【即売会】CloverCraze【クローバークレイズ】 2

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/03(木) 14:40:42.95

同人誌展示・即売・交流会クローバークレイズ

・何度もイベントを中止する。
・中止のお知らせが無い。
・ツイッターで恐喝。
・他イベのサービス券が使える！？
・会場へのキャンセル連絡なし

前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1329743239/

公式サイト
http://yotsub.com/clover/

まとめwiki
http://www4.atwiki.jp/clovercraze/

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/03(木) 14:42:53.52

・3/20を初回とするオールジャンル即売会３回、創作オンリー３回、
　ジャンルオンリーイベント３回の開催が発表される
・この時点でのジャンルオンリーの開催予定は
　5/20・10/8タイバニ、7/29うたプリ、9/17ギルクラ＆ＢＲＳ
・創作オンリーの２回目が9/2とコミティアと同日に設定されていた
↓
・ツイッター上でサイトが分かりづらいと指摘した人を、
　サイト作成者を名乗る人物が恫喝(2/15)
・このやりとりを晒したスレッドが立つ(2/20)
↓
・サイトのリンク切れやスペース数設定等の不安が多数指摘される
・ＰＣサイトの開催スケジュール一覧からタイバニオンリーが消える
　但し携帯サイトの申込フォームからは申し込める状態が続く(2/27)
・9/2の創作オンリーの予定が携帯サイトから消える
　但しＰＣサイトには残ったまま(2/27)
・ＰＣサイトと携帯サイトの不整合が目立つ
↓
・ＰＣサイトの申込フォームからタイバニが消え、
　合同オンリー「マギ」になっていたとの報告あり(3/1)
・ＰＣサイトの9/2創作オンリーの予定が「検討中」に
　但し申込フォームには残ったまま(3/1)
↓
・オールジャンル即売会の開催スケジュール追加
　開催予定がオールジャンル７回、創作オンリー３回、
　ジャンルオンリー３回の合計13回に(3/3)
・うたプリオンリーの予定が開催スケジュールから消える
　5/20、7/29、10/8は全てギルクラ＆ＢＲＳオンリーに変更
　当初ギルクラオンリーが予定されていた9/17は「未定」に(3/3)

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/03(木) 14:43:15.52

↓
・スレ民がＰＣサイトと携帯サイトの不整合についてメールするが、
　先方のメールの不具合で送れず(3/4)
　（ツイッター上でのみ障害と回復のアナウンスあり）
　しかし、回復のアナウンス後別アドから送信しても不達(3/6)
↓
・3/20の第一回オールジャンルイベント〆切、二次募集受付
　二次募集は申し込み時期によりパンフのカットの掲載などは無し、
　但しなぜか参加費は300円増し(3/6)
↓
・複数の同人ブログのコメントに、事務局を名乗る人物による
　イベント宣伝コピペが発見される(3/6)
↓
・サイト更新、ギルクラオンリーの案内に公式画像を使用
　その後差し替えるも、なぜか今度は公式ロゴを使用(3/7)
↓
・ギルクラオンリーの画像をオリジナルイベントロゴに差し替え(3/8)
・公式ツイッターにオンリーチラシ画像UP、画像再差し替え
　チラシの日付が2014になっていると話題に(3/9)
↓
・既出のツイッター個人アカウントにて、夏コミの〆切を知らなかった発言(3/10)
・同アカウントにて3/18の配布チラシ７万枚との発言(3/16)
↓
・スレ民が公式ツイッターに「情報履歴や告知はツイッターだけでなく
　サイトにも掲載を」と意見(3/18)
・イベント当日、なぜか公式ツイッターに突然鍵がかかる(3/20)

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/03(木) 14:43:33.08

↓
・COMICぷらねっと公式ツイッターより、
　こみぷらのサービス券は他イベントでは利用できない旨の明言あり(3/16)
　クローバークレイズ公式ツイッター発言と矛盾>>597-598
・ほぼ同時にこみぷらの今後の開催予定一気に発表あり(3/18)
・イベント当日は40SP中約二割欠席、参加60人程度で無難に終了との報告あり(3/21)
↓
・公式サイト記載の連絡先に所番地が無く、記載にある「森ビル」が
　存在しないのではないかと話題に(3/22-23)
↓
・公式サイト更新(3/23)
・5/20のギルクラ＆ブラックロックシューター合同オンリーの予定が
　開催スケジュールから消える
　→ギルクラ＆ＢＲＳの合同オンリーは7/29・10/8の二回開催予定に
・5/27、9/2の創作オンリーCloverZeroの予定が開催スケジュールから消える
　→#1～#3の三回が予定されていたCloverZeroは11/23が#1に
・しかし携帯サイトにはまだ5/20も5/27も残ったまま
↓
・会場側イベントカレンダーに5/20の情報が未だ掲載中

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/03(木) 20:57:48.13

もう携帯サイトもスケジュール直ってるってば

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/03(木) 21:48:58.49

ってばじゃなくて、それがいつ頃の確認で今はどうなってるのかを客観的に
書いて粗筋の流れを進めれば良いんじゃないか？
当事者だと客観的にはなれそうにないがw

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/04(金) 00:05:27.68

火あきら
marumaru_bb

@XXX CloverCraze でHPを作ってる斉藤ってもんだけど
お前ずいぶんと偉そうになんかうちのスタッフにぐだぐだ
意見言ってくれたらしいな？
リアルでその随分と偉そうな意見とやらを聞いてやるから
お前市原こいや。
web 12/02/15 21:55

@XXX HP見て胃が痛くなったとか言ってるのはお前だけだし
お前にあーだこーだ言われる筋合いもねーんだよ
お前はCloverCrazeの先輩か？あ？　スタッフの先輩か何かか？
HPの出来はお前には関係ねーから嫌ならこなきゃいいだろ、はなからよ。
web 12/02/15 21:56

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/04(金) 00:05:47.63

@XXX 市原来いって意味は、サンプラザの入り口までな
お前はCloverCraze系のイベント全部出入禁止って決定になったから。
当日入口ついたら、警備の斉藤って呼びだしてくれや、すぐ行くわ
web 12/02/15 21:57

@XXX うちのスタッフが随分と不愉快な思いをさせてもらった
お礼がしたいから楽しみに待ってるぜ。
web 12/02/15 21:57

火あきら @marumaru_bb
同人サークル、セシルワークスの代表でスクリプター＆プロデューサー。合間にFEZをゆるプレイ。体のあちこちにガタが来ているおっさん背中なんかバキバキ腰はもう折れるよ。
脳は萎縮はじまった（笑機械の体を手に入れるべく銀河鉄道999に乗りたいが大の電車嫌い。電車乗るくらいなら用事キャンセル（笑

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/04(金) 00:06:47.14

hakkamaru1
@XXX おい、何返信もせずにバックレてんだよ。
しかも、また自分を正当化して悪口っぽくつぶやいてんじゃねーよ。
おめーがそういう態度なら、調べて直接いろいろとご指導承りに行ってやろっか？
web 12/02/16 0:35

@XXX こみぷらの悪口とかも言ってたらしいな？
俺らがお前の情報もらってきたりとかあるかもな。
ま、お前がへたれの嘘つきってのはわかった。
人のHPにいきなり意見してっからどんだけのHPかと思ってみてみたけど
なんなんお前？
web 12/02/16 0:35

@XXX 逃げたいなら、里に不愉快にさせた事謝ったらそれ以上はなんもせんで
許してやんよ。
じゃなきゃ、相応の対応で納得いくまでリアルで行くわ。
お前から撒いた種なんだから仕方ねーよな？そんくらいはわかんだろ
web 12/02/16 0:36

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/04(金) 00:55:26.84

ギルクラオンリーの案内に公式画像を使用した際の魚拓
http://megalodon.jp/2012-0307-0141-48/yotsub.com/cloverr/girukura/girukura.html
http://megalodon.jp/2012-0307-0141-21/yotsub.com/cloverr/kaisai.html

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/04(金) 00:57:44.69

おつおつ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/04(金) 12:14:19.39

>>5
変更の場所と日付教えてくれればwikiが更に充実するんじゃね
それとも他人任せに茶々入れるだけ？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/05(土) 12:56:53.25

前スレ終了したのでａｇｅとく

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 01:37:06.87

イベントは何事も無く無事終了

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 03:16:41.92

すごいね>>14の時間軸では5/6開催の東京01にもう参加してきたんだね

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 07:07:33.06

開催日を知らない擁護厨…だと…!?

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 10:35:07.92

サークル数はそこそこあるし
オールジャンルは今回も特に何事もなく
アットホームに終了、なんじゃないの

そっちはそれでいいから、ほんとオンリー周りの方だけ
何とかちゃんとしてくれよ…

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 11:59:48.38

無料でも100SPくらいしか集まらなかったということは、
募集数180SPには無理があるんじゃないかと。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 13:43:55.12

別に満了しなきゃいけないわけじゃないし、余裕もった募集ってことでいいんじゃないの

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 14:32:24.20

とりあえず東京でしかもスペ無料なんだから流石にパンフ500部は売れたんだろうね…？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 15:29:53.73

パンフってB6サイズなの？小さいね

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 16:30:40.29

主催者の悪評が知れてきたか。
恫喝の件は参加者に知られてなくても、公式画像転載やスケジュール変更のグダグダ感はサイト見てたらすぐ分かるからなー

創作サークルの割合が多いらしいからコミティアの次の日となると一般もサークルも足が遠退くのかもしれん

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 17:25:24.25

>>21
埼玉はA5だったが、東京では変わったんだ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 17:27:14.40

>>18 あそこでサークル180SP集まったら狭杉で一般は入れないなw

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 18:21:58.21

昨日のコミティアでZEROのチラシあったよー

B6、表2色裏は墨1色
イラスト無し

ZERO1・ZERO2の告知部分は黒ペンで塗りつぶしてあったので申込トラブルは避けられるだろうね

21 · 2012/05/06(日) 19:32:43.11

>>23
「B6サイズのパンフレット」と明記されてる。詐欺か！？
http://yotsub.com/cloverr/koukoku/koukoku.html

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 21:24:58.17

なんでもかんでも詐欺にもっていこうとするなよ…
単にミスがいっこ増えてるだけだろ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/06(日) 21:30:09.04

>原稿はA5モノクロでお願いします

とも書いてあるな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 07:02:00.36

東京01のパンフ､A5だったよ
司会進行役の女が主催嫁？パンフ売り子の方？
入場時､誰も並んでなくてこっちはお金出してるのにパンフをさっさと引きかえてくれないのは何故なんだ？
色々企画があるけど､(受付場所に)誰もいないから本部に声掛けてスタッフ呼んでたら､先頭にいた自分より後に来た人を先に受付するとか訳わからん…

スタッフ少ないし慣れてないのは分かるけど

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 07:12:58.67

sage忘れたスマソ

イベント自体は小規模イベによくあるかんじ
あとは次以降どうなるかだね。今回は無料だからサークルもそこそこ集まったけど一般参加は少なめだったし買物してる人もあまり見かけなかったな
売上は余程上手いか固定客のいるサークルでもないと厳しいかも

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 07:27:47.73

14 ：カタログ片手に名無しさん [↓] ：2012/05/06(日) 01:37:06.87 ID:???
イベントは何事も無く無事終了

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 07:55:05.30

レポおつ！

小規模イベントって一般参加需要＜サークル参加需要なんだよね
特に今回みたいな参加費用無料とかやると尚更サークル参加に偏る
だけど小規模に集まる人って売り目的よりも基本交流目的な所が大きいから、
開場して一般参加が著しく少ないと結構萎えちゃう訳だ
それで次第に参加しなくなったり…
だから小規模イベントが成長して中規模にステップアップするのは今の世の中かなり難しい
>>30が言う様な余程上手い固定客のいるサークルは当然売れるイベント中心に参加するだろうし
ツイッターでも書かれてたけど、意欲のある人はもっと大きいイベントに移行したがる訳で

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 09:59:04.49

行ってきた
確かに小規模イベント、って感じ。
だがしかしパンフ高くないか…。いい紙使ってるとかだからわからなくもないけど
オールジャンルの即売会でパンフ５００円っていうのはちょっと。
あと、サークルマップ同じものを２ページ作る意味もわからない。
もっと安く出来ただろうにわざと高くしてる感が。
今回サークルは無料だったから集まっただろうけど次回はどうかわからんな。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 11:12:12.73

Wikiに情報入ってなかったけど、このメールが２月に自分のサイトに届いてた。知り合いでこのメールが届いてる報告多数あるから、パンフのカットに掲載されているURL見てわざわざメールしてきたんだろうと思う。
こみぷら終わりなのか？と思ってしまう内容ですな。
既に情報出てたら申し訳ない。

以下コピペ

はじめまして、突然のメールで失礼致します。
今年から新たに、東京近郊にて同人誌即売会
イベントを主催するCloverCraze事務局の斉藤と申します。
COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は
開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
ご連絡をさせていただいております
メールが重複していましたら誠に申し訳ございません。
もし宜しければ、一度当サイトをご来訪・ご閲覧頂ければ幸いです。
そしてご都合が合い興味をお持ち頂けましたら
是非ご参加頂ければと思います。
オールジャンルから、創作、タイバニ・うたプリオンリー、BLなど開催予定です。
委託参加なども募集しております。
どうぞよろしくお願いいたします！
http://yotsub.com/clo/
CloverCraze事務局
Twitter：@clover_cmf

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 14:12:40.12

何このメール、今まで一度も話題になったことなかったけどすごいね

やっぱり最初はこみぷらと軽く繋がりがあったんじゃないのかなあ
でも初動から恫喝だのであまりに杜撰な対応ばかりしてたから
こみぷらがやっぱり続けようって考え直したとかさ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 18:35:36.94

>>34勇気ある書き込みサンクス
ていうか…これって大問題じゃないか!?
実際こみぷらは続いてるし、こみぷら公式でもそんな発表は見かけなかった。

>>34のメールの文面だと‘こみぷらからの引き継ぎを正式発表’っていう感じがしない。
‘こみぷらが終了するっぽい(しかもここ独断)から、引き継ぐ(ここも勝手に)よ～’
という感じだな

ていうか密にメールで参加者奪ってるようにしか思えん。最低。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 18:45:05.80

当初こみぷらが本当に終了するつもりだったならこみぷらサイトで発表があるはずだよね。

それとは別にしても、こみぷらのサークルカットに載せた連絡先にクローバーがメールって、マズくないか？
こみぷらに通報してほしいな

私はこみぷら参加してたが、カットにアドレスやURL載せてないからクローバーからのメールは来ていない

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 18:57:25.40

>>34
注目の新情報でage

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 20:00:21.22

>34
これは……
こみぷらの方にこんなメール来てたんですけど、個人情報流してるんですか？
あっちが無断でやらかしただけですか？って聞いてみたいな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 20:40:16.92

コミぷら千葉20に四葉名義でサークル参加してるから、そんときペーパーをかき集めたんじゃないか
ペーパーにメールアドレス載せてる人は少なくないしな

**sage** · 2012/05/07(月) 20:49:42.69

>34です。

>40の方には申し訳ないけど、自分はペーパー出してないんだ。
でも、ペーパーかき集めて情報集めるのは有り得なくはないな。

こみぷらに問い合わせしてみるか。

**sage** · 2012/05/07(月) 21:22:50.34

sage忘れた。スマソ。

さっきこみぷらにメールしようとしたら送れなかった。
こみぷらの運営側もここを見てそうだが…

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/07(月) 21:23:31.11

サークルカットを見て連絡をしてる線が濃厚そうな気もするけど
メールの文面だけを読むとこみぷらから個人情報その物を引き継いだ様にも受け取れるよね

個人的にはサークルカット載せてる住所やメアドに連絡があるのは
パブリックな場に出てる情報を元にしてるだけだから構わないと思う。
それが好かれるか嫌われるかは別としてだけどもね。

ただ、この文面だとこみぷらから正式に個人情報ごと引き継いだと言う解釈にも至れるわけで
件の恫喝問題と合わせてみると実態が不安になるのは当然のことだと思う。
>>41には是非一度問い合わせをしてみて欲しい。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 00:14:42.12

活動を引き継ぐならコミぷら側からの連絡・発表も無いと信用できん

コミぷらは創作オンリーが無いからクローバーZEROは参加しようか迷ってたけど(不信感は有ったが)、もうこりゃ駄目だわ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 00:20:38.12

話題違ってすまん、パンフの話。

千葉01に参加したんだがこれで500円か…ってのは思った
女性向けのオンリーによく参加するんだがそれでもB5100P超1000円
もちろん人の数から刷る数まで全く違うだろうけどさすがに唖然とした

500円にしては見づらいし表紙も1色刷り(しかもイラコン優勝者に描いてもらってる)
中身はサイトの使い回しばっかでさすがにうーんってなった
まぁサイト見づらいくらいだからしゃーないかなとは思ったけどさ…

主催やんなら赤字の覚悟でサービスしてくれよって思った
なんでもかんでも元を取ろうとしたら誰も来なくなっちゃいそう

長文ｽﾏｿ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 00:42:09.15

>34です。

こみぷらにメールしてみたが、どうしても送信出来ないので(携帯とＰＣ両方共)また時間をおいてメールしてみる。
何かあったらまた報告にきます。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 01:43:51.10

>>46
乙
こみぷらがまともな対応だといいな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 01:44:33.57

細かい話ですまん
岐阜の初恋はサイトリニューアルを名目にクローバーへのリンクを外したな
一時期同類と見なされnrnrスレのネタになってたから良い決断だと思う

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 02:16:46.95

>>45
多分パンフ500円てのはコミぷらのそれを基準にしてるんだと思う(※コミぷらパンフも500円)
ただ､コミぷらはコンテストや見本誌とかの企画に参加したり､レポートがパンフに載ったりすればパンフ300円割引券貰えるし､スタンプ5個集めればパンフ無料券貰える

会場(川口ﾘﾘｱ､ﾊｲﾗｲﾌ板橋､ｻﾝﾌﾟﾗｻﾞ市原)も一緒だし､企画もほとんど同じ､最初コミぷらのサービス券使えるとか言ってたし､コミぷらの関係者(元スタッフとか)がやってるのかと思ってた。小規模イベントって他にもあるのに何でコミぷらをお手本にしてるのか謎

(しかしコミぷら主催の話じゃ板橋開催はしばらく休みとか川口ﾘﾘｱは日曜のは取りにくいとか言ってたのにクローバーが普通に会場押さえてたりするのが不思議と言うか､これのせいで抽選率に影響が出てるんだとしたら微妙だな…)

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 02:53:51.68

千葉は行ってないからわからないけど､同程度(一般参加の入り様やサークル参加数とか)ならコミぷらに参加するなー

ここは参加費1000円だけどコミぷらは大宮以外は500～800円だし､今回までは無料だったけど次からコスプレ･撮影登録料も取るんでしょ？
ただでさえ参加者少ないのに一般参加のコスプレイヤーとかますます来ないだろ…
参加費に振込使えるのとオンライン申込が出来るのは便利だけど

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 03:30:34.05

パンフ500円は普通だと思う

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 03:41:55.63

>>44
以前コミぷらの人が「創作オンリーやりたいけど色々難しい」って言ってた

東京じゃどうしてもコミティアが強いし､そうさく畑も前は東京でやってたけど赤字で採算とれないから撤退しちゃったし(今は神戸のみだっけ?)
東京で創作オンリー開催は厳しいんじゃない？

コミケやシティ､ライブ主体の版権サークルが小規模イベには出ないのと一緒で創作大手はまず参加しないと思う
小規模オールジャンルは一般もサークルも若年層が多いから住み分けがされてるけど､創作サークルは年齢層高めで一般参加者も目当てのサークルが参加しないと(新刊出さないと)来ないだろうし

一般参加がいないと結局今回(東京01)みたいになるんじゃない。3400円出して客来ないイベントに出るなら5300円出して一般参加の多いティアに出た方がマシってことになりそう
(まして地方の人は来ないだろうしな)

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 03:48:53.38

参加費やパンフ代、たかだか数百円ならどうでもいいなぁ自分は。
安くても出たくないイベントは出ないし、こみぷらがクローバーより多少高くなってもこみぷら出るよ

主催者に対して不信感があるうちは出ない
一般で行って様子見かな
100スペース満たないイベントなんて、郷土愛があるか小規模イベントの雰囲気が好きでもなきゃ行かない

だったらやるべきことは参加費を下げることより他にあるだろと

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 03:56:54.62

震災過剰反応のこみプラに不信感があるからどっちもいかないで
埼玉の市場とか茨城のC3とかに出る

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 03:58:32.26

創作大手がクローバーやこみぷらに出るとは思って無いし出る必要もないと思う

都内で創作イベントが流行らなかったのはかなり前では？ここ数年は創作の勢いが強いよ。

ティアではサークルの数が多すぎて、見向きもされないサークルと人気サークルの落差が激しい。
一般参加者は目当てのサークルや有名サークルをまわるだけで精一杯。
本当は知らなかったサークルを新規開拓していきたいのになかなか出来ない。

それに本が中心で年齢層が高いので、10代が気軽に買いまくれるイベントではないし。
ティアはティアで良いし、住み分けできると思う

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 04:54:17.39

>サークルの数が多すぎて、見向きもされないサークルと人気サークルの落差が激しい。

これは何も創作に限った話ではなくてコミケでも同じだよね
小手ピコ手需要があるのは分かるし、交流の場を設ける事自体はいいと思うけど
結局　サークル参加したい小手ピコ手　＞　小手ピコ手を目当てに一般参加したい人間
の図式は東京01と何も変わらないかと。
そして自分の作った物自体に興味を持ってくれる人が少ない以上
向上意欲のある人ほど順次ティアに流れていくと思うよ。
そう言う意味では小規模イベントは常に人間の流動性が高く定着しづらい難点を抱えている。

まあある意味クローバーは自腹で実験をしてくれてる所はあるし
創作オンリーをやるなら是非盛大に頑張って（コケて）欲しい

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 07:21:44.51

東京の創作オンリーはタトホンがあるしＭＧＭも復活したから
クローバーは要りません

【COMITIA】コミティア＆創作同人イベント102
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1336227658/5

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 10:53:27.27

東京以外での捜索なら、あってもいいかもだけどな。
千葉・茨城・栃木・群馬の4県だけで開けば、クローバークレイズでもいいんじゃないのかな?

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 11:37:36.98

栃木「お断りいたす！」

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 12:36:20.13

>>58
マジレスすまん
千葉はコミぷら、ジョイコミ、栃木群馬はおでかけライブしかイベントないし
クローバーのオールジャンルなら需要はあるだろうね

ただ茨城は個人主催のイベントが盛んな土地柄だからクローバーは必要なさそう
クローバーと仲がいいランドクリエイションも二回目を検討中だし

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 12:44:55.09

>>60
>>58はオールジャンルイベントではなく創作イベントの話だろ

宇都宮、前橋レベルの市なら創作オンリーあってもいいかもな
貴方は創作向けではないし

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 14:22:12.94

創作買いたい層は大人のベテラン層が多いし
地方で開く需要あるのか？
コミプラから奪う参加者とは違うはず

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 15:43:26.61

これから次回予定を出してないイベントは注意な、乗っ取られるぞ

＞～さんが、～月～日以降は
＞開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
＞うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
＞ご連絡をさせていただいております

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 15:52:12.56

>>56
>>55を書いた者です
なるほどね、確かにそうだわ。

コピー本やポストカードやリア向けグッズ(ラミカとかか？)も歓迎する雰囲気のイベントにすればいけるか
しかしそれだと>>56にあるように、何年も定着してくれないってのは有るなぁ

ビンゴやダーツじゃなくて、購買意欲をそそりつつ両参加者が交流できる企画は無いものか

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 16:10:05.44

突っ込み所が多すぎるだろ

>COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は開催予定が無いとの事で

引き継ぐと言うわりには「無いとの事で」という曖昧な表現

>うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へご連絡をさせていただいております

「うち」ってww馬鹿じゃないの？見ず知らずの他人に突撃メールするんだったらせめて「当事務局」「私ども」くらい書けよ

>メールが重複していましたら誠に申し訳ございません。

一番分からないのがこれ。重複って、なにと？
こみぷらからのメールということか。
ちゃんと引き継ぎできてたらこの一文は無いはず。

それからいきなり他人にメールしてる自覚があるんだったら、まず‘何を見た上で連絡先を知ったか’を書くことはマナーであり常識。

パンフにURL載せてたりしてる場合は予測できるが、やはり気分悪いというか一瞬気持ち悪い

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 21:23:40.60

ランドクリエイションを乗っ取ってクローバークレイズ茨城になるかもな。
4月のランクリん時に主催がチラシコーナーにずっと立ってたのは連絡先出てるペーパー集めだったのかも。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/08(火) 23:01:22.00

>>65
そこは単純に同じメールが複数届いていたらってことだろ
サーバー不調で再度送ったとこもあるんじゃないかと。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/09(水) 01:13:35.02

>>51
そうか？いくら会場代＋諸経費入ってるとは言え規模の割には高くないか
(一概に比較は出来ないけど)例えば埼玉の市場は昔からパンフ300円だよ

A5ｻｲｽﾞ表紙一色刷34ﾍﾟｰｼﾞの同人誌だったらどう見ても微妙だろ…表紙は特殊紙だけどイベント割引印刷だろうし
(その内､全く同じ会場配置図が2P､同じ仕様(ｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙ･ｵﾝﾘｰ･創作用となってるが様式は同一)の申込書が3P､社会との共存宣言(法令順守･自主規制)に1P､目次に1P､諸注意漫画5P)
どう見ても無駄なページ稼ぎが多い。何Pかは削れるだろ

釣り銭準備や出すのが楽だからキリのいい値段にするとかあるけど､小規模イベはリアの一般参加が多いからある程度来やすい価格の方がいいような…

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/09(水) 01:55:20.62

ワンコインは許容範囲だろ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/09(水) 04:00:52.51

最初に300円にしちゃうとそれで厳しかった場合に値上げしにくいしんじゃないか？
1か月以内に開催のクローバーの別県イベントをまとめて1冊にして500～を円にしたら良い

パンフの単価コストを抑えられる上、1冊で複数のイベントに入場できるとなれば一般参加者が他県まで足を延ばす…かも？
スケジュール変更の多いクローバーには無理か

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/09(水) 04:06:50.61

×まとめて1冊にして500～を円にしたら良い
○まとめて1冊にして500円～600円にしたら良い

でしたorz寝てくる

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/09(水) 21:19:50.27

コミプラこれ対応しないとやばいよ
いい迷惑だな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/09(水) 21:30:22.02

>34です。

こみぷらに問い合わせて返事きました。
質問した内容は
・イベントは継続なのか
・ＵＲＬの出所はこみぷらなのか(ストレートに)

返事は
・イベントは継続して開催する
・情報を他イベントに漏らすようなことは一切ない

とのことです。
こみぷら側からきちんと答えてもらえて、かなり安心したよ。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/09(水) 22:01:23.15

>>73
乙

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 00:14:41.69

こみぷらも開催期間が空いたからな
撤退と勘違いするのもない話ではないな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 00:42:56.58

恫喝に風説の流布か…どうしようもなさに磨きがかかり続けるな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 00:53:26.92

>>73乙

こみぷら終了と勘違いするだけならまだしも、「引き継ぐ」発言は駄目でしょ
しかもオフィシャルでやらずにコソコソとメールでってさ

こみぷらはクローバーに注意したりしないのか？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 02:27:25.63

>>73
乙です

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 10:07:55.17

＞・情報を他イベントに漏らすようなことは一切ない

これは「問い合わせがありましたが情報を他イベントに漏らすようなことは一切ありません」とHP掲載しないと
疑惑を晴らすチャンス、スレを見て無くて疑ってる人も居るかもしれない

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 10:19:01.24

実はその辺既に運営がポリシーとしてきちんと掲載していたりするんだよね
そう言う意味ではこみぷらの運営はそれなりに信用できると思ってる
いい加減なことやってたら、これまで折角100回以上開催してきた実績が地に落ちる訳だし

ただ改めて告知を出すことでより大きな信頼を得られるのは確かだろうね

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 15:39:24.00

ここまでくると、きちんと縁を切らなかったコミぷらにも問題があるんじゃないかと

仲違いして

コミぷら「あなたのやり方でやりたいなら自分でイベントを作ってね」
クローバー「分かった」
という感じか？これをクローバーは『コミぷらは身を引き、自分がゼロからイベントを作ることになった』と受け取り、コミぷらは『コミぷらのやり方が気にくわないならコミぷらとは別にイベントやればいいでしょ』というつもりで言った

上記は憶測だけど、引き継ぐだのチケット使えるだのという発言は、さすがに元が無関係のイベントならありえないだろう

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 15:50:22.67

>>81
尻尾見えてますよ
憶測、じゃなくてそうなんだろ？
CCの中の人さんよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 16:05:13.04

>>81
乳酸菌を思い出した
中止･失敗イベントｎｒｎｒスレでの伝説的主催なんだが
一回目開催後スタッフに「オマエは駄目だ」と駄目出しを言われた主催は

「オマエは駄目だ」＝「次回からはスタッフがすべてやる」

と脳内変換して二回目は何も準備しなかったｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 16:21:49.57

こみぷらにも問題があるって言い回しはアレだが
当面開催予定もなくてサイトもろくに更新できてない期間中に
クローバーが斜め上過ぎるDQN行為やりだしちゃったおかげで
初動対応がしっかりできなかったってのはあると思うね。

とは言え、流石にこみぷら運営もクローバーの細かい動きや2chまでイチイチ全部把握はしないだろｗ
あくまでイベント開催は主催の自己責任だと認識してるだろうし
クローバーが参加者誘致にあたってどんな文面を書いてるかまで根掘り葉掘りチェックもできない訳で。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 16:35:35.50

メールといえば
２月中旬にCLOVERから「よろしければ参加を！」とメールが来たんだが
私はこみぷら参加はしてないので、どこからアドレス拾ってきたのか不明
（サイトはあるので何らかの方法でたどれるとは思うのだが）

そういうかた、他におられますか？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 22:52:11.57

>>82
>>81だが自分は中の人じゃないぞ
むしろ過去に2度クローバーにメールして不通だったとこのスレに書いたことすらある

地方や小規模即売会が好きだし応援してるという根底があって、客観的に論じてるだけだよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 23:03:58.26

ブログのコメントに宣伝書き込まれてることもあるし
目に付いたところ絨毯爆撃じゃね？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/10(木) 23:06:59.35

どこからアドレス入手したのかを書くのは最低限のマナーだよな
仕事でも趣味でも資料請求する時なんかは何を見ての資料請求なのかを書くし
mixiで知らない奴がコメント付けてくる時ですら「○○コミュニティからきました」「ニュースを見て辿ってきました」とか書いてる
それすら出来ない奴なんてメール見ただけでイベント出る気無くなる

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 03:55:57.07

>>73
どうせならもっと単刀直入にクローバーとの関係を聞いてほしかった

おそらく本当にこみぷらとは無関係だと思うよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 07:58:53.23

>>89
聞いてみたら？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 08:47:51.88

クローバー主催補佐がこみぷら千葉にサークル参加経験あるのは事実だが、
それ以上の関係はなさそうだよな

市原の会場で親しくなってクローバー側が友達になったつもりでいたのかも

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 09:31:09.75

>>91
親しくなったと脳内変換して乗っ取り？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 09:59:54.28

数回やりとりしただけで友達になった気でいる人ってどこでもいるよね
大事なのは回数じゃなくて内容なのにね
虎の威を借りたがるDQNみたいな人程その傾向も強し

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 12:18:51.48

>>88
そもそも、サークルカットに書いてあった、ペーパーに書いてあったからと
いってそれらの情報をイベントが宣伝通知に使うのはハッキリ言って非常識。
そのために公開してる連絡先じゃないんだから。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 15:45:13.67

コミぷらは>>34のメール内容知らないのかな？
これまで嫁も同人知識無くて失敗を繰り返してるのかと思ってたが
勝手に引継ぎとなると社会的常識や道徳感覚が狂ってるとしか思えない

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 18:02:33.72

twitter上でしょーもない恫喝行為を堂々と働く時点ですでに…

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 19:03:26.31

>>94
うむ、それはもちろん承知。ただ、本当にコミぷらの正式引き継ぎであり、もっと違う文体かつコミぷらからの公式発表があった上でなら(不快ではあるが)許容できる人もいるだろうから‘最低限’情報の入手経路を書くべきだと思った

まぁ、結局は不快だよな
クローバーは文章を綺麗にすればOKだと思ってるようだが

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 21:29:28.44

じゃあ文章を綺麗にすれば恫喝してもOKかなｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/11(金) 23:01:00.05

？じゃあって何だよw
1つ前のレスちゃんと読め

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 00:02:08.53

>89

お前が自分で聞いてこいよ。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 01:07:31.11

ケットコム経由で四葉のサイト行ったけど、目当てのｵﾝﾘｰないじゃん…って思ったら。
メールの内容も文章力も×、他サイトと整合性取れてないからサイトも×。
恐喝ﾊﾞｶｯﾀｰはｻｲﾊﾞｰなんたらに持ち込んだら、意外と真剣に取り合ってくれそうな。

大丈夫か？ここの運営。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 03:12:51.67

＞大丈夫か？ここの運営。

このスレのある理由だなｗ誰もが聞いてみたいよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 10:09:42.96

大丈夫じゃないからここに晒されているのだよ！

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 11:31:55.06

恫喝
乗っ取り
スパムメール
これでは怪しい業者だなｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 23:07:55.26

東京では主催からの無言差し入れはあった？
（埼玉では各サークルスペースに無言でペットボトルが置かれていた）

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 23:30:13.58

東京参加したけど差し入れはなかったよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 23:52:23.28

スペース代無料だし数も多いしで流石にきついでしょ
ぶっちゃけ高いって言われてたパンフ代で少しでも回収したかったのが本音だろうしね

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/12(土) 23:57:00.10

普段の行いが悪いとどんな事も裏目に出るなｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/13(日) 19:58:49.33

スペース代無料ってなんなの? 死ぬの?

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 01:44:10.02

>>109
小規模オールジャンルイベントが客寄せと言うか知名度を上げるためにスペ代無料にするのはよくある
赤字覚悟でとにかくイベント自体の知名度上げのため､1回のイベントの黒字は捨てる感じかと
コミぷらとかでもやってたことがあるよ

(まぁ実際はサークルはそこそこ集まるものの､一般参加が集まらなかったりするのがほとんどだけど…)

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 02:53:06.18

つーか、７月の東京のイベントは告知が全然されてないがいいのか？
東京にも参加したが、ぶっちゃけもう少し一般が来ないと辛いぞ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 02:55:04.97

あ、五月の東京に参加、ね。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 03:01:53.04

7月にサークル参加してみようと思ってるんだが、>>111さんレポお願いできますか
やはりあの主催に個人情報預けることとか実際の雰囲気が心配
当日行こうと思ったけど仕事入っていけんかったからな…

**111** · 2012/05/14(月) 04:12:55.02

>>113
全体的にはコミぷらに似てたね。
サークル参加費無料ということもあったが、来場者数は明らかに、サークル>一般。
雰囲気は、小規模ﾏﾀ~ﾘ系イベントと思えば、そんなに悪くない。可もなく不可もなく。
サークル同士の交流もそれなりにあった（一般来場者が少ないので、他にすることもないしな）。
主催と思しき男女も見たけど、言われてるほどDQNな感じはしなかった。
イラストコンテストやコピー本コンテストみたいな企画は悪くないんじゃない？
一応、サークルの宣伝になるし。もらえる景品も意外と豪華だった。
（総合一位を取った人がボカロのソフトを貰ってたが、
「中古でユーザ登録できないかも」と言われてたのが若干気になったけど）

個人的には、コミぷらみたいに、参加費500～1,000円ならまあ我慢できるけど、
参加費3,000円超だと参加を控えるかもしれない。
とにかく一般が少ないので、そちらをどうにかしてほしい。
次回はどれだけサークルが集まるか分からないが、まあ、売り目的のサークルは来ないだろうねw

ちなみにチラシ置き場に、コミぷらのチラシも置いてあったので、
まだ何らかの提携関係にはあるんだろうと思われ。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 08:47:26.91

中古のボカロとか最悪だ
ボカロはソフトをオンラインアクティベーションしないといけなくて、制限回数は3回
それとは別にユーザー登録しないとアップデータを入手できない。ユーザー登録は
ソフト1本につき1人1回だから、既に登録済みの中古ソフトは登録できない
パッケージのバージョンによっては動作不安定になるバグもあるからアップーデータは
必須なのに、中古だとそれが入手できないんだから、ほぼゴミだよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 09:40:52.87

そもそもライセンス上譲渡不可じゃなかったか？
手元にないから確認できないんだが

**111** · 2012/05/14(月) 09:51:47.72

そうなのか。貰った人ｶﾜｲｿｳに…

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 10:56:20.43

手元の説明書を読んでみたんだけどアクティベーション回数自体は申請すればリセットできるらしいね
ただそれはユーザー登録次第っぽい
使えたらラッキー位でいいんじゃないのかな
過去の発言的に嫁の持ち物っぽい気がするし、なんとなく登録してない気がする
…なぜなら私自身が手元のボカロをユーザー登録せずにインストールしてその後放置状態だからｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 11:07:13.97

使えたらラッキーなものを豪華景品（）にするイベントｗｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 12:29:59.51

そういう、権利とかに関してもずさんな対応っつのがよくわかるな。
もし本当にソフト景品にするなら少なくとも新品買ってくるよ…

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 13:02:20.11

＞会場側イベントカレンダーに5/20の情報が未だ掲載中(5/11)

やば過ぎる
ジャンル者は一般が間違って行かないように情報共有してるのかな？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 13:11:11.49

>>121
イベントカレンダーに乗ってるのがタイバニオンリーだからな…
タイバニの一般はまず行かないだろうと思うけど
チラシ撒いたギルクラの方はどうなんだろうね
会場側の当日案内がタイバニになってたりしたら二重に混乱しそうだ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 14:06:41.27

携帯版のイベントスケジュールはＰＣより４つ多いぞｗｗｗ（５／１４現在）

★2012年5月6日（日）生誕祭！★二次受付中【CloverCraze東京01】
…オールジャンル
…ハイライフプラザ板橋　2Fホール
★2012年6月17日（日）★市原2Fは今年最後【CloverCraze千葉02】
…オールジャンル
…サンプラザ市原　2Fプラザホール
★2012年7月15日（日）【CloverCraze東京02】
…オールジャンル
…ハイライフプラザ板橋　2Fホール
★2012年7月22日（日）【CloverCraze埼玉02】
…オールジャンル
…川口総合文化センターLILIA　展示ホール
★2012年7月29日（日）【Sound of supercell#01】
…ギルティクラウン
　ブラック★ロックシューター合同オンリー
…ハイライフプラザ板橋
★2012年9月22日（祝）【CloverCraze東京03】
…オールジャンル
…ハイライフプラザ板橋　2Fホール
★2012年10月14日（日）【CloverCraze埼玉03】
…オールジャンル
…川口総合文化センターLILIA　展示ホール
★2012年11月23日（祝）【CloverZero】
…創作全般
…大田区産業プラザPio　大展示ホール

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 14:10:11.92

それとＰＣの開催スケジュールにあるイラスト付きの予定と
下にある”現在決定スケジュール”が違うんだが
このＨＰどうやって読むのか誰か教えてｗｗｗ

ＨＰしょぼいのにそれを突っ込むと恫喝とかｗ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 14:23:18.58

>>124
そういう時はスクショ保存で比較だ
出先なんで頼む

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 21:15:36.32

>>120

ボカロ中古が景品なのはえって思ったわ。画材とかじゃだめなん？
そっから下の景品は次回参加半額券とかパンフ1P自由券とかばっかりでなあ
宣伝したいのはわかるけどシャーペン一本くらい付けたらどうか

というか一般客全くと言っていいほどいないよね

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 22:12:46.89

無駄に高額な物（中古）渡されても貰ったサークルさんが使う確率は低そうだし
ちょっとした画材の方が喜ぶ人絶対に多いよね

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 22:24:01.43

別に景品で無理に叩かなくても
サークル参加無料で客寄せせにゃならんイベントなんて
この先良くて泣かず飛ばず、八割方は消滅だろ。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 22:45:46.32

というかオールジャンルイベントで特定のジャンル物を景品にするなよ
ボーカロイド全く聴かないわ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 23:00:48.65

>>114
>ちなみにチラシ置き場に、コミぷらのチラシも置いてあったので、
>まだ何らかの提携関係にはあるんだろうと思われ。

これは埼玉や千葉ではなかったな。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/14(月) 23:08:48.07

＞COMICぷらねっとさんが、４月１４日以降は
＞開催予定が無いとの事で、以降のイベントは
＞うちが引き継ぐ形で過去に参加されていた方へ
＞ご連絡をさせていただいております

これを否定するためにチラシを置いたんだと推測

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 00:34:05.34

埼玉のときは商品券とかだった気がするが。
特定ジャンルのグッズはないわな
画材は悪くはないけど、クローバーは小説専門の人もいるし、絵描きでも完全デジタルの人もいるし、難しいな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 00:44:51.09

景品は中古のボカロ、Ｗｅｂマネー、マツコデラックス、サークル無料券、パンフレット無料券・・・・・後は覚えてない
コミプラだってイラコンの景品はスペース無料券だし、ビンゴはいろんなジャンル混ざってるし、そこまで変わらなくないか？
１位と２位の人達が集まって、ジャンケンとかゲームしてまた順位決めて景品選ぶのがめんどうだったな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 03:49:03.73

こみぷらがやってようが無かろうが、興味ないジャンルの物なんてイラネ
webマネーもイラネ
普通にスペース無料券でいいだろ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 05:05:39.24

>>133
全然違うだろｗ>>129を読め

ボカロに興味の無い奴が当たっても仕方ないし
好きなやつは持ってる
好きだけど買うほどでもない人にはいいかもしれないが登録は出来ないかもしれない
どれだけ人選ぶんだよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 10:15:30.85

いやまて
マツコデラックスが気になる

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 10:25:24.53

＞マツコデラックスが気になる
持ち帰りにくいな
カート壊れるんじゃないか？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 12:40:02.99

埼玉では黒ひげの派生グッズのマツコ危機一髪で景品を決めてたが

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 13:20:40.49

138>それそれ。
景品決めるときにも使ったし、景品にもなってた
貰い手がいたかは不明

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 18:04:12.62

・

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 19:08:56.80

パンフは日の出を使ってるんだし、日の出に頼んで印刷無料券とか出してもらうとか

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 19:30:15.49

印刷無料券は無理じゃないかな
部数・装丁・P数によって印刷所またはクローバーの負担額が変動するし
場合によっては数万変わってくる

参加無料券か割引券なら参加者確保にも繋がる

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 20:10:02.21

貴方と耐用がコピー本コンテストでそれやってるが企業同士だから可能だろうしな。
クローバーに限らず個人イベントでそれは無理だろ。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 20:52:08.50

マツコもだけど、なんで一度使用したものを景品なんて言えるんだろ
それ単に廃品押し付けてるだけだろう
イベント参加無料券とかは分かるけど、ボカロとか中古品を「景品です！」って押し付けられる神経は理解不能だ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 21:10:22.59

セシルワークスのグッズのほうがましかもな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 21:41:29.89

しかし１番最初にﾎﾞｶﾛが貰われていった不思議
「使えないかも」と言われてたのは貰ったあとだったけどね･･･

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 21:58:52.48

（参加無料券と違って中古屋に売っちゃえばいいし…）

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 22:10:58.94

マツコも使用済みか・・・

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/15(火) 22:27:57.29

>>145
ないない

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 08:58:20.69

イベンター自身が必ずしもサークル経験豊富である必要はないが
クローバー主催は自分のセシルも満足にやれてない人の気がする

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 12:12:05.61

サイトも活動も崩壊したまま放置してるからねー
嫁の絵とかをどうこう言う気はないけど
告知や計画したことに無責任な所を見るとクローバーの指標には充分なりうると思う
あげくに新ジャンルでサークル立ち上げ＆直参だからね

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 12:38:20.95

テニスやゴルフは、試合に勝つスキルと人に教えるスキルは別物だそうだ。
同様に、同人誌を描くスキルと即売会を主催するスキルも別物だな。
故・米澤氏や市っつぁんの書いたまんが同人誌を誰も見た事はないしな。ティアの中村も絵は書けないも同然。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 13:01:28.22

技術的なことを言ってるんじゃないと思うよw
サークル活動とはどんなものかとかの基本常識の有無とかさ（パンフに載せた
URLやメールアドレスを頒布の問い合わせ以外のDMに使って欲しくないとか、
配布者不在の差し入れドリンクをスペースに放置されたくないとか）
予告した本を出さないとかの広げた風呂敷を畳まないタイプの人は往々にして
イベント主催をやっても風呂敷を畳めないからその指標になるとか

サークル活動してる全員にイベント主催者の資質があるわけじゃないけども、
サークル活動すら満足に出来ない人間に同人イベントの主催は無理

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 15:08:25.94

>>152 言いたいことはわかるけど、例としてはちょっと空振りだよ。
米ヤンとアニじゅん(亜庭氏)の漫画読んだこと有るけど、
(当時のアマ漫としては)絵は並より上で話や構成も上手くセンスも時代を先取りしてる。
天は二物を与えずというが、たまに沢山持ってる人がいるんだよな(とほほ)

[―{}@{}@{}-] **カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 15:13:02.60

>>148
尻穴が？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 16:14:17.62

ｱｯｰ!!!!

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 16:21:40.17

景品の話のところ、豚切りすまん。

横浜のマリネリアへはマジで20日キャンセルの件は連絡してないわけ？
本人や取り巻きはこのスレを確認してるはずだが、この件は見逃されてるのか？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 16:44:17.46

中止の連絡入れてるならマリネリアのサイトからイベント予定は消えるはずだし
残ってるってことは連絡入れてないってことじゃないかな
ここ見てるなら対処するはずっていうなら前スレが立った段階で恫喝ツイートも消えてるはず

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 18:31:30.49

ランドクリエイション主催はイベント板に常駐してるからここの存在も知ってそうだが
ランドとクローバーはそこまでの関係はないのか。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 21:45:33.16

会場にキャンセルの連絡してない＞マズー
一般が情報を読んできてしまう＞マズー
スネークが会場に行って主催がいないのを確認＞ウマ～

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 22:25:31.18

>>159
このスレ見てるだろうけど、同じようなタイプなんじゃない？
勝手に自分のイベントのスレたてたり北関東スレで自演したり
ま、こっちの主催に比べればまだかわいいもんだけど

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 22:48:09.49

wikiのtop画像やりすぎじゃない？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 23:26:50.59

wikiワロタｗ
情報の行き届いてないリアどもがたどり着いたら困惑するレベル

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 23:30:22.78

うん、画像は記録としてGJなんだけど別項目にして欲しいかも
これ見よがしにトップページだと共感得にくいと思われ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 23:39:12.17

ワイルドにかじるぜ～

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/16(水) 23:47:36.09

思いつきで企画を沢山立ちあげるけど自分のケツは拭かない運営

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 00:01:39.60

ちゃんと「イベントスケジュールは、変更になることがあります」って書いてあるから大丈夫なんじゃない？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 00:27:02.86

変更になっても知らせないことがあります

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 00:54:10.03

１ヶ月以上も前に中止が決まってるのに告知も手続きもしないのは無責任でしょうよ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 01:33:32.58

同人イベント慣れしてなさそうなマリネリア職員もピリピリしてんじゃね

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 03:25:29.27

可能性としてはマリネリア側が消し忘れてるかもしれないが。

借りっぱなしで放置するほど資金に余裕があるのか？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 08:23:48.57

マリネリアのサイトは毎週更新されてるって前スレで報告があったような

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 08:59:58.73

虎兎オンリーを主催するほどジャンル知識があるのかも疑問
今年1月頃は同人界で虎兎ブームだったから175イベンター的に飛び付いたんだろうが

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 11:42:44.26

マリネリアのイベントカレンダーは毎週更新日が明記されてると何度言えば

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 18:21:46.77

＞ジャンル知識
前に開催して欲しいジャンルは何かと聞いてた希ガス
だんなは非オタだし
嫁はＢＲＳしかアニメ見てないとツイートにあった

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/17(木) 23:10:35.98

嫁は一次創作寄りの人だから意外にアニメ、漫画は見ないと思われる

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 00:04:22.85

主催者なら別にアニメ見てなくてもいいと思うけどな。ちゃんとイベントが行われるなら。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 00:15:15.05

ジャンル知らないでオンリー主催するイナゴイベンターで自分は嫌だな
もっとも、クローバーはそれ以前の問題だけど。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 01:04:06.74

ジャンル愛はないわ仕事は適当だわ…

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 01:19:41.90

＞今週末はクローバーのタイバニ→歌プリ→スパセルオンリーの元々の予定日か

ジャンルに迷惑かけなければ悪くは無いしこんなスレも立たない

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 08:58:44.22

一瞬マギが出てきたのもお忘れなく

175にしてもラインナップがバラバラだな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 12:00:42.40

>>181
バラバラだが、人が来そうなジャンルではある
・タイバニ
・歌プリ
・マギ

スパセルはしらんです

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 12:29:40.81

>>182
人来そうなジャンルを並べてみたけど、
「やっぱり私このジャンルわからないー」とかで
嫁が詳しいスパセルで落ち着いた感じだな

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 12:31:51.11

いかにも現場を知らない人間が考えそうな「人が来そうなジャンル」だよね
今流行ってるように見えるジャンルのサークル、ってのは
遅くても半年くらい前にはイベント参加スケジュールを立て終わっていて
個人主催オンリーが入り込む隙なんかないってのに

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 12:53:12.09

タイババにもスルーされたクローバー（笑）

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 16:53:08.37

>>184
そうそう。
人気が落ち着いていて固定ファンのいるジャンルであれば、
それこそ来年頭のイベント告知でも問題ないし、安定して
人を集めることができる
パッと人気が出てパッと人が引くようなジャンルはスピードが命。
もちろん>>182に出てるジャンルが今斜陽だとは言わないけど
少なくとももう数ヶ月くらいの告知期間で200、300単位でサークル
集めるのは厳しいんじゃないかと。

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 18:18:07.90

>>186
既に流行っている、ということは
サークルが集まるイベントが既にたくさんある、ということで
企業イベントやオンリーが定期的に開催されてるのに
後から割り込んできた、それもジャンル内のつながりもない
個人主催のイベントに出る理由がない
実際、２月に募集開始して先週〆切ったタイバニオンリーは
900sp超で満了してるしね
スピードが命というよりは、中途半端な参戦は全く無意味、という感じ

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/18(金) 20:22:55.42

スパセルオンリーは小規模オンリーとして無難に開催されるんじゃないの

オンリーなのに企画がダーツだけど

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/19(土) 17:35:29.21

マリネリアのイベントカレンダーからTBが消えた

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/19(土) 18:15:36.21

前日に消えても…
当日にわかる夢彗星よりはいいが

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/19(土) 23:20:55.09

開催スケジュールの猫だか豚だかわからん生き物がなんかウゼェ
＞参加しようよぅ
しません

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 00:06:38.48

マリネリアの予定が「展示即売会」ではなく「展示会」になってたのは、物品販売の有無を虚偽申請したってこと？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 10:40:29.26

主催は今頃マリネリアで謝罪中か？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 13:28:08.86

スパセルオンリー無難にっていうけど
男性向けはどうかしらんが該当ジャンルの女性向けサークル者はクローバー()って雰囲気でスルーしてるよ
まともに活動してるサークルほどスルーしてる。まぁ当たり前だろうけど
もともとの分母が小さいのにそれだから片手で足りる数くらいしか集まらないんじゃね？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 14:08:15.74

ジャンル無知ですまんがスパセル＝ミクではないの？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 14:17:56.52

スパセルオンリーってギルクラとBRSでしょ？

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 15:48:15.14

supercellっていう、初音ミクを使ったり使わなかったりする音楽ユニットが
テーマ曲担当をしている複数アニメをまとめたっていう、それ以外にこれと
いって繋がりのないよくわからない複合ジャンル
ギルクラとBRSに限定してるみたいだけど、過去一時偽物語（EDがスパセル）を
含めようかっていう話も出てた

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 17:25:19.73

つまり影山ヒロノブオンリーとかアリプロオンリーみたいな謎ジャンル区分けってことだよね
単に主催嫁がその２つが好きなだけで参加者的には特にメリットもないｗ
むしろ単独だと人数が集まらないのを見た目だけかさますだけだから虚しさ倍増

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 19:29:59.65

勘違いして、supercellのやおい本が集まったら笑えるんだが
ryo受けとかw

**カタログ片手に名無しさん** · 2012/05/20(日) 23:02:02.09

文字通りの合同オンリーか。盛り下がりそうだな