“真木よう子“ コミックマーケットに応募 個人のフォトマガジン制作のため資金援助も募る [無断転載禁止]©2ch.net
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女優の真木よう子が25日、今年の12月29〜31日に開催される
「コミックマーケット93」へ出展のため応募(※出展は抽選制)したことを発表した。
また、併せてフォトマガジンの制作のため、クラウドファンディングにて資金援助を求めることも分かった。
真木は、自身のTwitterでコミケ応募用の封筒とともに写った写真を投稿し、当選を願った。
https://mdpr.jp/news/detail/1709718 また、出版社を挟まずに個人でコミケに向けたフォトブックの制作を希望。
クラウドファウンディングを通じて目標金額である800万円達成に向け
広く資金援助を呼びかけている。
資金援助を求める理由については
「こうした雑誌を皆様と一緒に作り上げたいと思い立ったから」としている。
フォトブックの内容はファンの希望する真木の写真や、真木の本音などを掲載する予定。
初めまして。ワタクシ、通り名・真木よう子と申します。
「コミックマーケット93」に向けて、フォトマガジン(ZINE)を作ろうと、試みて居ります。
此れは、個人。「真木よう子」としての活動で御座います。出版社を挟まず、皆様の御希望の写真、ワタクシの本音。等、多数載せる予定で御座います。
今回、クラウドファンディングを利用しようと思ったのは、こうした雑誌を皆様と一緒に作り上げたいと思い立ったからです。雑誌のタイトル・内容も、未だ何も決まって居ませんので、是非、皆様の意見・要望をお送り下さい。
誠に申し訳御座いませんが本プロジェクトへの御支援御鞭撻。宜しく御願い致します。
【仕様】A5、オールカラー、本文320ページ
【スタッフ】撮影:鈴木心、インタビュアー:吉田豪、編集:北尾修一、デザイン:未定
目標金額:8,000,000円
期間:2017年8月25日(金)〜9月28日(木) 23:59まで
リターン(返礼品)一例:
・フォトマガジン、オリジナルTシャツ \5,000
・フォトマガジン、誌面にお名前クレジット権 \10,000
・フォトマガジン、本誌の撮影ロケ地決定権 \500,000 芸能人はコミケに来なくて良いよ。
ただでさえ静かでない所が余計に騒がしくなる 自費じゃなくファンから金募って作るのか
これコミケじゃなくてファンイベントとしてファンクラブか何かでやればいいだけじゃないの?
なんでわざわざコミケにとしか思えない
この人のファンとコミケに来る層も被ってなさそうだしファンも可哀想 >オールカラー、本文320ページ
これって所謂ニヤニヤ物件な気がするんだけど 俺が落ちてこいつが当選してたら全力でぶっ叩くよ
でなきゃどうでもいいわ 鈴木心ってコミケで撮影してる人だよね?
この人が写真家として名乗ってること自体すごく恥ずかしい
真木さんも女優としてファンと交流持とうと頑張ってるのはわかるけど
コミケってそういう場じゃない
自費出版したいなら地方小出版や星雲社経由の書店卸しで販売したら?
そういうことができない立場の人間の発表の場なのに
もう芸能人は強制的に企業ブースにしろよ つぶやきなんかで色々情報あげて知恵つけてる親切な人多いのな 所属芸能事務所と連携して企業ブースでやれ
としか… 別にいいんじゃね?
サークル参加資格の条件ってあったっけ?
クラウドってのが悪いってのなら昔は予約金とって
同人作るなんてよくあったことじゃん
プロがダメだっていうならプロの漫画家も声優もモデルもダメだな 正直、叶姉妹も西川も小林もコミケ参加には実は否定的な人って結構いるよね >>15
真木があまりにもアホで出鼻挫かれたから無関係なフリして手を引きそう 批判的でも丁寧なリプもある中で敢えて罵倒クソリプにだけ引用RTで返信って可哀想アピールにしては露骨過ぎでは…
芸能人にしては立ち回り下手だな >>20
ほんそれ
叶姉妹はバラエティ班でネタ枠だけどモデルで女優のオサレ枠だしコミケと相性悪そうな人選だ
どちらかといえばデザフェス向き 「小林西川叶姉妹がウケたから自分もコミケで知名度アップだぜ〜!!」
みたいな安直さがスケスケで笑える これまでは仕込みが居たようだけど
これ当選したらまたごっそりサークル減りそうだな 散々お膳立てして貰ったのにバカだから申込書の記載不備で落ちる 受かったとしてもどうせモーゼだから大丈夫
だって2万の本買いにわざわざキモオタに囲まれながらやってくるようなコアなファンいないだろこいつに 真木よう子がコミケに参加しようが知ったこっちゃないけど彼女のTwitterの炎上具合が気持ち悪い。
ファンが「オタクにがなんか言ってるけど気にしないで頑張って下さいね。」って言って「ん、気にしてないよ。」って返す・・・オタクのテリトリーに入ってくるのにそれはないわ、気にしろよ。
どうしようもないなw >>18
信者ファンネル狙いってやつかあ
あかんなあ一応プロもアマもない場所ってことになってんのに てか真木よう子って芸能人として微妙すぎるだろ
今フジの木10で主演やってるけどさ… 実際真木よう子の事好きになれた奴どのくらいいるんだろう
ツイッター見てると知らんし興味ないのが半分、嫌いになったのが半分くらい?
擁護も取り巻き以外はコミケのあり方について話してるだけで真木よう子に全く興味なさそうだし、なんか悲惨 ファンと慣れ合いたいんだったらコミケに限らず適当な場所を借りてイベントすればいいんだろうし
コミケみたいなオタクの巣に乗り込むのにオタクの反感を買うって
>>27の意見に便乗するみたいでアレだけどもう意味が分からないよ… オタクに嫌がらせされてるって被害者面しながらオタクのイベントに参加するの?
本格的に頭おかしいなこいつ 真木を擁護してるファンの女、バカっぽい自撮りアイコンだな やめてやめて
写真集は一般書店でサイン会開いて売ればいいじゃない
叶姉妹の成功を見て、その気になっちゃったのかな
迷惑だから来ないで >>32といい即売会を自分のファンミーティング会場と勘違いしたり真木は種村有菜みたいな奴だな これ擁護してる人達は始発に乗ってコミケまで来て寒い中長時間並んで写真集買ってくれるのかな? >>42
やっぱそうだよね
オタですら本欲しいです!買いに行きます!とか好きな作家にリプして当日買いに行かないのがざらだしな 俺の中での格付け
鈴木某 写真共々、どうも気に入らない奴→売名に走る俗物
真木某 あなた誰?知らない人→エネミー >>43
今の三馬鹿代表は芸能人大好きだから普通に当選させると思うよ 本当に3人だから三馬鹿って言葉が当てはまるのが困る かつての準備会クーデター派を召集して新コミックマーケットを開催するしかないな 真木よう子ファンの擁護で一番呆れたのは
「コミケは来る者拒まずなんだから
真木よう子が来るのが気に入らないなら
お前たちが出てって別のとこでイベントやるのがマナーでは?」 >>49
そういや金は一日で集まったらしいが
その後どうなったんだろうね
描く描く詐欺で持ち逃げかなあ >>51
こんな風に他の参加者のことなんて微塵も考えないファンがいる時点でお察しだなあ
ファン以外いらないならそれこそコミケじゃなく他所で会場借りて発売イベントしたらいいんだよ
元からいる人達に出て行けっていう新参者なんてどこでも嫌われるわ >>32
オタサーの姫じゃなくて、
アラサーアラフォーの姫だから このおばさん、キツいリプだけRTして晒してオタクにdisられたってファンに被害者面してるのに呆れる
カメラマンが運営と繋がってるからたぶん当選しそうなのがまたモヤモヤする
おばさんのオタクのこと嫌いなファンがたくさん来たら面倒臭いことにならそうだから参加日被らないといいなぁ このご時世、300ページ越えで2万もする本買うほどのファンいるのかな
AKBとかならわかるけど、このおばちゃんに 叩いてるのが腐女子垢ばっかなのがな
真木一人が参加したところでそんな影響ないだろうし かっかすることじゃなくね コミケに関する話題でツイしたファンの意見を聞いて都度フォローして全部DMで話そうとされているな
場が荒れないのは結構だけど、不透明な感じがしてなんか距離を感じる
叶姉妹はブログだし、いろんな層が見ることが出来たからね >>57
壁が一枠がおばさんの思いつきのために潰されるんだから迷惑 他の芸能人でもこのやり方だったら叩かれてる
事務所は何やってるんだか >>32
擁護してる奴もアイコンが女のボテ腹ヌードとかキモいな コミケでやる意味が分からない…
しかも身銭は一切切らず800万ファンから集めて制作はプロに任せてって
運営側も落選させないとなんかおかしい 今回のコミケの芸能人枠が真木よう子だっただけだから壁が潰されるとは思わないな
真木よう子叩きはオタクのリア充への嫉妬心刺激したのも原因だろう
ただ今までの芸能人はオタク人気があったりオタクでも欲しいなと思うネタ的にも楽しめる本だったけど
真木よう子の本は他の大手より優先して買おうと思わないし転売したところで高値で買いたいと思うファンがいるようにも見えないけど大丈夫か? 写真集作るためにファンから出資募る
目標額達成したら製本して出資してくれたファンに写真集送付する
で完結するのにコミケに参加する意味は?
まさにこれだな。真木ファンもわざわざコミケに来たくないだろうに。交通も不便だし。 >>66
運営がかけたにしてはやり方下手過ぎる
叶姉妹とか小林幸子には有能なブレーンがいたって言われてるけど
今回はその人お休みしてたんだろうか >>57
ツイッターでは苦言を呈してる中には男も多いんだが見えてないのか 真木よう子のTwitterが高尚様みたいな語り口で生理的に嫌 >>67
今度の冬は叶姉妹再び決まっているよ
田中公平さんから続く枠とプロジェクトスタッフだよ
割と出来レース
むしろ真木ようこはそういう窓口を通さずに
参加してきた
叶姉妹は前回の冬の一般参加の時からスタッフがついているし入場も別口
一般列に叶姉妹は並んでない
今回の夏真木が一般できていたそうだが
本当で並んで入場
ある意味本当に真正面から参加すると言ってきたのが真木ようこ
真正面から来ても困るけどね >>72
なる
自費でちっちゃな規模からなら遠巻きに応援出来たかもしれないが
初参加から大ページぶちあげとか
コミケに行って本人が感じた感想とか拾えないのかね 真木さんてオタの素質はありそうだけど、ファンを含めて既存オタとの親和性が今のところあまりにも低そう
反発されるのも仕方ない >>72
サークル入場じゃなかったっけ?
準備中の人間がモザイク無しで写り込んでたのをアップして叩かれてたような >>74
お粗末オタじゃなかったっけ?
>>72
コミケは誰にでも来るもの拒まず、公式としては何も批判せず、ってスタンス
なんだよねえ
一度、エロの三日目やエロのきついカタログに規制を
求めたことあるけど、そういうのは個人の思うことであって〜、と
嫌味でネチネチお叱り食らったことあるわー
真木よう子が叩かれる理由は個人的には嫉妬乙、みたいな
感情論だっかりではあるんだよね 真木よう子が叩かれるのはコミケにクラウドファンティングとか
人様にお金800万も集って企画なにもきまってませーん
とか舐めたマネしているからでしょ
出店とか販売とかコミケわかってんの?ってコメントあるし
これがせめて自費800万使って何もかも揃えるのなら
ここまで言われていないと思う >>77
クラウドのことなら昔は予約金とって本出すってのがあって
それで本出してないところでまだイベントに出てる大手とか
プロとかいるからねえ……w
叩きネタにクラウド持ってきたら、同人の黒歴史ボコボコ出るね そういやこのあいだユーリのエロ本出してた大手は
制作費クラウドだったよーな……… 昔は会費を募って会誌を発行してた所もあったぞ
募集を投稿雑誌やチラシで呼びかけてな
クラウド〜はそれをネットに幅を広げただけっしょ
それ自体は批判できないのでは? 出す手段としてクラウドもありだろうがそれならこの嫌悪感はなんだろうか
具体的な数字がやらしいとか?
赤字だろうが出すの好きでやってる方から見たらそりは合わないかな
みんなのためにって便利な言葉やね
コミケに参加してるみなさんのことも考えてくださいよ 夏コミはどこかで手に入れたサクチケ入場。
コミケの理念を理解していないツイート。
オタクをバカにするリツイートを寄せたフォロワーに対して否定をしない反応。
鈴木心が一枚咬んだ出来レース。
これで拒絶反応が出ないほうがおかしい。 経産婦アラサーの320頁写真集にそんなに人が群がると思えんし
そんなgdgdの企画に大事な壁は渡せん!とは思うな あと売れなかったら『私の姿勢が評価されなかった残念』とか砂かけしそう
真木は同世代の運動が趣味な女性相手に『体作ってて素敵なアテシ』アピする素材だからさ
オタクにとっては若くて綺麗でも、叶姉妹のように異次元に綺麗でもなくて商品価値感じないのだが 真木はサブカルが得意な大根監督と週間真木よう子を撮って有名になったから
今度もそういったサブカル戦略が使えると思ってコミケに目を付けた感じ >>76
松オタなの?
他で一般出たことあるのかな コミケで並ぶ〜とか
昼くらいに来れば入場フリーだからな 今回の件、高尚だったり人を救いたいとか香ばしくわかりやすく叩かれ要素満載なんだけど
真木どうこうじゃなくて
あータチの悪い同人ゴロにいいように説明されちゃったんだろうなーって感想
叩かれるのは頭ゆるい女優だろうが、
この人のバックにいる同人ゴロの方が不快だわ てか500〜2000円ならともかく
20000円の本はホイホイ売れないだろ 真木よう子見たさに叶姉妹ほど列できるとは思えないし
元々のファン層からしてコミケにわざわざくるか?
そんなコアなファンがついてるイメージもないな >>82
カタログや参加案内すら読んでないことが露呈してる上に
オタクに嫌がらせされてるとか被害者面しながらオタクのイベントに出ようとしてる意味不明な言動のせいだろ 一番安くてカレンダーとセットで5000円
まあ冬コミまで行って買いたいファンは既に投資してんじゃない?
ファンじゃない層が5000円出して分厚いA5の写真集買うかは知らない
SPの頃の真木ならわかるけどさー
あと写真集ならせめてB5かA4は欲しいわ
なんだよA5って 背割れするわ >>94
A5で300ページだろ サイズ的に絵葉書帖みたいな感じ? 絵はがきはその半分のA6
ファンドのページみたけど
そもそもコミケ取れても金集まらなかったら?
という謎ね
お渡ししたい、ファンとふれあいたいなら
福家書店じゃダメだったのかね せめて5月頃から支援つのって、目標金額達成したので
夏コミに一般参加して申し込み用紙買って申し込んだ。
の方が心証はだいぶ違ったろうね >>96
別に書店である必要もないしな
2.5次中心の俳優でも写真集発売したら会場借りて発売イベント開いて
そこで直接お渡し会とか+サイン会だったりイベントやってる
真木よう子もそういう形式の方がファンは嬉しかったんじゃないかとしか思えない
今までの芸能人みたいにコミケに来るオタクにも受けて売れたいわけじゃないみたいだし
事務所も無能なのかやってることがちぐはぐなんだよね >>97
じゃあ指摘リプの中で攻撃的なリプを選んで晒しあげて被害者面してたのは何で?
挙句こういう方は救いたいとか言ってたし
違和感しかないんだけど >>99
空調も効いてそうだしな
冬のド年末に並ばされるよりははるかに楽そう >>101
本人も感情的になったんだろう。。いずれにしてもDMはフェイクかも知らんし、本人がTwitterで直接言わんと、デマが流布するぜよ。 >>97
芸能人枠ってわざわざ言ったり、ファンを思い過ぎてやってしまったって言い訳にしたり姉妹はなんで成功したのか聞いたり今回何でこんなに色々言われたのか何一つわかってないのな
失敗したけど自分は悪くない、話に乗ってしまっただけ、他人の足は引っ張ってやろうっていう下衆さが全部出てる 個人の写真集なんて自分の懐からお金出して発行してる人もいるのにな
個人では難しい企画ならともかくそのくらい自力で出せよってなるわ
>>83
夏コミの写真はサクチケ入場の写真じゃないよ
あれは撤収に入った後の写真
搬入のダン箱がなさすぎるし机の上にチラシがほとんどない
コミケスレでは目撃者のツイ貼られてた >>97
事実なら事務所通して今回の炎上きっちり納めてもらった方がいいんじゃないだろうか
つーか事務所がノータッチなら勝手に写真集出すのって怒られないのかね?
普通はいくら個人でやりたいって言ってもイメージ損ねたらまずいから管理してそうなもんだけど
あと一個人にDMでペラペラ内情喋るのもびっくり この人知らなかったから
また若い子が勘違いしてやっちゃったかーと思ったらあまり若くなかった >>97
これ出したら出したで文春から訴訟まったなしでは?
てか没ネタをだしたいなら
ファンド見ると最初から撮りおろしって感じに読めるけど
撮影費と経費はどこに… 文春の企画で撮影した写真は
いくらカメラマンがフイルム持ってても
没だとしても
勝手に使うことは許されなくないか
こういう時の為に事務所があるのでは…
関わったアニメ仕事の作画本出しちゃうアニメーターもいるけど
あれみたいだよな
契約どうなってんだろ >>109
ああいうのも買わないなあ
ヤム落ち自体で作るのは権利クリアしてできるならファンは喜びそうだしありだとおもうし
しかしこの人の文章力もやべーなとw あのサトミンが元スタの巧妙おばちゃんの意見をRTするくらいで直接触れてないけど
現段階では届いた申込書に不備がなければ詰めるかくらいのノリなのか?
>>83
鈴木も吉田豪と同じくよく知らないパターンじゃないか
黒幕ならもうちょい口出ししてるでしょ アマの集まりで矛盾しているが
叶姉妹はプロ
この人は危ういアマって感じがして不安だ 参加してる(特殊だけど)鈴木心ってのもコミケわかってないのね
しかし真木ってのは天然なんだか計算高い女なのかわからんが好かんタイプだわ DMで芸能人枠は叶姉妹ってバラしてて草
芸能人枠を使いたくないならハライチみたいにゆるく参加すればいいのに儲ける気は満々だもんなぁ
そんなに誰かが間に入った手数料持ってくの嫌だったんだろうか クッッッソかっこええな
なんで燃えてるのか省みるつもりも全くないという清々しさ、頭おかしい 図太すぎるが、図太くなきゃ人前に出る仕事なんて出来ないからな
それが今回はマイナスに作用したが… >>97
・事務所にお気に入りのグラビアをボツにされたんです
・好きにやらせろと憤慨してたらコミケ常連(実名)さんに唆されました
・私はそんな金儲けみたいな事やめろって言ったんだけど、無理やり発表させられたんです
・私を利用して金を稼ごうとした(実名)とか(企業名)のせい!…とは言えないけど…ね?
・どうして私がダメで叶姉妹がOKなのか分からないんです…
・連ドラ主演の私のスケジュールは叶姉妹と違ってコミケに向かないみたいですね
・叶姉妹みたいな芸能人という事を傘に着たやり方はアンフェア、そんな事しない私
・無知で連ドラ主演で忙しくてファンが大好きだったせいで金目当ての(実名)さんに利用されてしまってごめんなさい
ってことか この態度はこの人でなくて素人がやっても叩かれるやつ 今まで参加してた芸能人も
落ち目な人がオタならちょろいとコミケ参加してるようにしか思えないし
コミケ運営の方針はだいぶ変わっちゃったんだなあって・・
今回のは叶姉妹の大成功を見て
最初から炎上目的だったんだろう
とにかく「ガチで裏無しで、冬コミへ応募しました」って一文が
気持ち悪くてしょうがない >>119
出版社から中間搾取されたくないでござる…!と
同人ゴロに頼んだら3000万クラウドにしようと持ちかけられたでござる…!
それはどうかと思って800万円まで下げた優しい私でござるよ まぁ叶姉妹はプロジェクトだったからなぁ
冬の一般参加から別口の入場でスタッフと警備員をつけて会場をまわった
最初から打合せ済みだったんだよ
小林幸子も西川もそう、みんな入場口からして違う
でもそうじゃないと有名人に混雑する会場に来てもらったら
事故になる可能性もあり困るんだよ
そういうプロレス部分解って盛り上がるオタクと
知らずにスゲーっていっちゃうオタク
知らずに真正面かいくべきた!コミケとはー!とか言っていると
今後も真正面からくる困ったちゃんが続出しそうw いい年こいた大人がそんな事情もわからずに
打倒叶姉妹打倒芸能人枠みたいなこと言ってくるわけないだろいいかげんにしろ
…マサカモウナイヨネ? しかし真木も真正面では無かったね
タレント垢で金集めず、本名で普通にサークル参加で自費出版の写真集を頒布してれば誰も文句言わないよ
それじゃ話題にもならんだろ てか プロレスって言うんならなら前列と同じくもっと楽しくやって欲しい
炎上商法でオタクのイメージは下げつつコミケでぼったくりな商売する気でいる芸能人なんて誰得なんだよ
ファンだってホテルでディナーショーのがうれしいだろ >>128
この人のファンってほとんどが非ヲタだろうしなあ
コミケのカタログ買って勉強して寒い冬の早朝に待機列に並んで
見るからに別人種の人たちに揉みくちゃにされながら目当てのスペースに辿り着いて
そこでもまた行列に並んで
A5版320ページオールカラー写真集としてギリ行けるコート紙110kgを使っても厚さ2センチのクソでか重量級同人誌を買って
また人混みを掻き分けてビッグサイトを脱出するのか
このひとりの真木よう子ファンの冒険譚で同人誌一冊作れそうだわ >>129
そこまでして真木よう子の写真本欲しいスイーツ系の女がいると思えないわw コミケのルール知らないパンピーが内外で喚き散らす未来が見える >>131
それこみパや電車男の頃から何度も言われてるけど何も起きないよな…
そのくらいで騒ぐにわかは外の行列見て即帰るかw このスレにいる人達はコミケを愛しているコミケ参加経験者だと思うけど、
そんなコミケユーザーの方々は真木よう子のこの行動を受け入れてる? 参加してサクラ以外誰も来ないのもちょっと面白い気もする どっか会場借りてファンと心ゆくまで交流して欲しい
コミケでやる必要性を全く感じない
オタクの意見なんか気にしないのにオタクの祭典に『出店』しなくていいでしょ とうも若いうちにぎりぎりの写真集を出したいみたいだな >>134
出ても在庫抱えて帰るだけだろうし静観
ニワカのやらかしなんて今に始まった事じゃないし >>138
まぁ勝手に赤っ恥かけば?って感じか
クラウドファンディングってのがなぁ 新條まゆのグリーンクリフ越えを期待
芸能人として格の違いを見せてほしいですわ ブース出店経験者の方に聞きたいです
初めてブースに出店した時ってめちゃくちゃ緊張しましたか? >>139
でもこいつ当選したら混対の名の下にそれなりのスペース確保されるだろ
落選サークルが増えるぞ >>143
真木よう子のせいで頑張って創作活動、本作成していたサークルが落選してしまうのか
頑張って作り上げた作品の発表の場を知名度があるだけの芸能人が奪う
それは酷い話だわ
運営はそういうのを考慮して選考することを願う >>142
ブースに出店てどういうこと?
企業以外は真木よう子さんくらいしか出店しないから誰も分かんないと思うよ >>145
ごめんなさい
よく理解せずに書き込んでしまいました >>144
でもコミケってそういうとこじゃない?
売れそうなところは毎回受かるし賑やかし要員みたいな小手サークルは抽選 >>134
クラウドファンディングそのものについては受け入れてるよ
後は当落まで静観かな
準備会もまだ申込書みてもいない段階だし 回ってきたDMでは冬コミ参加やめますってあるけどどうなんだ? >>149
今なら辞退(落選扱い)は可能だね
もちろん準備会に対して手続きしないとダメだが >>147
そういう所なんだ なんか悲しいような仕方ないような複雑な気持ち
>>148
なるほど そういう意見もあるんです コミケ準備会の理念としてはあらゆる創作に発表の場を与える事が第一だから
商業製作物をそのまま持ち出してくるようなことが無ければ原則頒布はできるんだよね
個人的には本人の態度はどうあれ製作者によってアウトかセーフを決める論調は好ましくないと思う >>152
すでに過去に他の人たちがやっていたんですね
それなら、たしかに真木よう子がクラウドファンディングすることに対しても批判したらおかしいですね >>154
35年くらい前のまだ同人印刷所が無い時代は
印刷費を個人でのまかなっての同人誌発行は困難だった
同人サークルは学漫のように学校から活動費の補助を受けたり
執筆する会員意外に購読のみの会費の安い会員を抱えていたり
予約金を徴収してから本を作るのは普通だった
印刷費が安くなって個人で無理なく本が作れる時代に
頒価以外の額を不特定多数から集めることを昔の例と同じだと言い張るのはどうかと思う。 真木よう子自体は心底どうでもいい
他のサークルさんが迷惑したり自分が買う時に邪魔になったら嫌だなってだけ ファンと交流するならそれこそファンミでいいのに、「何故コミケという場を選ぶのか」だよね。
クラウドファンディング自体は叩かれるもんでもないけど、動機は有耶無耶、(ごった返して)多方面に迷惑もかけ、やたらと金かけてするべきことなのか。
どれが一つでも理解ある言動や行動できてたらここまで叩かれないと思う。
結局のところ趣味イベに参加するのに、本人がイベの根幹にまるで無関心ぽいのがイタい。 真木が謝罪文出してるけど参加取りやめるとは言っていない >>155
ごめんなさい
コミケの歴史を知らずに軽はずみな書き込みをしてしまいました
たしかにその頃とは状況が違いますから同列にはできませんね >>155
昔はオフセットは作るの大変だったからね
コピー本でも大事に読んでたよ
コミケで写真集を出すなら、自費出版、カメラボランティア、メイクスタイリスト友人(あるいは自前)、編集自分くらいの気概でやって欲しいな
お金を出せばなんぼでも人は集まるけど
純粋な作り手の気持ちはあまり反映、伝わらない気がするよ 出資しないからどうでもいいっちゃいいんだけど
多額の利益が出た場合もクラウドファンディングの出資者には還元されないんだよね
そこが芸能人のわりにケチくさいっつーかファンの皆さんと作り上げても利益は独り占めなんだって生暖かい気持ちになる 「出版社に指図や左右されたくない」なら自分たちの自費でやるべきだよね
ファンの人にお金を出させて、それで本当に気持ちが伝わるのか疑問だわ
筋が通っていれば変わった人と思われつつもコミケ好きは多少応援する人も出ると思う >>161
その辺なんだけど「手に取ってもらうための努力」を金銭含め同等にやってるサークルもあるからねえ・・・
ツィッター見てると作家以外から過剰なアマチュアリズムが先行してる面も見られて そこはちょっと危ういと思う 単に叶姉妹がチヤホヤされてるの見て
自分も行けると思ったんじゃないのかな
サブカルに強いのが売りだったし
視聴率出ないことのコンプレックスを解消できる場だと思ったとか >しかし、本当に己が良いと思うものにまで規制がかかり
>皆様にお見せ出来ないフラストレーションを、正直抱えていました。
>雑誌のタイトル・内容も、未だ何も決まって居ませんので、是非、皆様の意見・要望をお送り下さい。
なにいってんのこの人? コミケじゃない方がファンも嬉しいし本人も楽だと思う
だから「なんで?」としか思えない
交流するためにファンを何時間も年末の寒空に待たせて平気なの? >>166
当日行列でもできればチンケな自尊心を満足させられるしなw >>165
良い作品を作るための努力を金銭的にも裏で努力しているってことかな
それを鑑みても今回の件はやっぱりコミケにはそぐわないという気がする
個人的には 返信先: @makiyokohonninさん
真木よう子は、間違ってない、人気がある有名人だから騒ぎになる、マスコミのネタにされる、
余りにも純粋過ぎて危なしくて、心配に
でも即行動するのが真木よう子、
コミケも有名人だから叩かれる、
誰が出るのも自由なのがコミケの良さの筈
でも、真木よう子は間違ってない
これが真木ファンの認識 >>170
端的に言えば装丁やwebデザインをプロに投げてる作家も大手だと少なくないわけで
そこは叩くところとしてちょっとややこしくなりそうかと思った
あとは想定部数的に流通コストが割に合わない事にはなりそうなのでそこをコミケで手売すること自体はそれほどおかしくない デザフェスじゃ駄目だったのかね?
写真集ならそっちの方がまだわかる やっと冬コミ辞退を公表したね
これで良かったと思うよ
リプ欄気持ちわるいけどw つーか普通はレイアウトも構成も自分でやるんだよね
(小説サークルで表紙デザイン依頼するとこもあるけど)
知識があるからじゃなく自分で本を作りたいから、理想に近い本にしたいから
時間やお金使って勉強して本を自作できる下準備をしてから参加する
この人みたいに人から募った金でプロに丸投げってお手軽な情熱だなあって感じ
オタクとは対極な心構えでの参加表明だから好意的に受け止められないのも当然て気がする 抽選で落とせば笑い話で済むところだけど
三馬鹿代表はこーゆーノリ好きそうだからなあ・・・
これをきっかけにどんどん芸能人が入ってくる流れにしたいのかもね 「コミックマーケット」については調べてきてたんだろうけどオタクという人種が非常に保守的でマスコミ関係者に関しては特に強く当たるとこまで想定できてなかったのが失敗だったと言わざるを得ない
叶姉妹や西川ニキがその辺をリサーチした上でうまくやってたから余計に悪目立ちすることになった >>174
辞退の手続きをせずに当選
スペース無駄にひとつ潰して再炎上する未来が見える >>171
あんだけ、文句行ってきたパンピーをファンに向かって晒し上げみたいのしてるのに「純粋過ぎて」は流石に草。
何故嫌がられてるかも散々丁寧に説明されてるのに、本人もファンも頭悪すぎない??w なんかめっちゃ言い訳付きの謝罪文上げてるけどファンクラブ作れないからファンイベントは出来ないって言っても
個人で勝手に写真集出して参加はオッケーで
個人で会場借りてそこで販売するのはダメってのはよくわからんな
真木よう子の芸名使ってファン呼び寄せるならどこでやろうが同じだろう 事務所はコミケ参加を知ってたのかね?
正直ファンクラブ作りたいって直談判したらなんとかなったのでは感 「無知で迷惑かけてすみません」
「クラウドファンディング知りませんでした」
「すべては皆さまの事を想ってやりました皆様のためです皆様がいるから」
「800万は引き続きください」
要約するとこんな感じ あんなに色んなことに無知だったのに金集めだけは速やかに行っててなんだかなぁ
800万て金はそんな無計画に預かっていいもんじゃないと思うし
はした金の感覚で集めたんならそもそも他人にたからず自費でやれって話だし
この人なのかバックなのか知らないけど信用できない印象こびり付いたわ ごめんなさい、だけどやらせてください
ってことなんだと読み取った 三代表なり準備会なりが作りたいのは自分らに対して好意的な人や人脈を増やすことであって
コミケの知名度に便乗して本を売りたいだけの芸能人がこられてもタダの迷惑だと思う 真木よう子のやりたい事ってクラウドファンディング内で全部できる事なんじゃないの
ファンに金募ってそれで本作って金くれたファンに渡すで ちなみに謝罪文、辞退するって書いてない
フォトマガジンはコミケで届けないって事しか言ってない 34で純真とか言われてもなぁ…
コミケに参加するのは自由だけどファンとの交流がしたいならより相応しい場所があるわな みなさんのためってどこのみなさんなのです
これまで参加してるコミケのみなさんは入っているのです? >>188
「出ない」っぽいこと言ってチラ見(言質は取らせない)
擁護が「出てください」言いまくって
「皆さんが望むなら」で結局出てきて
2万円の本売るまでがセットです。 >>190
>>27
オタクになに言われても気にしないってさ 自分の金でやってりゃ
芸能人のエラ張り女が何だそうと
誰も文句は言わない どこが
まだまだやる気やんこいつ
自分で主宰もしない
金からなにまで他人任せ
なにしにコミケ来んねんマジで >>177
西川がリサーチしてうまくやったとか
ヘソ茶話はよそでやって >クラウドファンディングも知らず、
知らないのに800万もファンから集めようとしてたのか??? 参加撤回明言したか、クラウドでの金集めは成功しそうだからとりあえずはwin-winになるかな
コミケには二度と近づかないで欲しいなぁ >>191
そもそも二万円じゃないでしょ
こういうなにも読まないではちまとかJINとかやらおん読んで言い出す馬鹿がオタクと思われる嫌 >>200
ちょっとチラ見しただけでこんなにぶっ叩かれたら幾ら馬鹿でもヤバいと思うだろw 好きに集金して安い会場借りて握手会とかした方が並ぶ時間もかからずファンも喜ぶと思う
サイン入り写真集が何万でディナーショーに参加できる権を何十万とかで設定しても人が集まるかは知らんが >>203
普通にどっか会場貸りて出資者限定でお渡し会やって、
出資はしてないけど写真集は欲しいってファンには通販で対応すればいいと思うよ 事務所に怒られるからファンイベントが出来ないと言うのになぜコミケならOKだと思ったんだwww コミケで頒布して完売したってニュースになれば宣伝効果でチャラになるとでも思ったんでね?
どのみちコミケで頒布しないなら宣伝効果0だし
そうなったら事務所NGで出版自体ポシャると思うけど。 元々真木よう子とか特に興味もなかったけど
今回ので過去の嫌な発言とかも知れたので嫌いになったわw
何より取り巻きのリプ見るだけで無理だった 本+Tシャツ=5000円
が一番安いコースで
2万はサイン入りの本、色紙付きコースだよ
ソース位はシッカリ読んでない人多いんだなあ
いらないけど
300P越えの本+Tシャツ+送料で5000円は安いと思ってる
でもfacebookの謝罪文は
人のせいだから!っていう言い訳はなかったな
それでもやっぱり「たった1回しか参加してないのに申込んでゴメンナサイ」
みたいな言い方はやっぱりモヤる
数十回コミケ参加した人じゃないとサークル参加しちゃ駄目なのか?
どんだけ排他的な村社会なんだよwww >>208
一番最初に思い出したのは撮影を控えてデキ婚したことだった
あんまそういうの気にしない人なんかなって >>87
一松ファンらしいよ
少し前からツイッターにも一松のグッズやら何やら上げてた
夏コミにも同人誌買いに出かけてたらしい >>213
>>209の意図を間違えて受け取ってるだろ >>143
じゃあ企業追い出せば?
スペース欲しいんだろ?営利目的のクズ追い出せよ早く 失礼します
http://itest.2ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhk/1503212255/l50
ID:CO/CIGOc(14/14)
ID:CmFDC4wp(14/14)ほか
日曜夜も酒井千佳スレでTAKUMIによる自演の荒らし。複数のスマホと複数のプロバイダ。暇とあぶく銭があると、キチガイになる妻子持ちの31才。 >>198
当選してたら発言自体無かったことにされるパティーンだな これで有名人がスペース取れたり
クラウドファインディングで同人誌つくって参加する
外国人が増えてきたりして、日本人や一般人のスペースが
取れなくなると右翼化するオタクが増えるのかな
個人的にはくそでヘボな日本人サークルよりも
上手くていい外国人サークルさんが出てほしい
ブスより美人が出てくれた方がいい 中国人、台湾人、韓国人のサークル参加は増えたけど
別に右翼化はおきてないしそっちの話題に持ってくのは無理じゃね
事務所や出版社が許してくれない、自分の写真集のお渡し会とファンとの交流会を
コミケなら出来ると勘違いしてたのが問題だったと思うけど
しかしなんでコミケでの頒布なら所属事務所は関係ないんだろ? >>223
外人邪魔消えろだの書いてるやつ腐るほど居るじゃん >>223
韓国人のサークルとかいって
ユーリオンアイスの周りで一悶着あったばっかりやろ >>224
>>226
ここではスレチだけどサークル参加一般参加共にルール守らん外人多い(増えた)ってのはあるな
あと転売グループも目立つようになったし、硬貨問題も外人だったね 徹夜組入れるとルール守ってない日本人のほうが多いと思うよ スケブに描いてもらうのもファンとの交流の一貫だろ
批判はしょせん真木への感情論でしかない >>227
YoIのあれは100パーセント嫉妬と
スケートと鬼女ネトウヨの親和性からしか来てなかったけどな
就労ビザがー!って斜め上からぶち切れてたからな
しかもその問題にされた相手は日本に来てないとオチじゃなかったっけ >>209
安い高い以前に何でコミケで?ってモヤモヤしてる人多いんだよ
絵本芸人の西なんとかさんみたいにデザフェスでも良い訳でしょ 普通にファンイベントで手売りでいいよな
ファン層も特にオタクと親和性高くないのになぜコミケを通したいのかわからん >>231
方向性としてデザフェスのカラーか?って言われたらそれも違う気がするけどな
結局のところオタ界隈に知られた人間でもなく批判を黙らせるような下準備がないと厳しいって結果が全てだと思う >>229
ファンとの交流は確かだけどスケブを預かる訳だから行列になったりはしない 謝罪文出すならサークル参加者が映ってる写真を掲載してることについても触れるべきだよなあ
写真撮影禁止のコミケルール違反だろうに この人考えなしで自己愛が強い人なんだなってのはわかった
多分ブレーンがついてたとしても暴走するタイプ 場違いなファンミやりたいおばさんが受かって自分の好きなサークルが落選したら嫌だから別の場所でファンと楽しくやっといてくれ だね。
このまま当選しても、ヲタも真木よう子のファンも、誰も幸せにならない。 >>230
あれ、売れた冊数とかカウントして
利益を計算してたりとか逐一嫌らしい感じだったね
女ってばからしいところで横並び好きだよねー CFで金集めたとして、頒布の時は出資者か確認するの?
CFとコミケでの頒布って相性悪くないか?
まさか金だけ集めて会場では有料で頒布とか無いよな? お届け予定2018年01月で金集めしてるから、コミケでは出資者には手渡ししない予定なんだよ
手渡ししたいだのいってて、これもおかしな話になってる 金はたんまり集まったからもうコミケとか形態は割とどうでも良いって感じする
去り際の良さからしてこれだけが目的だったんじゃ >>244
頭悪過ぎるから持ち逃げとかされそう つーかされろw 準備会が次の芸能枠として声をかけたにしても御粗末だなぁ
西川、小林、姉妹と完璧にプロデュースしてきたのに
なんであんな炎上しそうなツイートOKにしたのか
それともこの女優が準備会のコミケ研修()受ける前に先走っちゃったのか >>244
あー、普通にCFで写真集出すつっても宣伝にならないけど
コミケ出るってやれば、炎上しないまでも
ツイッターなら話題にはなるものな
それで更に出資者集まるって算段か 辞退するってのは公言してないし
ほとぼり冷めるのを待ってやっぱりコミケ出るとか言いそう よくわかってないんだけどCFの出資のリターンであるフォトマガジンをコミケ会場で渡すつもりだったの?
出資者がわざわざ糞寒い中何時間も並んで人混みにもまれながら? 「真木よう子は辞退表明したのだから
炎上させたオタクの皆さん猛省してください」
とかファンが糞ツイートしてるが
寝言は寝て言え
どうせ予想外に炎上したから
その場しのぎで言っただけで
具体的な手続きはしてないに決まってるんだから >>251
乞食ババアのファンも頭悪いなw
どうせ文句言ってるヤツに限ってクラウドにも参加してないだろ >>250
そこらへんも考えてなかったぽかったから突っ込まれてるんだろうな
夏コミにいったらしいが、どうせ準備会から裏から入れてもらって
一般がどれだけ並んで苦労して入場してるかって知らんのだろうね >>245
さすが予約金とか意味不明な制度作って持ち逃げ多発した犯罪者集団は発想が違いますね >>247
それあなたの妄想ですよね?
何かソースあります? >>251
君も憶測がいつの間にか事実になっちゃうタイプか
それね、統合失調症だよ しかし元手ゼロで数日で一気に数百万のあぶく銭をゲットした形じゃない? >>260
てめーのことだよ
ヲタが嫌いなのかチョン真木の信者か知らんけど脳内キッズ過ぎだろ もし当選したら3日目のFGOゾーンに配置してファンにいもう参加したくないと思わせたい 真木よう子のファンてコミケ参加者とあんまり被ってなさそうなのに
コミケで「皆さんに会いたい」って言うからには
わざわざコミケに来いってことだもんね
オタキモイ言ってる人らをコミケに呼んでどうするんだろうね キモオタの群衆写真に撮ってすげえwwwwwwってツイッターに上げる コミケに来たついでにほかのもんも見とくかって人達じゃなくて
むしろオタクきもい真木よう子にしか興味ねーよみたいなファン層でしょ
それをわざわざコミケに呼んでキモいオタクにまみれさせてファンになんの得があるんだ
コミケもファンも全く大事にしてない
本人の自己顕示欲しか感じない なんで叶姉妹が良くてアタシがだめなの?って
叶姉妹は意図してかもしれないけど、ジョジョ萌えをコミケの参加者と共有して参加してる
この人はイチマツ萌えって言ってるけど、それを共有しようとしてない
上っ面だけで「コミケ好き」言われてもね 創作物の発表&頒布の場ではあるから
(オリジナルジャンルもあるし)
まあ間違ってはいないんだろうけど、
この人の場合、写真集作る&販売するなら
もっと確実で安全でイメージ損なわない
別のやり方がしっかりあるのに
わざわざコミケでやろうとしてるところだよね
小林幸子や叶姉妹が成功に終わったのを見て
自分もオタクに迎合されるわとか思ったのかな 叶姉妹の後でタイミング最悪
制作費800万はCFでこれから集める
制作企画も丸投げで言うほど自分で作ってない
コミケのルールは調べないから出店
ファンとのふれあい広場として会場使いに来る
人の指摘無視しまくる
ツイッターがやたらキモい
これだけ嫌われそうな要素集めたら誰がやっても炎上するだろ
真木よう子は何考えてたんだ ぶっちゃけフリーライダー臭いから企業ブースでやってくれれば誰も文句言わなかったと思う。 小林幸子や叶姉妹が無事成功してオタクにもてはやされて、さらには
そこでテレビでも好意的な報道されたら売名行為としては美味しく見えるもんな
アタクシも同じように真似して知名度ゲット!みたいな感じなんだろ
金は持ってそうだし売名の方が目的なんだろうな
幸子もおっぱい姉妹もそれぞれオタクとの下地作ったり、しっかりとコミケ文化学んでの参加あっての
今の評価なのにね コミケ文化なんてグダグダだからどうでもいい
表現の場なんだから自分でやれということに尽きる >>269
いやまず企業ブース追い出せよ。
誰がどう見ても営利目的だろ。
なんだよコミケ限定グッズって。 >>270
キモオタくん!君らの知名度が上がったところでなんの得にもならないぞ!
自分がゴキブリだって事を認識しよう! >>269
コミケでフリーライダーじゃない奴なんているの?
へぇー(失笑) いや糞芸人なんて受け入れたつもりないけどw
マジで落ち目の木っ端芸人ではしゃいでる奴ら気持ち悪いから死んでくれ >>274
2013年からコミックマーケットの理念には「営利を目的としない」は消えたよ、知ってた? ここだと真木よう子がヘイトの中心にいるけど
黒幕は鈴木心じゃないかと思ってる
元々コミケで写真館を開いている特権があるし
ツイッターアカウントもこの件無視してるし
明らかに怪しい >>283
で、証拠は?
糖質がギャーギャー騒ぐと迷惑だから消えてくれ >>284
写真集のカメラマンは鈴木心で確定だよ
ソースは今回のクラウドファンディングの要綱を見ればわかる
黒幕かは知らんけど 擁護が湧いてるってことは
まだコミケに出るつもりなんだろう
辞退とかリプでしか言ってないんだろ
手続きしてないなこりゃ 擁護してるやつが頭真木よう子で本人かと疑いたくなる >>287
本人かその周り辺りなのかなと勝手に思ってるw
しかも色んなスレに湧いてるからなあ >>286
クラウドファンディングのページでコミケ頒布中止は告知したね
しかし金集めは継続中
例のDMが本物だとして
「コミケ常連さんの●●」「主催の●●」ってのが誰なのか気になります
しかし自分が自由にやりたいからといって始めたのに何もコントロール出来なかったのね あと無断撮影の会場写真も消したのか
これ鈴木さん撮影かしら? 真木よう子(本名:金森)のまとめ
・ 「援交してやる」と親を脅して中卒で無名塾に飛び込むが仲代に規則破りを注意され逆ギレし退塾
・ 「台本は自分のセリフしか読まない」と発言しているため内容を把握していない
・ 「 自分が映ってないムカツく!」「私が主役をやりたかった」と脚本家・監督の前で愚痴りだす(SPのコメンタリー)
・ 「私ほどの美人はいない」「私が伝説を作る」「すげえいい演技してる」「下手な人を見たら私ならこう演じてみせるのに!私にやらせろ!」「北島マヤのように何でもできる」等と自分が見えないナルシスト
・ 口答えした弟に電球をあて大火傷させたと、TVで得意気に話す (僕らの時代)
・ 巻き舌のヤンキー口調で態度でかく、相手をお前、ファンをこいつら呼ばわり (僕らの時代)
・ 20代の頃化粧品のCMをしながら 「 口紅使ってる時点で30代以上、普通はグロス 」 と発言(インテグレート関係美容雑誌)
・ サバサバを気取っているがTVで共演者の陰口を叩き放題、「後でそいつの名前教える」とまで言っている(僕らの時代)
・ 真木は東出がタイプで 「あの2人、絶対に離婚しますよ。私が呪い掛けときましたから」と発言(そして自分が離婚)
・ アラサーで「25歳過ぎて愛想笑い作っているのはただの媚び」「自分の発言には責任を持っていない」と発言(女性向け雑誌)
・ 東北弁の役を真木だけ予習をせず読み合わせができなかったがその後友達に教えてもらったと迷惑をかけておいて美談にする
・ スチャダラパーの連中が「真木さんは僕ら三流とは話すらしてくれなかった」とPV撮影時の愚痴をこぼす
・ 精霊の守り人出演中に監督に相談もせず自己判断でメッシュを入れて役の雰囲気勝手に変えたのを自慢げに話す
・ ニートの元俳優と中出し婚でSPの映画の撮影1年延期、ドラマも急遽降板
・ 子持ちで長塚圭史と不倫
・ 離婚後小学生の娘を持ちながらホスト2000万豪遊、ツイッター中毒でDM勧誘リプ返しで毎日ネット入り浸り
・ CF800万募って一般でコミケ「出店」を丁寧に指摘するリプは全スルー、信者にだけリプ返し、過激なリプを晒し上げて被害者面←New >>285
そんなん誰でもわかるだろ
何?証拠ないのに黒幕ガーとか騒いでんの?
糖質か? オタサーの姫はサークルクラッシャーでもあるけど
こいつの場合は自分が火ダルマになってるだけだなw
もう少しうまく立ち回ればいいのに、コミケ参加も周りが計画してるもので
本人的にはホントどうでもいいんだろうね 主宰もしない
金も制作もなにからなにまで人任せ
どれかひとつでも自分でやってりゃここまでぶっ叩かれんかったろうに
まあ自分のアイディアじゃなかったっぽいし
やる気も情熱も無かったんだろうな >>296
それ西川貴教じゃん
お前ら叩いてなかったけどな >>289
DMが本物なら主催者伏せて高額の資金集めしてるからかなり不穏な案件だな
詐欺も十分ありえない話じゃない
クラウドファンディングのページだと主催は真木のように見えるけど自分が主催者だとも言ってない 西川もアンソロゴロだって叩かれてたろ
本人は本来コミケに一般参加したかったのにサークル参加の神輿に乗せられた感はあったが >>297
叩かれる人と叩かれない人の違いのキーワードは
「郷に入っては郷に従え」
そこを踏まえた人は多少のポカはご愛嬌 これ嫉妬以外の何もんでもないわ
自分らは自費で刷らないといけないのに知名度ある真木よう子は
クラウドファンディングで金集めてその金で作ってるってところにイラッときたんだろうな >>297
違うから今回は叩かれてるんやで
頭真木よう子かな >>300
それ単なるダブスタじゃん
もうちょっと頭使おうよマジで >>301
カタログも参加案内も読んでないのが丸わかりの言動と
DMでヲタをdisりながらヲタイベントに出たがる支離滅裂さが叩かれてる原因 嫉妬とか言い出しちゃったよw
マジで本人だったら笑える この件だけみれば真木よう子が悪いっていうよりオタクが気持ち悪いっていう感想しか出ない
陰湿だなあって 今は真木より裏にいるゴロが気になるな
これ当選前提で動いてたろ 単にこの人のオタク受けが悪かったんだろうな
同じやり方でもオタク受けする奴がやったらセーフだっただろう
そんなレベルだよオタクなんて これ見てやっぱオタクってDQNチンピラと変わらんよなと思うわ
うちのシマをあらすんじゃねえ!とかオタクマジチンピラで笑える
イキリオタクなんて分類しなくて良い
オタクはDQN オタク受けもなにも
ファンとのDMのやり取りの中であんだけオタク叩いといて
炎上方面以外にどんな受けを期待してたのかね? 見せ方一つで受け入れられ方も変わっただろうにな
真木側を扇動した人間がマジで無能だったんだと思う オタに擦り寄らない芸能人が気に食わない
ってだけのことをクラウドが悪いだの混乱が予想されるだのって
難癖つけて潰しただけだな
こんなんで表現の自由とかよ〜言えるわ
真木じゃなくて声優とかなら同じことやっても何も言わなかったろう
賭けても良い ただの嫉妬だろ
こんな美人が来たらコミケでチヤホヤされてるブス女が滑稽になるもんな ん?最近とある声優がコミケで参加して本出そうとして潰されたの知らない人?
そんな情報も知らないとか本当に本人か金で雇われた工作員としか見られないよ?w 自演擁護する弗って大概「嫉妬」ってことば使うんだよな
整形豊胸のどこに嫉妬する部分があるんだろ
金だって別にそんなに不自由してないし >>299
同人ゴロが一枚噛んでるって話を聞いた事あるけど本当だったんかね
個人的にはよく分からん同人誌よりは小林幸子みたいにCDの方が喜ばれるんではと思ってた 真木さんよく知らなのに裏だの芸能人枠だの語っちゃった時点で叩かれるだろ
それこそソース出せよ案件じゃないかな オタクの嫌いな芸能人が入り込んでくるのが嫌なだけだろ
自分のテリトリーを荒らされたような気になってる
オタクは社交性がない排他的で陰湿なやつらばかりだから 嫉妬だなんだ言ってる奴は叶姉妹も最初は叩かれてたの知らないんだろうな
なぜコミケ終了後には絶賛されてたのか考えたら良い オリンピックで中止云々問題にしてるくせに、自らのコミュニティの閉鎖性を伝播してどうすんだ…。
公共性の無いイベントなんか考慮する必要無いだろ。 ネットだけで声の大きい正義厨ってのは今の世間の流れだからね
どうせなら転売屋とか徹夜組とか同人ゴロに突撃してくれって思うわ
「俺たちのコミケ」ガー!とか言ってるんだからさ 本人コミケやめたって言ってるのに取り巻きっぽいのが暴れてる理由が分からんで
キモいキモい言うてるくせに
そのキモいヲタのイベントに実は行きたかったん?
べつに真木なんたらが居らんでも勝手に来てええんやで?
カタログ読んで勉強してルールとマナー守るなら来るもの拒まずやで 叶姉妹は俺たちオタクに対してスジを通したから認めた
どこのDQNっすか? オタク「真木よう子は整形してるしな」
いやいやお前らが持ち上げてた叶姉妹もバリバリ整形してますがな
オタクはほんまその場の流れに流されてるよなあ
普段は一般人は流行に流されてると言いながらそれよりもはるかに狭いオタクコミュニティの流行に流されてるのがもう頭の悪さを物語ってるよね
本当にイナゴ並みの知能しかないんじゃないの 叶姉妹ですら出来たことが出来なかった真木よう子さん
陰湿で閉鎖的で気持ち悪いとこに参加する羽目にならなくて良かったね
真木さんのファンぽい人たちはこんだけオタク嫌いみたいだし 真木よう子ファンってさ
ほんとに>>129みたいなことしたかったの?
むしろこうなってよかったって思わないの? オタクキモいやらなんやらで散々馬鹿にしまくって潜らせたくせに
こういう時だけ公共性ガーとか随分と都合いいよな
今更何言われても構わんからほっとけや 別に金に困ってガツガツしてやったわけじゃなさそうだし主催者側がおk出したならそれでいいんじゃ >>293
黒幕かは知らん言うとるやん
今回は不参加になったみたいて安心した
次があるなら芸能人枠使うなりして対策してから参加して欲しいわ ほんと、都合悪くなるとオタク攻撃
コミケって場所なんだと思ってんだろ
真木さん側が勉強してリベンジ参加したらいいだけの話なんだけど
金集め停止してない所見ると金儲け目当ての炎上狙い説もあるかもな >>321
ルール守れなかったりマナー悪い奴には否定側だよ
ただ芸能人だから参加するなとは思わないだけ
西川の件も本人のやりたそうには見えない寄せ集め本はなんだかなと思ってるよ さんざん真木よう子を叩いておいて
擁護派()に反論されたら被害者ヅラ
お前らオタクが一番差別してんじゃねーかっていう
http://i.imgur.com/xgiClGH.jpg >>336
参加中止自体は女優の既存ファンに取ってもいいことだろ
オタクきもがってる層がオタクが五十万人集まるイベントに分厚くて思い写真集買いに行くってコントかよ >>336は差別と区別の違いが分からない奴
真木よう子だから叩かれたわけじゃないんだがね 大体出資した人へのリターンはコミケ後の発送になるんだから出資した人がコミケ会場に来るかはわからないんだよなあ
ファンとのコミュニケーションとは一体なんなのか
そのへんも考えてクラウドファンディング出したのかね 肉屋を支持する豚が多いのも頷けるなこりゃ近いうちに表現の自由は後退するわ
表現の自由に守られて好きなものを享受できてるオタが自ら他者の自由を剥奪しに行ってるわけだから >>281
今現在も公式ページのTOPページに貼ってあるpdf
「コミックマーケットの理念と実相」>「コミックマーケットとは何か?(日本語版 2014.1月)」
のしょっぱなに
同人誌とは?
? 商業流通には基本的に乗らない
?個人・サークルの作品の発表が目的であり、基本的には営利目的事業ではない
という一文があるよ
申込書の中身はそういえば変わってはいるなー >>341
真木よう子の表現の自由を奪ってるのは事務所だろ 真木よう子のコミケ進出に関して事務所に電凸
http://www.nico video.jp/watch/sm31824903
あーあーあーあーやっぱり出たよバカが
こんなん規制派に見つかったら格好の攻撃材料じゃん
オリンピックで潰れるか潰れないかって状況で何してくれてんのほんとに
お前らが馬鹿なのはいいけどちゃんとやってる奴の邪魔だけはしないでくれ頼むから >>330
自分のファンや他の参加者や会場スタッフに迷惑かけなきゃね
オタク見下してるファンをオタクの巣窟に放り込むのは酷だと思う >>343 事務所に所属してるタレントだからその辺は仕方ない部分もあるのでは >>347
一人一人が通常の範囲でマナー守ってくれるんならどうぞどうぞ
ただリプ欄見たらオタクキモいって写メ上げたり行列に文句言ってこれだからオタクは…の未来しか見えない
ご本人も撮影禁止場所の画像上げてるうえに通行人の顔も隠してないしな >>341
コミケに表現の自由があると思ってるバカがいるんだw なんでコミケなら事務所の制約受けずに好きにできると思ったのかも不思議
芸名で芸能人としてやるならどこだろうと事務所の管理は入るんじゃないの? >>344
多分そのうちオタクの正義厨から「冬コミ出たらコロス」
感じの予告出す人間出てくると思うよ
愉快犯の便乗だとしてもね >>348
では真木よう子に自由はないということで キモいとか言っときながら
真木の取り巻きがコミケに未練たらたらでワロタ >>354
契約のもとに事務所に所属してるんだから、自分自身を商材(今回の場合は写真集のモデル)にしたものについては制約があって当然でしょ >>351
インスタなんかのプライベートショットみたいに
カメラマンスタイリスト付いて撮影してるのと同じで
実は事務所がらみのお仕事なんじゃね >>359
キモくていいんで入ってこないでね(^ω^) 事務所公認にしても黙認にしてもFC活動みたいなもんだから
それって普通にお仕事ですよね?という指摘はどうしてもされちゃうと思うの
個人的に企業ブースでやりなよと思う理由がこれ 本名やPNで個人活動するわけではなく
「真木よう子」として活動するのが前提で事務所の制約受けたくないなら、
個人事務所立ち上げて独立するしか無いんでないの? >>359
お前の縄張りオタクが荒らしてもいいんだw 嫌な流れだわ…
コミケの理念 すべての表現者を受け入れ表現の可能性を拡げるための場である→参戦を表明した女優をヲタクが袋叩きにし参加を断念させる
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1503854048/ おたくちょろいってなめられてたから甘くみんなって反発が一気にきたんだろ
オタが一般に混じるとキモいって言われるのにその逆が大丈夫だと思ったならばかだなとしか 個人で二次創作コス写真集やおそ松で薄い本作って参加してれば炎上しなかった
会場無断撮影写真使って800万クレだのいわなきゃよかったのに 会費取ってる、何らかのサークルや、プロの誰それの公式ファンクラブが、コミケの商業じゃ無い方に参加し、発行している何やかやを頒布する事は、まま有ると思う。
ルール上禁止はされていない。
別に、物言いが付いてる訳ではない。
筈。
それらと、今回の芸能人がどうのクラウドファンデングがこうのとを、どう区別するのかな。 少し手順整えるだけで
真木よう子は炎上しなかったと思うし
芸能人のコミケ侵略も進んだと思う 真木の言う「コミケ常連さん」がどこぞのサークル主なのかコミケ運営なのかただの馬鹿なのか https://twitter.com/FUDE0415/status/901969586991415297
どうせ炎上担当代表なんだから何か言ってよw
>>290
目撃証言だとスマホでの撮影だから違うんじゃないか
最近のスマホって画質良いから俺も良いカメラだと思ってたわ 真木本人の突っ込みどころ満載の文章をそのまま上げたのが間違い
「コミケ常連さん」とやらが代筆なり修正なりしてから上げれば炎上しなかったろうさ
「コミケに興味ないし勉強するつもりもないけどコミケに出るから本買いに来てね」
みたいな文章載っけたら叩かれて当然だよね
クラウド関係無い 「特にルール上瑕疵は無いが、お前の態度が気に食わない」か? 無断撮影無断アップロードという重大なルール違反犯してるのに
特にルール上瑕疵は無いとか頭真木よう子かな 違う文化圏に入るときは普通そこの文化を尊重した振る舞いをするだろ?
それができないやつの方が差別主義者なんだよ >>373
なるほど、ではその件以外は一切問題無いという御意見だね? 自由に表現したければ事務所にバレないように名前を変えて素性を隠して好きにやればいい話
真木よう子は芸能人の名前使って金集めしたいだけ
CFも事務所通さないで稼いだら普通はアウトだろ それコミケットの規約に書いてあるの?
事務所との契約に関しては全く別問題だな。 叶姉妹みたいな成功例から何も学んでないから事務所は何してたんだと思うわ
どんな場所でも初心者が大者物面して暗黙の了解は無視でやりたい放題やったら嫌がられるだろ ルール上問題あったかどうかは別としてうまくやった叶姉妹に対して真木よう子はアホ
ただそれだけのこと コミケ絶対来ないオタクきめえと叩いてる層が真木のコミケ参加取りやめで文句つけてるの頭おかしいだろ
お前ら来ないんだから口出す権利ねーわ >>376 普通アウトだしもちろん許可或いは暗黙の了解得てやってる普通の営業活動ではないのかって疑惑ですわな。 不寛容な事を言ってる向きは、全く同様の理屈で、世間様からオタク文化が締め出される事になっても、文句は無いのかねえ。
キモチワルイ理由がわかった。
まなざし村にそっくりなんだ、アンチ真木よう子の言い分は。 やろうししてた事は発行物は2の次の会場費・警備代ロハで自分のファンイベントだもんな
クラウドファンディングに関してはコミケや他のイベントでも
少し考えた方がいいと思うがサークルの個別の資金調達方法まで監視できないんで難しいな >>382
既に昔から締め出されてますが?
だから別に今更だわ >>382
うんうん、そうだね
だからコミケじゃなくてファンミでやってな そんなにやりたいんなら
ソッコートンズラするんじゃなくて
もっと粘って説明して理解を広めるよう努力なんなりすればよかったんじゃないですかね
叶姉妹はそのへん異物と思われないように丁寧にやってたでしょ
そこまでやるほど思い入れがあるわけでもないから
さっさと撤回しちゃったんでしょ 商業アニメの監督や作監が、参加作品の原画集や資料集を出す。
プロの漫画家が、商業での仕事関連の本を出す。
幾らでも有る事だと思うけど、全部アウトかな? >>382
いや オタクが気持ち悪いなんて今に始まったことじゃねーよ
その気持ち悪い中に打算で入ろうとしたやつはそれ以下だけどなw >>388
打算でよく調べもせずに名前売りのために2匹目のドジョウ狙いで入ってきたから蹴られてんだろ
現に叶姉妹は下手な常連よりよっぽどマナーが良かった
それにあんたがあげてる人らはハナからオタク相手に商売してるやつだろ キモいアンチオタクとかほざいてるのに理解して受け入れろやと上からは笑うわ
小林幸子さんや叶姉妹ですら下からきたんだぞ コミケ出品とCF持ちかけたのは鈴木だろ
当初CFの目標を達成額3000万にしようとしたが
さすがに真木に反対されたそうじゃん むしろオタク文化なんて世間に受け入れていただく必要はないわけだが
closedなところで勝手にやってるので無知な人に荒らされるのは普通に困るんだよな >>391
感情論ってあんたやこの女優がバカにしたんだろ 別にいきなりこっちからこの女優キモいなんて言ってねーんだよ
てかさ あんたもしコミケ受かったとしてまず行くのか? キモいオタクで匂いが酷い場所に来るんだろなじゃねーとお前がほざいてる意味かけらも筋通らねーぞ >>392
そいつらが胡散臭いんだよなー
長年いるんだからコミケに詳しいはずでしょ
やりかた下手すぎ ふざけんな!!!!!!! 頼んでねーよボケ!!!!!
4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM72-l2yb) 2017/08/28(月) 16:05:38.81 ID:WCHwEDsxM
オタクの排他性って何なの?
田舎の村より排他的やん
5 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cd8a-vgeI) age 2017/08/28(月) 16:06:33.80 ID:dFdnaZCk0
本来、真木よう子ほどの美貌はサブカル創作活動の源泉だけどな
8 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 86ae-RHs9) 2017/08/28(月) 16:07:01.66 ID:rTfEhCCg0
>>4
もったいないことをしたよな。上手く利用することを考えるべきだったのに。
31 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1a8a-vgeI) 2017/08/28(月) 16:16:09.63 ID:sFpRYVob0
>>4
>>8
ほんこれ
こういうひとを利用してやるくらいのしたたかさがあれば
もっとキモオタ文化への理解が進んだかもしれないのに >>391
無断撮影の画像アップして謝罪もないなんて
ルールを守る気ない人だと判断して警戒されるのは当たり前 >>370
三馬鹿代表の一匹がこれだもんなあ・・・ほんと準備会なんて当てにならんわw てかまずファン層がかけらも被ってなくね?正直こいつ誰って感じだったんだが 小林幸子はそりゃあ元から知ってるし叶姉妹だって見たことあるが
真木ようこだっけ?マジで記憶にない女優ってで30代ってのも最近知った 炎上で売れるキャラなのか?
もし本当に金集めて もとで0で初めても売れるのか?単純にどっかのフロア貸し切って数万円のチケット売って同じ空間でファン感謝でもやればいいと思うが 叶姉妹はblogでまめに返答して、コミケという話題を通して交換日記みたくなってた点も上手かった
好感度上げつつ更新するだけでそれが話題になるから宣伝効果も高かった
真木もマメに対応してたらもうちょっと誤解ぐらいは解けたりしたんでないかなーとは思う
なんつーか一方的なんだよね… >>401
叶姉妹や小林御大はついたブレーンが優秀だったていうけど
この人はどこかのスレで準備会からレクチャー受ける前に暴走したんじゃないかって言われてたな 最低でも金だすんだよな擁護してるやつはまず金出してコミケ会場に行くここまでやって初めて擁護できるんだぞ
金払わないコミケ会場に行かないキモオタと普段見下してる そんな奴らが上から目線で受け入れないのは排他的だって笑えるわ 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・判断基準
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
真実・事実・現実・史実はその主張者の主観。よって人の数だけある
「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験(煩悩 争い)する
宗教民族差別貧困は戦争の「原因」ではなく「口実動機理由言訳自己欺瞞」
全ての社会問題の根本原因は(主に家庭での)低水準教育
情報分析力の低い者ほど宗教デマ似非科学オカルトに感化傾倒自己陶酔
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神概念は人間の創造物
犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく治療。被害者のみ支援は偽善
虐めの原因は唯一「虐める者の適応障害」。真に救済すべきは加害者
体罰は指導力・先見性・自制力の低い教育素人の責任転嫁でテロの元凶
死刑(死ねば償える・解決する)を是認する社会では自他殺は止まない
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病者の精神安定剤
投票率の低下や変人の当選は社会成熟・議員定数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・) てかコミケって元々排他的だし マナーやルール遵守で新参嫌う傾向が強いとこだろその程度のことすら知らんのによく言えるよなw
元々お客様は帰れがデホだってのに考慮されて当たり前ではな 擁護してるやつは擁護してるんじゃなくて煽ってるだけだということがわからんのか? >>401
コミュニケーション能力が段違いだから仕方ない部分も
真木さんのが一歩世界が違ったらオタ仲間に近いかもしれんね >>387
当落決めるのは準備会でも今はTwitterあるから本人に直接批判するようなヤツも出てくるのが現実だろ
上手く立ち回れないなら元から好感度高いファン相手にファンミする方が誰も不幸にならないと思うけどね
この人のバックにいるだろうブレーンが頭悪すぎるわ 小林幸子の歌は聞きたいし叶姉妹の本は見てみたいと思うし通販で買った
真木よう子の写真集はタダでもらってもいらない >>409
みんなブレーン ブレーン言ってるが本当にいんのか?ちょっと話題振って煮詰めようとする前に勝手に動いたとかじゃね?
こいつのツイートをさみんなあげるから適当に見たがまあなんともまあ頭が心配になるよくいる俺らが嫌う系の女じゃん
少なくともブレーンとか言うやつが本当にいるならこうはならんはず 話題逸らしにブレーンって言ってるだけじゃね? 下手すりゃそのブレーン巻き込まれただけかもよ >>410
重いしなサークルスペースの机の上に置いてあったら邪魔だから捨てるわ 重いしかさばるしな この人のファンってほとんどが非ヲタだろうしなあ
年末に東京にホテルをとってコミケのカタログ買って勉強して寒い冬の早朝6時ぐらいに待機列に並んで入るのは10時半ぐらいに入って
見るからに別人種の人たちに揉みくちゃにされながら嫌なキモい匂いを嗅ぎながら目当てのスペースに辿り着いて
そこでもまた行列に並んで
A5版320ページオールカラー写真集としてギリ行けるコート紙110kgを使っても厚さ2センチのクソでか重量級同人誌を買って
また人混みを掻き分けてビッグサイトを脱出するのか
都心の通勤列車と変わらん密度下手したら濃いなか行きも帰りも重い荷物を持ちながら家に帰るのか
このひとりの真木よう子ファンの冒険譚で同人誌一冊作れそうだわむしろ読みたい >>129が回り回ってそんなコピペになってるのかw
元ネタのスレに知らずに投下されるのがクソ受ける >>393
じゃあ気持ち悪いから社会から出てってね
コミケしゅーりょー 【コミュニティの一生】
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める←イマココ
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる コミケオタクが排除してきたってアリバイはできたんだし
ビッグサイトから排除されても文句言えなくなっちゃったね
感情論で後先考えず動くからこうなるんだよ >>416
その
イマココ
がもう
四半世紀は続いてるんだがな
だから言いたいことあんなら勉強しろって言ってんだよ
言えば言うほど恥をかくのは真木よう子ファンだよ 結局は事務所から怒られなければ批判炎上なんのそので参戦してただろうに
表現の自由とか言って擁護するアホが分からん 「本当は嫌だけど金儲けしたいからさあー てめえらキモオタのテリトリーに土足で踏み込んでやるよ
だからありがたく思えよな?あたしの事は丁重に扱えよ?わかってんだろうなこの糞豚ども。ゲラゲラゲラ 」
これで歓迎されると思ってるんだから凄すぎるわなwww クラウドファンディングでの同人活動自体は問題ないのに何故かそこを叩く人いるよね
同人イベントに不慣れな芸能人が運営に事前に取り合ってサポート頼むこともなく名出しで参加することへの不安だわ >>418
それあなたの妄想ですよね?
何かソースあります? >>420
それあなたの妄想ですよね?
何かソースあります? >>417
昔その手のトラブルあったから今にはじまったことじゃない オタクキモイとか言いながら
オタのイベントに参加できなかったのが悔しくてコミケスレに粘着する真木ファン
謎w >>417
間違ったことをしたつもりがないなら
準備会が当落判断下すまで待ってりゃ良かったんじゃ?
オタクに1日やんや言われたくらいで敗北宣言じゃ
そっちにやましいことがあったと思われるのがオチ
それにいまの真木よう子をメディアが味方する理由がないw >>425
それあなたの妄想ですよね?
何かソースあります? >>426
逃げてないで答えてくれよ
結局君妄想だけで叩いてるんだよね?
土人か? >>423
妄想ていうか事実じゃん 逆になんでキモオタの集まりに来るのか教えてくれ >>428
土人でもいいけどさお前はこの女優が来たらコミケに行くんだなまずはそこからだぞ
勘違いしてない?コミケ行ってるやつの大半が受け入れて欲しいなんて思ってない自分たちで好きにやりたいって思ってるんだからな 表現の自由で擁護するのは無理があるだろ
クラウドファンディングの内容だとこの人表現したいものなんて何もないじゃん
一般人でも内容全然決まってなくて他人に言われた物を描いて
サークル参加しますと言われたら何言ってんだこいつって言われるぞ >>431
コミケ以外で例えばファン感謝際とかでやるなら別にいいと思うよ
何度も言われてるけどコミケでやる意味が売名と金儲け以外ないだろってな話
有名な人らしいがオタクはその女優を知らんやつの方が多い ファン層が被ってないんだよなまだイモコとかの方が知名度高いぞ ツィッターで大声上げてる側は事前に問題を排除してうまくやったと思ってるかも知れんけど
実際しこりが残る終わり方よねこれ >>432
知ってるけど知らないって状態だった人が大半だろう
名前と女優な事くらいは知ってるけどこんな痛い人だったとは知らなかったという
この騒動で所謂『バカに見つかった状態』になったのでCFの顛末までヲチられてネチネチやられると思う ダブスタオタクによる言論弾圧を許すな!
オタクを叩くぞ!叩くぞ!叩くぞ!! >>411
ブレーンや首謀者がいないと
真木よう子が全部悪いことになるよ 場違いなとこに場違いな目的で場違いな女がやってきた挙句総スカン喰らって被害者ヅラで止めましたってだけ
ファンのためにやりたきゃどんだけ叩かれてもやりゃあいいじゃん
表現の自由()とか明後日の方向に擁護してるバカまで沸いてて話にならん 若い頃のFカップ写真集なら買う価値あったが年がもうBBAじゃなぁ これな
463カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止2017/08/27(日) 22:20:25.33ID:X7UVZwSQ
別に真木なんとかもやりたきゃやればええと思うよ
冬コミまでの120日間炎上し続ける覚悟があるなら
しかし自分で火を付けて燃料までくべてなに被害者面してんだろうね
オタクにいじめられてますみたいにDMでファンに泣き付きながらオタクのイベントに出たがる精神構造が謎だわ つーか叶姉妹っていうまんまとオタク共に取り入ってある程度の成功収めた例が直前にあったのに
なんでわざわざこんなアホなやり方して燃えてんの? >>436
デメリットはひた隠して都合の良いように吹き込んだヤツは絶対いるわ
オタク同士でも何かトラブルあったらTwitterで学級会になりがちなのに お金集めて同人誌として写真集出すのは普通にありだと思うよ
ただ真木よう子が急にそんなこと言い出すから
え?誰?何?なんで??
ってなる
この騒動で初めて知ったよ
びっくりするじゃん >>442
真木の場合金も写真集の内容も全部ファン任せで表現するものはない
目的はファンの皆様と会いたいから >>440
学習能力のない低能だから成功例から学ぼうとしない >>400
ホール長は嘘つきだよなー
コミケ批判本出すようなサークルは追放とか以前いってたのにw
さすが鳥頭だわ 皆様に笑顔を見せたい
皆様の笑顔が見たい
オタクを救いたい ファンとの交流にわざわざコミケ会場なんて地獄を選んでる辺りファンのことなんて一欠片も考えてないよね ホント一番気になるのはそこ
ファンとの交流とか言いながら交流に向かない場所を選んでるあたり
ファンのことすら本音じゃ見下してる 自分がいいなって思える写真を載せた写真集を出したい
多くの人にも手にとって貰いたくてコミケに出ることにしました
いつも応援してくれる皆様には不慣れな方も多いかと思いますので私と一緒にコミケについて学んでくれると嬉しいです
とか言ってたら個人的にはまた芸能人来るのかー程度の認識で終わってたな
皆様に恩返しがしたくてって言ってる割には何も考えてないよね 「皆様に恩返しがしたいから800万円下さい」
狂気の発言だわ 年末に早起きして満員電車に乗ってキモオタと一緒に4時間以上並んで…
ファンのこと考えてないだろw
コミケで写真集出せばいいじゃんとそそのかした奴はアホだ ファンタジーなドラマだからって監督に無断で髪の毛にメッシュいれて怒られた人だから
ブレーン居たとしてもブレーンの言うこと無視して暴走するタイプじゃないかな 準備会も芸能人呼びたければ芸能人枠作ってサポートするとかすればいい
関与してるくせに知りませーんみたいな態度取るからこうゆうことになる
総括するんですよね? 結局コミケはCFを成立させる為の宣伝に使われただけだろ
じゃなかったらコミケ受かってからしれっと参加すれば良かったんだから 「私の様な所謂「有名人」や「芸能人」は〜」
こんな書き出しの謝罪文を初めて見たわ
普段から人を見下してるんやろなあ 出版社通すと自分が良いと思ったものが発表できないからコミケでってのとクラウドファンディングで出資者の意向を取り入れて作るってのが矛盾してる気がする
何も決めてないから皆の意見を教えてねって自分が作りたいもの作れよ https://twitter.com/makiyokohonnin
真木よう子名前「????騙された????」に変えて鍵かけてフォロー外していってる この期に及んで人のせいにするなら
謝罪文とか言われてるあの作文はなんだったのって話 芸名や肖像権って普通は事務所が管理してるから事務所通さず自分の写真集をってもアウトでしょ
騙されたんじゃなくて(コミケも芸能界も)勉強不足でごめんなさいなんじゃないかな メンヘラ垢みたいになってて草
サブカルに少しでも寄せた発言した芸能人を利用しようとする悪い大人もいるんだな
まあ真木よう子も大概いい大人のはずだけど いきなりこんな名前になってたら出資した人が不安がるだろうに
ファンの気持ち考えてやれやマジで うわぁ芸能人じゃなくてもヲチられるような対応を何故してしまうのか
事務所はなんでこの人野放しにしてんの オタクをそこまで気にする事もないと思うから
CFのお金関係でなんかあったんだろか 「騙された」ってどこまでも被害者なのか…もういい年なのに
これで謝罪文の説得力がゼロになったね オタクの村社会、排他性が改めて浮き彫りになった後味の悪い出来事だったね 叶姉妹は排他されなかったよねえw
問題が有るのはオタクじゃないよねw >>241
そもそもアメリカ人だったとか迷走してたやんけ >>473
問題あるのはオタクだよ
これを100ぺん読め
朝昼晩飯を食う前に読め
「コミックマーケットは同人誌を中心としてすべての表現者を受け入れ、継続することを目的とした表現の可能性を広げるための「場」である」 都合のいいとこだけ切り取ってどや顔されてもねえ
申し込みセット一度買って読んでみたらいいのに
真木なんとかもカタログや参加案内に目を通した上で発言すれば炎上しなかったろうにね こういう的外れなバカしか擁護が沸かないのが無理筋を物語ってるね
本人が自分が無理解だったって謝ってるのに 擁護・ヲタク叩きするならば、人として最低限の文章読解力を付けて臨んで欲しいですね 炎上しそうな事して当然炎上したからオタクの意識がどうこうとか言われても困る
自分で自分に着火して燃え盛ってるだけじゃん
炎上したくないなら炎上しないように参加すりゃ良いんじゃないの? >>475
表現の可能性を広める場であってファンと交流する場じゃないんだよなぁ コミケを理解しようとしてない ←実際に現地まで足を運んでる
クラウドファウンディングで資金集め ←行ってるサークルがすでにある
作りたいものが決まってない ←絶対ダメってわけじゃない
結局、小林幸子や叶姉妹みたいな色物と違って
美人で正統派な真木さんが気に食わない以上の域を出ず ただの感情論でしかない >>484
整形なのに美人って言われてもなぁ
でもって正統派wwwwwwメンヘラの間違いだろw さっきから感情論って言いたいだけのがいるな
会場に足を運んだって無断撮影してドヤってたら意味ない しかも松好きといいながら松の日じゃないからなにしに行ったのかも不明
ホントのとこ松も流行に乗っかっただけでたいして好きじゃなかったのがまるだし 現地で無断撮影と思われる写真をアップロードしてしまったことについては立派なコミケのルール違反なのでは
あとクラウドファンディングの内容についてスタッフは揃えたけど内容は殆ど白紙です、ってのも心象良くなかったんじゃないか
普通はファンのリクエストに答えるのは数ページの高出資者特典とかその程度にとどめて、紙面の内容は固まった上でCFを始めるものなんじゃないの? 作りたいもののビジョンが出来上がっていて
これにこれだけのコストが掛かるからその分をクラウドで、ってなら確かにあるけど
何もプランがないのに金だけくださいは聞いたことないな 芸能人が私費(じゃないけど)事務所通さないでw勝手に写真集つくるっつってるのに
事務所が黙ってるのもうさん臭いから
最初から宣伝行為だったんだろうな、コミケは受かろうと落ちようとどうでもよくて
炎上宣伝が最初からの目的で
これで、普通に宣伝するより金かからないで写真集の宣伝できたしね
さすが女優、したたかだな >>483
モノが売れてナンボみたいな空気が強いけど交流目的で出てるサークルも当然居るわけだからそこは芸人とか関係無いのでは >>481
いや、説明もしてないのに理解力もなにも
やっぱりオタク村はあかんわ この人朝鮮系なのか
ホンマモンのケンチャナヨ精神として捉えると全てに納得行くわ >>494
だからそんなアカン村にこだわることないだろ?写真集も(多分)出るんだろうし 擁護者は真木だから叩かれたと思ってるみたいだけど
他の誰が同じことをやっても叩かれるよ ツイッターアカウントは自分で鍵かけて名前変えたのか?
CFも降りたいって言い出してもめてるのかもな
オタク村あかんってあんたは何しにここ来てるの?真木ファンですか? >>492
売れる売れないは関係ないけど
発行物の無いおしゃべり目的のサークルはペナルティになるんだから
交流は発行物に付随するもので第一の目的になってはいけないよ 手動でフォロー・フォロワー削除とか
そんな根気のある乗っ取り犯が居るかね? ツイッター詳しくないからようわからんけど専ブラとかでできないん? FBの謝罪文も見れなくしてるから中の人らともめてるんじゃないかな
ttps://t.co/UFyltOA1vG 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 12: 2017年8月28日(月)
サッと金集まったりするのが腹立つんじゃないの?w
19: 2017年8月28日(月)
>>18
下調べが足りなかったのは事実だけと、強行して出したらそれなりに売れるだろうし案外>>12が本音な気もするな CF側に騙されたってことかな?それとも、コーディネーターかな? 揉めてるとしたら事務所じゃない
オタクのせいにしてるけど
ほんとは事務所に怒られてやめたんじゃないのかね 最初は1000万だったり内容固まってもいないのに
普通あり得んレベルの300P越え写真集を最初から予定してたり
なんか色々胡散臭いアドバイザーはいる感じした ちなみにオタクの言うコミケのことを理解してない一般人のファンがきて迷惑かかるは論破さてます
>鷲谷憲樹 @nwashy
>出版コーディネーター。ライターでDTPもしますが、編集者がいいです。「中二病ポーカー」お問い合わせはこちらまで。
>
>今回の件でコミケオタクの最もバカなところは、コミケのことをわかってない一般人をいっぱい連れてくると思ってるとこな。
>「電線伝ってコレラが来る」レベルのバカ。真木よう子に叶姉妹以上の集客能力があるわけねえだろ。 320ページオールカラーのA5版本だろ
そんな煉瓦みたいなものを作らせようとするコミケの常連さんってどんなやつなんだろう 今時「コミケの理念」とか持ち出すバカがいるとはなあwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>515
必死だなあw
暇なの?それともオタクに親でも殺されたの? >>514
枠というか有名人の人数調整はしてるんじゃね
配置からスタッフまで考慮するにしても限りがあるだろうし >>475
読んだその上で言おう なんで被害者ぶれるんだ?
自分から喧嘩売ったのに被害者にはなれんだろ >>484
その理屈でいいならまずコミケの理解が圧倒的にたりてない
資金集めはやってるとこもあったがらしいがメジャーじゃないしやはり問題視されることは多々あった これでいいかごく一部の前例を持ち出して庇うのはどうかと思うがな
ましてや今回は畑違いのとこに行こうとしてたんだから注意しすぎでも足りないぐらいだと思うがね
てかこの女 マジで俺らみたいなのが嫌うメンヘラのメルヘンのメンドくさいやつだな 自分で問題起こしといて他のやつの影に隠れて 被害者面するやつはマジで嫌い
30越えて自分の行動に責任取らんってどんだけ頭のなかお花畑なんだ? >>484
間違ったことをしたつもりがないなら
なんでたった一日炎上したくらいで
準備会の沙汰も待たずに中止決めちゃえるの?
やましい企画だったってことじゃん ツイート晒しに謝罪文に名前変更鍵閉め
自分に都合よく 当て付ける行動しますねぇ >>511
ファンがコミケに来ないなら益々別会場でやった方がいいじゃん
なんでコミケなの?ファンミでいいじゃんって言われて
「ファン以外の人にも写真集見てもらいたいんです」と言わずに参加を取り下げてるし
あくまで本人はファンに向けて写真集が出したかったんでしょ
ただ目的を達成するのに最適な場所を選んでって指摘に納得して辞めただけ
困るのは真木よう子をそそのかして真木よう子のためにもならないコミケに出させたかった誰かさんだけだろうね >>511
これを論破と呼べる頭中を見て見たいw
ツイッターらしく自分の思考を呟いてるだけじゃんw
あとさこいつ誰?俺らが知ってる人を上げろよ
ライター兼編集者で自称ってことは集英社とかまともな会社ですらない気がするけど こいつはどこに勤めてなんて作品を手がけてるんだ? 一番やばいのはこの女優が30過ぎてるのに自分の行動に責任取らずに私悪くないってほざいて
この件についてよく知りもしない奴や知ったかの自称詳しい人フォローになってないことをして話がさらに大きくなってることなんだが
普通に勉強不足でしたお騒がせしてすみませんで終わらしときゃ全部済む話だ言い訳してその言い訳がずれてるから叩かれてるのが30にもなってわからんのか? なんだかんだ言っても騒ぎにはなるだろ
少なくとも購入者のファンも数百単位くるし
そこに野次馬わらわらって誰が収めるの この際芸能人枠公言して準備会がしっかりフォローしてくれる方が安心するけどな
規約や理念としては誰でも等しく参加自由かもしれないけど一般人の自由と有名人の自由は現実的に同じにならないよ
同じ有名人でも漫画家やアニメーターなんかはファンもコミケとの親和性高いから話が違うし
この件でコミケに参加したこともない人が無責任に権利だけ主張して擁護してるのが不快
頭ごなしに叩かずお互い歩み寄れる余地はあると思ってたけどその後の様子見てると止めてよかったとしか思えない…… 真木よう子が芸名を使って潤沢な資金で商業流通させても問題ないクオリティの写真集を事務所通さず個人で出すことの問題はあるが
そこは事務所と真木よう子の問題だからそこは置いておいて
周りのオタクが炎上して真木よう子は痛い発言をしただけなので真木よう子自体は謝罪も参加取りやめを無関係な周囲が強要できる決定的なこともないように見えた
ルール違反も見受けられない
感情が先にあってその感情を押し付ける正当な理由にルールを無理矢理当てはめた光景だ
ここでの問題はただただ空気が読めていないことだろう
・リア充が自分達の畑でオタクの国に乗り込んで来たことへの危機感や不安感を刺激した
(地味なオタクのオフ会に作品を知らないリア充がオシャレして混じって来たイメージ)
果たして真木よう子の自作小説や自作漫画ならここまで炎上しただろうか?
(オタクをよく知らなくても周囲に合わせた地味ファッションでオフ会に来たら警戒心も薄れるのでは?)
・コミケで商業並の作品をプロを使って作り芸能人の名前を使って集金&宣伝することへの嫉妬やモヤモヤ感
(草野球で◯◯さんは上手いなぁと言い合い、プロ野球選手もいるが草野球レベルに合わせて楽しんでいたところに
通りすがりのメジャーリーガーが俺も参加させろと来て草野球レベルに落とさずホームラン打つ気で素振りしているような感覚)
私がプライベートでデジカメで撮った写真集だったらここまで炎上しただろうか?
オタクの排他的な空気もどうかと思うが場違いという言葉が似合う 初心者なんだから好き勝手すんの多目に見ろや器ちいせえなぐらいの言い分だからな
いやここまで派手にやられたら初心者扱い出来ないんすよ
同人デビューがフルカラー320Pで豪華スタッフ参加の写真集を予算800万で〜
なんて頭おかしいんじゃねえかと思われても仕方ない案件
しかもこれファンディング参加すれば漏れなく貰えるから真木やファンが現地でやりたいのは簡易ファンミーティングなのがな
やめてください会場の流れが死んでしまいます 騙されたさんツイッター向いてないよ
芸能人様がそこらへんの一般人みたいな頭悪いツイートして
他の芸能人見て勉強したら? >>529
参加申し込みに当たってのルール違反は確かにないように見受けられるが
それ以前の撮影禁止ゾーンでの撮影、且つ写り込んだ人を隠す配慮がないままアップロード等の行為により
ろくすっぽ参加要項を読まない・調べない人だろうと推測される
なのでこの先のルール違反を予想して危惧する人が多かったのは仕方ないのでは?
嫉妬という言葉を使う人が時折いるがそれならば以前の芸能人参加の時に似たような案件があってもおかしくないと思うのだが 先走ってヤバそうだから叩こうは違うだろ
真木よう子は悪くない
オタ側も譲るべきとこがあった >>533
叩いていいとは思ってない
ただ大半がいい感情を持ってないのはこういう部分だよってこと ファンとの触れ合い交流会やりたいって本人の意向を汲むと「うん、他のところ行こうか!」としか言えない 叩くというより「いやファンが可哀想だしやりたいこと考えたら他所でお渡し会でいいじゃん…」って感じ
むしろ好意から助言した人たちを逆ギレで振り切ったのがまずかったと思う >>536
スケブは預けるから混雑の対象外
但し列になる場合は警告受けるし大手は数を決めるかそもそも受け付けてない所も多い >>529
むしろ満員電車にアラビアの富豪が列割り込んで乗ろうとしながら
お付きの従者全員にも乗って来いと言ってる状況
グリーン車にお乗りになってはいかがでしょうかとアドバイスする人々に
庶民は感情的で嫉妬してるとか言われても、
お付きの方々もほんとは困るし満員電車の乗客も結構困る 真木さんのこと応援しつつ丁寧に指摘したリプは無視して
罵詈雑言リプだけリツイートしつつ「意見真剣に受け止めてます」って体はどうかと思った
ファンにオタクって酷いって印象付けたいだけじゃないの?って >>538
詭弁だな。
つまりどうとでも対処可能な事だって事だ。
混雑する大手、ファンが大勢来そうな作家など、珍しくもない。
その一貫と思えば、真木を排除する理由など無い。 まあイベントどうこうの話も色々あるけどさ
ファンディング見るに5000円出せばフルカラー320Pの写真集がおまけ付で貰える程度には刷るつもりだろ?
発行部数商業作品並だと思うのよ
出版と小売り抜いて商売するダシにコミケ使っただけだろコレ
こんな不義理したらむしろ芸能界から総スカンじゃないっすかね 例えばサンリオピューロランドとかで応募すれば誕生会開ける企画があったとする
そこにヲタがキモいことで有名なアイドルが応募して
当選前に「ファンのみんな私を祝いにきて!CFでお礼の品も用意するね」って言ってたら
そしてアイドルは特にピューロランドに思い入れあるわけじゃなかったら
サンリオのファンとか遊びに行く子の親御さんとかは快く思わないと思うんだけど 別に参加すりゃよかったけど
対応が不味すぎたな
有名人じゃなくてもやったら叩かれることが理解できないのか
異文化と交流する時はそこの文化に敬意を払えって大学で教わるだろ? ハライチの人とか普通にサークル参加してたけど誰も騒いでなかったし
芸能人であってもマナー守って参加してたら別に炎上とかしないよ
キスマイの人も一般参加で企業並んでアイマスグッズ買ったりしてるけど
ジャニーズであってもルール守って参加してたら別に騒がれない
だからまあ今回は騒ぎにしたかった人がいるんだと思った サイン入りよりTシャツカレンダー付きの方が安いの笑うわ
Tシャツの原価よりお高いサイン
叶姉妹はサインにお金取ってないよね? >>545
確かに自分が真木さんのファンだったらファンクラブ禁止
本人の要望を受け入れない写真選びをする事務所に対しての不信感のが先に来るわ
コミケって言い出す羽目になったのも事務所の不自由さが原因なわけだし
でもオタクは排他的!嫉妬!ばっかなんだよね真木擁護って >>8
アマチュアのイベントなのに「プロの写真家!プロの写真家!」って強調されてて不快でしかない
撮影スペースも無駄に広いしあんなのいらない >>547
それどころか追加分のサイン無し本のが送料手数料で少し割高だった
芸能人枠とか言われてるけど3000冊にサインしたり1万枚も名刺配ったりは凄い 炎上の真木よう子が謝罪、コミケは参加せず
http://news.mixi.jp/view_news.pl?media_id=84&from=diary&id=4737212
いち早いご決断で何よりですが、コミケを何も知らない一般人()は『オタクが女優を扱きおろした!』とか言いそうなんですがそれは(実際、そう書いてる人もチラホラ)
フォト
『事務所を通さない、一個人としての表現をしたかった』
順番としては。参加表明をする前に、これが最初に来るべきだったんじゃないのかな…と。
今回の発信の時点では『実は、ひっそりとコミケに参加してきました!』という程度でよかったのではないのかな?と思うんです。
のっけからSNSで『出ます!』だったし、真木よう子名義を出した時点で上の発言は成り立たないわけですしね。
そして何より、一個人の趣味の本を出したいのなら、クラウドファンディングを使わず、自費で制作すべきだったんです。
というか、女優名義を出してクラウドファンディングを使う時点で、事務所側との軋轢呼びそうなんですけど、そういう対策は考慮しなかったの?と感じます。
コミケを知らない、クラウドファンディングについても知らない…。
叶姉妹がコミケ参加者に受け入れられたのは、知らないなら知らないで、それを周りに相談したことが大きいと思うんです。
交通違反をして、『そんなルールがあったなんて知らなかった』で通りますか?
無知というのは、無知である時点で罪なんですよ。
今回の炎上は、その無知に対する罰であったのでしょう。
ともあれ、この炎上を経験してなお、コミケに参加して『自分を表現したい』のでしたら、しっかりと調べて、捲土重来を期していただきたいと思います。
http://mixi.jp/show_friend.pl?pt=1503967509&sig=03f872307e0dddc5f92c778b18af6f661f39655d&content_id=2218210&route_trace=010001900000&id=4114866mixi あおしまわかさぎ >>545
ホンこれ
もっと工夫して欲しいわマジで >>484
今回のことで真木よう子は正統派(笑)のイメージ自分で崩しちゃったねwwww
真木よう子は金集めの前に
おそ松さん好きです
私も何か作ってみたいって発信すればよかったんだよ
唐突過ぎた >>552
コミケってマジで糖質の集まりなの?
そら規制されても文句言えないわ この件でオタクを叩いてる人は極端な話「オタクは立場の弱いマイノリティで意見する権利が無いから黙ってこっちに従え」って話だと思うのよ
たしかにそういうところあるしそれを否定は出来ない
ただこのイベントに関してはオタがマジョリティなんでどっかの馬の骨の芸能人様の為にルールを変えてやる必要がどこにあるんですかね
自分ルールでやりたいんなら相応しいイベントいっぱいありますよ?
浅はかな話題性目当てなんでしょ? とりあえずコミケを何も知らんやつは口を挟むなとしか そんな気持ち悪い排他的でイリーガルな集団に乗り込んで来ないで自分たちで一からイベント作れば?
芸能人でも誰でも参加できて著作権違反も脱税もエロもない美しいやつ
リア充も真木よう子さんも安心して参加できるやつ
馬鹿で頭おかしい話の通じないキモヲタどもを啓蒙するより余程手っ取り早いよ
費用はクラウドファンディング使えば真木よう子さんやその理解者たちが出資してくれるだろうし >>557
逆だろ
オタクは迫害されてきたーとか言ってたのにただ気に食わねえからってリンチしてるこの無様さが笑われてんだよ
お前らもうオタク差別とか二度と口にすんなよw >>561
いやあの社会のルール守れない人達はビッグサイトから消えてもらえますか迷惑なんで
つーか日本から消えてくれ
まさかオタク差別とか言わないよな?お前らがやってることなんだからな? >>556
え、 あ、はいはい負けました なので今後2度と顔見せないでください >>564
日本語理解できないんだろう仕方ない暑いもん まあコミケは涼しかったけど
異文化交流で高圧的に行って上手く行った例を私は知らん すくなくともその女優より知名度の高い 小林幸子と叶姉妹は下手に出たんだがな
まあツイッター見る限りあの女ではその程度の思考もむりなんだろうけど ↓他板こんなこと言われてる 悪いのは俺達のほうらしいぞ
948 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sdca-iOxY) age 2017/08/29(火) 11:38:24.91 ID:hGtX7ofRd
オリンピックのあおりでビッグサイト追い出されるかもしれんって話を聞いたときは可哀想だと思ったけど、こんなに閉鎖的なヤツらの集まりならさっさと潰れれば良いと思うわ >>563
お前が消えろこっちはこっちで勝手にやってんだよ
住み分けって言葉知ってるか?スラムの住人を汚いからって追い出しても治安が悪くなるだけだろ
勝手にスラムに入ってきて住民に喧嘩売ったため罵倒された程度で逃げ帰って被害者ズラすんなよ
新参者は黙ってろそういう世界だ なにも知らなそうなギャラリーの一部に混ざってる
気に食わない創作や活動は攻撃していいんだって思考の連中に前例与えちゃったのは今後面倒になりそうで
それは失敗だったと思うよ正直 >>567
気にすんな最初から可哀想とか思ってない奴らだ
よくやるてだろイヤー信じてたんだけどあんなことあったからもう信じんわなんて断り文句でよくつかうそれだ >>569
どこが?好きにやらしてろ どうせ口だけだむしろ変な芸能人入ってこない前例ができたと思えるだろ
その女優よりもはるかに知名度の高い3人が上手く行ったんだから 悪いのは...頭悪いのは30にもなってその程度すらわからん真木とかいうバカだ 黒田勇樹とか変な芸能人だったけどコミケに普通にサークルでいたよ >>570
それにしてもひどい話だわ
真木側のひどいやり方言動には一切言及せずに俺達だけが悪者扱い
排他的なのはどっちだよって 真木ファンってそんなにコミケに参加したかったの?
別に真木が出なくてもコミケに来ていいんだよ?
カタログ買って読んでマナーとルールを守ってくれるならね
キモいオタクのイベントに行かずに済んで喜んでるかと思ったら
スレに粘着するほど悔しがってるとはね 昨日たまたま非公開になる直前のを読んだ
「大丈夫ですか?と聞かれるけど、何がですか?私のおじいちゃんは戦争に行っても戦争の事は一切話さなかった…」
のような内容のかなり機嫌が悪そうなツイートに対し批判コメントも多く何人かとやりとりがあった後、
「芸能人だからって言葉に最新の(本文通り)注意を払わなくてはいけないならツイッター辞めます」みたいなブチ切れツイートが最後だった
http://i.imgur.com/j8nBWgM.jpg
こいつどうしようもないな
来なくて正解 >>571
模範的回答をありがとう
つまるところそういう人間が気持ちよくなって叩く対象を拡大させていくことはもっと危惧されるべきだと思うんだよなあ
構成比の大半がサークル参加者でもないお客様であるなら尚更 >>568
え?!ビッグサイトってキモオタのスラムなの?!
人の建物スラム呼ばわりとか頭おかしいんじゃないの?! 政治的正しさ
コミケ秩序的正しさ
江戸しぐさ
同人誌即売会しぐさ >>575
そうやって都合悪い事は全部陰謀論に逃げるから笑われてんだよ😅😅😅 「スラムの住人を差別するな!」
→「よそ者は出てけよ」 >>568
勝手にやってるって・・・
あのさ、ビッグサイトとか公共施設にどんだけ迷惑かけてコミケ開催してるか分かってる?
真木はどうでもいいけど流石にそれはないわ >>581
それ真木よう子のことだよね
Twitterのアカウント名「騙された」てw
あの謝罪文とか言われてる作文はなんだったんだって話 ええか?たとえ二次創作であっても大手が作品頒布で儲かってしまうのは仕方のない事なんやで?
儲けなしにすると弱小サークルへのダンピングになってしまうんや
http://b.dlsite.net/RG11464/archives/52529122.html >>583
勝手にやってはいないよね
ビッグサイトと契約してやってる
真木よう子側の人たちは自分たちの目指すイベント作ればいいいいと思うよ
主旨や各種契約条項や予算が揃えば借りることはできるんだ
コミケなんかよりいいイベント作ってそっちで頑張って この人twitter始めた時から炎上しそうな人だと思ってたけどここまでメンヘラだとは思わなかった >>543
その例えだと、契約は成立してるし金払うなら結局お客様だろ
コミケはそもそもお客様はいないんだけど
サークル参加と一般参加 ここまで盛大にやらかすと
表に素で出しちゃいけない人扱いになるね すでにそういう扱いだから
真木よう子はファンとの交流(笑)に飢えてたのかもな >>590
当選前ってことはピューロランドとアイドルとの契約成立はしてないんじゃない?
コミケの参加者はお客様じゃないってのは同意だけど 前々から真木よう子ってなんか問題やらかしてた記憶がある そうなのか
今回なるべくしてなったようなものなのかw >>596
ミチコとハッチンの頃の発言とか知ってたらまぁ好意的には見えないしな 本人かその取り巻きファンか金で雇われてる工作員か知らないが
わざわざオタクの巣窟のコミケに来なくてもよくなったんだから喜べよ
あんなところに足を運ばず、並ばず、あとはクラウドファインディングは続けるなら
それで品物も手に入って良い事だけでしょ
ここで顔真っ赤にして暴れ回るくらい悔しかったの? ほんの少し前に低視聴率発言して揉めたとか
twitter張り付いて笑顔が〜言う人はかなりヤバい印象
事務所はもっとフォローしないと まぁ始まる前は叶姉妹をボロクソに言ってる割に
初参加壁で当日酷い有り様だった杏仁豆腐には何も言わない連中だからな
すり寄るって行為を一番してるのはオタクだからな
絵師様と仲良くなりたいんだかしんないけど >>576
芸能人も人だと思ってるしなんでも言っていいわけじゃないのは一般人でも一緒なのよね…
ツイッターに染まっちゃったタイプの典型だろうけど諍いが絶えないのもあるのもさもありなんだなって >>583
寧ろあの規模だとしたら破格と言っていいほどおとなしいんだよ
ライブコンサートとかは数十の1の規模でそれ以上に迷惑かけてるんだよ
君が無いよ 田舎の中学生ヤンキーみたいなのがまだ暴れてるのか…
そんなにコミケに出られなかったのが悔しかったみたいだね
完全に酸っぱいブドウだな >>583
昔ビッグサイト側に近い中の人だったけど
コミケで迷惑なのは主に徹夜とかルール違反であってそれも運営対応のおかげで
施設に直接害なすことはほとんどなかったこともあって
コミケット運営に対しては「いつもの夏冬のアレ」ってぐらいの認識
三セクの臨海鉄道やゆりかもめに客運んでくれるし迷惑イベントって受け止め方は全くなかったぞ で、でた〜wwww
自称元関係者wwwww
ビッグサイト前のコンビニで1ヶ月働いてバックレたバイトでも近い中の人だもんなw 去年インスタで配球のキャラのフィギュアうpしてるのが悲しいなぁ
飛翔系は作家とも対談してたりしてガチで好きみたい
それをTwitterでもっと前からアピールしてたらまた違ったんじゃないの
姉妹も準備期間は半年くらいだったしさ >>606
>>583も憶測でしか言ってないじゃんw こんな感情的で何言うかわからないキャラがバレてイメージガタ落ちで気の毒でもある
企業的には使いにくいから今までみたいにはいかないだろう
コミケとCFやれって焚きつけた奴がノーダメージで騙されたって言いたいのもわかるけど考えなしに行動するタイプだからまだやりそう >>606
日本で一番動員のあるイベントだぞ?
もうちょっと敬意を払ってもいい >>606
ぶっちゃけ元都職員でしたが何かw
周辺公園の管理関係だったからコミケの話題は職場で普通に出てたよ
港湾関係だったんでコミケや同人イベントに来る人でりんかい線が黒字なのは大歓迎でしたよー 普段見下してたオタにやり返されて恥かかされた気分なのかな コミケは建前でアマチュアの祭典とか言ってるけど
巨額が動く事実上の商業イベント化して久しいからな
コミケに限っては参加者はお客様だと思うよ
もうコミケは建前以外でアマの集まりとはいってられない コミケ程度で近隣に迷惑だから廃止すべきって理論なら
それより混雑してゴミも出てる有馬記念・隅田川花火・日本シリーズ・明治神宮参拝すべて禁止だな
娯楽の全くない働くだけの国を目指そう 身バレ証拠とかくだらんけどわかる人にはわかるように言えば
自分が中にいた当時、周辺の公園の管理は港湾局の関連団体に管理委託してて
担当の事務所は江東区にあってって感じだったよ
こんな末端事情がスラスラ出て来るのは関係者ぐらいだからw 大将が垢消し逃亡図ったんだから
取り巻きももう引き上げなよ
みっともないだけだぞ (ちょっと調べればわかること語って何がしたいんだこいつ) >>612
大体決まってこのセリフw
身バレするよーなもん出すバカもいないだろうけど出したら出したでイチャモンつけるくせに〜w 実際コミケの規模であんだけお行儀いいイベントは少ないし
ビッグサイトからしたらいいお客様なのは間違いないけどな >>620
行儀よくねえよw
何を勘違いしてるんだねキミは そんなに行儀が良かったら徹夜組なんか居ないはずなんだけどなあw
あと小池知事はそろそろ本性?き出して規制強化に動くよ 参加者のお客様化は問題視されてるからこそ建前だけでも踏みとどまりたいとこを無遠慮に踏み抜くから炎上したんでは >>603
迷惑かけてること認めてんじゃん
ほんっっっっと馬鹿だな >>623
犯罪者がマナー違反だ!とか騒いでたらこいつキチガイだなって思うでしょ
思わない?それ君が犯罪者側って事では? 例えばコミケ参加者が移動で施設内や周辺道路の植木を踏み荒らしてるって話
毎回のように出るし自分たちから行儀が良いなんてとてもじゃないが言えない 大なり小なりイベントやるなら迷惑は掛かるものだろ…イベント会場なんだから迷惑って言い方もなんかおかしいと思うんだけどさ しかもその徹夜組が並んで順番を金で売り買いしてたりするしな
転売ヤーがなぜかサークルチケット持ってたりするのもな
真木よう子よりそっち潰して欲しかったわ
所詮徹夜組と転売ヤーは「自分らのお仲間」だから
攻撃しないとかふーんだよ >>627
俺たちは勝手にやってる!あいつらの方が迷惑かけてる!
キチガイでしょこんなん 真木よう子が来たら警備費ガーとかいうけど
徹夜組の警備に何十年大金サークル参加費から支払ってんだ?って思ったりして
めっちゃ乾いた笑いしか出なかったよ いろんなとこに飛び火し始めたな
なんか掘り返され始めてる
722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/29(火) 15:05:33.84ID:51hjzmFH0
そもそも北尾の編修、吉田豪のインタビューありで似たような本すでに出してるじゃん
乞食みたいな詐偽みたいなことしてないでこれ配れよ、売れ残ってんだろうが
http://www.ohtabooks.com/publish/2008/06/07113754.html ビッグサイトから追い出されても文句言えなくなっちゃったってのがほんと痛い
キモいからって感情論に論理的に反論できないんだもん自分らが同じことやっちゃったから
頼むから馬鹿は黙っててくれ事態悪化するだけだから 結局コミケでやるなってオタクにもブーメランなんだよね
ネットでそれこそ無償頒布すれば本来の目的果たせるんだから
なんでコミケでやるの?って疑問に反論できる奴居ないでしょ 結局転売屋も徹夜組も潰さずヘラヘラしてんだからまあ潰す気ないんでしょ マナー問題というか、よく知らない女優が撮影禁止区域の写真使ってコミケで頒布する事務所通さない写真集作るから800万円くれ
とやってるの見た大半の人が、おいおい大丈夫かこの女?と騒いだのが最初じゃないか
例えるとTシャツ短パンビーチサンダルで山登り行ってくるわ、とやってるの見たと同じ反応 自分らを受け入れないんならおまえらもダメ!イベントなんてもうやめろ!
超理論で草 転売屋や徹夜組が居るから真木よう子が無断撮影とかルール違反やっても許されるって?
理屈が謎だわ
頭真木よう子かな >>634
頭悪すぎて何言われてるか理解できないのか(困惑) >>638
で、結局徹夜組潰せたの?野放しでしょ?
┐(´д`)┌ヤレヤレ なんで自分だけワロタw
そんなにオタクのイベントに参加したかったんだ ルール違反してるやつが居るから自分もルール違反していいとか思ってる真木ファンが押し寄せなくてよかったわ
ほんと 徹夜についてはペナあったり無かったり
徹夜問題はそれなりに(準備会は)対応してるでしょ
それについては別の組織(?)に文句言って見たらいい 駐禁切られた大阪のおばちゃんだな
そんなに参加したかったんだ 転売屋や徹夜組と一緒にされてもなあ
多くの参加者はマナーを守って守らない人を問題視してるって話なのに何でまとめて犯罪者扱いなんだ >>628
徹夜組も転売屋もかなり前から叩かれてんじゃん
向こうが図太くいけしゃあしゃあとやってるだけで
つーか転売屋や転売屋と比較するってことは真木が悪いという前提になってるのわかってる?
比較するなら他の芸能人だろ 擁護派は真木ファンなのか真木はどうでもいいコミケアンチなのかはっきりしろ サークル参加する側の問題に絞った方が、次に真木さんがサークル参加する事になった時に役に立つと思うんだけどね
個人的には、芸人が事務所通さず写真集作りたいとかCFとか面白い話しありそうなネタだと思ってる これ北尾吉田鈴木というゴロツキ三人が
真木をダシに事務所も通さず
クラウド詐欺で一儲けしようとしてた案件でしょ
コミケのマナーやらモラルどころじゃない企画
成立してたらヤバかったとおもいますがね 今回の事件はまとめるとこういうこと
1)コミケ村に異人がやってきた
2)村人「よそもんじゃ!よそもんがきたぞ!村の掟を知らんよそもんじゃ!」
3)大勢の村人「よそもんは村に災いをもたらすぞ!皆の衆!コミケポリコレ棒を用意じゃ!」
4)一部の村人「ここは村長にお伺いをたてるべきじゃないかのう?」
5)大勢の村人「擁護派黙れ!ムラの危機じゃ!たたっ殺せ!(バキボコガス!)」
6)大勢の村人「死んでしもうた。でも村の掟を知らんからいかんのじゃ。わし等は悪くない」
これ以外の何者でもない >>653
異人側になにもないとかウケるんだけど
幸せそうな脳内でなにより^ ^ 叶姉妹みたいな人かも怪しい異人は受け入れられたのにね
理由を考えず思考停止で被害者と断じる>>653て
とにかく自分は騙された被害者なのって主張する真木よう子さんそっくり >>655
何もないに決まってる
お前だってかつて村の掟を最初から身につけてコミケに初参加したわけでもないくせに
なんでそんなに偉そうなのかw
>>656
村人が村社会の掟でフィルタを掛けたことには違いない
叶姉妹は掟を学んだので村人の眼鏡にかなった。真木は叶わなかった。それだけの差
しかもこの4ヶ月に学ぶ可能性だってあったのに殺した
思考停止どころかお前の意見はとっくにオレの理解の枠の中w >>654
まさにそれ。村の因習によって異人がぶっ殺されたというだけ
いくら真木を叩いたコミケ参加者が自己正当化しようが美化しようが
本質はそういうこと 結果として「排他的で何が悪い」みたいなやつがツイッターとかでチラホラ出て来てるの笑うわ。 ツイでは丁寧に教えてる人が多かったけどね
その人達にDMで経緯説明しますって言った後に顔本ですぐ謝罪
教えてもらいながら参加すればよかったのに >>653が違うと言うなら
「村の掟を知らんからいかんのじゃ。わし等は悪くない」」以外の
自己正当化や言い訳を言ってみな
言えるやつは一人もいないだろ オタク叩きにもって行くには真木の周りが臭すぎて無理だよ
一部が無理矢理連呼してるくらい
だいたい今の時点で800万円集めます宣言が異様なんだ >>656
叶姉妹もはじめは怪しまれたけど、村長にお伺いを立てコミケ村の文化と共通言語を長い間をかけて学んでくれたので受け入れて貰えたんだよ
真木よう子は何の前触れも無く武器を携えてコミケ村の住人を迫害してきた仲間を引き連れてやって来たんだよ
追い払われて当たり前 >>664
ほら。わざわざ「村の掟を知らんからいかんのじゃ」を言いにきたバカがいる
冬コミの4ヶ月前で判断して殺したんだろ >>665
現時点はな。お前のコミケ初参加とき
コミケ4ヶ月のコミケ村の掟についての認識はどうだったんだ? 裸で火炎放射器持った異人山賊団が来たら、村も自警団出すだろ。 >>666
だめだ
話が通じないバカだった
因みに例がおかしい
殺したんじゃなくて自衛してたら勝手に逃げていったが正解 >>662
だからちゃんとルール説明してたって
理解して参加してほしいと
叩いた奴は少ないし真木に晒されて囲いにボコラれてたやん
ちゃんと説明したけど、それなら帰るわ状態 初参加のとき?
めっちゃ情報収集して臨んだけど
コミケに限らず初めてのとこ行くときはそれなりに準備するもんじゃないの?
頭真木よう子は違うのかな >>667
前回のカタログの諸注意と、マンレポと、申込書読めば中学生でも理解できた。
ソースは晴海時代の俺 普段からしてマスコミ関係者に対して謂れのない敵意を抱いてるアカウント多いからなあ
組織として終わってるのは確かではあるけどそれを個人の問題に摩り替えて攻撃に走るのはそのマスコミと何が違うというのか コミケのルールなんか知るかと言っては
一方的にオタクを叩き
御丁寧に誰かが公式の参加案内を貼っても読みもせず
説明をするレスがあれば「オタクは何で長文なんだ?」と頭が悪いレス
真木よう子の擁護はもれなくこれ >編集の北尾さんが出版社退社後のプロジェクトと発表しましたね 真木よう子ってそもそもコミケに参加する目的がコミケである必要なかったからな コミケにしろオールスタンディングライブにしろ夏フェスにしろ
初参加の時は何週間も前から色々調べたわボケ
迷惑かけたり自分も被害合わないようにな 真木が参加したら他の売り手の売上げが減るかもしれないからなあ。そりゃ反対するわなー >>679
購買層被ってるとでも思ってんの?
それに本当に欲しい本なら割と金勘定しないでホイホイ買う奴多いしな >>679
幸子も西川も叶も反対されずにやれた事がなぜ真木にやれないのか もしかして擁護派って一つのジャンルに特化た特殊なイベントに初参加する時に何も調べないのか?
注意事項とかも読んでて楽しいのにな…
極端に言えば初対面の人に会う時ですら挨拶やタブーとされる会話のマナーもあるのに
いきなり距離梨とか無言になるタイプ? 同人経験なくいっちょ噛みレベルでオタク憎しのツイするやつホンマムカつく >>679
割と参加者は興味ないもの以外見向きもしませんこれマジで クラウドファンディングって仲介料どれくらい取るんだろ
企画持ち込んだって人がクラウドファンディングと繋がってるってこともあるのかな >>681
購買層(特に女子)はいくぶん被るんじゃないですか?珍しいから。
真木と1対1で会話したいという買い手(特に女子)も居るんじゃないかあ。
そして会話だけしてモノを買わないというわけにはいかんでしょ。
また金勘定しないでホイホイ買う奴多いというが、一人当たりの予算は毎年あまり変わらないと思う。
しかしみなさんお金の話になると敏感ですねえ 異人というより
瘤取りじいさんの悪い方の爺さんだろ >>688
女性の方が好みは顕著だぞ
叶みたいなのは現実離れしてるから興味あって買う人も多いとは思うが
ぶっちゃけ真木の写真集を買うより推しの本買うのに並ぶ方が圧倒的に多いよ
そりゃゼロではないだろうけどね
これは真木じゃなくても同じ >>688
この写真集に至ってはそれなりの価格になるだろうから
買える層の懐事情で言ったまでだよ
金ない層はこんな重そうでそれなりの値段の写真集はハナから候補に入れないだろうし >>658
学ぶつもりなら真摯に諭すリプは無視して罵詈雑言ツイだけあげつらったんだろうね
それに真木よう子はコミケを辞退しただけでクラウドファンディングでの製作企画は続いてる
第一目的の「ファンとの交流」を模索中かもしれないのに勝手に殺されたと断じるなんて彼女に失礼だと思うわ 女性はまず反感を持ったサークルには近づかないと思うよ
叶姉妹は若い女の子がキャッキャしてたけど
真木さんは写真の背景の是非はともかく、可愛い被写体だとは思った
集金に安易だったし、粘りが足りなかったけど 日本土着の村社会、島国根性が染み付いて、自分達のコミュニティが崩壊して行く事に気付いてない奴が大杉
2020夏以前に終わりの始まりが来るとは。 >>688
被らないよ…
女性なんてジャンル買いしかしないのに
自ジャンルの本買わずに真木の本買うとかありえないから 300Pの写真集なんて話題性だけで買おうってもんでもないし
当人の相当コアなファンにしか売れないだろう
案外サークル参加したら島中レベルの人しか来なかったりな。それか頒布数の過半数が転売とか >>688
せめてコミティアとか閑散期の赤豚ならともかく
年に2回しかない大イベントで気合入れて本買いに来るのにないわ
しかも300ページの写真集なんか持って歩くの大変だし いわゆるキックスターターが完遂しないことのいいモデルだよね
安易 プロにボツにされた写真ってもしかしなくても微妙なんじゃないかな… 写真集自体はコミケに行かなくても作れるんだから別にほっとけばいいんじゃね?
これでそのまま雲隠れなんてなったらクラウド詐欺として訴訟案件だが
流石にそれはないだろ。やったら女優生命どころか人生終了 その前に没写真でも勝手に使った問題になるんじゃないの
こんな炎上の仕方してる時点で根回しなんかしてないだろうし >>699
真木さん可哀想><てノリで集まってるんだろうか 明らかに金儲け目当てだ→壁サーのほとんどが金儲けしてる
CFで自分の金使ってないのがー→すでにCFを利用してるサークルは存在する
オタクになじもうとしてないのがー→夏コミ最終日に参加してる
次はどんな理由で真木を排斥した理由を正当化すんの?
ネタ枠の小林幸子や叶姉妹と違って真木よう子が美人のお姉さんだから
インキャのオタ女の反感を買ったが正しい >>705
夏コミ最終日に参加して一松本たくさん買ったというのがどういうことかわからない >>705
別に排斥も正当化もないでしょう
各々が持論を述べているだけだ
ツイは巻き込み型のツールではあるけど >>705
ID:2j7ueIM3は真木よう子ファンなのかな?
真木よう子をコミケから追い出してツイッターを閉鎖させたオタク憎しで書き込んでるみたいだけど少しは落ちついたら? >>708
2のあちこちに生息する暇な煽り屋さんだと思うよ >>705
真木よう子さんは唐突にコミケに参加するとか言い出して怖かった
みんなを無闇に驚かせ不安にさせた
今までの芸能人の大型参加は不安を払拭させてきた
真木さんは突然に
お金を集めてコミケで写真集売るよ!
と言い出した
オタクが閉鎖的なのは当たり前のこと >>679
そもそも腐女子に支持されてるならここまで叩かれてないだろ
あいつらは一番この手の暗黙のルールとやらにうるさいんだぞ 言動見てると真木もオタ女によくいるメンヘラ構ってちゃんと同類なのになんで馴染めなかったんだろうな
オタサーの姫気取るにはとうが立ちすぎたか? >>705
真木をっていうより自分を正当化したいみたいで大変だね
自分達のせいで自分達のコミュニティが終わるなら仕方ない自業自得として受け入れる
だから引っ掻き回さないでそっとしておいて欲しいわ 松好きもたぶん嘘だしなあ
ホントに好きなら参加日間違うわけない
オタクにすり寄りたいだけで本気じゃないのがスケスケに透けすぎ >>690.693
そもそも叶姉妹はある程度著作もあって
一定数の女子ファンはいたんだよ
すげえよ商業の姉のエッセイ本
けっこう面白いし、兄貴って呼ばれるのも納得だった 最終日に一松本たくさん手に入るコミケってどこでやってんだよ >>712
オタク同士だからメンヘラでも付き合えるんだよ
趣味が通じるから
趣味の合わないメンヘラとか
メンヘラの症状悪化するわ コミケには「すべての表現を受け入れる」って言うルールがあるのに「土足禁止」なんて言うのを勝手に言い出しちゃうのってどうなのよ
腐女子はコミケの理念棒を振りかざして一人の女性を追放したんやで 村社会って言えば自分は先進国の上流階級気取れるから多用してるのかな?
このワード使いたい奴は論点ずれてて話にならんな 村社会に行ったことなさそう
まあどうでもいいんだけど 俺は田舎の暗黙マナーとか面倒くさい人付き合い大嫌いだから死んでも田舎なんか住みたくないけど
わざわざ自分から田舎に移住して好き勝手振る舞った結果元の住人に嫌われて居辛くなったアホは自業自得としか思えない 最初から村に馴染もうとした有名人はコミケ会場に普通に溶け込んだか快く受け入れられたのにねえ オフショットもコスプレも何でもありの写真集作りたいって流れならここまで批判されなかったのでは
決壊の某人狼キャラみたいにこの人がモデルのキャラもいたのに これ
463カタログ片手に名無しさん@無断転載は禁止2017/08/27(日) 22:20:25.33ID:X7UVZwSQ
別に真木なんとかもやりたきゃやればええと思うよ
冬コミまでの120日間炎上し続ける覚悟があるなら
しかし自分で火を付けて燃料までくべてなに被害者面してんだろうね
オタクにいじめられてますみたいにDMでファンに泣き付きながらオタクのイベントに出たがる精神構造が謎だわ >>719
ムラ社会だろが。ガタガタ言ってないで認めろや
謝れ >>692
ガタガタ言ってないでお前自身がコミケのあらゆる表現を受け入れるという理念を
踏みにじったことへの反省はないのか
お前もコミケのルールを破ったんだよ。コミケに来るな ツイッターは辞めたけど、800万円は集めますってひどい話になってるのか
やはり金儲けの口実だったわけだ 腐が追い出したという設定には無理がありすぎ
真木オタさんは知らないんだろうが女性向けはガチガチにジャンル買いの世界
作家じゃなくてジャンルにファンがつく
だからジャンル外になにが来ようと知ったこっちゃないので敵にならない >>669
殺したんだよバカ
コミケの申し込みすら許さなかったじゃねえか。ふざけるな
真木を叩いた全員に言っておく
コミケは「あらゆる表現を受け入れる」を掲げたイベントだ
お前らも村の掟を破ったんだよ。もうコミケに参加するんじゃねえぞ!わかったな!!! >>671
4ヶ月前にかよ? ああ?コミケアピールも届いてないときに何がわかったんだよ
嘘ついてんじゃねえぞカスが えー?
夏コミ行ったんですよねー
カタログ買わなかったんですかー
ウェブカタログもあるし公式サイトもありますよー
なーんにも見ないでコミケに参加するつもりだったんですかー ID:tVA4rlykはもう顔真っ赤にして暴れてるの?早くない?
大半が否定的な意見の場所に乗り込んできたから可愛いドMかと思ったのに残念
根性たりないなぁ
ってかコミケに来たことないでしょ?w >>722
会場に来てたのは本当
閉場後の会場で撮った写真上げてる
おそらく一般には並んでないと思われる
その写真も、会場のど真ん中で撮られててまわりに映り込んでる人たちの顔にボカシもかけてないという代物 >>732
君が今打ち込んでる目の前のものは何かな?
いくらでも調べられるだろwウケるw 初心者だから〜w
とか言って事前の準備せずにいきなりヒールで登山して滑落して死んだのと同レベルやん
それを殺されたとか言われてもねw
てかヲタキモイとか言ってるくせにヲタのイベントに未練たらたらって
みっともな コミケで死人なんか出ないだろ・・・
まじで頭おかしいなインキャオタクって 陰キャって言ってれば自分が優越感に浸れて嬉しいのかな?良かったね^ ^
そうまでしないと満足できないのかわいそう >>732
初参加はパソコンも無い時代の高校生だったが
申込み前に前回カタログとか申込み書とか読んでいろいろ予習したの思い出した
高校の願書より難しい!とか思ったっけ
某会場が使えなくなってから数年位の頃だから子供なりにイベント存続の危うさを感じてたよ >>741
と思ったけど大学入ってからだったかも?
まぁ若造にはかわりない >>702
写真集自体は応援するわ 手渡しイベントもやるといい
事務所はどう考えてるのか知らないけどコミケじゃないといけない理由があったみたいだしw 不思議なんだけどなんで真木よう子は炎上して
小林幸子と叶姉妹は炎上しないの?
あいつらだって売名以外のなんでもないよ? 自分は最初は友達のスペースで売り子しながらいろいろ教えてもらった
一般で初めて行ったときも友達と
コミケって特別だしちゃんと勉強してから出るのは当たり前だと思っていた >>746
このスレだけでも頭から読めば答え書いてあるのに
マジ頭真木よう子 >>736
アピールの内容は毎回変わるんだバーカ!!!
それだけでお前がアピールを読んでないのがまるわかりだボケ!!!
はいお前退場www
>>737
未練たらたら?オレは真木本人じゃねえよ。妄想脳か?おめでてーな!www >>746
俺はどんな芸能人も嫌だが…(企業ブースなら認める)
小林幸子はニコ動でラスボスとか言ってネタになってた上に、
事務所のゴタゴタで「かわいそう」ムードがあった
叶姉妹も当初は反発あったが
ブログやなんかでかなり低姿勢でオタのプライドをくすぐっていた
西川は自分が描かれた本送りつけられ「行きたい」と以前から言っていた オタ叩きにしては余裕ないな
馬鹿だからか
ファンならそっとしといてやれよ
本人垢消して逃げたのに >>745
今回の事件はまとめるとこういうこと
1)コミケ村に異人がやってきた
2)村人「よそもんじゃ!よそもんがきたぞ!村の掟を知らんよそもんじゃ!」
3)大勢の村人「よそもんは村に災いをもたらすぞ!皆の衆!コミケポリコレ棒を用意じゃ!」
4)一部の村人「ここは村長にお伺いをたてるべきじゃないかのう?」
5)大勢の村人「擁護派黙れ!ムラの危機じゃ!たたっ殺せ!(バキボコガス!)」
6)大勢の村人「死んでしもうた。でも村の掟を知らんからいかんのじゃ。わし等は悪くない」
「村の掟を知らんからいかんのじゃ。わし等は悪くない」」以外の
自己正当化や言い訳を言ってみな
コレに論理で反論してみろよ。感情的な低能が
お前に論理なんて振るえるのか? ガキwww >>746
村の因習を知っていたか知らないかの違い
そもそも因習はよそ者を排除するためのルールでしか無い
準備会はそんなものを求めていない
カタログとアピールに書いてあることを「当日」守れれば十分だ >>747
当日までに勉強してなかったわけだな
こういうのも参加してるがなぜ真木はダメで>>747は容認されたんだ?
コレを説明できるやつはいないだろう オタクに馴染もうとして最終日に来場したということだけど
どうやって一松本たくさん買ったのかって嘘が含まれてるのはさておき
最終日の壁の状況を見てどうして「コミケはファンとの交流の場に最適」と思えたのかとても不思議
交流など流れ作業の本捌きで一瞬通り過ぎるのがせいぜいと分からなかったのだろうか
少なく見積もっても数百人いるであろう真木さんのファンとしっかり交流するには
どこか会場借りてミーティング&お渡し会のが最適だったと思う 論理的な反論してみな。ほれほれwww
お前らみたいな理念をわきまえないいい加減な参加者なんて
20万人集まっても論破できるわw >>751
退場wwwwww
コミケの注意点なんて調べたらかなり出てるわw
アピール限定とか書いてなかったのに頭大丈夫か??
届いてからもちゃんと読んでるわ
特集は毎回違うが原則そんなに内容変わっとらん
中学生くらいかな〜?と思ったけど小学生レベルだったか… >>757
撤収間際っぽいし
壁の方まで見てないんじゃないのかな >>754
こんな長い文考えてたの?
キモ
ヒマなんだねーw 追い討ちかけとくか
参加の是非を決められるのはイベントの全責任を負っている共同代表だけ
お前らじゃない。お前らは何様のつもりで次ぶんにその権限があると思ったんだ?
お前らが正しいみたいな自己正当化してんじゃねえよ。コミケはお前のものじゃない
コミケを自分のものといえるのは責任を負ってる人間だけだ
その人間から判断の機会を勝手に奪った暴走集団の自覚を持てやwww
真木を叩いて参加を辞退に追い込んだ連中は、しばき隊の同類だよwww >>761
ハナホジしながらいうわ
これから改定されるかもしれないアピールの文面をどうやって知るんですかあああ?
それとも過去のアピールを読んだから今回のアピールは読まなくてもヘーキとかいってるバカですか?
よくそれで真木を叩けたね
はいお前終了www ズラズラ書いたけどおつかれさんw
こんな理屈もわからないとか、幼稚園児以下だわwww 本人がコミケに出たかったわけじゃなくファンと交流したいって言ったら知人にコミケ勧められただけで
炎上して人の話聞いたらなんか自分がやりたかったことやる場所には適してなかったと判断して参加辞めたのに
勝手に本人がどうしても出たかったことにしてる奴はいったいどの立場で主張してんの? >>761
ただのコピペだよ。ログも読めないの。バカだねーwww
やっぱ赤子の手をひねるようなもんだなwww なんか10年位前の2ちゃんねらー()みたいだね^ ^
今時まだこんなんいたんだってわかって面白かったわ そもそも一松本を買いにサークル回ったならある程度の目撃情報があるはずだよね
もしかして変装してたのかもだけど >>764
当日までにルールを覚えるかもしれないのに、4ヶ月前に断罪した奴は
一体どの立場から主張してんの?
ププーwww 自分の言い方で返されてやんのwwww >>766
それはお前らが10年前のレベルで返せば十分って意味だよねwww >>762
代表だけじゃなくて参加するか否かを決められるのは本人もだよ
一回申込したらコミケって面倒くさそうだしやっぱやーめたもできないのかよ
一度入ったら脱退できない規律の厳しい宗教か何か? オラオラかかってこいよ雑魚どもwww
論理的な議論とやらを挑んでみろやwww >>756
なんで当日まで友達と会話していないと思うのか?
友達いないの? >>770
あーつまり自殺に追い込んで、俺達は悪くないっていういじめっ子の理屈?www
テメエのやった理不尽な弾圧に反省は一言も無いのかよ >>768
だから真木よう子は当日までにルール覚えてまでコミケに出たくなかったから辞めたんでしょ
普通にそれファンイベントでやった方がファンも来やすいしいいんじゃないの?って意見が断罪なのかよw
お前はアーティストがコミケのスペースで生演奏したいぜ!って言ってもライブハウスでやれって言わないんだな? >>767
松の日に行ってないから目撃されようがない
そして本が買えるはずないのでそこは間違いなく嘘 >>772
よわいねー。当日までにルールもアピールも完璧に覚えました!と断言できないの?
やっぱり完璧にはしていかなかったわけだよねえw
つか、お前当日参加して、ルールを守ってないやつを見たら、真木みたいに叩き出すんだよね?
会場走ってるやつとか徹夜組にどうしてやらないの?w
ダブルスタンダードなの? ねえねえ?www ねえねえ
アピール限定って言ってないのにアピール読めないから退場って間違えてるよねー?
それにはレスくれないのかな?
都合悪いの飛ばさないで田舎ヤンキーみたいに覚えたての言葉使って煽ってよー 一松本たくさん買えたのが本当だとしたら撤収直前じゃない会場も見てるよね
一時期より落ち着いたとはいえ人気ジャンルでその混雑具合は体感できたと思う
ならファンが沢山いる場合の交流には不向きと実感できるだろうに
嘘を平気で付く人なのかとことん判断力が無い人なのか >>774
テメエが参加辞退に追い込んでおいてその言いぐさはねえだろ?
ならお前がそう追い込まれてもオレが悪いんだと思うんだな
その言いぐさは人間としてクソだろ。議論以前だぜ。はずかしくねえの?
やっぱ真木を叩いてた連中は人間のクズだったなwww やるやらないを強制できないのわかってる?
勝手にやめといて被害者かよ
真木自身が決めた事だろ >>776
徹夜組や転売なんかは既に叩かれてるけどねー
違う世界に住んでるみたいだね >>777
アピール限定っていってないのにとか細かい言い訳すんなよw
で、お前は4ヶ月後の真木がまだ覚えてないってどうやって予見したの?
教えてくんない? ねえねえwww
言葉遣いとか話をそらして「論理的な議論」とやらから自分から逃げ出してどうすんのwww
( ´,_ゝ`)プッ! >>780
そんなに真っ赤になるくらい真木よう子好きなら
tVA4rlykはコミケ詳しいみいだし
本人に、村社会に負けるな参加諦めるなと励まして写真集出すのに協力してあげればいいじゃない
参加辞退の手続きとってなければ当選すれば出れるんだし >>780
別に思わないけど?
だって自分が適切な場所を選んでなくてそれを他人から指摘されたらあ、そっちの方が良かったんですねごめんなさい
で適切な場所でやりたいことやるわ
それで?アーティストが生演奏するのも表現の自由なんだけど何でもコミケは受け入れるんでしょう?
やりたいって言ってもライブハウスでやれって言わないんだよね?何でこれには答えないの? >>783
叩き出せよw 真木みたいになんで徹底的にやらねえの?
あー弱い弱いwww
自分の姿勢が一貫してないことを指摘されて辛い辛いwww >>752
西川は20年くらい前に言ってたから
出した本はともかく来れて良かったねと思った >>787
お前は思わなくても他人は辛いんだよ
人間のクズは黙ってろ
テメエはもうコミケに来るんじゃねえよ。人間性のレベルが下がるから
お前のの責任だから納得しろよな
お前がやったことはまさにこういうことだ >>786
はい1行目で見当違い
2行目以降読まないからwww
読んでももらえないマヌケwwww
哀れwww 本人はなかったことにしたいのに擁護派がこれじゃな
君が発言する度にどんどん真木よう子の印象も悪くなっていくことをお忘れなく >>791
それでスペースで生演奏したいってアーティストが言ったらなんて答えるの? どうやらここには雑魚しかいないようだな
また暇な時に片足であしらってやるよwww >>784
お前がアピール限定って言ってないのが悪いんだろw
内容把握できてる?大丈夫???
自分は4ヶ月後の真木がどーのなんて一言も言ってないぞwww
ID抽出で確認してから言ってよ〜ご飯食べ忘れたおじいちゃんみたいだよ〜
真木1人と徹夜組や転売の数千人オーバーを同等に扱ってる時点でね…
このキレ方日本人じゃないのかな?^ ^
そういや真木も… 真木の無知を利用して金儲けしようとしたくせに
叩かれても知らん顔してる奴がクズだと思う >>789
撮影=鈴木心
インタビュアー=吉田豪
編集=北尾修一
CP=家入一真
この4人は手伝ってただろうね
あと「コミケの常連さん」って奴がこの4人の誰かなのか、別なのか 擁護が単にオタクを叩きたいヤツばっかりだから結果的にコミケ不参加は正解だと思う
バカにしてるオタクが大半の集いよりも都内のどこかに箱を借りてファンとゆっくり交流できる方がいいもんな あ、tVA4rlykが「コミケの常連さん」という説もありかw >>798
単に子供かお仕事で書き込んでるだけでしよ
「グズ」と「村社会」って返ししかしてないし、それ以外の返ししないと会話が成り立たない返信には何だかんだ言いつつスルーしてるだけだし
サクッとNG登録すればいいだけなんだけど
相手してあげるこのスレの住人は優しいなと思った あーそうか火消ししたい話題があるんだね
相手してたけど今度からNG打ち込むわすまん まあ建前上誰でも参加できて(運営の裁量次第ではあるものの)自由に作った作品を発表できる場という建前と
今回発生したことの食い合わせは前例としては良いものではないからねえ
個別の問題は置いておいても全体としてオタ界隈の攻撃的な印象が強くなったのは確かだから >>805
あーなるほどね。
暇だったのとちょっと面白かったからついw
次はNGにしておきますわ >>801
それの中の元出版社員で新しく会社立ち上げる北尾修一に利用されてたって感じだよね?
最初の目標金額が3000万だったとか本当なら運転資金集めに見えるし 事務所通さずやるためのコミケか
で、オタに罪きせてファビョってる訳か >>748
「百万年早いわ」って言葉が頭に浮かんだ
何のネタだったかなあ 芸能の方見てきたわ
中々面白そうなことになってきたんだね >>757
一般待機列、混んでいる場内周回を味わっとけば良かったのにね
叶姉妹はカモフラージュ不可だがこの方は隠れられるでしょう >>788
頭悪いな君 他のやつの方が悪い といくら罵倒しようと
女優がバカやらかしたことには変わらんし その人の行いが正当化されるわけじゃ無いだろ?
だったらあいつらも罰しろよは反論にすらなってないんだよ >>795
雑魚以下が何かほざいてるけど あんたが言ってんのは全部女優より悪いやつはいるでその悪いやつもあんたの中での悪いやつだろ?
何度も言われてるが他でやれ まあ低脳の君では理解できないだろうけどね 別に村人が追い出したわけではない
正しい手順で入らないとやばい遺跡に突っ込んで呪われて自滅したのが真木よう子
神に祝福されたのが小林幸子や叶姉妹 >>818
それ前までのスレなら笑ったんだがコミケどころか2chについてすら知らんやつが最近うろついてるから突っ込まれるよ
普通に3人も成功したのにこの女優だけが失敗した理由を探さず オタク批判を頑張ってる時点でもうね
普通に考えてジャンルが違うのがわからんのかね?
郷に行けば郷に従えっていう当たり前すらわからず私悪く無いは笑うしか無い >>815
その可能性もあるね
しかし本当に松好きだったならそちらの方からアプローチすれば良かったのに
何でよりによって一番反感買うような方法にしたのか 「あんたとあんたのファンはここには向いてない」
と親切に忠告してくれるサバトねぇ… はじめにオタクの味方を作っておけばよかったのに。小林幸子も叶姉妹も作ってから来たんだから 準備会は静観
相手は小物で関わるメリット無いし
まとめすら無い事から話題性も皆無
ただネットの記録に残ると後々ほじくり返すアホが出て来るからキッチリ片付けたほうが良いと思う 事務所通さずモノ出したいって、出すのは勝手だけど事務所と揉めるの目に見えてるだろうに
どうやって回避するつもりだったんだろうこの人 個人で出しても後で事務所から何か言われるだろうね。どちらにせよ今回の場合CFで金を集めてプロのスタッフも使ってるからそれを「個人」で出してるとは言い難い >>828
芸能人って本人自身にようは商品価値があるから
それを事務所を通して売りますよって契約してんのに
勝手に自分の財産だからって他所で販売したら普通は事務所にコラァされると思う
自分の写真じゃなくて自分で撮影した写真なら問題ないだろうけどね 真木よう子ツイッター撤退してるじゃん
コミケ辞退にツイッター撤退とか随分な過剰反応だな 出すだけなら可能だろうけど
その内容が事務所の契約に違反するようなもので、争議起こしたら以後出禁だろうね
というか芸能人の契約って芸名そのものに掛かってたりするから
真木よう子で出ること自体がアウトの可能性もある >>705
これに理論的にレスしてる奴が一人もいないっていうのが
腐女子しかいないスレだということを物語ってるな… 企画側の今後の展開が楽しみすぎる
後は明日のフジの放送か
どーなるんだろうね よりにもよって真木よう子ツイッターに対しての話題がある内容だもんなぁ
30日の番組でツイッターに興味持った人にフォローして貰ってCFに誘導する予定だったのかな >>837
今回の騒動から百万年の話まで持っていってくれたら楽しいんだけどなw
無理だろうけど >>834
この板は腐のが多いよ
男と話したいなら芸スポ見てきたらいい >>757
最初っからそう言ってるのに何でこうまで拗れたんだかな >>705
ど素人の女優が1人で思いついて行動できるわけないだろ
後ろに付いてる連中が臭すぎるんだよ 本名で事務所と契約して事務所辞めたら本名なのに名前使えなくなったのんさんとかいるのに
事務所に無断で芸名で写真集出せるはずがないだろ >>824
出版業界人の癖になんでこう無駄に動くの
やっちゃいけない事するの 夜郎自大のシッタカ、デカダン気取り
https://twitter.com/takumitoxin/
小人閑居して不善をなす
アスペでサイコパスの小悪党金原TAKUMI
嫁の露出狂ふしみ彩香のTwitter
https://twitter.com/tibinos/
北海道出身、中卒の池沼TAKUMI
妻子持ちの31才は只今海外旅行中
9月7日には26才になる嫁のことで頭が一杯
みんなが知ってる、パクリイラストレーターにして、2chの書き込みを見てもわかるように、
小5並の頭の悪いヌリヌリぬり絵描き
去年の冬に登場し、今年に入っておもにわくまゆと共演している人のスレを荒らす真性のキチガイ
朝から晩まで、実況でもないのに酒井さんにも全く関係のないチャットで荒らしまくり
まるで小5みたいに、最近になって覚えたかのような、大人の善良な住人には見ているだけで恥ずかしい、
今頃連呼リアンという単語を言い続けるキチガイ
この前はひろゆきのことをただ、2chの創設者と呼ぶ池沼TAKUMI
どこまで善良な住人を蔑ろにする気だ
【気象予報士】 酒井千佳 Part10 【おはよう日本】©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1503212255/l50
アスペでサイコパスの小悪党金原TAKUMIよ
とても妻子持ちの31才に思えぬ、小5並のキチガイは、IPアドレスが表示されるから放置されている
↓お前が立てた下記のスレに行って、まともな住人には全く関係のない小5並の自演をやれ
分かったな
お前みたいなオツムが足らん人間は、飽きるまで嫁を抱いとけ
自分のボンクラTwitterから出てくんな真性池沼
わくまゆこと和久田麻由子アナウンサー vol.19 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/ana/1502171773/l50 >>836
こういう番組もあるみたいなんだけど
ツイ消ししたらダメだったんじゃあ……
557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/29(火) 23:14:16.82ID:7LZoO19m0
8月30日(水) 23:00〜23:30 放送
TOKIOカケル【真木よう子ツイッターに(秘)芸能人が反応▽伊藤歩…息止め3分半】
真木よう子&伊藤歩が男を斬る…一口ちょうだい男…お前と呼ぶ男…酔った時だけ電話してくる男…許せる?▽真木ツイッターにアノ芸能人が反応▽息止め3分30秒
これ、どうすんの? 真木批判派は感情で人を排除するクズってはっきりわかんだね
1786 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 23:01:10 ID: UzZXGQI1lb
>>1779
クラウドファンディングも問題ないだろう
Entyやファンティアでやってる人は既にたくさんいるし、
今回同様campfireで頒布までいった例もある。
1787 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 23:21:17 ID: 5A0GG7W9r4
>>1786
そうだなhatenaで調べると既に前例があったようだな
ただ、初参加で金の臭いや売名に見えるやり方がまずかった
理屈じゃなくて感情の部分だ
1790 : ななしのよっしん :2017/08/29(火) 23:53:38 ID: D/HB5/UbVg
>>1787
ようするに気に入らないってだけだよね?
それさあ今までオタクにバッシングしてきた奴らとおんなじ口実なんだけど理解してんの? 百万年書房のがそんなにマズイのかな?
大変そうだねw 真木よう子のパターンを認めると際限なく芸能人がコミケに進出して来るかもしれないから駄目だわ
そういう危惧があるから真木よう子が気に入らないんだよ 既に企業としての参加やプロの参加、さらに小林幸子や叶姉妹の参加を認めちゃってる以上、
今回の真木よう子の参加を認めないのは「なんか気に食わない」以上の話にはなりようがないでしょ
頭悪すぎひん>>850 もうちょっと考えてからレスしようや 百万年書房の件をいろいろ憶測されたり話されたら嫌な人がいるらしいな
オタクを叩いてみたり腐女子を叩いてみたりコミケの理念を出して擁護してみたり大変そう
クラウドファンディングをしてる最中に真木よう子がツイアカ削除したり
百万年書房のサイトが何故か閉鎖?してまるで持ち逃げ寸前みたいなことしてたら
なんかやましいことあるんじゃないの?と疑われちゃうもんな 提案者バラしてるアカウントがあったが本人談だから不確実だなあ
混乱を招くために真実は語らないってまあそれもありなんだろうが
支援者にはちゃんとできたものを送ってやってくれと 百万年書房のサイト消しがツイッターでも回り始めたね
魚拓も取られてるだろうし楽しみだよ
ちゃんと写真集出してあげないと詐欺罪だからね >>850
つーか大資本がデカイ企画で突っ込めば壁確定みたいな前例が出来そうで恐かった
いや準備会はハネたと信じてるけど 真木よう子ネタ企業で申し込めば今回みたいな反感買わなかっただろうに
クラウドファンディングの裏方ネタも出てきたし騙されてかわいそうで終われないのは
中途半端な嘘松やってっからだよな >>855
既にもう何度も芸能人を当選させてるわけで
ヤバい奴はちゃんと準備会が弾いてくれるってみんな信じられてないから放置できなかったんじゃないか ろくでなし子 祝デコまん無罪確定! @6d745
(´-`).。oO(真木よう子さんコミケ断念の件で、ふだん表現の自由を主張してるは
ずの人達の中にも権威主義や規制派みたいになって矛盾した人がいるのが炙りだされ
た上に、真木さんは出れないし、ファンも悲しい。誰も幸せじゃなくなってしまった
ろくでなし子 祝デコまん無罪確定! @6d745
(´-`).。oO(真木よう子さんをコミケ断念においやった人達が「オタクの気持ちも
考えろ!」と言ってくるの、それこそ一部のフェミニストが紙に描いた想像の絵にも
「被害者の気持ちも考えろ!」と言ってくるのと似てる。今ならむしろご両者とも仲
良くできるのではないでしょうか? 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>859
表現の自由を傘に来て何してもいいわけではない
同人誌てるなら尚更18禁本は18禁マークを入れなきゃいけないし局部を隠すなど決められたルール内でやっているのは分かるはずだが?
コミケも同じくあらゆる表現を受け入れる※ただし最低限のルールは守って他人に迷惑をかけないことってある
ルールの中に「いかなる集会も禁止」ってあるので真木よう子がしたかったファンと交流会みたいなことは
他人の迷惑や運営に支障をきたす可能性があるからダメ
規制反対派は過剰な表現規制を反対してるだけで明らかな18禁本に18禁マークをつけるルール反対って
最低限のルールに対して反対してるだけではない 46名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/30(水) 02:20:31.38ID:UF4/3qVc0>>53>>58
>>38
ツイッターで報告してた
北尾修一? @kitaoshu1
いろいろお騒がしていますが、誤解なきようご報告です。
既に発表されている「真木よう子、フォトマガジン出版プロジェクト」は、
私が個人で依頼され、今後請ける予定のお仕事です(私は8月末日で太田出版を退社予定です)。
誤解を与えたことを太田出版にお詫びします。取り急ぎ。
12:23 - 2017年8月29日 >>846
収録で何事もなくマキオヤ画像を垂れ流すか
それとも差し替えかなあ? >>852
とりあえず事務所にバレて事務所おことか >>853
DMで名前出してるけどFBでは出してないんだよな
俺は信憑性アリと思ってる >>855
鈴木心やぞ?
折り込み済みだったと危惧しているよ
反省会か各大集会かで
芸能事務所が参加希望したっていうの見かけたけど、どこなんだろうね >>864
でも真木よう子のtwitterってフジのドラマの宣伝用に事務所が作らせたアカウントだよね
そこでクラウドのお知らせやコミケ参加表明してるんだから、事務所が何も知らなかったってのはないんじゃないか
芸能板やニュー速では事務所もグル、事務所が黒幕と言われてるけど自分もそう思うな >>856
写真集含む鉄道・旅行・メカミリの611か、クラウドファンディング関係者の鈴木心も出してる評論・情報の611では 真木よう子としてサークル参加するなら真木よう子自身が金の工面から何から全て統括してなきゃならんだろ
騙されただの被害者ぶったとこで把握してなかったてめえの責任だ 真木よう子が出版社者は別にいるみたいな事言ってたからな
サークル名は百万年書房だろ
当落決める頃には潰れてるから一般で参加できるよ 今は女優の裏で糸引いてたヤツがコミケ利用しての集金が目的だったんではって疑われはじめてんのな 上手く行けばぼろ儲け確実だったしなあ
芸能人立ててCFで資金集めてコミケでそれらしい本出せば
ほぼノーリスクで現金収入ゲットだもの、美味しいよね〜 この話最初に出た時同じような人が続きそうだなってのはなんとなくわかるもんな
CF自体は問題ないとみられてるから温床になると危うかった CF制度自体の問題点とコミケの現行ルールの解釈に加えて
オタクの気質や元々マスコミとの間にあった摩擦とか簡単な問題ではないんだよな
結局垢消ししても事態は終息しないまま残ったオタク同士で殴り合いになってるし色々と性急すぎた気がするわ >>879
もうヲタ同士の殴り合いとかはとっく終わってるよ
大半が詐欺案件になるかどーかに期待してるからw
今更ヲタがどうのこうの言ってるのは煽りか本人周辺の話題逸らしくらいなもん 最初に今回の真木の件を知った時に、自分は
「コミケ参加者の平均レベル程度には漫画好きなのは認めるけど、真木ようこってオタク畑じゃなくて、サブカル畑の人間じゃないか?
(実際裏で糸引いてたのはクイックジャパンの元編集長だったらしいし)
いけすかねぇサブカルクソ野郎達の神輿を良い気になって10年くらいやってるクソ女優が参加してくるのか…やろうとしてることも胡散臭いし」
って感じだったんだけど
twitterのオタ垢タイムラインだと、「オタクなら許すけど、オタク文化に興味もねぇリア充一般人女優がコミケに来るな」
みたいな意見があふれててビックリしたわ。ああいうヤツらは、実は叶姉妹や小林さちこより、真木の方がオタクと親和性高いって知ったら
手の平かえしそうで怖いわ。今回の件は真木がオタクだろうとサブカルだろうとダメなものはダメだろ。 昔っから「本作りたいけど印刷代ないから、
本が欲しい人は前払いでお願いします」とかで
ファンから代金集めたものの、一向に本作らないサークルとかいたからね
今回のはそれを大規模にしたようなものだけど、どう収束するかな
条件提示して集金した手前、それをクリアしないと詐欺だもんなあ >>879
オタク同士の殴り合いは落ち着いてきていて他スレでも女優の裏に誰がいたのかのが話題だぞ 準備会は早いとこはっきり
芸能人枠なんてありませんと
声明出しといた方がいいんでない?
このままだとキャンプファイヤの
詐欺案件の片棒担いだ事になりそうw 167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/08/29(火) 02:46:31.16ID:Z7IHGp0M0
本人と取り巻きがどんどん燃料くべて炎上が勢いを増してゆく
ああこれがキャンプファイアーか 鈴木心が「俺に任せとけば捩じ込んでやるよ」ぐらい言ったんじゃないかなーと思ってる
今回の件ともどもどっか別の会場行ってくれませんかね
てめーも大概場違いなんでよ >>877
CFのページざっと見た感じ収支報告の必要性なさそうだし
黒幕があそこに名前出てる人なら報酬として堂々と経費として計上できるよね
今後芸能人や人気同人作家の名の下にCF募っての金集めのテストケースだったのかなと感じた >>886
流石に憶測で叩くのは止めとけ
まぁ鈴木心にどっか行けっつっても無理だろうよ
あれは写真家として会場風景や参加者を撮りたいって事で準備会に打診してオッケー貰ってんのよ
希望者の個人撮影もやってるがあれで小銭稼ぐのが目的で来てるわけじゃない
トラックヤードのケータリングなんかと似たようなもんだ 裏で手を引いてた人はクラファンの800万円とその売り上げで
数千万円クラスの儲け話を潰されたわけだから怒り心頭だろうなw
真木がこんな早く勝手に撤退宣言するとは思ってなかったんじゃない 写真集は出るんじゃない?コミケはただの広告塔だろうから
まあ出した結果芸能界追放扱いでその後数億の稼ぎを棒に振ることになりそうだが >>892
こいつら胡散臭いから関わるのはやめとこうという宣伝にはなったなw コミケに、サブカル畑って居らんのかね。
アレだけ膨大なイベントなのだ、色々居る筈だが。 ちょっと前にこのキャンプファイヤーで
同人のディスプレイ棚を作る金をクラウドで〜ってやってて
結構金集まってたけど、ああいうのもひっかかるのかな
まあ家入ってのが絡んでたのなら
それはもう全力で逃げてよう子ってかわいそうになってきた
絶対にポシャる >>895
棚のやつは発送されて評判良かったのを見かけたな
対応もちゃんとしてたみたいだし その昔は米澤代表自ら「コミケットの中でも嫌われてるやつをオタクという」みたいなこと言ってたのにね。 >>898
はじめは女優叩きやコミケの理念ガーってのが先行してなかったか?
一般人からもイメージが落ちたであろう女優が一番損したな 炎上の一番の理由は
唐突感と今までの大型芸能人のギャップでしょ
その次に実現するパワーとメンタルがなかったこと
成功させるために頑張る人がいなかっただけ
解消できてれば英雄視されてたのに
垢削除で事務所NGか逃亡かは知らんけど本当に下手打ったね 真木よう子に同人写真集の宣伝の文章を書かせたの誰なんだろ
他の奴が書いてあげれば良かったのに >>902
複数名でやってるサークルは普通にあるんだから全部セルフでやる必要はなかったよな
色々と危ういタイプを矢面に立たせるのは悪手すぎ >>890
今600万ぐらい集まっててコミケの儲けは無くなっても
とにかく写真集や特典作って渡せば一応目的達成プロジェクト成功って形にはできるよね
ボロ儲けの目論見外れただけでギャラは入るし自分らの腹は全く痛まないと思うよ
数千万儲け損ねた腹いせにオタク叩きしたい気分だろうけど >>900
・事務所がファンとの触れ合いを許さないからコミケって本当かな?
・そもそもコミケなら事務所の干渉を受けないとか無理でそ
・正式な決定前にコミケ前提で出資募るのは出資者に不誠実じゃね?
こんな感じで
「話の辻褄がなんかオカシイ…」という意見は早い段階からあったかな 真木よう子の性格は真木よう子を語る吉田豪を読めばわかるのだけど
まぁ見事に信用できない女って話でコイツを担ぐのは間抜けの所業だぞみたいなw
サブカル女扱いの真木の本性をとことん暴いていて騙された連中は読むべきだわ
その界隈のことを何も知らんが人から進められた漫画やアニメには飛びつく「ザ・女」のそれ
基本がミーハー気質なので広く浅くで深くは勉強しないという(コミケも勉強不足)
二次に関わる仕事しても染まらないのはもう潔いね
女優版矢口って例えが一番しっくり来るか 真相が暴露されてきて、オタクが排他的だとかムラ社会だとかわめいていた奴ら。
いまごろどんな顔をしてるのかね? www
オタクの嗅覚をなめたらアカンよ。 成功したやつがいないならともかく その女優より大物が成功してるんだから 問題は女優の方にあるって普通は考えるんだがなw
まあミーハーな女を好きなやつもいるだろうが 少なくともオタク系は何か拘りのある芯のある奴が好きなんだよ
何度も言ってるがファン層が違うただれだけ まあ最近コミケが有名になりすぎたからな しかも広め方も悪くなく来る人有名人もちゃんと理解した人しか来てなかったし
叶姉妹以外にも後日言ってましたと報告だけするとか考慮できる人が来てただけだからいずれこいつみたいに 見下して態度偉そうで自分悪くない他もやってるとかいうクズが現れると思ってたわ てかこういうクズが来ることをみんな数年前からずっと警戒してた 今までがよすぎただけで本来こういうクズが現れないほうがおかしいかったんかもな 中止してくれてよかった
個人的に芸能人参加はお腹いっぱいだわ
芸能人であることを隠して、こっそり参加するのはいいけど 晴海の富樫みたいに島中に珍獣が居た
方式で参加すればいい オタクは真木よう子のクソ分厚い写真集でなく
たとえ下手でも真木よう子が描いたおそ松本を欲しがるもんだよ >>911
別に本人は見下してはないでしょう
と思う 同人はうまい下手ももちろん大事だけど
絵が文章が好みか、感性が合うか、愛が感じられるか、なんかがとても重要な気がする ますますないな
真木よう子におそ松愛なんてまったくないのは明らかだもん
三日目の撤収間際にいってどうやって一松本たくさん買ったんだか >>914
一応辞退手続きの方法を教えた人が居た?らしいけどどうなるかねぇ
外野としては是非とも聞く耳持たずのほったらかしで当選してて再度大炎上して欲しいものだが >>917
あれで見下してないなら 俺らがやってるのはバッシングじゃなくて全部好意だよ >>908
百万年書房とかいう処の人かな
あっちのスレでばれ始めた途端にいなくなったから 運営も騒動見てないわけじゃないだろうしこっそり落選処理にするんじゃね
それ以前にまともなアドバイザーもいないんじゃ書類不備の可能性も高そうだが
>>922
そしたら本来出たかったサークルがひとつ落とされたわけで(しかも高確率で壁)
該当ジャンル勢の恨みは数倍
これは芸能人に限らず理由もなく欠席したサークル全てに言えることだが >>920
それ町の石黒が漫画好きは本当と擁護してるな
まあフデタニンが本業のコネで手を回したって陰謀論にもできるけど 漫画好きは本当かもしれんけど
おそ松が好きかはわからんのじゃないのかな 漫画好きなのが本当かどうかの段階は過ぎ去ったよ
真木さんはアカウント削除でツイッターから消えちゃったんだから
アカウント削除せずに頑張って実現する道もあったとおもうけど
そういう方向にならなかったってことは
炎上以外の原因もあるだろう 本当にファンと交流したいとか
写真集作りたいと考えてるなら
アカウント削除に行かないでしょう
だから事務所に怒られたか
投げ出したくなったのか
真木さんのメンタルが危うくなったかじゃないの? 集金企画でもやる気があるなら真木よう子にせよ
他のスタッフにせよ実現の為に頑張ったりするでしょ
そうしないってことは誰もやる気がなかったんだよ 本当に出たかったらアドバイスしてくれる人もいたんだし叶姉妹みたいに軌道修正できただろうしな
本人はボツになった写真を世に出したいってのはあっただろうけど
基本丸投げでいいからみたいな感じで言われてて自分であれこれ調べるほどではなかったんだろう
というか連ドラに主演で出てる最中にそんなことやってられんと思うが CFを消さない所をみると騙されたワタクシを演じている可能性もあると思う
しかし、よい大人が数人いてこの対応ってのがおそ松ですね 騙されたってのが何を指すのか不明だけど
もし資金集めのことなら垢消しなんかしてないで事情説明すべきじゃね
騙されて金取られるのは真木さんが交流試みようとしたファンなんだから クラウドファンディング中止になったよ
返金するってメールきた
本当に迷惑かけて炎上させただけの案件だったな >>934
別に写真集自体は出せばいいのにな
お渡し会やったらファンはうれしいだろ CPのページにもお詫び文が来てますね
>>責任者である立場なのに、主導権を握れなかった、
首謀者は誰なんでしょうね これ返金は手数料取られて返金されんのかな?
だとしたらこの騒動で得したのはキャンプファイアだな もう悪しき前例として語り継がれるのは不可避だが、芸能人枠とか喧嘩売った叶姉妹と準備会に
どっから出た話だったのか釈明したり、騙されたっつーなら裏で糸引いた奴(奴ら)を明かすとか、
少しでも汚名を濯ぐ努力した方がいいんでねーかなぁ…そんな頭持ってなさそうだが
取りあえず北尾修一氏には何故このタイミングで百万年書房のサイト全削除したか伺ってみたいなw
>>940
CF利用の手数料?みたいなのがあるかもしらんけどその辺は自腹切るなりして全額返金が筋だよねぇ こっちの都合でキャンセルしたのなら仕方ないが
むこうの都合で中止なら返金手数料はむこうで持ってもらわないと困りますねえ >>942
手数料は返金しないのが規約にあるなら、一度やると前例になるから企業は規約通りにするでしょう
本人に全額返金の意志があったとしても >>937
中途半端に「自分は悪くない」ってのを主張してるのがね…
ここまで書くなら、「○○さんに勧められてその気になりました」
くらい書けよ
金絡んでるんだし、イメージ商売なんだろ >>942
本来目標金額に達したら出資者から金を集めて8%取るシステムだけど、
このプロジェクトは目標金額に達しなくてもプロジェクトは開始しますだったから
即金振り込ませてたんんだね(金集め急いでた?)
一方的な中止だし、どこが負担するのか知らんが全てを出資者に返金するのが筋だと思う >>944
その会社の代表者が関わってるクラウドファンディングで中止になったのに手数料取ったら
投資詐欺みたいに思われて不味いと思うんだけどね
ただでさえ黒幕説出てんのに >>946
それは知らなかった
元から胡散臭いやり方だったんだな
>>947
全額返金されるといいね それで準備会は鈴木心の処遇はどうすんの?
なしくずしで普通にこんなトラブルはなかったふり? >>946
手数料8%か、結構取るね
となると真木よう子の言ってる最初は3000万円って額が本当で実際に集まってたら、
キャンプファイアーは240万円の手数料をゲットできてたんだな
なかなかボロい商売だね >>949
無かったっつーか撮影に名前が挙がってるだけじゃどうにも出来んだろ
受ける仕事を縛る権利なんぞ準備会に無いんだからよ
いくら俺らが憶測で一枚噛んでるじゃないかっつっても証拠が無けりゃどうもせんよ
トラブルっつっても現時点ではやらかしたのは真木よう子だけなんだからな
>>944
まーそうなるよなぁ
完全に真木よう子の一人負けだなw
>>946
あ、やっぱあるんだありがとう このプロジェクトは急遽中止で達成もせず未達成もせず
さらには代表者が関わってる噂もあるわけだから
これで手数料取られるって意味がわからん
出資者は未達成だから仕方ないと納得もできず応援できたわけでもなくリターンも得られずただの手数料取られただけの被害者になる >>926
フデタニンが手を回したらもっとうまく立ち回るだろう。
表面でしかコミケを知らない奴らの仕掛けだよ。 >>952
クラウドに出資するくらいのファンだからこれくらい仕方ないと諦めるか
納得いかなくて信用失くしてファン止める、もしくはそれを通り越してアンチと化すか
後者が何割くらい出るかな >>952
もし手数料返金なかったらしかるべきところに訴えてもらいたいな
まあ金出した人このスレにはあんまりいないだろ…?
真木よう子がDMの印象通りの人なら手数料返金有るかも?なんて思ってるが >>951
写真の著作権持ってるの、原則として撮影したカメラマンだぜ。
ボツ写真を出そうとしたのもこれがあるから出来る。 >>956
金出したよ
で、凸ったわ
そしたら家入が
例え既に有名な方であろうと、地方のまだ無名な学生であろうと、新しいことにチャレンジしようとする「小さな火」は等しく尊いはずだと僕たちは信じています。
一人ひとりの支援者から支援されるお金は、一円でも多く挑戦者に渡るべきだ、という思いから、手数料も業界最安で運営させていただいてます。
こう呟いてる
こいつ手数料取る気満々だわ
頓挫したのに何の手数料か伺いたいところだねw >>958
家入クオリティwww
クラウドファンディングも理念は立派なのかもしれんが
あの周辺の山師気質がどーにも気に入らん >>958
プロジェクトが頓挫しないなら手数料取るのは分かるけど
プロジェクト頓挫したのに手数料取ったらパトロンは損してプロジェクト責任者は信頼を失う
自分は損をせず責任も負わず儲けようってシステムでよく言うわ >>958
嘘かほんとか知らないけど
少額訴訟楽しみって言って参加費5000円払って祭に参加した訴訟マニアが居たみたいだから
訴えて取り返してくれるかもね >>957
人物撮影はちょっと違う
著作権を持つカメラマン側が、肖像権を持つ人物や管理してる企業(この場合は芸能事務所)に許可もらい使用可能になる
特別な事が無い限り、カメラマンが勝手にプリントしたりそれを売ったり出来ない
紀信クラス?にならないと、ひと言使うからよろしくではすまない >>958,961
別にCampfireが企画して資金提供募ったわけじゃないからな
あちらさんはあくまで真木よう子か黒幕から資金募集依頼を受けて代行しただけ
依頼元がトラブって中止になってもそれまでに専用フォーム作ってサイトに掲載したり何だりはしてんだからその手数料ってこった
これで下手に手数料取らんなんて言ったら過去の似た事例の連中が一気に手数料毟りに来るぞ
自分とこの不始末で無いんだからこの対応は普通よ
筋だなんだは真木よう子一味に言う事だな >>963
じゃあ、今回の件、事務所がOKしてなければ
写真集なんてだせないじゃないか。
企画した連中はいったいどういう腹づもりだったんだ? 事務所無関係で真木が勝手にやってるという対外アナウンスを鵜呑みにしてる奴は本気なのか?
それともわざとやってんのか?
連ドラ進行中にこんな事が事務所の目の届かないところで出来るはずがないだろ、考えてみ? >>966
事務所が承知の上の計画でこれだけやらかしたなら事務所の管理能力を疑うわw
知らなかったならそれはそれで管理能力無しだけどw そこでグレーゾーンな場なコミケを使えばと入れ知恵した人いるんじゃないかな?と思ってた
漫画家やアニメーターが出版社、制作委員会やアニメスタジオを通さずに個人参加でまんまな同人誌頒布してる訳だし
勝手にって訳じゃなかったり、いろいろあってちょっと違うけどさ >>966
一番の稼ぎ頭らしい真木よう子本人に全責任押し付けるようなこと事務所が言うかな?
守る気がないなら言うか
事務所の主張通り目が届かなかったなら無能の極みだし
了承してやらせてたのに知らぬ存ぜぬと言って所属女優に押し付けるなら最悪だし
どっちにしてもこの事務所もまともじゃないな
芸能事務所にまとももクソもないだろうけど >>964
真木本人はcampfire側と上限額で揉めたと発言しているんだわな
campfireと真木の間でこじれると
その理屈が通らない可能性は出てくる しかしまーキャンプファイヤーなだけあって、よく燃えるわ… >>972
キャンプファイア立ち上げの遥か前に金森は薪という芸名にしてるわけで
これはもう運命としか思えないなw
今回の一件は関係者全てがその運命に導かれ逃れようもなく巻き込まれる 某占い師に姓名判断してもらっていたら「あなた名前変えたほうがいいわよ」とか言われてたかもしれんね 今さらだけどID:IU6GYAlKがところどころウザい
コミケユーザーとかブースに出店とかバカのか そいつが何言ったかしらんが コミケなんぞいったことない奴だろ エアプと同じかんじか? こんなの燃やすくらいならアニプレとグルだったあのサークルをもっと燃やせよ
身内にはほんと甘い業界だな >>966
わざとやってる
そう本人が言い張ってるならそういうテイで
話を聞き出した方がよくないか? >>968
あーなるほど、コミケの著作権法上グレーな部分を一味が都合良く解釈したのか
コミケの著作権上グレーな部分は権利者がお目こぼししてくれてるからであって
訴えられたら完敗だし実際ポケモンのエロはNGになった
ここに煽りに来た人たちがしきりに「お前らも法律破ってる(だから真木を受け入れろ)」って
繰り返してたのも真木よう子的手口でコミケで商売目論んでたからなんかね
表現の自由を盾にコミケや参加者まで巻き込んで自分らに都合の良い『自由』を主張して
事務所がはねてた上前をCFと組んだ編集ゴロやカメラマンが持ってきたかったとか >>978
甘いっていうか知名度の問題だろ だってその問題知らんし
元々TV関係はオタク犯罪予備軍扱いしておいて金儲けできそうになった だから利用してやる感謝しろよで反発起きねーわけねーだろ
身内に甘いんでもなく外に厳しいんでもなく今まで散在バカにして来た奴が我が物顔で美味しいとこどりしようってのがムカつくだろ普通 特にこいつ以外はちゃんとその辺考慮してたんだから尚更 >>982
まあだろうな 普通に考えたらお前らやってるんだから私もやっていいんだろってどんなバカだって話だ
しかもごく一部を取り上げてこいつみたいなんがいるだから私正しいってこれだから芸能人は嫌われんだよ >>981
>「1カ月以内に私から経緯を説明します」と話した。
経緯を説明するのに最大1カ月も取ろうとしてるの怪しすぎて笑うわ 勝手な妄想交えて長文で捲し立てるからオタクは嫌われるんだぞ
>>984
いくら真木がメンヘラ糞女でもこの書き込みの方が全て憶測で気持ち悪いわ >>986
だろうな 別にお前に好かれたくないし
だから何度も言ってるだろ住み分けができてんのにわざわざこっちに来て自分のルール押し付けんなってはなしだ
例え信じる神が違って宗教が対立してようが相手を尊重して良い子にしてれば問題なんて起きねーんだよ
こっちに来るなら合わせろこっちも行くときは合わせてるだろうが 合わせてない奴はどっちだろうと叩かれる当たり前だ まあとにかく真木よう子ファンのためにも関係者は経緯はしっかり説明したらいいんじゃない
オタクに長文妄想書かれることも無くなるよ >>987
身内に甘いね? あんたのいう身内が広いすぎて意味がわからん あんた知らんだろうがバカやらかした奴は晒されるし ハブられる ニッチなジャンルなら人の変化がないから尚更な コミケというか同人界ってジャンルや性癖で別れてるから
対外的にはオタクで一括りでも内部的には細分化してて一体ってわけでもないんだよね
身内意識っつーより他所の村のことはよく分かんないから無関心みたいな てかさごく一部を持ち出してこいつもやってるだから私正しいって頭大丈夫なんだろうか?
メジャーじゃないあからさまにグレーゾーンなのを新参が我が物顔顔でやって注意されたら こいつもやってるだの 他にも問題起こしてる奴いるだのどんだけ厚かましいんだ?
誰かがやってようがやってまいがマナー違反はマナー違反だし グレーゾーンはグレーだろうが 返金てさ、13%の手数料差っ引いた残りなんかね、これ…
ttps://help.camp-fire.jp/hc/ja/articles/230666308-B-1-%E6%89%8B%E6%95%B0%E6%96%995-8-%E3%81%B8%E3%81%AE%E6%94%B9%E5%AE%9A%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
2017年2月15日(水)より、
掲載手数料5%から8%に改定させて頂くこととなりました。
また、合わせて別途5%の決済手数料がかかります。 >>978
まゆとかげの件は通販受付終わったからこれ以上燃やすのに燃料足りないし
冬コミでアニプレがどう動くか次第だね
他のアニメタのアニプレ関係の本も委託通販してくれるんでしょうねーきっとw >>993
ガイドラインのパトロン項目見てみたけどこれってどういうことだってばよ?
6項 プロジェクト開始後、理由の如何を問わず、プロジェクト進行不可能となった場合やリターンの履行遅延・履行不可能となった場合であっても、当社は支援金の一部または全部の返金は一切行わないものとします。 >>997
CF側は一切不利益被らないよ、ということかね
一度プロジェクト立ち上げて集金始めたらCF側は絶対に利益を得られるんだな 鈴木心以外のカメラマンが真木さんのためなら仕事じゃなくても写真撮るよって無償で必要経費だけで働いてくれたり
メイクは自分でやるなりして可能な限り経費を押さえて作るのならコミケもありかと思うけど
実際にはそんな人望はないのでした 新しいとこに行くなら相手を尊重して良い子にしするたったこれだけができないのか30歳にもなって このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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