『心をつくし、精神をつくし、思いをつくして、主なるあなたの神を愛せよ』。
これがいちばん大切な、第一のいましめである。
第二もこれと同様である、『自分を愛するようにあなたの隣り人を愛せよ』。
（マタイ 22:37-38）
キリスト・イエスに属する者は、自分の肉を、その情と欲と共に十字架につけてしまったのである。
（ガラテヤ 5:24）
だれでもわたしについてきたいと思うなら、自分を捨て、日々自分の十字架を負うて、わたしに従ってきなさい。
（ルカ 9:23）
もし、罪がないと言うなら、それは自分を欺くことであって、真理はわたしたちのうちにない。
（ヨハネの手紙第一 1:10）
あなたがたに命じておいたいっさいのことを守るように教えよ。見よ、わたしは世の終りまで、いつもあなたがたと共にいるのである。
（マタイ 28:10）
このスレに書き込む際は必ず名前欄を記入してください。
名前欄の記入が無ければ、その人の過去の発言を追跡できなくなり話を続けられません。
この但し書きがあるにも関わらず名前欄の記入無しで書き込む場合、それは話をする気の無い人で、このスレを荒らす人です。
荒らしは無視するようにしましょう。
類似スレで利用者を迷わせないために、次スレは>>970以降に立てましょう。
※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1498654171/ 0952プリティにならいて2017/07/17(月) 21:41:32.59ID:qhwzhW58
>>943 まちこさん、こんばんは。
死んで戻らぬ人って、釈迦の事で、イエスと比較して
何だと言いたいのかな。
釈迦の場合は、死んで戻ったら意味ないというかだめじゃん。 0953ピッピ・シャレトゥ2017/07/17(月) 21:42:58.22ID:gEJG9d9i
どんだけこだわり抜いてんだか。「べき」で相当ひどい体験をしてそうね。
私には火打石みたいに感じるわ。
おなじく勢い水よ。「進めー前へ！」
0954神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 21:43:53.66ID:6iy0PoUZ
はい次のモブどうぞ
0955美魔女2017/07/17(月) 22:02:45.78ID:QcUsvAYQ
うちのお昼のお店は忙しいかったあ。🍨よかったあ。🍨毎日これくらい売上有ればなあ✨⭐
>>946
こんばんは。
アメリカ人の先生なので、話しているうちに、英語の世界に入るのも驚きました。 俺は、自分にはベキ論だな。
他者がゴミのポイ捨てしたり、色々と問題起こしても不問にしてるけど。
まあでも、ベキ論の本質は、「どうして廊下を走ってはいけないのか？」を、本当に理解することだから。
0958神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:23:41.64ID:6iy0PoUZ
旧約ってキリスト教におけるベキ論だと思うんすよね
法の話はどうしてもベキ論になる
その法の話を「いーけないんだーいけないんだー、せーんせーにいってやろー」だとスネ夫すね
>>956
イギリス英語は孤独を楽しむ文化あるけど、
アメリカ米語は無駄にフレンドリーで、でも、ちょっとお釣を誤魔化したりw >>952
こんばんは。
イエス・キリストが復活したということは死に打ち勝ったということです。
この世を支配している死であるサタンに打ち勝ったということです。
イエスを信じた人は、イエスの御名前で、サタンに勝つことができます。 0961神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:33:31.67ID:6iy0PoUZ
アクティブラーニングとかアダプティブラーニングとかAIとか教育業界へのICT活用って話がある
個人的には全部嘘っぱちだと思ってて、テクノロジーでは教育は本質的には変わらんと思ってる
シリコンバレーのエリートたちにシュタイナー教育が人気あるみたいだけど理由が凄くよく分かる
環境が客観的に大事なのはわかるが、結局は親の子へのコミットメントのほうがよっぽど大事
子に●●であるベキと語る親の人格が全てだと思うわ
結局は、コミットメントしたくなくて全てを外部に転嫁しとるだけなんだろうな
テクノロジーはその転嫁にもってこい
それが原因による親や教職者の堕落が当面は生じるだろう
ベキ論ってのは自分に対するものが第一だが、他者に対しては共感の深さと覚悟がパラメーターだな
>>929
＞共にいる同行二人の弘法大師。
弘法大師は中国に留学中に景教(基督教アルミニュス派）の僧侶から
洗礼を受けたと言い伝えられていますね。 0963神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:42:34.47ID:6iy0PoUZ
アクティブラーニングとか国が教師に押し付けるけど、現場を何校か回ったけど、全然ダメ
まともなファシリテーターは一人もいない
学習指導要領に沿って知識を平等に効率よく食べさせることしか考えてこなかった人達にソクラテス的な導きのスキルはない
永井均が「なぜ人を殺してはいけないか？」という命題について考察してた
究極の結論は愛でしかなく、「きみは私を殺していい」もしくは「きみは誰にも殺されてはならない」になるんだろうな
こういうベキ論こそ、社会に必要とされてるのだと思う
このべき論は「個人」にしか語れない
簡単に言うと・・・ベキ論は法律、律法なんだよね。
長所も短所もあるけど、というだけだが。
0965神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:46:47.46ID:6iy0PoUZ
ベキ論は一般常識としてまだ個に落ちてない
この意味が分からないセグメントの人間が大半
仏陀やキリストの個に対するベキ論から2000年以上経つが人類は総体としてはまだ全然何も学んでない
個に対しては個で、だから人生だけはよき教師であり続けている
だから世界に耳を傾けられるスキルを俺は信頼してるな
>>960
そうであるならこの世がサタンの支配下にあるとのお説は矛盾し捲くり。 0967神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:48:27.53ID:6iy0PoUZ
仏陀が他者に語るときに背景にある色んなものが見えてたんだろうな
これがベキ論に対する「理想」の一つを指し示してると思われ
0968神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:51:44.70ID:D1brrnWw
それならイエス様の教えはどうなんだ？
肉より霊魂を取れ、なのか、とるべき、なのか。
べき論はくだらない。
0969神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:53:03.63ID:6iy0PoUZ
キリストは個別事象を前にし、パリサイ派のベキ論を軽やかに超える
父なる神の法をよく知っていたからだ
一方で永遠に変わることのない法も語る
「どんなコンテキストで誰に語るか」それだけの話だな
0970ピッピ・シャレトゥ2017/07/17(月) 22:54:14.17ID:gEJG9d9i
ベキで何か文句いわれて辟易したことあるんじゃない？
そっちのが気になる。
0971神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:55:26.33ID:6iy0PoUZ
社会はくだらないベキ論で埋め尽くされてるだろ
コンビニエンスストアの購買が自動化されてるだけ取ってみても、凄い数のベキ論がナチュラルに実行されてるってことすね
0972神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:55:30.60ID:dK4uhNbT
>>946
＞俺は日本語標準と多少の方言、米語(カリフォルニア)、フランス語、微妙なスペイン語、
怪しいタガログ語かなw
凄いじゃん、それだけ話せれば人生楽しめるね。
これからは少なくとも二か国語、或いは三カ国語が出来るのは必要と思うわ。
だけどもある人が言っていた、外国語で何を話すかって事が大切だって。 0973神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:56:02.70ID:D1brrnWw
>>969
そんな屁理屈を用意していたかw
それすらもべき論になってくるぞ。
個別事象で考えるべき。とね。だからくだらいんだよ。 >>966
イエス・キリストにある人は勝利していますが、イエス・キリストを信じていない人はサタンの支配下です。
このことを、ご自分の牧師に聞いたのですか？ 0975神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:57:39.19ID:6iy0PoUZ
>>973
キリストの受肉の時点で「血縁ではなく個の霊」の流れになってるんだよね
これは幹の話し
ベキ論っつーか、客観的な世の流れの話ね >>944
＞いちいち、霊能的な人に引っ掛かるのが面白い人だと思います。
意味が分からん＾＾；） 0977神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 22:58:18.38ID:6iy0PoUZ
>>974
イエス・キリストを信じていなくても、隣人愛に満ちた人がいたとして
その場合、まちこ的にはその人もやっぱりサタンの支配下ってことになるの？ 0979神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:02:09.72ID:D1brrnWw
ピッピさんの火打ち石もそれぞれの人間が個別にイエス様に火打ち石を叩かれている
と考えられなくもない。
べきを言うのが人で、全体に向けられ、内容が愚直で
あればそれはべき論であり…
このように紛糾するんだよ。
>>974
いえ、私は個人的な事を言ったのでなくこの世の事を言ったのです。
意味がお分かり頂けなかったようですね。 0981美魔女2017/07/17(月) 23:05:45.88ID:sQTSP4KN
このﾊﾟｲ美味しい🍓
>>978
イエスを信じた人は神の愛が入ります。
神の愛はイエスの愛であり、イエスの戒めを守る人のことです。
人間の愛では聖霊は働きません。 0983神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:07:25.62ID:6iy0PoUZ
まちこさんは具体が足らんと思われ
人間の愛と神の愛は具体的にどう違うの？
0984ピッピ・シャレトゥ2017/07/17(月) 23:07:59.74ID:gEJG9d9i
>>979
少なくとも預言者は厳しく命令を受けてたよ。 0986神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:11:16.31ID:6iy0PoUZ
>>982
イエスを信じた人についてはいいんだけどね、イエスを信じずに、かつ隣人愛を持った人
という条件ではどうなのかな、と思って
その答え方では、そういう人の愛は神の愛（イエスの愛）ではないので
サタンの支配下ってことになるわけね
たしかカトリック（第二バチカン以降？）はそういう人の場合は地獄行きにならず
煉獄経由で天国行き？みたいな考え方だったように思ったけど
プロテスタントでは違うのか、あるいはまちこ教派では違うのか、その辺はどうなんだろう >>987
人間の愛は聖霊が働きませんので残念です。
この違いだと思います。 0989神も仏も名無しさん2017/07/17(月) 23:24:29.33ID:6iy0PoUZ
まちこさんの愛は残念だから人間の愛ってことなんだろうな
まぁしゃあない
>>988
了解
少なくともまちこ教派ではとにもかくにもイエス・キリストを信じることが
サタンの支配下から逃れる必要条件ということね 今日ウインブルトン世界大会決勝戦見てたよ、ウイリアム王子の臨席の元
優勝者が祝福の嵐の中、周囲の声は聞こえないかのように家族を探す目が
捕えたのは観覧席の可愛らしい二人のお嬢ちゃん、彼は静かに泣いていました。
彼の姿に理由もなく感激しました。それは余りにも美しい光景でした。
0992つきみ2017/07/17(月) 23:28:28.80ID:JuG/xjhV
>>988
面白い構造だけど、人としての主体が無いね。 >>990
イエス・キリストを信じたら、この御言葉が働かれます。
マタイ5:7
憐れみ深い者は幸いです。
その人は憐れみをうけるからです。
☆神を信じた者は、人を憐れむことにより、神様からの助けが来るということです。 0995つきみ2017/07/17(月) 23:32:40.68ID:JuG/xjhV
>>994
シャロンさんは、ヘーゲンさんをよく読んでいますね。 ヘーゲン教を知らなかった日本人はみんな愛が無かったって事です。
神のみ言葉も偶像化するって事、今解りました。
>>998
御言葉は聖霊が働かれるので、クリスチャンでなくとも、御言葉を信じたら、イエス・キリストを信じるようになります。 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 9日 22時間 51分 7秒
10021002Over 1000Thread
２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php