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東京都青少年健全育成条例でコミケどうなんのよ?10
0001カタログ片手に名無しさん垢版2012/07/06(金) 16:04:58.39ID:???
このスレは、東京都青少年健全育成条例と、同人誌業界の今後について議論するスレです。
賛成の人も反対の人も冷静に議論していきましょう。

東京都青少年健全育成審議会
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html
条例・規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_jyourei.html

前スレ
東京都青少年健全育成条例でコミケどうなんのよ?9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1334935167/
0254カタログ片手に名無しさん垢版2013/01/16(水) 12:04:09.43ID:???
まあ、準備会なら出せれない額でもないな
だいたい1万サークルとして要600万なら1サークル600円だ。
一般から取るならカタログ上乗せで20万人としても30円ですむ

もっといえば無駄に右上がりのくせに役にも立たない警備費削れば今の参加費でも余裕で捻出できる
どうせ何かあったら会場使えなくなるのに変わりないんだし、何かあっても政治的圧力があれば会場借り入れは安定するしね。黒子ような惨めな事態もなくなる
0255カタログ片手に名無しさん垢版2013/01/16(水) 23:18:03.41ID:kq8xgL0c
>>254
政治状況が厳しい事には変わりない以上、参加者や来場者からのお金、もっと
有効に使うこと考えてもよさそうなんだがなあ・・・
0256カタログ片手に名無しさん垢版2013/01/16(水) 23:19:34.75ID:kq8xgL0c
ていうか、どういうふうに使われているんだろう??
0257カタログ片手に名無しさん垢版2013/01/17(木) 09:43:21.83ID:???
単純にやり繰りで現金が厳しくなる時があるからだとか
いざって時(晴海や黒子のドタキャン)の返金ラッシュに備えてるのだとか
・・・・そういった理由でプールしてるという噂だが、まあ少なくとも赤字ではないわな。
0260カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/01(金) 03:02:03.74ID:???
同人イベントでの展示がちょっと面倒になった
非実在青少年とか色々酷い紆余曲折あったが、とりあえずそこに収まった感じ
0263カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/01(金) 22:06:51.69ID:KHYeD0Cc
しかも、規制問題はまだ終わりじゃないという今の状況・・・

>>260>>262
やっぱり実害出てたのか。。
0264カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/02(土) 08:37:23.83ID:???
反対派教祖様に騙されたことを認めたくないんだなあ
必死に実害を探す性戦士乙w

うさんくせー学部の講師や弁護士を信用して反対運動してたんだろうけど、
全部無駄だったんだよwww
0268カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/07(木) 19:40:28.23ID:???
【雑誌も】BL業界全般スレ 14冊目【漫画も小説も】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1358389960/
商業BL漫画家/小説家腐女子

588 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/02/07(木) 18:31:20.83 ID:JaMdhSV4
CDはめんどくさい
脚本がどうとか声優とか私がきめてんじゃない
イメージとかこの配役分かってないとかうるせーよって
ことが多すぎて萎えた…


589 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2013/02/07(木) 18:38:45.15 ID:MwxgXUSq
自分はアニメの配役かなんかとかぶってたらしく
あのアニメが好きだからってごり押ししないで下さいって言われたよ

アニメも見てないし駄目絶対音感無いから若い男の声全部同じに聞こえるし
実際会ったらその声優のファッションセンス激ダサだしで
レポ漫画描くときに服装思い出して笑いそうになるしどうすりゃいいのw
0269カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/12(火) 15:35:14.58ID:2yTRcPlQ
>>260>>262
どういう経緯でそういう問題が発生してる状況??
0270カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/12(火) 15:46:37.53ID:???
>>251
>人に要求する前に、まず自分からお金だそうねーw
お前は「アドバイス」と「要求」の区別もつかない馬鹿なのかwww

>>253
そうだな
反対派にはそんな金持ちいないんだから仕方ないなwww

つまり反対派は何の発想力も実行力も金もない。だから負けた(過去形w)でFAだwww
0272カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/12(火) 21:36:16.96ID:???
懲りずに妄想してるようだが、
一生ハロワには行かなくて済む資格持ってるからなあ

まぁ反対馬鹿はいつまでもネット見て騒いでればいいんじゃねw
0274カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/13(水) 02:58:38.53ID:???
見当違いも大概にしろや間抜けども
俺はエアトスとかいうのじゃねえからwww

全くの別人で俺のオリジナルの主張だ
そのエアトスとか言うのが俺様の主張をパクってるだけだろ

エアトスとか言うのより俺様の存在を知れよ馬鹿www
0277カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/13(水) 20:08:38.00ID:???
エアトスのやり方はとうの昔に無意味だと言うことが知られているからなぁ
つまり274が
・エアトス本人
・別人だがエアトスの手法をまねている
・別人でエアトスが274の手法をまねている
のいずれに該当するにしても結果は同じ。
すでに詰んでいるのであるwww
0278カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/13(水) 21:31:34.86ID:???
常識レベルの話を
「俺のオリジナルの主張だ!(ドヤァ」
と言い切ってしまうとか
どんだけ頭が弱いんだよ・・・
0279カタログ片手に名無しさん垢版2013/02/13(水) 23:58:39.13ID:???
>>275-278
連投必死杉w
まあ馬鹿反対派は負け犬だからなあ
都条例改正、完全施行、石原4選、猪瀬当選…と常に負け続け。
そろそろ自分たちがマイノリティ以下のチリカスレベルってことに気付いたんじゃなかろうかw
0284カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/03(日) 09:43:23.87ID:???
東は反対派に呆れてるし、
猪瀬と対談して納得しているよ

反対派カルトって、とことん哀れだなw
0288カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/05(火) 19:46:35.17ID:???
都条例が改正されて二年以上経ちますが、コミケには影響ありませんでした
ワンピースが規制されることもありませんでした

馬鹿反対派の大御所は嘘をつき、青少年を洗脳して、左翼的な政治運動をさせただけでしたw
0291カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/07(木) 11:55:33.17ID:???
高橋哲也(今年で24歳。未だ無職)はまたお母さんを泣かしているのか
いい加減仕事して楽させてやれよ
0294カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/10(日) 19:30:04.48ID:hAJgL8EE
>>292
もしかして、それが規制問題が深刻化してきてもまともに対策をとろうとしない理由??
0295カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/10(日) 23:21:11.88ID:pbGEZ46r
自分達が表立って動くのが全てではなく
裏手に回って規制反対団体のサポートぐらいは出来るのに、それすらやろうとしないんだから
動けない特別な理由がある訳でもなく、ただやる気がないだけだろうな
0296カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/11(月) 00:56:23.63ID:???
全く影響ないってわけでもないんだがな
地味に展示方法とかに制限かかったし

それ以外は確かに骨抜きに成功ってとこだけど
0297カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/11(月) 18:08:17.45ID:???
ある方の名言。

・メール、郵便、FAX、いかなる手段で児童ポルノを所持していても逮捕する
・電子メールに児童ポルノが添付されているかどうかは、ファイルを開く前に分かる(←重要)
・電子メールがきたら児童ポルノだと思えばいい(←重要)

・今までの映画も本も写真も18歳以下のヌードが含まれる場合処罰する。
・宮沢りえのサンタフェは見たことがないが、児童ポルノに該当する場合、法改正後の単独所持は処罰する(のちに衆議院法制局に確認した結果、サンタフェは規制対象外であるとされている旨を自身のホームページで述べている)

・過去作品のどれが児童ポルノかどうかは政府が調査して回答する。
・童顔・制服着用のポルノは児童ポルノである。
・ジャニーズでも乳首が写っていたら児童ポルノだ。

・児童ポルノの判断に芸術性は考慮しない。
・ヌードはすべてポルノである
・ハードディスクに入っている画像を何回開いたかで故意性を審査する
・写真や雑誌は、使い古されていたり手垢がたくさん付いていれば故意をみなす

・冤罪など起こらない。(←重要)
・自白は証拠の王様だ(これ自体は昔から使われている言葉である)
・捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはないと信じている(←重要)

・冤罪の懸念なら、鞄に拳銃を入れられることだってある
・マンガやアニメやゲームは悪影響があるのかどうかの研究する必要がある
・民主案は相続物に児童ポルノがあっても逮捕できないので困る
0299カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/11(月) 20:48:25.55ID:???
“違法な”同人誌はなぜ放置されている? 600億円市場に突然警察介入の可能性も…
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130310-00010000-biz_bj-nb&;ref=rank

●コミケ会場が封鎖される日

 それにしても、同人誌が、複製権侵害を構成すると判断される可能性は相当に高いのに、「1ミリたりとも、絶対にそのような侵害を見過ごさない」という絶対的な決意で取り組んでいるのは、
私の知る限り、灰かぶり姫のお城で、ネズミの着ぐるみが踊り狂う千葉県にあるアミューズメント施設を運営する法人だけです。

 不思議に思って、ちょっと調べてみたのですが、同人誌を取り扱う市場は、媒体で300億円弱、流通形態で300億円強、合計600億円市場といわれているらしいです。
この600億円市場を吹き飛ばすことは、出版業界にとっても、本意ではないのかもしれません。また、国も、コンテンツ産業立国を目指すという国家的な政策から、警察権力の介入を差し控えているだけかもしれません。

 しかし、私は、コミックマーケット(いわゆる、コミケ)の会場が、警察によって封鎖され、同人誌がすべて押収されるという未来が、絶対に来ないとは断言できないと思っています。
0300カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/12(火) 03:39:54.31ID:???
コミケはTPPで即座に中止
筆谷市川安田は借金まみれで逃亡
同人で稼いでるサークルは飢え死に
とらのあなやホワイトキャンバスは倒産で社員やバイトが路頭に迷う
同人で抜いてる犯罪者予備軍ははけ口がなくなって三次に手を出す


もう暗い未来しか見えないね
コン研やうぐいすリボンを厄介払いした同人業界の連中はどう責任とるつもりなの?
0301カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/12(火) 23:16:35.81ID:???
>>297
そのデマの裏を取れないから、お前は常に騙されるんだよ
国会の議事録は公開されてるから、自分でソース確認できるようになれ
まあ能力がないから議事録までたどり着けないし、仮にたどり着いても長文読めないんだろうね
0303カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/13(水) 13:59:59.68ID:+NvtHNJZ
>>300は今の時点ではネタと言えるレベルかもしれないが、しかし現実に単なるネタ、と言い切れる状況でもないな・・・
0307カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/14(木) 03:03:58.57ID:???
>>297
>・自白は証拠の王様だ(これ自体は昔から使われている言葉である)
>捜査官は善良なので、自白を強いて冤罪を生じさせるようなことはないと信じている(←重要)

確かに言ってるねえ
実際の発言な
「ですから、一概にすべて、さっき、すべてということは言えないということを枝野委員もおっしゃられましたけれども、
自白プラスそれがつけば必ずイコールということじゃなくて、やはりそれは外形的にいろいろな状況の中から、自白というのはもちろん証拠の王者ですから、大きな要素として判断されるだろうというふうに思います。」
「自白を強要する捜査官なんて私はいないと信じていますよ。」

遠隔PC事件では自白強要してるってのにwwwwwwww
0308カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/14(木) 03:56:32.20ID:???
>>305
  ___◎_r‐ロユ
 └─‐┐ナ┐┌┘ _  ヘ____
     /./┌┘└┬┘└┼────┘ロコ┌i
    </   ̄L.l ̄ ̄L.lL.!         ┌┘|
                         _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
                       ,r'"           `ヽ.
                   __,,::r'7" ::.              ヽ_
               _____ ゙l  |  :: _ノ      ヘ_     ゙) 7
                /`ー---‐^ヽヽ`l :: __       ____   /ノ )
             l:::      lヾミ,l _;;r';; ;;ヽ      ん';; ヽ ヒ-彡|
        _  ,--、l::::.      ノ〉"l,_l "|!!;; O;;!〉;.:)  f'<!;O; ;;;!|= ゙レr-{
    ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l| ヽ"::::''`ー-‐'´.::;i,  i `''-‐'    r';' }
   ,/   :::         i ̄ ̄  | ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ|
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 ヽ::::::::l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
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0309カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/14(木) 19:10:57.66ID:???
>>307は、正確な引用がされていないことを自白w
勝手に言葉を付け加えて誘導するって、
マスゴミ以下なんだよね
まあネットに書いてあることを
そのまま信用するアホはそういないだろうし、
もしいても社会的には無に等しいから問題ないんだがw
0311カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/14(木) 19:59:50.80ID:???
>>309
>>302
>09年6月26日の法務委員会での葉梨康弘の発言ですね
と出てるじゃないか
恥の上塗りかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0312カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/14(木) 22:08:21.47ID:x9Rje81F
とりあえずはっきり言えることは、    もう単独過半数やそれに近い議席持つ大型政党なんてなくていいかも。
政治動かす側にいる人たちって、一般社会なら通用しないような変なこと、けっこう平気で言ったりするよね。
0313カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/14(木) 22:44:41.07ID:???
>>311
実際の発言は>>307で引用された程度の一般論のみ

>>297の捏造文と、現実の議事録を比べる能力もないんだな
さすがミンス信者、鳩ポッポを支持しただけのことはあるw
0315カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/14(木) 22:54:09.48ID:???
やべえ
言い訳がだんだん苦しくなってきてる
もうブーメラン世界チャンピオンになれそうだなwwww
0316カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/14(木) 23:04:17.07ID:???
ネットに載った葉梨の発言はねつ造だ!

実際の発言が出てきて、事実であったことが確認される

ミンス信者!鳩ポッポ!qwwrうぇてrwytw
0319カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 00:40:29.81ID:???
>>300
昔の小規模なコミケ、かつての同人文化を知ってる人間からすれば、
悪いがみんな死んでいい連中だな

コミケ準備会は結成の理念を忘れたことの因果応報だし
同人で食ってる奴とか同人書店とか同人文化を腐らせた張本人だし
犯罪者予備軍は犯罪犯して捕まるのは別に当然のことでどうでもいい

すまんが、そいつら滅んでも一向に困らんわ
0320カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 00:42:54.47ID:???
>>300
暗い未来? それが当たり前だった時代を知ってる人間からすれば
せいぜい薄暗がりですよ。元いた場所に帰るだけで苦痛でも何でもない
むしろ居心地がいいくらいですがなにか?

その時代を知らない連中や、そのくらいで生きていけなくなる連中は
ことごとく死に絶えればいいさw
それで同人は俺のような人間だけのモノへ戻る。原点回帰だ。素晴らしい
0321カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 00:57:53.18ID:???
こういう排他的な発言をしている時点で嘘っぱちなのがバレバレ
同人者ってのは古参であればあるほど寛容で強かなもんだよ
0322カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 01:05:08.02ID:???
>>318
最初の条例改定案を反対運動によって否決させたのと、今回の騒動を知っているため当面はさらなる改悪をしないのが保障されてる猪瀬当選で、一応決着はついてるんだよ
BLは守りきれなかったが、12月可決案を落とし所とする以外には手は無かった
それでも被害は最小限に抑えられたしね
反対運動の成果に点数つけるなら70点ぐらいか
0323カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 01:32:05.90ID:???
>>322
今度の都議選での民主党の議席しだいですぐにひっくり返るんだから、猪瀬の存在なんて何の保障にもなってないし
主力がボランティア有志しかいないのにあそこまでの成果を残した規制反対運動に、あえて点数をつけるのなら満点で構わないだろうが
0326カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 11:23:51.02ID:???
>>325
>つまり知事を抑えているのは極めて大きい



確かな根拠もないのに、そこまで言い切れる自信がまったく理解出来ないわ
0328カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 12:15:52.00ID:???
>>326
ほら、明確な根拠だ

全国の地方議会のうち、首長が提出した議案をこの4年間で一本も修正や否決していない「丸のみ」議会は50%、議員提案の政策条例が一つもない「無提案」議会が91%、議員個人の議案への賛否を明らかにしない「非公開」議会が84%――。
朝日新聞の全国自治体議会アンケートで、こんな議会のていたらくがはっきりした。いずれにも当てはまる「3ない議会」は全体の3分の1に及ぶ。
2007年1月からの4年間で、首長提案の議案数は1議会あたり平均414本。
修正または否決が3本以下の議会が全体の82%を占めた。
地方分権に伴い、議員には住民のくらしに即した条例づくりが求められるが、4年間で議員提案の政策条例の制定数が1本以下の議会が98%にのぼった。
個々の議員の議案への賛否は、議員の評価に不可欠な情報だが、公開している議会は16%しかなかった。
〜朝日新聞 2011年2月12日記事

>4年間で議員提案の政策条例の制定数が1本以下の議会が98%にのぼった。
つまり議員提案の条例は限りなくゼロに近く、知事提出の条例がほぼ全てを占めるということ
0329カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 12:29:33.41ID:???
他人の発言を根拠無しの捏造だという
捏造発言を繰り返す自分のことは棚にあげる人が
昨日から沸いているな
0331カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 13:15:25.51ID:???
国語力ゼロなやつだな
知事である猪瀬が条例を提出しなければ改悪はされない
議員からは条例は出ない
そして猪瀬は東浩紀が抑えている
0332カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 13:18:42.61ID:???
反対派って、
「再提出された条文は、一度否決された条文より危険!!」
って喚いてたんだがw
テレビ出演してカス反対派を叩きのめした猪瀬を支持するとはねぇw

まあ敗けを認めたくないのは分かるよ
完全敗北だから、現実逃避でもしないと反対運動()なんて続けられんだろう
0334カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 13:54:01.92ID:???
>>332
反対派が条例成立寸前にこれをねじ込んだから、被害を最小限に抑えれたのさ
ファビョる前に少しは調べような

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/bill/2010/4-9.html
第百五十六号議案 東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に付する付帯決議
 第七条第二号及び第八条第一項第二号の規定の適用に当たっては、作品を創作した者が当該作品に表現した芸術性、社会性、学術性、諧謔的批判性等の趣旨を酌み取り、慎重に運用すること。
 また、東京都青少年健全育成審議会の諮問に当たっては、新たな基準を追加した改正条例の趣旨に鑑み、検討時間の確保など適正な運用に努めること。
0335カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 13:57:55.49ID:???
これが政治なんだよw

都条例反対で”雪かき”した漫画家 猪瀬副知事と面会し「メル友になった」
http://getnews.jp/archives/97283
「東京都青少年健全育成条例」反対派として東京都の猪瀬直樹副知事と対談するために、北海道へ「雪かき」をしに行ったエロ漫画家・浦嶋嶺至さんが2011年2月5日、新宿・ロフトワンプラスにて報告会を開いた。
同報告会で浦嶋さんは「都庁に呼ばれて猪瀬副知事に会った」「副知事とメル友になった」ことを報告した。
(略)
浦嶋さんはこれからも猪瀬副知事と話を詰めていきたいとし、対談について「生放送でやるっていう確認は取った。あと日程を決めるだけ」と語った。
「都条例が可決されたこと」で表現規制に関する議論を終わらせないよう、「まだできること」を探し、浦嶋さんはこれからも動き続けるという。
0339カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 21:05:36.50ID:???
ノンフィクション作家の猪瀬に表現の自由語られちゃったら、
漫画家は黙るしかないからなあ
「格」が違うのが現実

ちなみに石原の芥川賞受賞作を、読みもせずに罵るのが反対派w
0342カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 22:33:26.48ID:qkVoGGWT
都議選だけじゃなくて、参院選も気になる。
今度の参院選は、本当に自民は勝たなくていい。
TPPだってなんだよ。何が「TPP反対派」だよ??馬鹿馬鹿しい人達ばっかりだったのか・・・
0343カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/15(金) 22:48:54.76ID:???
猪瀬当選で決着ついてる…とか現実逃避にも程があるなw

石原が途中で辞めて選挙になっただけ
時系列も捏造w
0346カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/16(土) 11:13:31.34ID:???
>>343
人脈の話をしてるのに、時系列とかつくづく日本語が読めないのな、エアトスは
だから24歳にもなってニートなんだよ

小学校からやり直してくれば?
0348カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/16(土) 20:25:43.94ID:???
東が猪瀬抑えてるとか冗談だろ
思想地図の猪瀬・村上・東の対談読んでこい

馬鹿だからネットだけで何でもわかった気になるんだろうなあ
0349カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/16(土) 22:28:28.27ID:FyS77fe4
>>320
同人作家の中にも、当然良いのも良からぬ者もいろいろで、情勢の変化でやっぱりそれぞれ
いろいろの事態になるわけだけど、肝心なのはその情勢の方だからなあ。同人作家の中の
誰がどうなる・・・なんて個人的な問題は、所詮それぞれ個人的な問題であって、初めから特に気には留まらない。
政治が力に任せて規制する方向に行くのは、全然賛成できない。
0350カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/17(日) 02:20:01.08ID:???
過去に遡って法を適用するとかそっちの方が違法…というより犯罪
そんな人権を無視した法が通用する程、社会は愚かなのか?
0352カタログ片手に名無しさん垢版2013/03/17(日) 12:34:52.68ID:???
あずまんは表現規制には反対でも、ゾーニングには基本賛成の立場だよ
そこをどう判断するかだね
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