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◆アクセサリーサークル◆

09/03/26 18:22ID:???
アクセサリーサークルや同人イベントにおけるアクセサリーサークルの
これからを語るスレです。

アクセサークルは出てけという意見も未だありますが、
共存の道を目指して頑張りましょう
09/06/16 19:07ID:???
創作少女がどういうジャンルなのか、
ぐぐってもいまいち理解できなかった漏れに
師匠方、噛み砕いておしえてつかあさい。
09/06/16 19:38ID:???
>>143
文字通り「オリジナルの少女漫画」のジャンルだよ。
描く内容はさまざま(恋愛・ファンタジー・百合・ゴスロリ・作家FC・エロ・ete...)だけど
基本は少女漫画。

しかし、マンレポ読んだ程度でイタタだ何だと言って、邪魔者扱いする>>142は凄いなと
思ったw
09/06/16 21:59ID:???
>>144
誤解させてすまん。
以前創作少女で隣のスペースが男二人で気持ち悪かった、とか
男波の中に放り込まれて嫌だった、何とかしろ、ってサークルのマンレポがあったんだ。
他には「創作少年と別の日になった、創作少年と離れてしまった、何とかしろ」ってやつもあった。

全部が全部とはいわないけど、わがままもたいがいにしてくれ、と思った。
09/06/16 22:31ID:???
別にマンレポの内容自体にどうこうってわけじゃないんだけどね…w
まぁ良いや。
147143
垢版 |
09/06/17 14:49ID:???
>>144 ありがとうございます。 
どおりで(創作少女)でぐぐるといろんなジャンルがでてきたのか…
09/06/17 15:31ID:???
>>145
言い方書き方にもよるだろうけど
・女子の群れのなかで男性と隣り合うと気まずい
・男波に揉まれるとしんどい
・このジャンルの近くに配置してもらえるとありがたい
割と普通な意見じゃね?
09/06/17 20:36ID:???
>>148
意見としては普通なんだけど、結構攻撃的な言い方が多くて気になったんだ。

スレ違いですまん。
09/06/19 10:35ID:???
>>141
ビーズ系ってパーツから作ってるのならまだしも
既製品使って教本通りに組み合わせるのって創作物と認めていいんだろうか
09/06/22 12:38ID:???
その理屈だと

同人って一から話作ってるならまだしも
既製キャラ使ってテンプレどおりに組み合わせるのって・・・

ってことになる
オリジナリティの欠如を言い出したら天にツバ吐く事になりかねんので
叩く方向性はしっかり見極めてな
09/06/22 15:21ID:???
>>151
俺は2次創作は創作物と認めてないから構わないんだがな
クリムゾンは認めるけどw
あれはもはや様式美の世界だw
09/06/22 23:29ID:???
出来合いのパーツをありもののレシピで組み合わせて終わりのものと
ネタだのキャラだの借りてはいるけど自分の手で書き起こしてるものじゃ違う。
原作見ながら絵を描いてるのは、ビーズ見ながら自分で削りだしするようなもんだ。
それだってありものレシピそのままじゃ、オリジナリティの余地のない偽造じゃないか。
ようするにトレパクと同じだ。
154アクセ
垢版 |
09/06/23 11:02ID:???
自分はアクセサリーサークルだが勇気をだして書いてみる。

同人もやっているので、同人イベントの雰囲気が好きでアクセサリーサークルでもたまにスペースを取ってる。やっぱフリマに出るよりはオタクが集まった雰囲気の方がいいんだ。自分もオタクだから。

アクセサリーサークルだからって全てのサークルが非同人な訳ではないよ。

理解されるのは難しいだろうが、今後も頑張るつもり。
09/06/23 12:29ID:???
>>154
本(新刊)も出しつつアクセサリーも置いてるなら問題なし
あるいは漫画アニメの小道具やコスプレ用品であれば許容範囲
「アタシもオタクだから同人イベントにいさせて><」って
全く関係ないもの置くなら来ないでくれ

ってのがこれまでの流れだと思うんだが
その書き方だと「アタシ(ryとしか読めない
156カタログ片手に名無しさん
垢版 |
09/06/23 12:52ID:itF0.g2U
>>155
どうとでも取ってもらって結構だよ。
ちなみに自分は本置いてアクセサリーも置いてるwww

同人イベントでアクセサリーは肩身狭いのが事実だから、ある意味割り切ってる。
アクセサリーも表現の一部だが、同人イベントではやはり難しいからね。確かにフリマ行けって言われたら何も言えないし。

だからと言ってやめるつもりもない。
アクセサリーやってる側から買ってくれる人達を見ると、本を片手に帰り際に来てくれる人もいるし、常連さんもいる。
話を聞くと楽しみにしてきてくれる人もいる。

自分には興味ないからと言って排除って言うのはどうかと思ったんだが…

もちろん他の同人サークルに迷惑かけるようなミケ参加には自分も如何と思うがな。
09/06/23 17:33ID:???
「自分には興味がないからといって排除」

いや…だから…八百屋で魚売るなという話であって…
これがアクセサークルの言い分か…
09/06/23 18:46ID:???
>>157
あれな人みたいだし、触らない方がいいよ。
09/06/23 19:28ID:???
なんかアクセサークルの人って
同人って言葉を狭義でも広義でも理解してなさそうだな
09/06/23 21:22ID:???
ほら、やっぱりこの反応(苦笑)

結構何言ったって仕方ないんだから、ここはアクセサリーサークルアンチスレでいいんじゃないの?

話を聞く気もない奴らに意見してみた自分が悪かった。すまんね。
09/06/23 22:10ID:???
ここ、元々のスレタイは
【アクセサリーサークルは同人イベントから出ていけ】なんだけど…
09/06/23 22:11ID:???
>>160
ほらやっぱりこの反応(核爆)
09/06/23 22:13ID:???
>>160
話を聞く気がないのはどっちだ?
09/06/23 22:51ID:???
日本語も崩壊気味だしな。
ここでアクセ側の人が何か言って歓迎されるとしたら
「自分は同人イベント出てないけど」か「自分は本メインで2種くらいしかアクセ置いてないけど」
のどっちかの前提がついた上で、アクセDQN系の実態レポくらいかな。
09/06/23 23:16ID:???
>>160
自分の意見に賛同が得られなかったら、口汚く罵った挙句上から目線で捨てゼリフを吐いて去っていくなんて、
子供ぽいっというか、高尚ぶりたいのか、自分以外の他人は全部馬鹿に見えて仕方ない年頃なのか、
この人いろいろ大丈夫なのかな。
09/06/24 00:10ID:???
>>160と違うけれど、同人物(ROM系)だしつつアクセも少し置いているものです。
なんか変なアクセサークルが暴れてはずかしい…
これだからアクセは…って言われそうだからやめてほしい。
09/06/24 02:53ID:???
(苦笑)って物凄い加齢臭
本出す気力体力が無くなってアクセサークルにシフトしたおばさんの見本じゃね?
09/06/24 08:12ID:???
本出す気力ないならオンに移行すればいいじゃん。
09/06/25 08:22ID:???
本出す気力ってのは同人的な創作活動をする気力の事だろ
普通に漫画とかは読むけど「滾る萌」とか「キャラを自分で動かしたい」とかそういうのが無い
単純に本にするのがめんどくさいからオンやってるって人はイベでは買専の場合が多いと思う。
09/06/25 15:29ID:???
コミケなんかのジャンル分けを見て
参加していいんだと思ったご新規さんも少なからずいると思うんだ
そんなひとからすれば
「なんでジャンルとして確立してるのに出てかなきゃならんのさ」
と不快になるのも当然だろう
そんなひとたちには単に出てけと言うのではなく
ジャンルが確立した経緯を説明し
「申し訳ありませんが自粛して下さい」
とこちらが頭を下げるべきだと思うんだ
良識のある作家ならそれで参加を自粛してくれるはず
新規が無くなればジャンルも衰退し他と併合
自然消滅するはずだ
まずは意地になってるおばさん連中の相手ではなく
新規参入を防ぐのが第一歩ではなかろうか
09/06/25 18:20ID:???
アクセサークル専用申し込み書を作る。
一部50000円程度。
参加費もアクセサークル専用
1SP…50000円
合体封筒…30000円
配置は会議棟

ほら、これで問題解決!

この条件ならコミケ参加も許す。
09/06/25 22:47ID:???
コミケは運営側がなんでも受け入れてるからってのはあるけど
同人誌即売会って名前の時点で何か悟って欲しいし
赤豚は2スペどりとか、抽選とかアクセだけに制限かかってる時点で
歓迎されてる空気じゃないことくらい感じるだろうとも思うわけで
完全なKYなのか、空気なんかどうでもよくて金儲けしにきてるのか
とにかく売ってるものがどうとか以前に歓迎できる人々ではないと思うわ
09/06/26 02:05ID:???
コミケも運営から「アクセグッズはちょっと違うと思う」って発言出てなかったっけ
09/06/26 02:10ID:???
>>172
正直なところ、>>170にも言えるけど、ジャンル上は認知されてるのに空気読めというのは
無茶だと思う。読む筋合いさえ必要無いと思うし。
ここでウダウダ言っても、結局は主催側が排除に動かなければどうにもならないんだよね。
主催側がジャンルごと無くしてしまわない限り、堂々巡りがいつまでも続くんだろう。
コミケなんかはそのためのジャンル独立という予想もあったけど、結局はそうは
ならないんじゃないかなぁ。
09/06/26 10:36ID:???
ジャンルを独立させたのはちゃんと本作ってる創作系から切り離すためと
ブロックごと男性向けに放り込んで堤防がわりにするためだと思ってたw
09/06/26 10:46ID:???
緩衝材目的はなかっただろ
当初は明らかに毛色の違う連中を切り離しただけだったのが
周囲に認知されたと勘違いして増殖したんだろ

だから更に切り離してコスプレ広場の一角でやって貰えばいいんだって
レイヤーのほうがアクセの需要あるだろうしちょうどいいっしょ
09/06/26 18:55ID:???
男波の緩衝材でもいいからミケにいさせてくれ、ってアクセサークルの意見で
そうなった話もあるぞ。

緩衝材でもいらないけどな。
09/06/26 20:08ID:???
>>177
緩衝材にしてみたら、男性向けの近くは嫌だから創作少女に戻して欲しいと、
マンレポに載っていた。
09/06/26 20:21ID:???
>>178
でも結局夏は緩衝材扱いに逆戻り。

あのマンレポの人凄くイタタな印象がある。
09/06/26 20:23ID:???
連投すまん。ソースはここ
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C76/C76genre.html
09/06/26 20:58ID:???
緩衝材緩衝材って気軽に使ってるが、創作文芸の気持ちを考えたことがあるのかw
09/06/26 22:49ID:???
>174
相手がどうでも空気は読め。
だって本のサークルだってちゃんと空気は読んでるわけだよ。
赤豚に男性向けはほとんど来ないし、サンクリに飛翔801は行かない。
べつにどっちも「禁止」じゃないけどね。
フリマで売っちゃいけないルールはなくても、二次本は出さない。
商店街が夏祭りに自作本売っていいって言ったって、出たらバカだろ。
周囲見て、空気読んでってのはいまどき何やるにも必須。
09/06/26 23:13ID:???
>>182
なぜ前置きに書いた“ジャンル上は認知されてる”というのを無視するの?
シティやサンクリを持ち出されても意味不明だし。
例えば、シティなら男性向けが排除された過去があって、それから女性向けに
特化していったというのがあるし、サンクリも男性向けの方に比重が置かれて
行っただけで、早い話が、どちらも参加するメリットが無くなったという話で
“空気を読む”とは別の話だ。

こういうこと書いてるけど、別に私はアクセサークルを擁護してるわけじゃなく
どうせならジャンルごと無くなってもかまわないと思ってる。
それこそ、タオルだバッグだ抱き枕だといったグッズ類すら認められないくらいだし。
あんなもの、絵が印刷されてるだけで、単なるキャラクター商品でしょう。

でも、それには空気を読むといった参加者サイドの動向ではなく、主催サイドが動かなければ
どうにもならないという意見。
09/06/26 23:20ID:???
いつのまにか侵食して勝手に根っこ生やしてた雑草って
花壇の中で認知されてるっていうの?

ぶっちゃけここは「どうやったらアクセサークルをなくせるか」とか
「どうやったら運営側がアクセ禁止にするか」を話す場所じゃなくて
「アクセという寄生虫は邪魔だねって愚痴る場所」だよ。
09/06/27 00:01ID:???
>>181
創作文芸には西の隅っこのほうでひっそりとやって欲しい
いい意味で

この夏は東だっけ?まわりにくくなるなぁ
09/06/27 18:14ID:???
ジャンルコード見たけど、910って…そのほかに9を使っているのはその他が900だけ。

アクセサークルはコミケから特別扱いされている証拠ですな。
9は特別な意味をもって使われるパターンが多いですし、(とくに鉄道関係は)

ただその理屈だと、次のジャンルコードの変更で100番台にアクセが割り当てられたらこれこそもう\(^o^)/
09/06/28 07:47ID:???
9**は、あとはいわゆる不備コードだけだなw
09/06/30 16:56ID:???
そもそもなんでデフェスとか創作雑貨系のイベントじゃなくて
コミケを選ぶのか意味がわかんないんだけど
09/06/30 23:35ID:???
アクセ制作に手を出したばかりで、出店できるイベントをコミケしか知らない人とか。
09/06/30 23:49ID:???
デザフェスは出展料が高いし周囲のレベルが高いから〜

って昔アクセサークルの人が言い訳してた。
まあ、オカンアートの空気じゃないわな。
09/07/01 01:26ID:???
アクセ作ってる自分としては何でわざわざイベントに出るのかがまずわかんない
ぶっちゃけイベントに出展するくらいだったらBOX借りたほうがコスパいいしファンとかも付くのに。
平行して同人活動もしてるからかも知れないけど、同人誌サークルで活動しなくなったら
アクセサークルの人たちの気持ちがわかるようになるんだろうか…
09/07/01 15:29ID:???
>>184
雑草でも綺麗な花を咲かせるならそっと掬って隅っこに植え替える
栄養奪って花も咲かせず害虫呼び寄せるだけなら引っこ抜く

アクセサークルはどっちなのかねぇ
09/07/04 00:06ID:???
>>182はとりあえずROMっててください。
09/07/04 16:23ID:???
デザフェスミニブースの方が赤豚2SP分より安い
狭いけど
デザフェスの方も普通のアクセが増殖してるから結構移動してるんじゃないかと思う
09/07/08 23:29ID:???
店で売ってるアクセ(300円)のパーツを一部変えて、
5倍くらいの値段で売ってるサークルを見たことがある。
あれはさすがにイラっとした。
ああいうのはサークルとして入場したいだけなんだろうなあ。
09/07/09 23:15ID:???
>>195 KWSK!
どこの店のアクセ? クレアー図とか?
どんなカスタムしてたの?
09/07/09 23:31ID:???
>>196
その店ではないけど、安くて割と有名とだけ言っておく。
もしかしたら違う店でも売ってるかもしれないけど
Y字のネックレスに中間パーツ付け加えただけ。
自分も持ってたし、ビーズの組み合わせやトップが特徴的だからすぐわかった。
その時気づいたのはそれだけだったけど、もしかしたら他にもあったのかもね。
09/07/10 09:14ID:???
アクセでパクってwww
09/07/12 00:58ID:???
アクセのパクってのはデザイン盗用
197の例は絵で言えば原画をコピって一部加工したものを自作と言い張る行為
09/07/12 03:32ID:???
絵でいえばコラみたいなもんだな
09/07/12 13:45ID:???
そういえば以前ザクのヒートホークをシルバーで作りました
ってだけのサークルを見かけたんだが
周辺のサークルさんはどう思ったんだろうか
09/07/16 14:41ID:???
さぁ アクセサークル受かったからこれから作るぞ〜
09/07/18 22:46ID:???
やだ…このひとビーズおじさんみたい…
09/07/20 18:41ID:???
なにそれ気持ち悪い。
思い出したくないものを思い出してしまったww
っていうか同人板とハンクラ板の住人けっこうかぶってるのな…
09/07/26 18:19ID:???
夏のCD-ROM版カタログ買ったけど、
アクセサリージャンルって、デフォルトの検索対象から外されてるのね
206名無し
垢版 |
09/08/20 11:11ID:x.SOLUo.
冬コミの配置みたら、アクセサリーサークル1日目に
なってた
創作から完全隔離されてざまぁwwww
09/08/20 11:52ID:???
同人誌出せば参加okだけど
アクセサリーだけってのは本来の主旨に反してないか?

俺、間違っているかな
09/08/20 12:20ID:???
配置はいっそのこと会議棟に隔離すればいいのに
09/08/20 15:42ID:???
今回終わりがけにぷらっと見て回ったけど
在庫がだだ余ってるサークル多くないか?
価値が暴落することもまずないとはいえ
本みたいにダンボールに詰めてポイじゃだめでしょ
持ち帰るのも不便だしあのひとらはあのあとどうしたんだろう
09/08/20 16:20ID:???
すごいマメに袋詰めして、プチプチとかで包んで持ってかえるみたい。
友達の友達がグッズで出てて、打ち上げいくのに待ってたんだけど、
大変そうだった。
09/08/20 17:01ID:???
>>210
見てないで手伝ってやれよw
09/08/20 19:24ID:???
単に疑問なんだが、アクセサークルってそんな売れるものなの?
数作れないし普通に同人売った方が儲かるような気もするけど
09/08/21 05:59ID:???
>>212
シーッ
本が売れないからアクセサリーに鞍替えした人の方が多いんだよ
09/08/21 07:20ID:???
知り合いにアクセサークルやってる人何人かいるけど、アクセの方が売れないってよ
ただ単純に好みでやってるだけなんじゃないかな。
09/08/22 01:34ID:???
アクセはデザインもそうだけど、何より相性だと思ってる。
合えば贔屓になるけど、でもそうそう合わないんだよね。
09/08/22 22:33ID:???
異常くせえのは間違いない。けど万が一管理人が書いてたら完全には架けない。
09/08/22 22:37ID:???
今のジャンプどういうひとが買ってるかがやっぱりわからない。
09/08/23 17:29ID:???
誤爆?それともとうとうウィルス来た?
09/08/26 08:48ID:???
自分で作ってる身としては、なんとなく材料費がわかってしまう。
自分でも作れるデザインのは買う気も見る気もしない…
09/08/26 22:45ID:???
あーわかるわー、同人誌とかイラストは自分で同じの作れないけど
アクセはだいたいのデザインとレシピわかってればより自分好みのものが自分で作れるんだよね…
09/08/29 17:48ID:???
アクセが嫌われるのは、二次創作じゃないから。

一次は漫画や小説で、読むものだけど、アクセって一次にあてはめると、ただのアクセじゃん。 

なにかのジャンルの二次創作アクセならイベント会場にあっても全然ありだと思う。 
それ以外は邪魔だからフリマでいい。結論からして間違ってない。
09/08/29 17:57ID:???
ゲームに出てくるモンスターとかキャラクターのマスコットを作って売ってる人が時々いるけど
そういうのはまあOKと思ってたけどなー
09/08/29 18:18ID:???
立体は立体で別の権利問題が絡んでくるから
ワンフェスとかの1日版権取るようなイベント以外で売るのは
まずいんじゃなかったっけ
09/08/29 18:22ID:???
>>221
同人「誌」即売会にのうのうと寄生してるから嫌われてんだよ
二次創作アクセってのもよく分からん
キャラのアクセをまんま制作販売ってことなら立体物の版権問題で駄目だろ
キャラの立体物売りたいならしかるべきイベントに行けって話だ
09/08/29 18:52ID:???
キャラものとか、原作中に出てくるマークを使ったものは版権的にやばい。
同人誌の比じゃなく、はんぱなくやばい。
権利関係で問題ないオリジナルアクセは「どこが同人?」。
しかも行き場がゼロならともかく、フリマなりデザフェスなり行き場があるのに
楽だの安いだの売りやすいだの勝手な理由で寄生してるからな。
09/08/29 19:49ID:???
そうだったんだ(汗 何度か見かけたんだけど、気をつけよう。
ラミカはどうなんだろう?同じように当然まずいかな
09/08/29 20:44ID:???
簡単にいえば、公式側から発売される可能性がありそうなグッズはオールNG。
どう考えても発売されない、オタク絵を刷っただけの便箋とかラミカはスルー。
09/08/30 01:50ID:???
同人誌即売会っていうのはあくまでもオリジナルの創作表現物(本)の販売とか
ファンアート的なもの(二次創作物)を等価交換する場所。なので普通のアクセや服飾小物はそもそも場違い。
ファンアート的なものもかなりグレーゾーンではあるんだけど、
「公式が獲る利益」を侵す物ではないので見逃されてる・黙認されてるけど
たとえばフィギュアとかの立体物は「販売する権利」を売ることで公式が利益を得るものなので
一日版権システムとかがあるイベントでの販売じゃないと公式から訴えられる可能性がものすごく高い
同じくグッズ類も公式から発売される可能性が高いものはアウト
ゲームのモンスターとかは人気があるジャンルだと普通に公式でぬいぐるみとか出したりするからね。
公式より出来がいい物だと購入者がそっちに流れるからかなりの高確率で訴えられる。

許可を出してる公式もあるのでその辺は調べてみたほうがいい。
たとえばボカロは公式がある程度正式な許可を下してるし、東方もかなりフリーダム。

06/12/28 16:41ID:???
「自分の作品」として売ってる人と「チケットもらうため」で売ってる人の落差が激しい。
もうね、そもそも態度が違うよね。
前者は顔に必死さが見えて、ちょっと見ようもんなら
「これはこういう風に作ってて〜」とか、
「良かったらチラシもらってください!」とか一生懸命。
後者はそもそも売る気ない。
書い手の様子を見ることもなく、ずーっと同人誌読んでる。
並んでる物を見ても、数はあるけど超手抜き。300円で簡単に作れそうなもんが1000円。
パーツをポンと付けただけの指輪とか、パーツぶらさげただけのネックレスとか。
そういうのは全く人が寄り付かない。

前者の人には申し訳ないけど、
そういう人がいる以上は服飾雑貨のジャンルはいらないかもしれない。
09/09/08 01:20ID:???
アクセサリー売っている人に質問。
売れた時にどんな袋に入れてますか?
やっぱシモジマとかで売っている小さな紙袋かな?
09/09/15 11:29ID:???
>>230
お前友達いないだろ
09/11/11 12:38ID:???
>>230
そういうサークルが多いね
混雑するサークルでアクセサリーを丁寧に透明袋に入れられて更にそれを
紙製のサークルロゴが入った袋に入れられた時は牛歩戦術かと思った
別のサークルで買おうとした時に包装いらないからそのまま下さいと言ったら
露骨に嫌そうな顔されたけどイベントじゃ時間が惜しいんだよ
09/11/11 18:22ID:???
二重に入れるのは無駄だと思うけど、
万引きと勘違いされないためには一応袋に入れてもらった方がいいと思う
09/11/16 09:13ID:???
アクセサリーサークルって万引き多いの?
09/11/16 14:16ID:???
多いというか本サークルと比べてボードとか立ててる率高くて視界が狭いし
グッズサークルとかはボード立てても番号とかふって指定してもらってグッズを出すとかやってるけど
アクセサークルは基本的に現品だから2〜3人手にとって見てたりしたら管理し切れない気がする
09/11/16 14:37ID:???
きっちり2列に並ばせて順番に処理してれば万引き被害も少ないだろうけど
ごちゃごちゃに団子にして方々から手を伸ばされて当たり前だからな
自業自得なんじゃねーのって気もするわ
237カタログ片手に名無しさん
垢版 |
09/12/03 12:43ID:6uKf0FYY
>>232
この場で即着けたいんです><!!
とでも言えば相手もうれしいんじゃないか?
んで実際着けてわーきれー^^とか言いながら
見えないところで外して鞄に突っ込めばいいっしょ
サクラと勘違いされそうな気もするけど
09/12/03 13:39ID:???
【二千円札を出された時のサークル対応マニュアル】

「はぁ?どこの国の金やねん?」
「2000円なんて聞いたことないわ?この客だいじょぶか?」
「そないな中途半端な金使うな。あほか。」
「子ども銀行の札なんか使えん言うとるやろ。耳聞こえとおん?」
「つり銭いらんやろ。チップや。ほなさいなら」
「本部が受け取るないうてんねん。あんさんなめとおん?」
「使えんオカネもろてもしやぁないねん。どうおとしまえつけてくれんねん?」
「こないな札出してもろて、めんどくさいわあ。」
239カタログ片手に名無しさん
垢版 |
09/12/06 14:08ID:cWK007Rg
>>195
そういうサークルある。
ある買い手がわざわざ売り子にそういう事を突っ込んで
凄く険悪なムードになってたw
09/12/06 20:53ID:???
100円ショップのチョコ型ミラーにちょっとデコっただけのを800円で売ってた
サークルあったな。
あっけに取られて見てたら、得意げに色々話し始めた。
おまえみたいなのが買い占めるからすぐ在庫なくなるんだな。
09/12/06 22:12ID:???
創作やったがダメダメで意欲も枯れ、アクセだったら売れるんじゃないかと勘違いして
ジャンル変更って、欄ババなんかまさにこのパターンだな。
このスレに何度も名前出てるけどw
自分で雑貨市場とかいうイベントやってたのにね。
09/12/07 07:46ID:???
そのダダも元旦那に裁判起こされ、一味には見放された。
一緒に参加していたポは創作少女で参加、ついでに来年いっぱい活動休止だって。
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