ID:zG37SSUH
体調整わないときとかリアイベに参加するほどは時間取れないけど1-2時間ならって日にも参加できるのは手軽でいいんだけどね
うまく根付いてくれた方が嬉しいけど運営にいちいちイラッとするのもわかるから廃れてもやむなしとも思う
0765カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 13:59:16.15ID:bfVuTvBQ
コロナ収束してもコンテンツとしてはピクスクは残るだろうけど、日頃からリアイベに参加してた人間が参加費払って宣伝告知するためにピクスクへ参加するとは思えない
これはエアブーにも通ずる話
0766カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 14:09:49.08ID:bfVuTvBQ
主催者目線だと、ピクスク主催は、会場借りしないだけが利点で、参加要項作ったり、スペ配置に悩んだり、使い方説明したりと雑務でやることが多い。
その分、赤豚プチだと基本要項があるので人集めとノベルティやアンソロ制作に集中できる。
やる事のベクトルが違うイメージ。
0767カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 14:41:22.32ID:Z9D2sVQR
自分のジャンルというかカプは主婦が多いのでピクスクかなり重宝してる感じはするんだよな
結構オンリー企画されてる
とはいえ自分はリアルイベントが廃れるのは嫌だなと思うのでピクスクの方をどれかに絞って人が来るか来ないかはわからないし自分も行けるかわからないけどリアルイベントに多めに申し込んでいくつもり
規模がおおきいものとかしばらく何もない場合はピクスクって感じで使い分けるよ
0768カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 21:14:13.75ID:z8Gz+DD0
リアイベに参加するのが難しくなってきたって層にはオンラインイベのほうが気軽に集まれていいんじゃないかと思う
自ジャンルはもう20年以上前に原作が完結してて、有志企画のオンリーは細々と続いてるものの年々参加者が減ってる感じだったから
本だけ作っておいて現地まで行かずとも頒布なり知人と交流なりできるのは助かる
0769カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 22:25:38.25ID:nr7qO/Yr
主催がどんなに頑張っても参加サークルが一生懸命本作っても鯖落ちで全て吹っ飛ぶけどね
0770カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 22:29:32.22ID:zjJ3wB7+
ネット上のサービスだから絶対鯖落ちしない！なんてことがないのはわかってるんだけどそこまででもなくないって数で落ちた挙句凄いものを生み出してしまったとか言われるとね…
0771カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 22:42:04.89ID:wQOBXR/1
落ちてしまってすみませんせっかくのイベントを潰して迷惑かけてすみません、
で平謝りなら頑張ってくれてるからいいよ～で応援出来るのに
凄い物を生み出してしまったのでは…？！で酔ったり落ちるのをステータスに思ってる部分が見えると
落ちるのが人気の証で嬉しくてわざとろくな増強せずに落ちさせてんじゃね？と思ってしまう


ここで散々叩かれて調子づいたツイやめるし…
0772カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/24(木) 22:51:08.80ID:cMLJgTKY
凄いものを生み出さなてしまったってつまり鯖落ちしてロクでもないサービスを生み出したってことで良いのか
0774カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 00:13:03.60ID:kGi7b0ww
今までもそうだったみたいに
よほどのトラブルやクレームがない限りは利用者が減るまでだましだましのらりくらりやってくつもりなんじゃないかな
多分それしかできないというか

参加者にとっちゃ鯖落ちってよほどのトラブルなんですけどここの運営にとっては違うみたいなんだよな
0775カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 00:21:46.84ID:xcQ5JY+b
鯖が耐えられず落ちてんのにフォロワーと参加者増やしに執心してんのもなぁ
しかも恥を忍んで…とか口コミだけが頼りです…！としつこく何度も
1300で落ちてるんだから現状の参加者数で簡単に落ちないように整えてから参加者増やす努力すべきだと思うが
増えたら増えるだけ落ちやすくなるじゃん
利用者の満足度が足りないと有料は厳しいよ
0776カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 00:24:41.32ID:jQ6cfwk0
無料だったらまだ我慢できるけどそろそろ有料で使ってるイベントも出てきてるよね
こういうサービスの鯖ってAWSとか使って人が増えてくると自動でキャパ増やす機能を入れるもんだと思うんだけど
(その分だけ課金されて人が少ない時間帯はキャパ最小に戻る)
まさか自前の鯖なんだろうか
0777カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 00:24:49.79ID:xcQ5JY+b
>>774
楽しみに見に行ったのにいきなり強制的に退出させられるのってショックだよな
場合によっては自分が拒否されたように感じる人もいそう
よっぽど見たいイベントでも何度も落ちたりまともに動作しないの続くと萎えて見る気失せる
0778カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 00:31:48.15ID:KjM3wTx7
逆恨みだとわかってはいるけど同じ日にあとから大きいジャンルがかぶると当日落ちるのかなって暗い気持ちになってしまった…
0780カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 03:10:40.97ID:39QY0Sc9
有料化についてはなんかのインタビューで「早すぎるって気持ちはあるが他のwebイベントが有料化するので無料のままだと迷惑がかかる」的なことを言ってて赤豚から何か言われたのかとゲスパしてしまうな
金曜に鯖強化するっぽいが週末のイベ落ちたらもうダメだな
0782カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 05:33:50.06ID:rhYTxCFa
参加者とチャット会話してたり掲示板に長文コメントや問い合わせの返信書いたりしてる最中に強制退出させられた時のストレス半端ないぞ
0783カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 06:55:24.30ID:IQcAIcHZ
>>782
わかる
チャット中に相手が黙ってしまうとコメント送ってる途中なのか落ちて固まってるのかわからなくて困る
落ちると残像が残るのもなんとかならんかな
ドラクエ意識してんのなら
「返事がない。ただの屍のようだ」
ぐらい言ってくれw
0785カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 08:18:15.29ID:HVipCoNf
主催がカプオンリーなので他カプはご遠慮を…と申込み要項に書いてるのに総受けやオリキャラぶっ込む夢豚いた…
逆カプよりも何よりも総受が1番嫌いなのにまさかカプオンリーで混じるKYがいるとは…キッツいわ
0788カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 12:12:39.17ID:m8f/o+36
ツイだと信者の声しか届いてないからユーザーに不満たまってるって気付いてないんだろうな
要望フォームも話半分だろうし
今までも何回も鯖増強しててこのザマだから今回も期待できないわ
0789カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 12:32:54.43ID:Kl6MRJc8
あのエゴサやらリプへの反応具合じゃ
ここも見てて不満言われてるの気づいてるけど
フォロワーも登録も増えて有頂天だから否定意見は丸無視だったんだろ
0790カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 12:50:45.73ID:jQ6cfwk0
明日サークル数10のオンリーイベントあって楽しみにしてたんだけど>>781見て絶望
いつもフォロワー限定の人がイベントに新刊出してくれるみたいでチャンスなんだよ！！
0791カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 13:37:58.68ID:XiOyfBdX
当初の企画では1300未満でも十分問題ない規模でのサービス運用だったんだろね
有料になったら参加数も絞られるし多少はましになるんじゃないか
0793カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 14:47:32.96ID:mxTsKADl
今ピクスペのサイト内の要望スレみてるけど、二年前の要望にもろくに答えられてない時点で、ピクスクもこれ以上の改修はなさそうって感じた...
0795カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 15:44:07.91ID:Kl6MRJc8
無料のイベントっていつで全部終わるんだろう
人が絞られた後も落ちるのか知りたい
0797カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:28:15.65ID:KI5gAT+2
メンテ終わったかなって見に行ったらつらっとこの変更あったんだけどさ

■クレジットカード決済・Paydy決済の決済期限の仕様変更
決済期限を、１時間→２４時間に変更いたしました。

これイベント開催期間中に払わないでバックれる海鮮絶対出るよね
普通にピクスペで銀行振込の期限まで支払いされなくて知らない間に在庫復活してて困ったことあった
もう売り切れたと思ったから「完売しました」って告知しちゃったのにさ
ピクスクは1時間でいいじゃんね何なんだろ
0798カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:29:02.01ID:3s5jcjjb
1時間だと短すぎて困るって声が多かったからでは？
1時間で何かの問題があったから
変更どうしようか考えてるってツイッターで確認(アンケート)取ってた
その結果受けての変更
そこまで危惧してるならアンケートの時点で言うべきだったね

1時間以内またはイベント終了1時間前までに精算されなかったら
サークル側で手動キャンセルするってできるんだっけ？
0799カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:36:13.37ID:MvBbcc2R
サークル参加費だから海鮮関係ないのでは？
決済システムの障害で1時間以内にサークル参加費の決済が完了せず、気づかない間にキャンセルになってしまったって例があったから変更したんだと思う
イベントによっては参加受付開始したその日の晩の内に満了とかもある事だし
参加費踏み倒しを懸念するなら、サークル参加申込期間を開催24時間以上前までに設定するとかの対策はした方が良いかもね
0800カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:37:33.89ID:coVbCYkB
>>798
アンケート知らなかった
単純に疑問で別に798さんを責めてるわけじゃないんだけど1時間で短すぎるってどんな場合あると思う？
カートに入れてお会計するのに1時間も悩む必要あるかな
他のサークルと合算で送料節約できるとかでもないし…

同人誌手に持ったままスペースの前で1時間も居座られたらキレるわ
ただでさえ銀行振込ばっくれる海鮮にイラついてたのに
サークル側からキャンセル機能つけたのってこれの対応か？？
0801カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 19:40:23.89ID:coVbCYkB
>>799
「サークル参加における」見落としてました指摘ありがとう
>>797 >>800は早とちりで書き込んでしまったのでスルーしてください運営もごめんな


でも銀行振込をぶっちぎってキャンセルする奴は絶許！！！！！
0802カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 20:33:51.49ID:QGEGTEP3
1時間以内にコンビニ支払いできない人はクレカで即時決済で良いと思うし
それが出来ないならオンラインイベントにサークル参加向いてないと思ったから
あのアンケートでは1時間のままでいい的な選択肢に投票した
主催的にも24時間後にキャンセルになる方ががっかりする方が辛かろう
（決済完了しないと申込完了しないから満了後キャンセルにはならないけれど）
0803カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 20:40:57.98ID:xcQ5JY+b
なんで1か24かの極端なんだろ…6時間とか12時間が良さそうなんだが
寝る前に申し込んで出勤前にコンビニで払うとか
0805カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 20:52:36.81ID:1Hu7kQoj
運営のはわわツイート見たくなくて正確な文は調べてないんだけど、決済時間のアンケに確か「24時間だと、サークル側はやきもきするかもしれません」って書いてたよね
まあ確かにそうなんだけど、買う側の余裕もあるべきって思ったし、運営がそれ言う？って思った
0807カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:09:32.70ID:thfhyBbX
>>805
今度は買う側の話だよね
買う側の決済時間もアンケートとってたの？
本を掴まれたままスペースの前で24時間立ち尽くされたらさすがにやきもきするわ
スペースの前でっていうかイベント終わってから「やっぱいいや」って本だけ返ってくるんだよね…
0808カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 21:19:10.67ID:1Hu7kQoj
わかりづらかったようでごめん
運営の言葉選びに疑問を持ったってことだった
サークルの内心は正直「やきもき」だけど、運営からは決済が完了するまで注文は完了しませんとだけ言えばいいのにって思った
0809カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:11:36.47ID:QGEGTEP3
公式ツイッター垢のツイートがとにかく余計な文言入ってて必要な誤解生まない言葉が足りてないんだと思うんだ
0810カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 22:31:32.03ID:inYbPVMi
>>781
これ一応ピクスク側が「問題ない」って言ってたから拡大していった結果のSP数なんだよね
主催の人がマロで「増やして大丈夫か」って突っ込まれたっぽくて「承諾してもらってます」とツイートで説明してたから覚えてる
これで結局鯖落ちしたらかわいそうだわ
0811カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:01:07.12ID:zvE8HI5y
普通に落ちると思う
拡大しまくる主催が悪いとかじゃなくて制限を設けない運営が悪い
0812カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 23:23:22.46ID:AlLPsJDO
鯖強化自体は何度かしてるけどあくまで「前回落ちた時の負荷に耐えられるくらいの強化」って感じがする
参加者数の増加に対応しきれてない
0813カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 01:41:15.88ID:EVEdVbK/
600のとこ人気高いジャンルっていうのもあるんだろうけど
色々企画していて熱意が凄いな
0817カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 16:52:09.47ID:+NW61Qc3
今日12時開場のイベント入ったけど快適だった
鯖強化したから？
明日の600スペース位のイベントどうなるかな
0819カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 17:06:42.53ID:3bZ0iu45
9/26（日）の602スペースと10/25（日）の528スペースが突出してるからここ凌げるサーバー設置できれば落ち着くんじゃない？
さすがに開始直後とコアタイムは不安定になるだろうけど
0821カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 17:11:41.58ID:N+AA3xPn
年内は凌げたとしてもこれから600規模のが複数同日になる可能性もあるし安定稼働にはほど遠いような
旬ジャンルの600だと更に一般も膨れ上がるし
その前にUIも変わらないと皆飽きそうだけど
0826カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 19:19:24.59ID:7du8+CGG
また人のnoteドヤ顔で引用RTしてるけど、不親切なヘルプそのまま放置して他人任せなところほんとクズだよね
0827カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/26(土) 23:48:15.54ID:hP7nfftu
地方かつマイナーカプ民的にはピクスクみたいなオンラインイベント頑張ってほしい…
0829カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 02:52:30.77ID:lvr/cZ31
今同人界で最も注目を集める凄い物を生み出してしまった偉大な人物という自負があるんだろう…
0830カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 02:55:33.06ID:lvr/cZ31
ていうかピクスク登録6万でフォロワー8000しかいないって
ツイ嫌われてる証拠じゃん

そもそもフォローしなくてもピクスク利用出来るのに興味あればフォローを！
ととりあえずフォローさせようとするのが人の話聞かず自分の言いたい事だけ言う強引なおっさんの営業みたいでイラつく
0831カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 03:01:52.89ID:ACpz6+/B
エアブーが有料化で勢いなくなってるけど
こっちも有料化オンリーになったら廃れて終わりそう
0832カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 08:48:08.22ID:oi1f0YOt
ピクスクの550円と手数料込み上げて1000円近いエアブーじゃ
まだイベントっぽい事が出来そうなワクワク感があるピクスクの方が使いたい人多いだろうが
なんといっても落ちないかが課題だな…

ピクスクやりたいとか決まってるピクスクイベントが楽しみって声をＴＬで見なくなって
当日大丈夫か…？頼むから落ちないでくれよ…と不安の声をチラチラ見るようになった
主催はピリピリしてるわ
0836カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/27(日) 11:38:06.90ID:VsV4Kog4
>>834
自分のスペースの掲示板はレスしかできないよ
見てる人に伝えたいことは店舗のトップに書くか
画像にして店舗画像(mapから見えるスペース全体のデザイン)にしとくしかないかも

>>835
まじか
昨日の午前中は大丈夫な感じだったから鯖まともになったんだなと思ったのに
0838カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 11:53:45.81ID:uxg4ntJ2
>>837
移動中や閲覧中やボード書き込み中に強制退場も有った模様
今日レベルのサークル数参加者数のコアタイムには対応できてないな
0840カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 13:10:59.35ID:J/VmzH7F
鯖落ちで繋がらないときのためにTwitter垢から参加者一覧と各リンク先のページ作っておいた方が良さそう
これでサークル参加有料とか洒落にならんね
0842カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 13:39:13.51ID:uxBF6oaj
最初はこんなに鯖落ちするなんて知らなかったんだよ
ちゃんと調べてから企画立てればよかったって後悔してる
0844カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 15:23:31.06ID:gffcVeKY
600のイベントに入ってみたけど、確かに10分経たずに強制退場する時あるね
思ってたより動作鈍いとかは無かったけど、「鯖強化しました（ドヤァ）」って言われてもなあ…って感じ
大規模イベが小規模イベの割りを食うのもどうかと思うし、有料イベなら確実に苦情レベルだよね
主催する人は本当お疲れ様…
0845カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 15:47:26.87ID:UJM/0l4h
>>844
小規模イベ参加者だけどそこ（コアタイム）は平等に弾かれたよ
結局鯖強化というより物理的に落ちないプログラムにしただけに見える
プログラミングは知らんけど
0846カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 16:26:07.50ID:gffcVeKY
ごめん小規模イベが大規模イベの、だった
自分もプログラムとかはわからないけど、強制退出させることで会場自体は落ちないって対策ともいえない対策とってる可能性はあるね
0850カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 20:10:38.92ID:lvr/cZ31
有料イベントの入室者は強制退場させない
(ただし退場が必要ない人数までの募集上限を定める)
なら有料にした意味ありそう

でもそんな条件を予め提示された訳でもなくとにかく登録して使って広めて！
だけで先陣切った主催達はたまったもんじゃないだろうけど


とりあえずまともに稼働させられなくなる人数把握して上限定めてくれ運営よ
0851カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 20:15:30.72ID:OUgVTBM/
みなボイチャや会場中継に抵抗ないのかな？
ディスコード併用しているイベント多いけど....
0853カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 22:42:28.87ID:x11JDlzb
はわわぁ～な私情は必ず入れて書かないと気が済まないのか
企業アカウントで個人出し過ぎて嫌われる典型タイプ
0854カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 22:45:34.88ID:1Kn8xIK4
普通に◯万人登録ありがとうございますとかじゃだめなのか
気づかないうちにとか必要な情報？
0857カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 22:54:57.71ID:ZjaDTbWh
知らない間に勝手に増えたみたいな言い方どうなの管理しててくれ
恥をしのんでとか言いながら宣伝ツイートしてるんだから嘘でも皆様のおかげでとかいえばいいのに
0858カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 23:01:07.01ID:CkSZ4sxN
確かに、そもそもサーバ負荷が重いのが問題視されてるのに「知らない間にこんなに増えてました」はマズイな
この状況なら、ちゃんとユーザー数の推移は把握＆管理しとかないとIT企業としてダメでしょ
0859カタログ片手に名無しさん
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2020/09/27(日) 23:22:45.07ID:aZ8FqpBC
ここのとこ開催されるイベントは一通り入場して雰囲気楽しんでるけど参加サークル一桁のカプオンリーには入れなかったな
身内だけで固まってそうで見知らぬ第三者が入ってきたら訝しがられるかもしれないし
0861カタログ片手に名無しさん
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2020/09/28(月) 01:17:06.18ID:n9kLyQXp
>>859
自分が見る時もそうなんだけどやっぱ一桁入りにくいか
本出してるのが自分だけのカプで、オフにチラチラしてる層や知人かき集めても
どう考えても集まっても二桁行かなそうなカプでやりたかったけど身内ノリ過ぎて一般来ないならやらない方がマシかな…
強引にオフ勧めて金かけさせて売れなかったら気まずい
0863カタログ片手に名無しさん
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2020/09/28(月) 03:35:40.24ID:+IIOPUx9
600spの即売会参加してきたので個人的に感じたこと、イベント面で活かせそうなことざっくり書いてく
（※自分は一般参加で知り合いがスペース参加）

・本の頒布以外にイベント会場でできること、ミニイベントがあればあるほど当日できることが多くて楽しい＆ツイートしたくなる
・イベント用のハッシュタグが用途ごとに複数あると便利
・参加予定時間のクリックアンケートがあったので、会場が空いている時間を事前に把握することができた（鯖落ちの心配がない時間帯にのんびり買い物や挨拶ができた）
・イベント公式ページとは別にツイッターや支部にイベントの内容まとめがあると一目でわかりやすい（ピクスクの公式イベントページは正直見づらい）
・ハッシュタグ使ったツイートからイベントを知る一般層が結構いるので、準備期間のうちからイベント当日までハッシュタグつけて皆でどんどんツイートしていくのがいい（イベント垢でも毎日まとめてRTされた）
・当日は楽しすぎて財布の紐がガバガバにゆるんだ
・鯖に関してはそろそろ危ないぞとTLの誰かが気づいたら一時解散してまたあとでね～って集まる感じ。ストレスはそこまでなかった
・主催がとにかく大変なので皆でねぎらう。今回は参加して盛り上げるくらいしか出来なかったけど何かもっと具体的にサポートできればよかった
・システム面の細かい不満に関しては後日まとめてピクスクに送る


こんなとこかな
本は結構さばけたと知り合いが言ってたのでホッとした
主催の人が第二回も検討してるので次回もそれなりの規模になると思う
0865カタログ片手に名無しさん
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2020/09/28(月) 13:40:31.41ID:T1emd02/
今の550円を全部主催に回せたらいいのに
主催には金落としたいけど運営とクソ鯖には課金したくない
0866カタログ片手に名無しさん
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2020/09/28(月) 14:32:54.34ID:04rwysow
出たいイベントが同じ月に2つあるんだけど
同じ名前で申し込んだら店舗被るのでしょうか
全く違うジャンルなのでリンクたどってきた人が混乱しそうで
0868カタログ片手に名無しさん
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2020/09/28(月) 14:55:46.80ID:M4VjYL9V
>>866
通販ページのこと？それとも会場で設定する店舗デザイン？
通販ページはピクスペなら1アカウントで複数店舗作れるからイベント1用とイベント2用で作ってそれぞれ登録すればいい
店舗デザインは今のところ一つしか設定できないから先の方のイベント店舗デザインで登録しておいてそのイベ終了したらすぐ後のイベント用に差し替えるしかない
無難な店舗なら使いまわせるけどジャンル毎に変えられるように数種類登録してこのイベントはこの店舗って選べるようになればいいね
0870カタログ片手に名無しさん
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2020/09/28(月) 16:20:07.17ID:wz7uP7Fv
サークル参加したけど600spのイベントはジャンル柄少しのネタでも膨らませて二次創作できる人が多くてそれを主催も把握してたくさん企画を執り行ったのも盛り上がった要因だと思う
24時間開催で気が向いたときに顔出す感じで企画も無理に参加しなくてもいいというので気楽だった
一般もサークルも参加者が多かったら盛況だったよ
0873カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 09:39:39.10ID:JkX+8Is8
楽しかったっていうレポ見てると皆でワイワイするのがいいという感想が多いんだが
交流苦手でサークル参加しても店舗放置になりそうなら参加する意味ないかな？
スペにいても誰も来なかったら凹みそうだし悩んでる
0874カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 09:47:27.79ID:eaHQy7Tz
>>873
交流苦手でもサークル参加して店舗設定しとけば通販見てもらえるとこが利点であるし、別に無理して店舗に居座る必要ないから放置参加でいい
掲示板置いとけば後からゆっくり返せるし、その交流も嫌ならそれも設置しないで通販開けてるだけでいいと思う
オンラインだから店舗にいないで売れるのがいいとこだし
0875カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 10:07:56.08ID:BaAKUFtg
店舗出して放置でも充分
ワイワイしたいやつがワイワイすればいいし、馴れ合いがダルいやつは通販整えて放置でいいでしょ
0876カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 10:42:45.69ID:2x2htFqb
>>873
開始直後に買い物してあとは不在にしといたけど
掲示板書き込んでくれたROMの人とか
前にイベントで隣だった人とかとちょこっとやり取りできて
イベント当日の軽い会話みたいで楽しかったよ
本渡してる時の「前のイベントの新刊よかったです」「ほんとですか？ありがとうございますー」みたいなの

先週開催時間長いピクスク参加したんだけど
割と大手の人が「新刊在庫は開始直後と昼△時と夕方◯時に補充します」ってやっててオンラインならではでいいなって思った
当日時間取れる人ならスマホでもできるしね
0878カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 13:34:12.87ID:BisKJGRk
>>873
交流したくない派のサークル参加。アバター置いて放置＋たまに覗く程度
スペースレイアウト考えたりアバターのキャラドット絵作ったりしたけど楽しかった
当日のみの無配漫画（WEB再録無し）用意したら想像以上に来てもらえた
交流無しDM無し匿名ツール無しツイ垢は宣伝告知作品上げのみ運用だけど
掲示板にペーパーや過去本の感想書いて貰えてた

誰も来なかったら…はリアルイベントでもあることだしオンイベに何を求めるか決めて動いた方がいいと思う
0880カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 14:14:16.82ID:5xz0An/t
対面交流したくなくてオンと通販のみでやってた自分みたいな人間にはオンラインイベント合ってたよ
チャットはすぐ消えるし文字数も少ないって不評だけどリアルタイムのまともな交流しにくいところが逆に良かったわ
電波悪くて反応鈍いです！すみません！って言いながらマイペースに楽しんだし予想以上に売れた
展示置くと意外と掲示板に感想もらえたし最高だった

廃れないでほしいから運営はまともな開発と広報雇ってくれ
0881カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 17:15:39.11ID:6KDrioWF
参加するイベントが毎日のように規約や禁止事項が後出しで増えてって面倒臭い
何でそんなこと決めたか意味分かんないルールもあって理由を聞きたいけど規約に関して問い合わせ禁止ってルールがあるからそれもできない
最初から言ってくれてたら申し込みしなかったのに
個人主催のイベントはオンラインでも相性や当たり外れあるね
0882873
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2020/09/29(火) 17:55:18.83ID:JkX+8Is8
教えてくださった方々ありがとうございます
とても参考になりました

自分の場合は交流ゼロというわけではなく
フォロバしないとかであんまり印象が良くないだろうなという不安もあるんだけど
前向きに考えてみる
0883カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 18:03:27.25ID:Y+y8/cX7
アカウント複数作れるから垢変えて好きに回っては？
自分も普段交流してないからサークル垢は放置で回線垢で好きに回る予定
0884カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 18:43:44.37ID:Q3aYmdWM
>>881
主催してるから他イベントのページ見たりしてるけど規約細かいイベントあるね
規約や禁止事項を増やしたら取り締まるのが大変だと思うけど
0885カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 19:00:57.14ID:Z6L031eR
主催もトラブル回避したいから大変なんだろう
ピクスク本体がガバガバだから主催が色々気を揉むのも分かる
逆に何も書いてなさすぎる、温泉上がりの同人初心者みたいなのが主催してるイベントの方が不安になる
0886カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 19:17:51.41ID:diSxPzeD
オンイベントって同人初心者とかバンバン参加してるから同人ルール守ってない人が多いんだよ
主催って誰かが何かやらかしたら責任負わないといけないからガチガチに厳しくする人もいるしそれで面倒とか思わないよ
上も言ってるようにルールガバガバな主催のイベントは逆に怖くて参加できない
0887カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 19:21:16.24ID:C1KTfl5C
後出しで何のために存在するか分からないルールが追加されて問い合わせることも許されないのは普通に面倒だと思うが…
0889カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 19:25:37.25ID:/awZeaTO
>>881
ﾋﾟｸｽｸにｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝがない上に、同人初心者みたいなやつが平気で申し込むから、主催としては火の粉被らないために厳しくするしかないんでしょ？
0890カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 19:26:40.02ID:pIVq9mmB
ジャンルによってはめちゃめちゃ公式の目が厳しいところもあるし
上でも言われてるようにトラブル防止の面から慎重になりすぎるくらいで丁度いいと思うけど
881の言う意味わかんないは実際のルール読んでみないと何とも言えない
申し込み後に追加ってことは申し込まれてから明らかにアウトな出品しようとしてたサークルがいて先手打ったのかもしれない
0892カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 19:29:23.99ID:XdCwWI18
結局当日のこととか頒布内容は自己責任で、が一番やりやすいんだよな
実物手に取ってチェックも出来ないし、主催がそこまで責任持つ必要無いと個人的には思うけど
あとまだ始まったばかりで模索状態だと思うから、注意書きが後から増えるのは仕方ないんじゃない
どのイベのことかわからないから実際のところはわからないけど

運営は「ふむふむ（ボソリ」じゃないんだわ
会場の音に関しては以前要望送られてるみたいなのに読んでないことがよくわかった
0893カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 19:29:49.79ID:HDyh/WJA
無料のイベントなのかな
有料だと後出しの規約で参加弾かれたら参加費の扱いはどうなるんだろう
0894カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 19:30:30.17ID:N7RxTLKB
運営は他に優先すべきことがいくらでもあるんじゃないですかね…
もう今更とは思うけど黙って業務連絡に徹して欲しい
0895カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 19:37:47.37ID:z/EQj33i
極端な話、小学生でもサークル参加できるからな...トラブルの予防策としてルールを厳しくするしかない

あと、主催もどこまでやるべきか、手探りってのもあると思うよ
0896カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 19:46:28.94ID:zENyaV6C
運営のツイッターの口調、タメ口とかじゃなくて一応ですますなのになんであんな気持ち悪いというか馴れ馴れしいというか上から目線に感じるんだろう
0898カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/29(火) 20:57:22.64ID:brmT1Fxy
881のイベントこれかなってのを見かけたけど
締め切り後にDL無配禁止を後出しかつ質問禁止で出すのはちょっと悪手だと思った
他の人が言う通りマズそうなサークルを見つけたとか
何か理由があったんだろうけど

今後イベント主催する人は禁止事項は可能な限り最初に全部揃えといたほうがいいと思った
頒布内容に関することだと特に
0899カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 21:17:25.15ID:GyHTcXkJ
禁止事項やルールを一通り揃えても斜め上の常識はずれや違反行為しでかす人もいるから
全て事前に完璧にするのは難しいと思う

後出しは悪手なのはわかるけどそうせざるを得なかったってこともあるだろうな
今後こういった判例が増えていくことでより完璧に近づいていくんじゃないか
0900カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 21:30:44.23ID:c37gkfI3
無料でキャンセル出来るなら禁止行為あるイベントが気に入らないなら抜けていいんじゃね

うちのジャンルはオンラインイベント出てからデビュー温泉無双で
公式ロゴやマークを作品に入れようとする
Ｒつけずにエロや性器が描かれた本を印刷してる
Ｒない本に後からエロ描写を印刷したシールを貼り加えている
音楽の歌詞にポエムつけた漫画描いてる
とヤベー案件まみれになってる
公式ロゴはやばいとか呟けばリムられるし直接言っても平気平気ィ！で伝わらないか
サーセンしたwそっすよねーベテラン様に目に付くような事ダメですよねーこれからも指導下さぁーいwで小馬鹿にされる…
今やってる新刊終わったらこのｲﾀﾀ達が飽きて去るまで違うジャンルに避難する予定

いざイベント始めたら真っ黒NGな奴が大量に出て来た
とか事情があるんだと思うよ
主催自身の考えじゃなくてもこういうの放置するなんてダメ主催！取り締まってよ！と凸られてる可能性もありそう
0901カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 21:32:21.29ID:7OYeanlZ
イレギュラーを全部事前に検討しておくのは果たして主催者の義務なのかとか考え出すと面倒くさくて主催なんかやりたくなくなっちゃう
0903カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 21:35:08.73ID:JnQ203By
これはいいですかとかこれはだめじゃないですかとか問い合わせ対応面倒なんだろ
いきなり書店納品日指定されるのはちょっとどうかなと思うね
0904カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 21:41:27.41ID:GyHTcXkJ
>>900
他のパターンは見聞きしたことあるけど
>Ｒない本に後からエロ描写を印刷したシール
これは初だ エロ修正の逆版みたいなことケースもあるのか 大変だな
0905カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 21:52:54.33ID:c37gkfI3
>>904
もう意味がわからない
9割がオフ未経験者(イベントに行った事も同人誌もほとんど買った事ないと言ってる)だからか
普通の同人活動ってどんな感じか知らずに想像と思い込みで「サークルってこういう感じでやるのか？」と
思いついた事を何でもやる闇鍋状態
主催もｲﾀﾀ達のそういうのにいいねしたり賛同して煽るから主催に言う気もない
0906カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 21:52:58.94ID:7OYeanlZ
プロフについてるリンク先が無修正エロだったのは一度遭遇した
あんなの防げないし主催のせいではないけど自分が主催したイベントで出たら落ち込むだろうなぁ
0907カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 22:01:04.41ID:mtUfqF6B
イベ合わせで必死で本作って新刊通販＋無配無しにするより
本は既刊のみ＋無配置いておいた方が掲示板で感想ザクザク貰えて当日楽しかったりする？
通販だと届くのは数日～一週間後だし
イベ当日は感想貰えないもんな
0908カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 22:09:54.21ID:XzEA37yW
>>907
一番いいのは全部あるパターン
新刊通販しました既刊こうで面白かったですDL無配嬉しい！
の書き込みもらえるよ

本出したことなくて新刊通販受付しかないと当日はしんどいだけかもしれん
0909カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 22:18:45.59ID:BisKJGRk
イベントで新刊ないサークルは感想も基本後回しだと思う
新刊あるサークルで買いました楽しみです＋既刊と無配感想してからその他まわるから
途中で鯖落ちしたり強制退出させられたり重かったりしたら新刊は買えたしあとはいいや　になりやすいかな
0911カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 23:05:52.79ID:Acr44tsy
ゲェーッ！ピクスペAmazonギフト券精算やめちゃうんか…
銀行の振込手数料が馬鹿にならないレベルで響いてくるウチみたいな弱小サークルでは死活問題だ…
0912カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 23:13:47.05ID:TDWC6PJz
>>881
多分同じジャンル
規約は主催の自由ではあるけど後出しであれもだめこれもだめ。問い合わせは禁止ですは正直げんなりする
なんでそれが駄目なの？そこまで主催が決めることか？みたいなのもあるから余計に
0913カタログ片手に名無しさん
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2020/09/29(火) 23:21:28.40ID:/awZeaTO
有料か無料かは知らないが、主催と意向が合わないんじゃキャンセルして自分で主催するしかないのでは？
どんなイベントかは分からないが....
0914カタログ片手に名無しさん
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2020/09/30(水) 00:31:38.26ID:2oOj4TMn
何が禁止なのか見てみたいけど探しきれないな…
印刷代踏み倒し自慢とか警察沙汰起こす奴とかヤバいのがいるジャンルで
そういうのを避ける為に厳しくしてるとかじゃないよな？
0915カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 00:36:38.98ID:6R8hWGmk
どこのジャンルかわかった
直近で二次創作の同人ゲーム頒布禁止してるとこじゃない？
第1回目が盛況だったし、まめな主催さんなんだろうけど、後出しでガチガチに取り締まりすぎて自分が参加者だったらビビるな
あと、ピクスク主催ってちょこちょこ身元明かさない人多くない？ ツイやってるなら個人垢持ってないって不思議だし、鍵や別ジャンル垢でも気にしないのに明記しないのはトラブル防止なのかな
0916カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 00:38:20.36ID:HLOjzwAj
1です。
900過ぎたけど次スレ必要であれば980の方に立てていただくのでいいですかね。
テンプレとかもスレの流れ的に必要そうなものとかお願いしたいです。
0917カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 01:01:21.85ID:w4UmVRLe
自分も多分同じジャンルだけど運営があの状態じゃ主催に全責任行くしトラブル起きかねないものは片っ端に禁止しといて正解だと思うけどな
DL頒布例え0円設定でも購入者が金額を上乗せしたら作家に利益生まれるシステムもあるからそういう面も踏まえて禁止してるんでしょ
禁止事項は大体同人タブーでもあるしそれすら理解してないサークルはその時点で弾ける
0918カタログ片手に名無しさん
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2020/09/30(水) 01:11:43.47ID:DldFjCtx
ガチガチはふるい落とし目的もあるんだろうね

問題が集まって炎上したらそのジャンルでオンイベ主催やろうって言う人もいなくなりそうだし
0919カタログ片手に名無しさん
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2020/09/30(水) 01:12:35.71ID:NoQYKNBa
大体同人のタブーって言うけど頒布物のルールも差し入れのルールも書店納品のルールも独自過ぎない？
あんなん後出して出されたら戸惑うのも無理ないと思った
しかも問い合わせることもできないならなおさら不安だよね
0920カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 01:29:20.97ID:w4UmVRLe
そこまで不満あるからもう辞退しろとしか…
温泉も増えるし手探り状態で放任されるより管理されてて良いと思ったけど人によって感じ方も違うね
0921カタログ片手に名無しさん
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2020/09/30(水) 01:30:27.35ID:I4RnVmWA
確定後後出しルールが増えて不満なら辞退すれば良いのでは？
主催だって一個人サークルで自分の活動だってあるだろうし
参加サークル数が多ければ多いほど問題も増えてくるよ
あと主催独自ではなく参加サークルからの助言も含まれての禁止の場合もあるから問い合わせには答えられないって事もあるかもね
まぁこの時期手探りの状態だと思うから仕方ないんじゃないかな
版元が厳しいジャンルならむしろ厳しいくらいが丁度良い
0923カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 01:39:02.87ID:DFsC8uAs
>>915
身元明かさないのは自分も思った
自分も主催してツイアカもサイトも作ってるけど主催の個人垢もメアドも開示してる
3桁サークル参加で短期間満了のイベントだけど殆ど問い合わせがない
規約追加の話を読んでるとジャンルによって様々だね
0924カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 02:13:13.31ID:JH+kZ51u
マナーやモラル大前提でオフイベント慣れしてる人だけが参加するわけでもないしな今のオンイベントは
公式から禁止明言されてない注意されないなら何やっても大丈夫なオンのノリで金銭絡むことされると主催者が困るのはわかる
0925カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 06:39:39.26ID:uEPloSzj
どこのジャンルか知らないが、気に入らないならキャンセルしろとしか思わない
主催にも合う合わないあるよ
規約は緩いが広報や宣伝全くしない主催で一般全然来なかったとか、予告なく配置コロコロ変える主催とか本当に色々だから
0926カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 07:40:34.43ID:ZDhsRN7f
どこか探せてないけどなんとなくジャンルの察しはついた
嫌ならキャンセルしろとは思うがここで愚痴くらいは言ってもいいんじゃないの
0927カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 08:57:51.02ID:pMUplb3S
めったに作る人いないから問題になってないみたいだけど
製作中だったのにいきなり頒布中止とかなったら嫌だな
0928カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 09:04:27.24ID:UfN9/GlL
どのイベントかわかった。
いつも眺めさせて貰ってるけど、少し強硬すぎない？と思う半分、まあ嫌ならキャンセルできるしね、って思ってる
人も多いし主催が守りにはいる気持ちも分かるから、文句あるなら何も考えていないうえに、主催に丸投げな運営に文句いうべき
0929カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 09:38:25.99ID:figr5S5/
文句言うぐらいならキャンセルしろは暴論だと思うけど
1見るにイベントへの愚痴はジャンルスレのほうがいいのでは
0930カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 10:04:34.09ID:/KtZqub7
あの規模であのジャンルなら仕方ない面あるのかなと思った
サークルチェックを主催がきっちりしているみたいだし案内も丁寧
私も主催してるけどピクスクのプロフ設定とか案内してないや
企画垢のフォロワー数も以前見た時の倍になってて驚いた

サークルリストはスプレッドシートで作るのが見やすい？
来月から作るのに悩んでる
0931カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 10:28:28.26ID:xy5cu/bS
ほんとBGM機能とかあってもなくてもいい機能付けようとするくらないなら、画面とかサークルリストとか見やすく改良してほしいわ
0932カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 10:40:28.43ID:RHRYL3Qz
>>1に

特定のユーザーやイベント、主催の話題禁止

を入れた方がいいと思う
ヲチみたいな流れになるのもどうかと
ジャンルスレでやってほしい同意
0933カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 10:41:14.45ID:I3T2M6lP
個人的には何でもありの無法地帯で
後々学級会とか参加者全員ヲチられる羽目になるとか
イベントの作り適当で告知もろくにしない見るからにやる気無い駄目イベント
の方が嫌なのでルールガチガチの方が良いな
普通じゃ無いルール縛りでこれなら参加したくないと思ったらさっさと抜けるし

何でもありのネットで騒ぎちらかしたい層の為のイベントと
オフ者が本売るための秩序あるイベントで参加層分かれてった方が
お互いの為かとも思う
0934カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 11:16:42.86ID:R43Idqg4
匿名配送
7月に使った頃は事務局到着したらその日のうちに再発送されたのに
月曜朝に着いてる本まだ通知来ないところを見ると混んでるんだろうな
イベント当日にがんばって全部発送したから買ってくれた人に早く届いてほしい
0935カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 11:58:27.39ID:rvkdblW8
ピクスペ試しに１回登録するか迷ってたけど虎の倉庫反映並みに遅いならやめようかな
うちのジャンルはピクスク使用者あんまりいないからわざわざ通販ツールを無駄に増やしてまで登録するメリットないし
発送遅いならまとめ買い狙いは虎でいいじゃんと思えてきた
0936カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 12:14:08.39ID:R43Idqg4
>>935
まとめ買いの機能はないよー
サークルが匿名配送で購入された本を事務局に送ったらそれを購入者に送り直してくれるだけ
ブースの倉庫から発送をまとめてくれる機能みたいのはない
どっちかっていうとピコ通販に匿名配送の機能がオプションでついたみたいな感じだよ
0937カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 12:17:43.14ID:HpzGTms8
そもそも虎でまとめ買いするほど本出てるようなジャンル向けのものじゃないじゃん個人通販て
そしてここは一応ピクスクスレなのでピクスペのみの話ならスレチ
0938カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 13:38:20.78ID:YLcuI4HO
>>907
遅レスだけど既刊のみ+当日無配で臨んでみた
無配はツイとシブに貼って、ネットプリントもできるようにした
既刊は書店委託のリンクだから会計面倒かなと思ったけどそのまま貼った

掲示板には無配の感想がもらえたり、ツイでは声かけられなかったのですが応援してます、みたいな書き込みが多かった
意外だったのは無配展示が面白かったからネップリしました既刊買いましたみたいなのが多かったこと
リアル即売会だと無配のものって見るのが後回しになるけど、オンイベだとスマホで展示リンクからさくっと見られるから反応しやすいみたい
ほしいと思ってくれたものは多少手間でも動いてくれるんだろうなと感謝した

身内のだべり場になって終わるかなと思ったけど、反応よかったし今後の新刊へのモチベもあがった
さすがにリアイベと同じ売れ行きではなかったけど十分だと思う
0940カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 14:32:40.85ID:2nOvGD71
>>939
匿名の場合ヤマトやファミマの店頭で一件一件処理するよりは楽だよ
あとはピクスクで外部に飛ぶことなくカートに入れられてイベント後でもまとめて決済処理できることかな
0941カタログ片手に名無しさん
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2020/09/30(水) 14:58:34.53ID:9FJgqy9X
>>940
イベント終わってから決済してくる人ほんとにイラつくから出来ればやめてほしいわ
在庫だけ減って注文確定来ないんだもん

ピクスクの決済期限24時間て本当に意味不明だからサークル参加申し込みと同じく1時間にしてほしい
イベント時間内に完売になったけど結局決済しないバカが何人かいて在庫だけ戻ってきて腹立った
0943カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 16:48:06.08ID:sABMYZaY
>>941
あれほんとムカつく
それに24時間決済しないと買い手にノーペナルティでキャンセルになるんだったら極端な話嫌がらせで複数アカウント作って完売させた後キャンセルとかできるじゃんって思う
売り上げ精算も事前告知なしでいきなりアマギフ廃止で手数料必要な振込だけになったし
0945カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 17:42:44.17ID:F91iXVXD
ピクスクのイベント開催日に決済しない人の愚痴
なら別にスレ違いじゃなくない？
決済期限24時間なのピクスクのとき限定だよね
0946カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 18:52:43.08ID:EvKrXgN5
イベント後に主催が買い物した人は決済忘れないでねーってアナウンスしてくれてありがたかったな
ちなみにnmだからピクスペとピコがほとんどのジャンル
0947カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 19:44:05.33ID:FSX5p/ZB
同じ提供会社でピクスペの中で使う前提のピクスクの話ってスレチか？
専スレあるかわからないけど情報分散してピクスクの話になる度に追い出し合戦で無駄な流れ繰り返すより
まとめて話した方がいいと思うけどな
ピクスペ廃れたらピクスクなんか誰も使わないだろうからセットの機能だと思ってた
0952カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:50:33.33ID:f845xoWz
2次元ジャンルならとら等書店やBOOTHを気兼ねなく使えるけどnm系はほとんどピクスペたまにピコだな自分の周りでは
店舗にパスつけ無料で匿名配送もできるからね
0953カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:53:24.08ID:t42KqvkB
二次意外だと最初から避けられてとら10部から委託受付してるの案外知られてなさそう
0954カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 20:54:48.07ID:PGIP9HFR
前も書いたけどピクスクとピクスペのネーミングの時点でミスってるし
計画性（展望）がないこと露呈してるもんな
素直にピクマケとかにしておけば良かったのに
0956カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/09/30(水) 22:21:45.89ID:CEluoKjE
ピクスクとピクスペ、
頭では区別してるつもりでも予測変換でしょっちゅうミスるので困る
0957カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 04:52:35.41ID:nTvDwFBm
ピクスクの話してると嫌が応にもスペースって用語出て来るから余計よね
店舗っていうけどそれ二次だと建前上敏感な人は気になるんじゃないかなとも思う
0958カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 09:48:00.61ID:ZY0+grZx
>>943
横レスだけどアマギフ精算停止中なのレス読んで今知ったわ
先々週のピクスクイベントの精算アマギフでやってプライムデーで買いまくる気満々だったのに
お知らせ特になかったよね
0960カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 10:31:44.31ID:6clc1ulC
ピクスペのアカウント名+清算、で検索してみたけどそんな話してないな
念の為2週間分くらいツイート遡ってみたけどやはり見当たらない
ピクスクの売上をピクスペ+アマギフで、って考えてた人も多いだろうからそんなにスレチじゃないと思うんだけど、意図しない銀行振込手数料取られたとかはどっかに訴えたり出来るもんなのかね
0961カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 11:50:35.51ID:2TzUWDci
銀行振込に280円かかるなら売上金が290円以上ないと1円も帰ってこないことになるよね
280円以下は場合運営が没収？これじゃアマギフ交換できるから少額でも大丈夫と思っていた人に対する詐欺だよ
ソースは自分なんだけど売上金精算期限が6ヶ月になったのは今から5カ月前ぐらいでそれ以前の期限なし期間にあった売り上げはそこから6ヶ月先の11/1に期限が来る
だから今日期限切れになる人はいないからとりあえず被害者はいないと思うんだけど来月1日までに売り上げ290円以上なかったら全額没収されるから売るものがない人や売れない人は泣き寝入りするしかないのか
0962カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 12:01:50.68ID:L6HkAUFi
>>960
959だけど
ピクスペの9月29日のツイートは違う？アマギフの新規受付停止のお知らせ、ツイート。

違ってたらごめん。引きこもる。
0963カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 12:11:17.86ID:6clc1ulC
>>962
958が言ってるのはこんな重要なことは事前に告知すべきってことでしょ
事前告知無しで、しかも961みたいな事が起こり得るから運営何考えてるんだって話だと思うけどどう

BOOTHは手数料変わるみたいな重要な告知は随分前からしてるけどそれは企業として当然なんだよな
ピクスクもAmazonからいきなり止められたとかじゃなさそうだから前々からあった計画だろうになんで事前に言えなかったんだろ
0965カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 17:12:49.19ID:RaQW6zAd
豚は精神性が悪質で普通の仕事したこと無いようなオタ婆がお局してるようなノリ
貴様は厨イベンターで詐欺もやってるけど災害時の対応は誠実
ピクスクは運営が無能で思いつきとその時の気分で行動、チヤホヤ狙い

貴様がまだ一番マシに思えてくる不思議
0967カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 18:53:07.56ID:2TzUWDci
10月になったからカードは使えるようになるし金額的に少額対応はできるようになるのかもしれないけど
じゃあ290円の人以上は一律銀行振込ですよってのはそれまでの利用者に対する詐欺じゃない？
たかが280円とはいえ利用者の不利になる改定なのだからせめて1ヶ月前にはアナウンスしてこの日まではギフト券受付します以降は振込のみになりますじゃないと納得できないよ利用者側は
280円売り上げの人はアマギフで全額返ってくるのに290円売り上げの人は10円しか返ってこないんだよ
0968カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 18:56:37.57ID:8ZdKT0+Z
>>966
この理由もびびった
カードの限度額超えるかどうかなんて普通にチェックしてれば事前にわかることだし
そもそも会社として仕入れたりしてなくて会社名義のクレカで買ってたってことだよね…
0969カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 19:03:08.96ID:lbAqKQ3c
アマギフやめたのならピクスペサイトの料金ページはさっさと改修すべきだね。まだ清算方法に乗ってる

この運営ピクスクのサイトもそうだけどヘルプとか説明ページが昔のままのがちらほらあって、ユーザーに本当に使わせたいのか不安になる
0970カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 19:19:19.57ID:4M7oPOQC
ツイッターやってる暇があるならサイト更新なり今後の更新改善予定なり
ユーザーが必要としている業務をやって欲しい
一般素人が無償ボランティアでサービス提供してるサイトではない自覚あるのかな
0973カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 20:48:52.55ID:qOXr8wJM
アマギフのメールタイプだとクレカ(デビットとかプリカも含む)でしか買えないんだけど
企業として使ってても同じなのかね
なにか方法あるならアマギフ清算復活させてほしい

自分も100円の本やグッズが多くて
ピクスペならアマギフで手数料かからず通販できると思って使ってたから今回の突然の改悪メチャクチャ困ってる
めったに売れないから微妙に残った分が清算不可のままになるかもしれない
運営のそういう配慮のなさ昔からなんだよな
0974カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/01(木) 23:49:45.35ID:L+M9zSjO
ピクスペで細々と小物売ってた人は、アマギフ廃止のせいで、ピクスペなんて余計なサービス始めんなよって思ってそう
0976カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 01:01:32.19ID:JzKw8B9M
>>974
間違えた…
流れでわかると思うけど

☓ピクスペなんて
○ピクスクなんて

でもやっぱ紛らわしいわコレ！
0980カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 14:24:02.33ID:+b3LLFZh
ピクスペの話題ばかりでアレなんだけど9/18からの匿名発送の仕様変更の件
匿名発送で送った荷物が住所不明で戻ってきたら破棄、注文者には返金でステータスは発送完了になるって
気づかないうちに送ったもの捨てられてる可能性があるってことなのかな
要望スレッド見たら苦情書き込んでる人がいて知ったわ…

新スレ立てられるかやってみる
しばらくして立ってなかったら規制なので次の人お願いします
0987カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:27:49.58ID:U43x++1B
>>980
スレ立ておつです
送る時に気付いて慌てて在庫削って予備の部数確保したよ
注文者は返金ならこれ適当な住所入れて買いまくればサークル側に無限嫌がらせし放題システムじゃんって思った
下手したら全部買い占めてピクスペ事務局に廃棄させることできるよね…
0988カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:30:49.55ID:vaF4VPXB
たておつ

なんか、決済に時間猶予あるのといい
悪意を持って嫌がらせしたい奴に都合良いシステム多いな
うちのジャンルは対抗カプにネットリアル実際にいやがらせするクズ多いから
そういうの出来るシステムあるとうーんと思う

って、ピクスクを使うべきじゃないって事か
0990カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:43:34.45ID:D+h8JA7G
>>980乙
もう匿名配送はブース一択だな
結局仲介が入るとトラブルの元でしかない
運営は独自システムで効率化されてますドヤァしてたけど、委託されてる業者も中開けて再梱包とか普通に大変だと思うわ
0991カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 17:41:33.40ID:k38SZH8n
仮に改善したとしても一回こんな訳わからん変更したっていう時点で一生使わんわ
本の登録に費やした時間無駄になった
0992カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 19:15:29.67ID:2AxYjRTy
ピクスクに使うピクスペのアカウントはもう完全にリンク集としてだけの運用にしようかなと思ってる
運営にお金落とさないのは悪いなと思ってピクスペ通販設定してたけど諸々の残念発言と対応で無理
書店とBOOTHのリンクだけ繋いどくわ
0996カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 21:53:37.56ID:k/N4pnvC
サンプルをピクスク内で見れるのは便利だからサンプルだけ置いて購入はとらをリンクしてるわ
改善の動きが悪そうでここで全部をまかなおうとするとイライラしそう
0998カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 01:07:05.80ID:LihTJD9M
たておつ

ここの運営に期待しない方がいいよって前に書き込んで叩かれた
少しは改善してることを祈ってたけど結局同じ事繰り返してて草も生えない
0999カタログ片手に名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 01:28:44.83ID:QIdHa902
スレ立て乙です
リアルで集まるのが難しいマイナー小規模ジャンルにはありがたいシステムなんだけど
運営はグダグダだよね
10011001
垢版 |
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