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コミケ８４　徹夜組断固阻止対策検討本部
0001カタログ片手に名無しさん
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2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:8I0zlGM4
徹夜組　警察来たらば　即逃げる

徹夜組　恐喝されたら　泣き寝入り

徹夜組　臭いしうざい　ホームレス
0110カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
まず前提として転売と徹夜は分けて議論しようぜ
バイヤーは買う人がいる限り絶対にいなくならない

サークルチケット以外の番取り、深夜、朝、始発、午後入りまで大体経験してるけど
的はずれな意見ばかりだ、妬むだけの無能は帰ってどうぞ
徹夜しねとかはツイッターにでも書いてろよ
0113カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
>>111
なら始発待機のが迷惑じゃないか?
会場に押し込めてる現在のやり方をやめて、駅からだけ列に誘導するようなやり方にしたらそれこそ終電から始発にかけて数千人の人間が深夜徘徊して近隣住民の迷惑になる
0114カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
とりあえず前提として徹夜組にも色いろある事を知ってほしい

番号取り徹夜組→先頭は10時開場とともに入場でき、最後尾でも30分位内には雪崩れ込む。
ぼろ儲けを狙う転売と転売に負けた悲しみを背負った参加者がここに混在している。
コミケ前に有志による番号抽選会があり、それにより入場順が決まる。
1つの番号で二十人まで入場可。
前日の夜から並び、東は駐車場のアスファルト、西は大三角形下で待機する。
ゴミを1つでも落としていると周辺数百人が一斉に最後尾にまわされるペナルティがあるため思いの外と従順。
ビニールシートを広げられるので横になって寝ることも可能、さらに、朝の移動開始までならば常識的な範囲でならば仲間を呼び寄せることも暗黙的に許されている（朝入り）。
入場してすぐならばサークルの処理も早く列も出来ていないので複数の大手を回収することも可能で、始発組が入場する頃には帰路についている事が多い。。
少し前までは公表されておらず古参が口コミで集まっており、新参を呼んだとしてもある程度統率されていた。
最近ではネットで調べられるために体質が変わってきている。
終電より前に来ている上、集合場所の公園の使用許可を取り、行進もビックサイト敷地内で完結しているため周辺への迷惑は少ない。

深夜組→終電や他の交通手段で深夜から早朝までに来て並ぶ、始発以上、番取り以下。
番号取りを知らない参加者や、近隣の参加者はここ。
朝方歩道の脇に座っている人々、古参が少ないのでマナーが悪い人間が多い、オタク狩りに遭うのはだいたいこいつら。
電車の走っていない時間帯であり、駐車場の確保は出来ないので、徒歩や自転車で来る人が多い。
自転車やバイクの置き場として周辺の企業の駐輪場を占領したり、放置したりなどの問題がある。
徒歩で来る人間も多く周辺住民からビビられるのもここ。

始発組とそれ以降→電車で来て並ぶ。
これ以降が正規の参加者。
交通機関を麻痺させたり、一般客が乗れなくなったりと問題もある。
開場しても一時間は待たされたり、入っても長い行列がありスムーズな買い物が出来ないこともしばしば。


読みにくいのはすまん
どうも自分より前にいる人を一緒くたにしている人が多いのでまとめた
修正とか意見あったらお願いします。
0115カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
番号組に思い入れでもあるの？ｗ
それと一般参加者に問題て…それはもうコミケの問題だろ
0117カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
始発組運動会の動画見ろよ
あんなのが列先頭になったら待機列から館内誘導までどんだけ暴走する事やらｗ
0119カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
少なくとも待機列から館内誘導の暴走は皆無だよ
偶にグループに属さないキチガイが紛れ込んでる事もあるがな
0122カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
知りもしないで言ってんのかよｗ
そもそも番徹は多人数のグループなんだから仲間を追い越す意味なんてないしな
0125カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
番号って非公式に勝手にやってる有志と言う名のグループが何故か列の先頭グループで入れる権利を独占しているチケ以下の優先入場システムだろ
本来なら非公式、独占て時点でおかしいな
代案として極論だけど例えば企業ブースに参加してる企業が近くに数千人入れられる箱借りて同じようなシステムやると運営に交渉したら許可出るのかな？
箱なら屋外じゃないし番号抽選もオープン、イベントやら広報できるから複数協賛も可能だな
結局、有志って時点で所詮透明性もないし公平でもない問題ありなシステムだよ
0127カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
番号に公平性がないなんてプロレスに脚本があるとかテキ屋の籤に当たりがないのと同じくらい番号取り参加してる人間の共通認識だと思ってた
0129カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
つか、ホンマもんの893が運営権を狙ってるんじゃねーの？
まず手始めに子分のプロレスラー使って深夜パフォーマンスさせたのもさぁｗ
0132カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
>>114
公園の使用許可って誰が幾らで取ってるのw？
徹夜反対騒いでる奴らは適当な団体作って先にとっちまうとか実力行使すればいい
0136カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
徹夜列を確定させず、東駐車場の外周を一晩中牛歩し続ける
耐え抜いたやつはご褒美で順番を認めてやる
これだけで徹夜は激減する
画期的なアイデアだ
0139カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
お前ら少しは正規スタッフの身になれ、馬鹿共が！
机上の空論にすら成ってねえ案ばかり出しやがって、所詮他人事か？そこまで言うなら正規スタッフになって実行してみろ！
本来は駄目だが、まだ体張ってる徹夜仕切りの方がマシだ！
0140カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
２ｃｈで文句垂れてる連中なんて所詮「あいつら悪い奴だから痛い目を見ればいい」くらいにしか思ってないからな

建設的な議論をするつもりならこんなところで燻ってないで準備会の門を叩く
0141カタログ片手に名無しさん
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2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:???
そう。自分を基準に「自分はしていない。あいつらずるい」の批判だ。
だから2chの愚痴は相手にされないし、することもない。
0143カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
いやそういう非現実的な意見はいらんのでお帰りください。

番取りに徹夜組は公平性なんて別に望んでないのよ、不毛な先頭争いをしなくていいだけで充分
というか始発組の世界陸上に比べたらまだ文化的だろ
0145カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
今までのまとめ

徹夜組：「俺たちが徹夜しようが誰にも迷惑かけてないからやめる気は無い！何かあったら闇スタッフが面倒を見てくれる
徹夜する勇気もないお子ちゃまは黙ってろ！」

ということだなｗ
0147カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
少なくとも最初に並んでる1万人が現状納得してる方法なんだからさ
それを覆す対案を出さなきゃ何も変らんでしょ
シネシネ潰せ潰せとか言ってるだけじゃガキ以下だよ
0148カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
チケ　違反ではない(金銭取引はその限りではない)
番号　違反かつ番号なんてルールはそもそも公式的には存在しない
徹夜　違反
始発　違反ではない
0149カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
制御できない始発組を先頭にしたら待機列から館内、トラックヤードまでまともに誘導出来んよ
0150カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
徹夜無くすいい方法教えてやろうか
徹夜集合してる連中皆で誘導灯持った奴襲えばいいんだよ
どうなったって自業自得　お互いルール破ってんだからさ　
一度傷害事件でも起きてしまえばこっちのもん
腐敗したシステムそのものが報道に晒され問題視される
大体お前らオタクは大人しすぎなんだよ　
奴等大した奴なんていないよ
0153カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
>>148
チケも一応建前上は開場時には自分のサークルスペースにいなければならないってルールがあるんだが…

最近は言われなくなったよね
後企業にはチケットでかつ徹夜というのもいるけどこのスレ的にはこれはどうなの
0154カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
徹夜組の友達なら、朝8時に来てもお前らのずっと前に列べて大した苦もなく大手買い占めてお前らがダラダラ入場する前に帰れるんだよ。
とか言えばもっとファビョるのか

徹夜自治潰せと言うのは意見として出て当然だがその後の展望はあるんですか？
0156カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
実際問題、スタッフ（特に入口スタッフ）の数が増えれば徹夜の有利はどんどん減ってくから、文句があるならスタッフやった方がいいよ
0157カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
>155
事実、買い占められるのだからいいんだよ。
売り手もその辺りは心得ている。先に用意してくれているから顔パスはさらに楽。
何十万人も訪れる中の、最初の数千人くらい愚痴らず認めろ。
0161カタログ片手に名無しさん
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2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:???
>>157
何が認めろだ！まじめに参加している連中に配慮せんかい！！

ぶっちゃけ徹夜している連中はリアルでは何も言えないチキンが多いからね。
胸ぐら捕まえててめえ徹夜なんてせこいまねしてんじゃねえぞコラ！十脅せばしっぽ巻いて退散する。
なあそうだよな>>157　おまえもここではえらそうなこと言ってるけど、リアルではチキンあろうなんだろw
おっと反論はするなよ、馬鹿が丸見えになるからよwww
0165カタログ片手に名無しさん
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2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:???
>>161が徹夜組5000人の胸ぐら掴んで恐喝してまわるのが最高の案だろ。
どう考えても徹夜している連中なんてリアルでチキンなやつばかりだからしっぽ巻いて退散するwww

おっと反論はするなよ、馬鹿が丸見えになるからよwww
01661
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2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:Da5X5RW3
ただ単に徹夜して買い物をして帰るなら、私としても文句は言いません。
限定品をグループで買い占めてオークションで高値で売り利鞘を稼ぐ、その行為に問題があるのですよ。
考えれば分かるでしょ？始発や夜行バスで参加したのに、ほしかった限定グッズは完売していた。
色々調べたらテンバイヤーに買い占められていた。
しかも売価3000円のグッズが7000円や1万円でヤフオクに出ている！これで怒らない人がいるなら見てみたいですな。
0171カタログ片手に名無しさん
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2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:???
徹夜する転売って存在するの？同業者として会ったこと無いんだが…
第一に効率悪過ぎでしょ？徹夜した身体で動きと判断が低下して咄嗟の機転も働かないし、徹夜するぐらいなら朝一の余りチケット狙った方が遥かにマシじゃん
徹夜する転売ってネタだよね？
0177カタログ片手に名無しさん
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:???
現状まとめとか書いたけど、徹夜アンチにロクなのいないみたいだし、あと5年くらいは番号取りで我慢するわ。
高校生の頃なら3日間徹夜組とかやったけど成人してみると割と辛いからやめたいんだよね
でも目的を達成するには一番楽で楽しくて安全。
徹夜組の中で精々マナー喚起しておきますね。
0179カタログ片手に名無しさん
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:???
いや一番ダメなのは番号だろ
コミケの列に先頭で入れる権利自体金銭取引出来るだろ
それ勝手に仕切ってる奴ってそもそもどこの組って話
0180カタログ片手に名無しさん
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:???
>>171
同人バブルが終わって旨みがなくなったから本業でやってる人は撤退してる。
今やってるのは小遣い稼ぎの連中。
0185カタログ片手に名無しさん
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:???
別にいいんじゃないか？
ルール的に問題無くなるなら
徹夜、何だか良く分からない仕切り、朝入り排除と三拍子揃うし
0188カタログ片手に名無しさん
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:???
準備会がチケットの出品を取り消すようにヤフーに言っても、ヤフーは一切聞き入れない。
表向きは出品者の両親に任せていると言っているようだが、裏ではチケ組とつながっている。
全くチケ組はゴミ以下だ！
0189カタログ片手に名無しさん
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2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:???
チケはルール違反はしていないし、スタッフの給与代わりでもあり、暗黙であれ認められていること
徹夜はルール違反な上、イベントの開催を危険に晒している害悪
0193カタログ片手に名無しさん
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:???
>>チケはルール違反はしていないし
ヤフオクでチケットを売買七える時点でルール違反決定！
もちろんチケットを入手するためにダミーサークルで申し込みをするのもルール違反。
0195カタログ片手に名無しさん
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2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:???
>>194
それは暗黙とは言わない
仕方なく管理してるだけ
スタッフチケ配ってるチケとは違う
そもそも社会の底辺連中を認めるわけないだろ
0198カタログ片手に名無しさん
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2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANID:???
話にならんな。
打つ手も考えずに貶すだけか。
Twitterとか2chで貶されてるのを気にするような奴らが徹夜なんざ根性入ったことやるわけない。
0206カタログ片手に名無しさん
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2013/08/19(月) NY:AN:NY.ANID:???
徹夜組の奴らの顔写真撮りまくって、どこかにうｐればいいよ。
こいつらがエロ漫画欲しさに徹夜で並ぶ変態ですってタイトル付けて。
0209カタログ片手に名無しさん
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2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANID:???
問題点は既に出尽くしているからな
同じことの繰り返しになるのは当たり前
同じことを何度言われても聞けないのはさすが底辺といったところか
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