2018FIFAワールドカップ−ロシア大会総合スレPART2

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0001名無しが急に来たので2017/12/01(金) 23:41:45.17ID:xxJgiOgs
ロシアW杯出場国

【POT1】
ロシア、ドイツ、ブラジル、ポルトガル、アルゼンチン、ベルギー、ポーランド、フランス

【POT2】
スペイン、ペルー、スイス、イングランド 、コロンビア、メキシコ、ウルグアイ、クロアチア

【POT3】
デンマーク、アイスランド、コスタリカ、スウェーデン 、チュニジア、エジプト、セネガル、イラン

【POT4】
セルビア、ナイジェリア、オーストラリア、日 本、モロッコ、パナマ、韓 国、サウジアラビア

0952名無しが急に来たので2017/12/03(日) 08:38:29.47ID:QmEHBBD4
韓国と日本のグループは言うほど差はないかもね。
ただ、韓国グループは、ほぼ1か国確定。残り1つを3国で争う。
日本グループは、2つを4国で争うの差かな。

0953名無しが急に来たので2017/12/03(日) 08:43:49.07ID:+GfBn9ag
>>952
韓国のグループは残り1つを2国で争う、が正しい スウェもメキシコも韓国から勝ち点を落としたら脱落

0954名無しが急に来たので2017/12/03(日) 08:51:55.15ID:u2Lnda+W
ドイツが3-0として
他3チームは1-2で並べば突破する可能性はあるからね
何とか1つ勝ってドイツに大敗さえしなけりゃ
(あわよくば引き分けられたら最高)

0955名無しが急に来たので2017/12/03(日) 08:56:55.39ID:uq3og1BC
日本がグループ突破出来たのは欧州2チームと同居した時のみ。
実際は韓国の方のブロックの方が良かったんだよ。
ドイツの評価が高いけどドイツには圧倒的な個の力持った選手ってのはいなくて組織力で勝負してくるチーム。
そういった戦いをしてくるチームには日本の戦い方はハマると思う。
コロンビアやセネガルみたいな圧倒的な個の力を持ったチームとの相性は最悪。ブラジルとの戦い見れば俺の言い分は理解出来ると思う

0956名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:04:01.65ID:AM+4wpsA
>>935
オランダイタリアがいたらそもそもスウェーデンはいなかった

0957名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:10:16.28ID:DTDVB68W
南米南米って言うけど、南米5ヶ国出場なんだから南米と同組になる確率は8分の5
残り3つのうちB組は既にイランが入ってたので可能性ゼロだった(ここは南米いないけどポルトガルとスペインが同居)
となるとあとはF組かG組しか無かったわけだが、Fにも南米系のメキシコがいたし、Gにはベルギーとイングランドが入っていた

0958名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:13:25.56ID:Oogl6It3
>>821
流石にコロンビアが弱はねーだろ
どういう基準だ

0959名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:27:10.16ID:zy3tW7BF
カストロールランキングって無くなったの?
FIFAランキングと比較したかったのに

0960名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:27:38.54ID:Oogl6It3
出場国の強さを主観で細かく分けてみた
A ドイツ、ブラジル、スペイン
B フランス、アルゼンチン、ウルグアイ、ポルトガル
C ベルギー、ポーランド、イングランド、クロアチア、コロンビア、メキシコ
D ペルー、アイスランド、セルビア、スイス、スウェーデン、デンマーク、ナイジェリア、エジプト、セネガル、ロシア
E イラン、コスタリカ、モロッコ、チュニジア
F 日本、韓国、サウジアラビア、オーストラリア、パナマ

こんな感じかな?異論は認めるがそんなに変でもないと思う
FIFAランクは参考にはなるがそこまであてにはならない

0961名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:29:38.67ID:yQG6Q2kR
>>951
さんざんガイシュツだが突破した02と10は南米と当たらなかった訳で
今回も南米5+メキシコ回避の組なら勝ち上がりターンだったかもね
パッと見強そうな相手でもヨーロッパ相手だと何とかなるのが日本だからね

0962名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:33:54.05ID:yQG6Q2kR
>>955
さすがにドイツは個の能力高いだろ…ドイツとやったらムリゲー
日本が何とかしてきた相手はベルギーロシアクロアチアデンマークこのへんだぞ
さすがにこれらとドイツ並べるのはどうなんだ
ドイツやフランスやイングランドとやったら日本はボコられて終了、対戦前からリスペクトのしすぎで負けてるんだわ
pot1でもベルギーならドロー有り得たと思うが、同じ意味でポーランドとドローは現実味がある

0963名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:36:36.08ID:Oogl6It3
>>961
南米5の中でもペルーなら問題は無かったと思う
南米勢の中での強さもそうだが、相性的にも。

0964名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:39:18.60ID:yQG6Q2kR
アジア枠で一番期待できるのイランで間違い無いよね
一番ディフェンスが堅い、狙って0ー0で試合終えられる唯一のアジア国
日本が目指すべきスタイルもまずは堅固な守備を築くことだと思うんだけどねー
南米相手に0ー0ゲームが出来るようにならなきゃ進歩は無いわな
いいDFをガチで育ててくれよ中沢・闘莉王コンビが終わって以降なんでまともなのが出てこないの?
1対1で止めなきゃいけないシチュエーションが当たり前にあるのがこういう大会なのに

0965名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:44:37.72ID:Sip6qBHY
最近のアイスランドの充実ぶりを見てると豪華な前線以外は色々と問題があるアルゼンチン相手のジャイキリがあり得そうな気がする。

0966名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:45:59.23ID:Ny78x5+1
>>947
隣のGがよかったな。
ベルギー、チュニジア、イングランド。

0967名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:49:11.63ID:Ny78x5+1
ペケルマンとハリルの対決に注目しよう。
4年前から何が変わったのか・・・

0968名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:52:06.63ID:DZzhM08B
ナイジェリア人は「またアルゼンチンかよ・・・」と思ってるだろうねw
なんでいつも同じグループなんだ

0969名無しが急に来たので2017/12/03(日) 09:53:25.40ID:GibparQE
>>966
もしベルギー、チュニジア、イングランド、日本でも2強2弱って言われてただろうけど、
イングランドってどうもこれまでのネームバリューで生きてる感があって正直今の強さがよく分からない
ポーランドと比べてもどっちが戦いやすいのか

0970名無しが急に来たので2017/12/03(日) 10:17:54.69ID:8A4t/8eE
>>969
イングランドは前回はGL敗退だったけど基本決勝Tまでは行く国
つまらない内容でも格下には勝ち点与えない
格上相手に波乱起こすならポーランドの方がやりやすいに決まってる

0971名無しが急に来たので2017/12/03(日) 10:24:29.34ID:6v1fZASr
>>960
実績と最近の成績も加味するとA+ドイツ、Aブラジル、Bスペインかな
スペインって面子で強そうではあるけど、実績では遠くドイツやブラジルに及ばないしな
前回も予選落ちだしちょっと過大評価だと思う

0972名無しが急に来たので2017/12/03(日) 10:34:50.63ID:Sip6qBHY
イングランドは過大評価の典型。
優勝は自国開催の66年だけで、ドイツをライバル視してるがドイツとは国際大会の実績で大差。
W杯の通算勝利数ではフランスに追い抜かれてスペインにもそろそろ追い抜かれる所まで来てたはず。

0973名無しが急に来たので2017/12/03(日) 10:39:18.74ID:Oogl6It3
>>966
抽選会ではじめはFにパナマが入ってGかHに日本が来るはずだったんだよな。
でもメキシコがいて同大陸だからパナマはGにスライドした
で、FかHという状況でハラハラw

0974名無しが急に来たので2017/12/03(日) 10:40:50.39ID:6v1fZASr
スペイン、イングランド、ポルトガル
この辺はちょっと過大評価だな
毎回優勝候補にあがるが予選落ちも結構ある

0975名無しが急に来たので2017/12/03(日) 10:59:10.60ID:A3oixb+N
もし最後GとHの二択だったらどっちがいいってなってたんだろうか
G:ベルギー、イングランド、チュニジア
H:ポーランド、コロンビア、セネガル

0976名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:09:53.28ID:6v1fZASr
Gの方がいいな
ベルギー、イングランドは前評判の割にこけるチームだし勝てる確率はそんな変わらんだろう
実力以上に強豪国のイメージがあるから負けた時の言い訳もできる

0977名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:10:22.29ID:NZkroBH7
>>951
でも日本は欧州開催ではまだ未勝利なんだよな〜

0978名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:11:20.15ID:Oogl6It3
>>975
そりゃ間違いなくGよ
日本は欧州に比較的強いからベルギー、イングランドは勝てない相手じゃない
少なくともコロンビアよりは楽
下手したらセネガルより楽かも
チュニジアの様なアラブアフリカも相性良い相手
Gならチュニジアに勝利、ベルギーイングランドどちらかに引き分けもしくは両方引き分けで
決勝Tは十分に計算できた

0979名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:12:49.11ID:kso5D2Gp
もし日本がG組だったら2002H組の3ヶ国が集結してたのか
残り1つのロシアも前回ベルギーと同組だったし

0980名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:14:12.38ID:NZkroBH7
前回のコロンビア戦と違うのは最終戦が初戦に ほぼホームの南米開催が欧州開催に
南米でのコロンビア戦じゃないのがかなり違うと思うわ 日本は南米の地でめちゃくちゃ相性悪くてボリビアにですら引き分けたくらいやしなコパで

0981名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:14:22.39ID:wp9+GzPn
GとHならGの方が良い。
コロンビア、ポーランドに引き分けるより、ベルギー、イングランドに引き分ける方がまだ可能性ある。
セネガルに勝つよりチュニジアに勝つ方が可能性ある。

Gならうまくいけば1勝2分で突破できる。Hはうまくいって勝ち点3だよ。

0982名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:16:06.47ID:omk3w38L
日本はコロンビアと初戦というのが致命的

0983名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:16:37.86ID:NZkroBH7
ポルトガルって毎回きつい組に入ってたイメージで今回せっかく第一シードとったのにいきなりスペインが入ってきてほんまこの国くじ運悪いなと思ったけど残りがそれほどだったんで助かったな

0984名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:16:43.72ID:6v1fZASr
欧州はあらゆる能力が完全上位互換で日本の苦手なフィジカルや高さが優れてる
ドイツ以外なら戦いにはなるかもしれんな
それでもどこかで個の力でやられて負けそうだが

0985名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:25:13.07ID:wp9+GzPn
個の力と言っても、フィジカル重視の選手なら日本人でもまだ抑えられる。
足元のテクニックがうまい選手は対応できない。差異はあるが、ヨーロッパはフィジカル重視が多く、南米は足元のテクニック重視が多い。

0986名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:31:15.16ID:u2Lnda+W
スペイン、ポルトガル、モロッコて隣国集まったな

0987名無しが急に来たので2017/12/03(日) 11:55:52.90ID:Hv8F3hnV
セネガルは苦労するな
ハリルはよく知っている相手だがよくいるアフリカ勢とは違うチーム

0988名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:00:49.27ID:ZxBQY334
スペインはモロッコとは土地的な因縁があるよな
イランはなんかあるのかな
しかしここは美人が多い国が集まったなwww(個人の主観)

0989名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:02:51.50ID:MaQeDwhc
クロアチアって前線だけならワールドクラスにタレント揃ってるのに何であんなに弱いんだw

0990名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:04:27.31ID:DZzhM08B
サッカーは数名凄い選手がいるだけじゃどうにもならんからね
やっぱり全ポジションにタレントが揃ってないと厳しい

0991名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:04:55.82ID:n5g9WXF2
東欧は信用できない

0992名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:25:01.65ID:IjtdFbJ8
>>980
日本は欧州でのワールドカップの成績が最悪だが。これまでクロアチアに引き分けただけだ。後は全部負けてる。

0993名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:27:25.82ID:IjtdFbJ8
>>977
未勝利どころか1分5敗だぞ。

0994名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:30:12.17ID:IjtdFbJ8
>>975
はるかにGだろ。チュニジアは勝ちが計算できるし、ベルギーとイングランドどちらかに引き分けなら可能。勝ち点4で突破も計算できた。

0995名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:33:36.93ID:IjtdFbJ8
>>969
ユーロでアイスランドに負けたからな。
内容もしょぼかったし。
ベルギーとタレント力のわりにはしょぼいサッカーするしな。

0996名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:39:29.30ID:fW1rzEHv
TVじゃポーランドには現最強のFWレヴァンドフスキがいるのに日本は余裕で勝てるそうだ
いや〜知らないって怖いw

0997名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:53:29.22ID:JYdaCQJO
エバートンのニアッセもセネガルだっけ?
あとナポリのクリバリもか。

0998名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:56:36.69ID:Ny78x5+1
やっぱりGがよかったよ。
Fをチョンがひいて次に日本がでてればGだったんだがパナマを先にひいてしまってスライドしたのが誤算でした。

0999名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:56:42.78ID:Lnv85YaJ
ベルギー 日本 チュニジア イングランド なら、日本はいい感じに勝ち点稼ぐ可能性があるば。
だがベルギーとイングランドが低い次元で勝ち点争いに並んでしまって、結局日本が3位になる可能性も。

1000名無しが急に来たので2017/12/03(日) 12:57:55.71ID:Ny78x5+1
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