同人誌即売会の衰退について語るスレ [転載禁止]©2ch.net
同人誌即売会が衰退している――と感じている人が多い模様。
特に、地方を中心に衰退が進んでいるという声が多いようです。
「不景気・増税」「少子化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「オン同人の普及」
……など理由は色々考えられますが、ここではそんな即売会が衰退していると
感じている人達がその理由を話し合ったり雑談したりするスレッドです。 >>515
サークルが即売会を金を使う場所じゃなくて金を稼ぐ場所だと考えてるからそういう事態になるんだよな
そりゃあ厳密に金勘定だけだったら小規模イベントに参加する理由はないもの 影山@ken_yume_3
あーこれはHAPPYENDですね間違いない
10:17 - 2016年8月14日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/764632008160968704
自分のサークル放ったらかしで目当てのサークル回りまくる転売小僧
影山@ken_yume_3
これで冬コミ代払えますか
16:32 - 2016年8月15日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/765088847885537280
人気サークル本転売でサークル参加費稼ぐ乞食小僧
影山@ken_yume_3
w
18:27 - 2016年8月15日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/765117776289640448
サクチケ入場なので徹夜組を見下してあざ笑うダミーサークル代表の小僧
サークル名
雲蒸龍変
代表者
影山(武田健太郎)
3日目東U50b
サクチケ入場で人気サークル回って転売しまくる糞ガキ
神奈川県横浜市港北区在住
武田健太郎
慶應義塾大学三田キャンパス3年生
ttp://i.imgur.com/XNm0tZn.jpg
ヤフオク
ttp://sellinglist.auctions.yahoo.co.jp/user/ken_yume_3 >>514
ごめん違ってるかもしれん
なんかちょうどいい時期のがなくなってたなあと あとは表稼業も不安定な時期でもあるから金銭的や時間の余裕を持てることができなくなったり、企業のイベントと重なることもあってか衰退してる感じかな。あとはオフ会が増えてる感じだよね 会場事情が苦しくなってきたのも、即売会が少なくなったきた原因でもあるだろうな
ここ最近、同人関係でよく使われてきたイベント会場が改修工事で長期間閉鎖に
なったり老朽化で取り壊しになるケースが続いてるし、企業や業界団体のビジネス
関連イベントも、以前よりもかなり増えてきたからな
>>507のジャンルが流行ってた頃は、金融機関が相次いで潰れるくらい景気悪かった頃も
あってか、企業とかのビジネス関連イベントも今ほど行われず、イベント会場の予約も
埋まらず、即売会やるなら何時でもどうぞという会場が多かったけど、今は予約が
取り難くなった会場が増えたからな(会場や地域によって差はあるけど) 新しく改築されても条例でゾーイングで厳しくなったり、開催すれば嫌がらせもあって貸し渋りも悪化。今やアニ婚や会社や福祉の研修やフリーランスなクリエイターたちのプレゼン、郷土料理を見直し事業や学童向けイベントを盛んに自治体が受け入れてる感じだね。 イベント会場の多くは、利用目的や貸し出す相手によって優先順位が決まっているんだが、
意外とこのルール知らない人が多いんだよね
自治体や地元商工団体が運営、または施設運営会社に出資してるような所だと、地元企業や
団体等が優先的に貸し出されるし、大型スポーツ施設だと試合や大会が優先的に貸し出される
ルールがあるんだよね こちらは田舎すぎて福祉や児童向けのイベントや企業向けの労働組合研修や農家の研修や農婚パーティーや労働組合の婚活パーティーしかやらんから、即売会はその合間の日祝日で開催してたね。
今はコスプレ衣装作り方やコスプレ写真集やROMを作りたい人たちが集まってなんかやってる。 コミケの申込数が右肩で減ってるけど、ただ申し込むだけで1万円飛ぶようになって目が覚めたんだろうな
あの値段だとサークル参加者の義務と自覚を強いるどころか
サービスとして参加者限定グッズくらいは配らないと コミケはお金返ってくるけど?
落選ありで予定が立てにくいという側面は確かにあるけどね サークル参加するのが、精神面や体力面で限界にきてしまい
引退したり、小休止したサークルが増えたのも一因かと
自分の知ってるサークル(同年代か少し上)なんか、コミケですら
見かけなくなった所多いし 最近はイベントに参加せずにイベント日程に合わせて書店委託で新刊を並べるところが出てきてる
イベントは単なる発売日になっていくのかもね 自分の子供といってもおかしくない年代と机並べるのが恥ずかしいので近々イベント直参は引退かな
創作はまだ続けたいので書店なり通販なりで…と最近考えてる
あと冬はともかく夏の酷暑が体力的に辛い 自分は今30代の参加者だけど、C100までがコミケ参加の一区切りかなと友人と話してるわ
記念だしまあちょうどいい区切りかと
大体その辺で止めちゃう人も多いのではと思う C100って順当に行われるとすれば
2021年の夏か
オリンピックも乗り越えた胸熱大会になりそうだ
そこまでつきあえた人ならその先も来るような気がする サークル参加者数が右肩下がりって当たり前すぎる話だよなぁ
今時オールジャンルよりも厭離の方が盛況だってジャンルは幾らでもある
多少サークル参加者数が下がったところであの高すぎる落選率は全然解消されてる実感はないし
たとえ受かったところで毎回必ず多くの人に本を手に取ってもらえるかといえば全くそうではないし
配置によっては酷い目に遭うことも度々だし、もうなんていうか疲れたよね… >>530
30過ぎてもコミケ参加してるなら死ぬまで参加コースだよ
コミケをやめる節目って、就職・結婚・出産だから、それを過ぎても続けてるってことはもうやめるチャンスはないんだよ >>534
海外転勤・役員昇進とか商業誌デビューとか
前向きに考えようぜ >>533
30前後ではまだ就職以外の節目が来ていない人も多いのでは >>536
30過ぎて未婚だと、可能性がかなり低い… >>537
今はそうでもない
むしろ30代半ばあたりが男女とも適齢期
年貢を納めるとも言うけど >>530
C42 ジェノサイドコミケ@晴海
C84 ジェノサイドコミケ@有明
C126がどうなるか、観てみたくないかい?
(平均年齢の推移から鑑みてほんとに死人出るかも 含俺) >>539
2034年か…地球温暖化も着実に進んでるな
それこそ夏の東京が平均43度とかそういう世界だろ そのような話は気象関係のスレで話し合って欲しいな。
地元だと街コン協会がオタク系街コンするようになってから、即売会を低迷に導いたコスイベも低迷になってしまった感じ。 オタク系街コンはなんだかんだ、コミケや聖地同行者やゲームクリエイターの男やネットゲーマー繋がり目的らが来てる感じ。 >>541
またお前か、いい加減にしろ
つか、即売会低迷の原因作ったのって、結局お前らがイベント参加しなくなって
赤字続きでイベント打ち切られたのが最大の原因じゃねぇのって感じ 影山@ken_yume_3(垢削逃亡済み)
あーこれはHAPPYENDですね間違いない
10:17 - 2016年8月14日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/764632008160968704
自分のサークル放ったらかしで目当てのサークル回りまくる転売小僧
影山@ken_yume_3(垢削逃亡済み)
これで冬コミ代払えますか
16:32 - 2016年8月15日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/765088847885537280
人気サークル本転売でサークル参加費稼ぐ乞食小僧
影山@ken_yume_3(垢削逃亡済み)
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18:27 - 2016年8月15日
https://twitter.com/ken_yume_3/status/765117776289640448
サクチケ入場なので徹夜組を見下してあざ笑うダミーサークル代表の小僧
サークル名
雲蒸龍変
代表者
影山(武田健太郎)
3日目東U50b
補足説明/サークルアピール:C90に続いて漢字の本を書きます。
E-mail:kagenui3@gmail.com
サクチケ入場で人気サークル回って転売しまくる糞ガキ
神奈川県横浜市港北区在住
武田健太郎
慶應義塾大学日吉キャンパス3年生
ttp://i.imgur.com/XNm0tZn.jpg
転売仲間
https://twitter.com/Yutarotaku 学生の頃はバイトでコツコツ貯めたコミケやらの即売会で散財してたな。
今は金があってもわざわざ行く(並ぶ)元気が無い。と言うのが正直なとこ 地方都市のコスROMが次々終了してるのはなんでだろう。
コスホリックじゃなくても見動き取れないほどお客が入って、死ぬほど儲かってそうなんだけどな
場所用意して、警備スタッフたくさん用意するぐらいしかコスト掛かってないように見えるけど? https://goo.gl/se0WSx
これは、ショックすぎるでしょ。。
本当なの?? >>549
怒られたからってそう安安と儲かる商売を手放すとは思えんよ。
自治体の施設でふ出来ないにしても、レンタルスペースなんていくらでもあるでしょ xxcross主催の レイヤーぱーてぃー に行った人いる?
romは初開催?だけど、撮影会の実績があるから結構盛り上がったんだろうか?
なんか一回だけ開催して、消えてく運営が多すぎないか?
大変過ぎなのか採算が合わないのか・・・ 即売会や他のオタ向けイベントでもそうだけど、イベント会場不足で予約が
取りづらい状況が続いてる所が今多いからな 九州の大九州合同祭が6月以降無い状況に対してそろそろ終わり感が半端ない。
やっぱり同人誌即売会っていずれなくなってしまう物なのか。
正直規模がどうであれ存続はしてほしいと思う今日このごろ。 >>556
代表の話だと小倉に関しては9月頃に開催予定との事(この前のイベントで) >>558
そうだったのか、サンクス。
いや、サイトの様子見て勝手に考えてたから誤解してしまった。
しかし、スタッフとして参加したいが流石に中学生は無理だよなぁ・・・ >>556
遅レスだけど、秋以降の合同祭日程が決まった模様
昨年よりもイレギュラーな日程になるっぽいけど
熊本:9月10日、大分:10月8日、小倉:11月5日 ちなみに、九州というか福岡の同人イベントはヤフオクドームでの
コミックシティがプロ野球公式戦との兼ね合いで、どうしても日程決まるのが
遅くなってしまうので、他の同人イベントも早い時期から開催日を決めるのが
難しいという事情がある ゲーセンの衰退と同じやな
一部首都圏で盛り上がってるだけ コミケだけに限って感覚的に言うとあれだけ大きくなるともう大手サークルだけのイベントて感じだわ
あとはメタ本とか半プロみたいなモデルもどきが人を集めてる印象
で中小は見ないで買うもん買ったら帰る感じ
※皆の金の遣い方や行動だしそれが悪いというこではない 昔からやってる地方の同人イベントは軒並み、コスプレ撮影イベントに
移行してしまったね
それでサークルもシティとかコミケにしか参加しなくなったり、
書店委託、で地方イベント過疎化の悪循環
ずっと同人誌即売会やってる古参残ってるのかな 「即売」会って時点で、売れなきゃサークルに去られてしまうんだよね
それで「交流」会にするところもあるけど、そうすると今度は古参が幅を利かせだして新参が入ってこないという・・・
東京に出るハードルが下がったから、やる気のある人はみんな東京進出して、地方に残ってる人はやる気ないもん 東京に出なくても自宅からいくらでも発信できる時代だしなあ・・・ 買う側だってよく分からないHTRの本より大手や上手い人の本が欲しい
そんな作家は地方の小イベントなんかにまず居ないし委託で探すに限るよね 同人の流行を考えるカオススレ【総合編】206
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1507951761/439-440
女性向けサークルさらにコミケ離れちまったんかね
数が多いジャンルのサークルにとってはあまりこだわらないのもわかるんだけどさ 女性向けはオンリー手厚いけど男性向けは東方以外オンリーしょぼいし
オールジャンルもパッとしないからコミケ依存の体質は治らん 最近はもう、売れる売れないが参加決めるすべてになってしまってるからなあ
もちろん、売れた方がいいに決まってるが、交流とかはもう興味ないサークルが
増えてるんだな、と残念に思う 交流するにしたって大きなイベントで多くの人と交流する方がいいに決まってるやん… 女性向け同人で目立つ言動だけど、売れないからイベント出ないとか
交流なんか興味ないなんて言ってるから、ファンの裾野もロクに広がらず
サークルやイベントの数も年を追うごとに目減りしていってるんじゃないの?
今のままだとマジでヤバい状態 女性向けの場合は交流の場がイベント会場ではなくSNSになっただけかと
即売会から交流を省いたらあとは売れるかどうかしか残らない >>573
作品のマンネリ化も女性向け同人を衰退させてる原因の一つかも
とりあえずホモ描けば大丈夫とか、人気ジャンルに乗ってればいいや
って感じで、テンプレ同人誌濫造してればそりゃ飽きられるのも当然 昔コピー本→今オンデマンドになって
新規サークルやピコにとっては本を作るハードルが上がったなあ
金銭的にも時間的にも >>576
同人誌バブル絶頂期の頃に売れ線とされてた同人誌の作り方が
そのまま標準規格みたいになってしまって、ジャンルやキャラ変えても
結局やること同じって感じになっちゃってるからねぇ 同人誌即売会ってイベント自体、ただ場所借りて机並べて本を売ってるだけで
それ以上のものがないんだからそりゃ飽きるわ まぁ同人誌即売会って基本はシンプルだよね
あまりゴチャゴチャ足しても、それはそれで受け入れられないような気も >>571
まあこれだよね
後は買い手もSNSで調べて決め打ちしてくるから
会場回って新規開拓なんて人は本当に減った
昔からやってて会場では人気サークルだけどでネットで人気ないって所はあるけど
新規サークルはネットで人気のところがそのまま人気サークルになる感じ 今の同人誌界(中でも女性向けは特に)は、大企業病に似たような状況に陥ってる感じがするわ
他のジャンルも同じ轍を踏みそうな悪寒もするけど リアルの同人即売会=ネットで知り合った人とのオフ会 みたいな状況も最近はあるからなあ
イベントで見かけて買うようになったサークルに感想の手紙を渡したら
「相互フォロワーの方ですか…?」て不審そうな目で見られたの1度じゃないし
オタの交流も創作もネットありき、事前情報ありきじゃないと!っていうのがどんどん強くなってるなあとは実感してる >>583
コミケというか同人誌界全体もあれだけ肥大化すると、大企業病みたいな病を患うのも
どうしても避けられないだろうね >>584
なんかそういう風に交流の幅が狭められてくるのみると
ほんとに残念だよね ブツだけ買ってハイさいならという大人しい(?)買い手が増えたように思う。
基地が来るのは困るけど、反応が分からないのはサークル側としてもつまらないな。 だって感想を送ってもノーリアクションな人が増えたんだもん
送る気、なくなるよ >>587
無配物を黙って取っていく人とかね
そりゃ無配だからいいけど、一言ないもんかなって >>587
サークル数が多いイベントだと、どうしても駆け足状態でサークル回らなければ
いけない状況になってしまうから、そそくさと退散状態になるのも仕方ないわ >>589
コミケで午後の時間帯だと、言葉も出ないくらい疲弊していることは時々ある ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ ガタケットってヤバいの?
1500募集で実績500強って… ガタケは坂田が信用失って以降あんなものだよ
以前参加者数が落ち込んで開催危機だと泣き付いて同情を誘いサークル集めて何とか危機回避できたんだけど
その時に行われた座談会で寄せられた改善案にデモデモダッテを連発して結局何も改善されず呆れられる
その後ガタケ代表の坂田が県の施設である漫画アニメ情報館の館長に就任したことで
資金を捻出できたらしくどうでも良くなったみたいで今に至る、と ガタケブランドに胡坐をかいている間に、やる気のあるサークルは関東に行ってしまった
ガタケ行けばわかるけど買いたくなるような本を定期的に出しているサークルなんてほとんどない ガタケットって今そんな状態なの?
一時期ものすごく持ち上げられてたのに ガタケは、新潟規模の都市で定期的に開催を継続してる点は良いけど、良くも悪くもそれだけ
会場使用料が安いから金銭的に厳しい状況ではないと思うが、人件費がどうなってるかだろうな >>594
なんかスタジオ貴様みたいな募集数になってきたな
あそこはいつも会場に入れられる数で募集かけるから
1500SP募集で200SPとか300SPとかざらにあるがw 秋コレっていう即売会があるみたいだけど、行ったことある人はいる?どんな感じ?
サークル参加してみようか考えてる。 100SP規模だから、典型的な中小規模イベントだよ
今回は全年齢向けのみだな
公式ページの中で探すと、前回のサークルカット一覧が出てくるから、雰囲気はつかめると思う
ttps://akicolle.com/eventAkicolle/akicolle8/circleMap.html ありがとう。
典型的な中小規模ってことは、身内しか来ないイベントなのかな。
とりあえず萌え系描けばOK ?秋葉原には無関係な内容のサークルもあるし、ちょっと実態が分からないや。 >>594-597
ガタケに限らず、女性向け同人自体が全国的に物凄いスピードで衰退の一途を辿ってるからね
他所のスレでもみんな関東に行ったとかよく言ってるけど、その層ですらもう同人活動自体やめてる
人が多いくらいだし、コミケですら女性向けジャンルの存在感が年々薄くなってるような状態
今は、男性向けファンの多いジャンルの日よりも来場者数が3〜5万人くらい減るので準備会が
女性向けサークルの割り当て大幅に減らすんじゃないかって噂もよく出るくらいだし
現時点では、30代以上の古参が数多く残っててコミケや赤豚でも何とか今の規模を維持してる状態だけど、
あと数年くらいしたらその層も引退者増えるだろうから、何かしら覚悟しておいた方が良い >>605
タイバニ人気で、引退していた(当時)40-50代の人らが戻ってきて一時的に潤ったんだよなあ
潤ったという言い方はおかしいかも知れないけど、あの人らが現役の頃は豪華同人誌を
出すのがはやってたから、そのままのノリでかなり金かけた同人誌出しまくってたと
あれで他の女性向けジャンルも連動するようにちょっと活性化したって(印刷関係者談)
今度またタイバニ作られるそうだが、果たしてその層がまた
戻ってくるかどうか… 同人誌を作っている人に「俺が同人誌を作っているから嫉妬しているんだろう。」と言われたり、おたくの話に参加出来ないことを馬鹿にされたのだが、馬鹿にされる筋合いはない。
同人作家が嫌いになりました。
荒木飛呂彦先生に手紙を出したことがあるし、雷句誠先生に手紙を出したことがある。
同人作家なんか商業デビューしていないのに威張って馬鹿みたい。消えて欲しい。 >>605
庭球とか結構人気あった頃に同人活動してた人達が、今幾つ位の年齢になってるか
考えると、やめてる人の方が多いだろうなって感じだね 衰退の原因
オタクの好みが細分化しすぎた
→共通のネタが存在しなくなりコミカルギャグ本が書きにくくなってしまっている現状
非エロが描けないのでエロ同人に偏る→中身がないエロが量産される→絵だけで買うエロ猿が押し寄せる→エロ猿が居場所を主張し始める
面白いオタクがいなくなる←いまここ
良くも悪くも、量産型アニメが今の衰退を招いてしまっているんだよね エロ同人の事しか例に挙げられないのも偏った見方だけどな
ま、公式で供給されるなら同人でやらなくてもいいじゃんってのはあるかもな
スレの趣旨である即売会って観点で見ても、いつまでたっても似たような事を
繰り返してるだけだもんな 公式がセルフパロみたいな昔は手を出さなかった領域に結構手を出してるからな コミケ(特に女性向け)が高齢化してると言われて久しいが
例の画像見たら納得せざるを得ない 年々参加者減って来てるからあと数年も経てば倍率等倍になって落選無くなって全員受かるようになるって聞いたんだけど本当 抽選した方がいいこともある
嫌いなサークルを落選させたりとかな