0019この子の名無しのお祝いに2014/03/07(金) 21:17:57.43ID:laruEN5E
新治役は世界水泳2009の金メダリストの古賀淳也に頼もう。
0021この子の名無しのお祝いに2014/05/31(土) 14:12:46.36ID:b9iNijJ7
リメイクまだか？
0022この子の名無しのお祝いに2014/08/30(土) 14:24:45.75ID:BGkAVbRW
0023この子の名無しのお祝いに2014/08/31(日) 15:23:41.44ID:/LzKqQdr
新治役は片寄涼太で！
0024この子の名無しのお祝いに2014/08/31(日) 19:43:38.63ID:oCt5fLgH
新治はちょっと愚鈍で澄んだ目をした真っ黒けの１８歳の青年。
初江はなかなか積極的な真っ黒けの１８歳の乙女。
つまり、真っ黒けがにあわないといけないんだよね、２人とも。
0025この子の名無しのお祝いに2014/09/13(土) 10:14:59.27ID:atm8A+ea
新治は「愚鈍」はちょっと違うと思う。
頭がいい方じゃないだろうが、貧しくて進学できなかっただけで
しっかりした純粋な青年だよ。
映画では友和みたいな有名俳優より、
一般公募で選ばれた当時大学生の朝比奈逸人がよかった。
映画の前半ではちょっと気が弱い感じで原作のイメージと違ったが、
最後の嵐の海で褌一丁になる場面ではしっかり男らしい顔してたな。
0026この子の名無しのお祝いに2014/09/14(日) 17:41:43.30ID:kmWSBmXN
>>25
＞新治は「愚鈍」はちょっと違うと思う。
頭が悪くて新制中学を落第して卒業できないと
小説に書いてあったが。
まあ、愚鈍とまではいわないにしろ
あまり頭が良い方ではないでしょう。
三島由紀夫に言わせれば頭の良さや家柄や学歴より
真っ直ぐな人間性が最も重要であると言いたいのでしょう。
名門の家系であり学習院主席卒、東大法学部から
大蔵官僚になった三島由紀夫が言うから重みがありますね。
小説の最後に宮田照吉が台長夫人に言う言葉こそが
三島由紀夫の本心なのではないでしょうか。 0027この子の名無しのお祝いに2014/09/15(月) 05:23:45.68ID:tfDT8VOz
網元が自分の娘の婿にして家を継がせる男として選んだんだから
愚鈍はありえないでしょうね。
照吉さんは、新治には、学校の成績はよくなくとも、将来網元として
漁師たちを統率する器量があると見抜いたわけですから、
気配りや経営能力も当然あると見たんではないでしょうか。
それに娘の婿ですから、新治はいわば「種馬」としても大事な責任がある。
家元の家の跡継ぎもちゃんと作ってもらわなければならない。
愚鈍な孫が生まれかねないような婿選びはするわけないですよね。
0028この子の名無しのお祝いに2014/09/17(水) 19:04:01.77ID:iCgDXVKx
男は気力や！気力があればいいのや！
家柄や財産は二の次や！
男は気力があればいいのや！
つまり、日本男児はこうあれってことですね。
0029この子の名無しのお祝いに2014/09/18(木) 18:54:26.53ID:oKvA6mrh
第六作は、潮騒原理主義を厳守して作ってもらいたいものです。
0030この子の名無しのお祝いに2014/09/19(金) 19:40:22.97ID:tAcqjg9z
観的硝は壊されなくて良かった。
島民の努力によって保存工事も無事に終わった。
0031この子の名無しのお祝いに2014/09/27(土) 11:57:39.40ID:KvbS6ZSI
昔友達と「潮騒」の映画見た後、観敵廠の場面で
初枝の前で全裸になった新治は勃起してたかどうか議論したことある。
俺は褌外した時から絶対勃起してたはずだって言ったけど、
友達は裸になった時はまだ勃起してなくて、火を飛び越えて
初枝を抱こうとした時勃起してきたんで初枝があわてて拒んだって主張した。
新治はまだ童貞だし若い女の裸見るのも初めてだから、最初から勃起してたら
おかしいってのが理由だった。
今思うと友達が言ってた方が流れとして自然みたいな気する。
しかしその抱き付く前に興奮してるからなあ。既に股間は暴れ馬になってるはずだ。
激しい愛情を見せた新治のせがれが岩清水を垂れ流してたっておかしくない。
ちなみに新治は包茎だったのだろうか？
0033この子の名無しのお祝いに2014/09/28(日) 05:20:13.07ID:I8yGoYN7
勃起するのは火を飛び越えて初枝の体に触れてからだろうね。
少なくとも、新治が褌を外して全裸になった時点では勃起していなかったと思う。
そのあと裸になった初枝を見て激しく勃起したってのはありうると思うが、
もし新治が勃起してしまっていたら、初枝は「その火を飛び越えてこい」とは
言わなかったんじゃないかな。
新治は観敵廠の場面の時点ではまだ包茎だっただろうが、
若者宿で先輩たちに皮を剥くよう鍛えられたはずだから、
物語の終わりまでには男らしくしっかり剥けていたと思う。
その解釈もありだけど、新治が褌を外すのに若干抵抗があったのは勃起してたからと見ることもできるのでは？
若者宿って何だっけ、忘れてしまった。すまない。
0035この子の名無しのお祝いに2014/09/28(日) 12:22:35.04ID:Z6OUGRGG
0036この子の名無しのお祝いに2014/09/29(月) 06:28:29.06ID:pHxR5oBk
新治が褌を外すのをためらったのは必ずしも勃起していたからじゃなくて
普通に恥ずかしかっただけじゃないのかな。
それより初枝が新治に「その火を飛び越してこい」って言うとき、
新治がすでに勃起していたのだったら体を許すことを意味するととれるから
その直後に拒むのが理解できないような気する。
>>31
童貞でも若い娘の全裸見たことなくても
普通に最初から勃起するだろ
あんだけ健康な漁師なら 0038この子の名無しのお祝いに2014/10/01(水) 11:28:23.58ID:AOFWxV23
初枝に「んのも裸になれ」って言われて褌一丁になった時点で勃起してたら、
褌の上からもそそり立ったペニスは丸わかりだよな。
それを見て初枝がさらに「んのはまだ裸になっとらん」って言ったのだとしたら
初枝って大した玉だよね。
でも網元の娘ってその位度胸あってもおかしくないよな。
0039この子の名無しのお祝いに2014/10/04(土) 09:39:03.26ID:JbxQCMpD
俺は勃起してないと思うね。
緊張しすぎると勃起しないだろ。
特に大好きな女性だと。
>>39
奥さんなら勃起しないけど
あの年齢で初めて好きな娘の裸見たら
緊張しても勃つよ 0041この子の名無しのお祝いに2014/10/05(日) 00:07:44.57ID:3E63sqNp
三島がどういう想定で観敵廠の場面描いたのかはもちろん分からないが、
映画の演出で言うと、新治が褌を外し初枝も下着を取ったあとで焚火の炎が
激しく燃え上がる映像がインサートされて、そのあと初枝が新治に
「その火を飛び越えてこい」って言う。
炎はもちろん二人の感情の高まりを表現してるんだろうが、新治のペニスが
雄々しくそそり立つさまを表現してるともいえるよね。
0042この子の名無しのお祝いに2014/10/06(月) 22:27:21.35ID:y5rjAvEf
>>40
＞あの年齢で初めて好きな娘の裸見たら
＞緊張しても勃つよ
昭和２０年代後半、つまり昭和２８年当時の青春真っ盛りの男性は
好きな女性の胸のふくらみを直視できないぐらいの感性なんだよね。
だから海女の裸を見慣れている新治とはいえ、
初江の薔薇のふくらみの様な乳房を直視できたとは思えない。
そういう時代の男女を描いた作品なんだよね、潮騒って。
一点の曇りも無い完全無欠の青空、みたいな青春ね。 0043この子の名無しのお祝いに2014/10/07(火) 03:21:52.01ID:hAPurKSw
これぞ忍ぶ恋
0045この子の名無しのお祝いに2014/10/08(水) 09:28:49.36ID:VsO3o7uO
観敵廠の場面じゃないが、最後の嵐の海に飛び込む場面で、
百恵版はようやくブイに泳ぎ着いて必死でロープを引っ張る新治＝友和が
明らかに勃起している姿をしっかり映し出していた。
撮影の裏話だとこの時友和は高熱があったのを押して褌一丁で冷たい水の中に入り
最後のブイの場面を撮ったあとロープを握ったまま失神したらしい。
勃起ももちろん演技じゃなく自分を奮い立たせながら必死の演技をしてるうちに
自然と勃起していたという話だった。
物語的には嵐の海は新治が初枝と結ばれるための最後の試練だったわけだから
試練を乗り越えた新治が激しく勃起してるというのはすごい象徴的なカットだった。
監督も勃起しているのがわかっていてあえてあのカットを使ったんだと思う。
単純に女の裸を見て勃起するというより、試練を乗り越えた若者が男らしく勃起した姿を
映し出すという方が映画として強い印象が残るよね。
0046この子の名無しのお祝いに2014/10/09(木) 03:15:04.08ID:eRJIa0QO
>>45
＞明らかに勃起している姿をしっかり映し出していた。
人間は見たいものしか見ないというから
見たい物が見えていたのだろうｗ
＞勃起ももちろん演技じゃなく自分を奮い立たせながら必死の演技をしてるうちに
＞自然と勃起していたという話だった。
話だったって言われても
ネッシー目撃談みたいな程度の話ｗ
＞試練を乗り越えた新治が激しく勃起してるというのはすごい象徴的なカットだった。
幽霊を見たいとお思っている人には
幽霊が見えると同じような状態か・・・・。
＞監督も勃起しているのがわかっていてあえてあのカットを使ったんだと思う。
自分がそうであるから
他人も、多分、接待にそうであろうっていうとうなもんだねｗ
＞単純に女の裸を見て勃起するというより、試練を乗り越えた若者が男らしく勃起した姿を
＞映し出すという方が映画として強い印象が残るよね。
金精様信仰があってると思う。
http://movie-navi.net/otakara/idol/200709/070914neta-idol02-c.jpg 0047この子の名無しのお祝いに2014/10/10(金) 15:44:47.38ID:GUUG2jmx
「潮騒」の原作読むと、嵐の海に飛び込む場面は
「（新治は）ズボンの上にロープを巻いた」と書いてあって、
ズボンを脱いで褌一丁になったとは書いてないんですね。
常識的にズボンはいたままでは泳ぐことはできないから、
実際に嵐の海を泳いだことなどない三島が無知を
さらけ出したということでしょうか。
実際に映画ではどのバージョンでも新治はズボンを脱ぎ捨てて
褌一丁の体にロープを巻いて海に飛び込んでいます。
その方が新治の命がけの決意とその背後にある初枝への思いが
伝わってくるんだと思います。
0048この子の名無しのお祝いに2014/10/11(土) 10:04:39.71ID:mSpYusVm
>>47
沖縄運天港での話は現実に起こった事件なのですね。
三島由紀夫が取材の為に逗留していた組合長の寺田さんの
長男の和弥さんの実体験を元にしていますので
三島が無知をさらけ出したのではないのです。
現実的に考えれば、あのような海の状況下で
裸になること自体が危険なのです。
裸だと体中が傷だらけになってしまいます。
映画だと褌1丁の方がかっこいいからそういう演出にしたのでしょう。
また、この小説を読むと、細かい神島弁がたくさんでき来ます。
神島弁は鳥羽弁とも違う独特な方言です。三島は几帳面に言葉一つ一つを大事に使っています。 0049この子の名無しのお祝いに2014/10/11(土) 20:29:35.39ID:JRaLTj1j
三島が取材した「実体験」というのがどういうものかわかりませんが、
「嵐の海を泳ぐ」のにズボンをはいたままというのは絶対ありえません。
穏やかな海なら「着衣泳」の方がいい場合も多いし、短パン程度なら
荒れた海でも泳ぐことは可能ですが、ズボンをはいて荒れた海を泳ぐのは
不可能です。岩場なら裸になることで傷だらけになるというのは
その通りですが、新治が泳いだのは湾の中の船とブイの間ですから、
体温が奪われるという危険を別にすれば、「裸になること自体が危険」とは
いえないでしょうね。
0050この子の名無しのお祝いに2014/10/13(月) 03:12:23.03ID:bB8eis8x
>>49
＞三島が取材した「実体験」というのがどういうものかわかりませんが、
出版社他から多くの小説・潮騒執筆時の資料が出ていますので
それに目を通してみるのもよいでしょう。
「潮騒」創作ノートは必見でしょう。
＞「嵐の海を泳ぐ」のにズボンをはいたままというのは絶対ありえません。
運天港のシーンは実体験を元にしたエピソードです。
実際にあったんですよ。
＞ 穏やかな海なら「着衣泳」の方がいい場合も多いし、短パン程度なら
＞荒れた海でも泳ぐことは可能ですが、ズボンをはいて荒れた海を泳ぐのは
＞不可能です。
実際にあったのですから可能だったのですね。
＞岩場なら裸になることで傷だらけになるというのはその通りですが、
岩場だけでなく砂地でも波にまかれると体中が傷だらけになります。
サーフィンやブギーボードでもスーツを着るでしょ。
＞新治が泳いだのは湾の中の船とブイの間ですから、
台風が来た場合、船舶を固定する理由は湾内でも波が激烈に荒い為であります。
もやいが切れて船舶が湾外に流されてしまう事もあるのです。
流木等が激しくぶつかってくるのですから着衣のまま泳ぐのは当たり前でしょう。
＞体温が奪われるという危険を別にすれば、「裸になること自体が危険」とは
＞いえないでしょうね。
百聞は一見にしかずでありますから
今回の台風１９号来襲が参考になるでしょう。 0051この子の名無しのお祝いに2014/10/13(月) 11:37:18.15ID:lAyQ/+2i
どんな事例でも「実際にあった」とか「実際にあったと聞いた」と言う人がいる以上
「なかった」と決めつけるわけにはいかないでしょうね。
ドキュメンタリーであれば、「常識」に照らして不自然に思われることは
徹底的に検証すべきことでしょうが、慰安婦問題を引き合いに出すまでもなく、
ある個人の「証言」を「立証する」のも「反証する」のもそう簡単なことではありません。
ところで「潮騒」はドキュメンタリーではなくフィクションです。
ですから本筋につながることではどんな「偶然」も「不自然なこと」も許されます。
逆に本筋以外の部分ではなるべく「本当らしさ」を描き込むことが本筋を引き立てることになります。
「嵐の海の場面」では新治が嵐の海を泳ぎ切って初枝との結婚につながる信頼を勝ち得るというのが本筋です。
ですから映画の「潮騒」の脚本家や監督はその本筋をしっかり描くために、新治がズボンを脱いで
褌一丁になって海に飛び込むという「本当らしさ」を描き込んだのです。
単に「褌一丁の方がかっこいいから」と言うならそういう場面設定は他にいくらでも可能です。
「嵐の海の場面」の「本当らしさ」を犠牲にしてまで褌一丁にする必要はありません。
「ズボンのまま飛び込む」という事実があったかどうかとは関係なく、
「ズボンを脱いで飛び込む」方が自然だという「常識」が脚本家や監督にはあったということです。
（実際私自身原作を初めて読んだとき、「え、ズボンはいたまま泳ぐの？」と疑問が湧きました。
映画で新治がズボンを脱いで褌一丁になったのを見て、やっぱりと思った次第です。）
0053この子の名無しのお祝いに2014/10/13(月) 19:54:51.27ID:ypQA7FzE
「潮騒」のリメーク希望します。
嵐の海に飛び込む新治はもちろん褌一丁で。
0054この子の名無しのお祝いに2014/10/14(火) 01:24:46.95ID:KN7WgGbc
>>52
＞おっさん達、文章長い
そうなんだよね。
そもそも原作とまったく同じストーリーの映画って５作品中に１つも無いね。
小説が発表された年に製作された久保明と青山京子の潮騒ですら
原作と違う。この映画撮影には三島由紀夫も同行しているね。
吉永版なんか観的硝がある山で初江が毒蛇に咬まれるしーんがあるし、
運天港の嵐のシーンは神島港での出来事になってる。歌島じゃなくて神島ね。
この映画では。つまり、原作ではズボンで泳ぐシーンが褌に変わったのは
脚本家がそうした方が良いと思ったから。 0055この子の名無しのお祝いに2014/10/14(火) 01:29:59.05ID:KN7WgGbc
>>51
＞「ズボンを脱いで飛び込む」方が自然だという「常識」が脚本家や監督にはあったということです。
常識なんてものを持ち出したら、
小説・潮騒は成り立たなくなります。
あんな恋愛は常識的じゃないもの。 >>54
原作と100パーセント同じじゃあ
映画監督の存在感ゼロだろ
敢えて少し変えて自分の作品に
してんじゃん 0057この子の名無しのお祝いに2014/10/16(木) 19:22:14.91ID:Q0NlCqc/
>>56
そういう意味で１９７１年公開の小野里版潮騒は
原作に忠実な作品にしようという森谷司郎監督の想いで
原作にかなり忠実に描かれている為、幻想的なシーンもあります。
小野里版潮騒は、以後の百恵版、ちえみ版のお手本になっています。 0058この子の名無しのお祝いに2014/10/27(月) 05:34:02.81ID:zBv0zZuk
次回作品は全編神島ロケで！
石坂浩二のあの声の
ナレーションが好きだったぁ
歌島は周囲○里に
満たない小島である・・・
0061この子の名無しのお祝いに2015/03/20(金) 12:16:06.07ID:DSxPOT/u
３月からが小説・潮騒のスタートだものね。
>>59
すっごく同意見
あの語り口、声
素晴らしいよね
昔映画サントラのLPが売ったよね
何回も聴いて真似してたわ 0063この子の名無しのお祝いに2015/05/27(水) 17:33:21.49ID:Cb4JgPHL
新治=山崎賢人
初江=土屋太鳳
これでリメイク頼む
0066この子の名無しのお祝いに2015/06/07(日) 20:23:48.00ID:uRXoG8lN
鈍臭さすぎ
0067この子の名無しのお祝いに2015/06/21(日) 11:34:24.30ID:DnyeYHtc
新治は三浦貴大がいいよ。
ガタイはいいけど素朴な感じだし、親子２代で
新治役に挑戦するってかっこいいよね。
0068この子の名無しのお祝いに2015/07/04(土) 05:47:29.61ID:8XbBDShw
俺は中学の遠泳で生まれて初めて褌締めてその時は恥ずかしいだけでしたが
そのあとしばらくしてＢＳで百恵版の「潮騒」見たら、最後に三浦友和が
褌一丁で海に飛び込む場面があってかっこいいなと思いました。もし遠泳より先に
「潮騒」の映画見てたら褌が恥ずかしいなんて絶対思わなかったと思います。
そのあと原作も読んで感動しました。だれが主役がいいかはわかりませんが、
映画でもぜひリメークしてほしいです。
0069この子の名無しのお祝いに2015/07/08(水) 16:39:24.52ID:A908LctC
初めて父=嶋●慎太郎と関係をもったのは小学４年でした。
お風呂上がりＴシャツに小さなパンティだけの姿だった私=結子は
いきなり酔った父=嶋崎慎太●にソファーに押し倒されました。。
ギラギラとした目付で押さえ付けられ、荒々しくＴシャツを脱がされ、
力任せに開脚させられると、アソコを舐められてしまったんです。
私=結子（ザキシマ結子=元稲城市立向陽台小学校評判Y子）は「気持ちいい」と言ってしまいました
兄(嶋崎亮●(東京電機大学中学校評判万引少年)は小人病を苦に自殺。
ザキシマ結子一家間抜けズラがGoogle検索『稲城市立向陽台小学校評判Y子』で確認