0001名無しピーポ君2020/08/17(月) 12:50:11.96
じゃあもう職質に協力するのは無理だな
動画のように公僕にタメ口吐かれるのが胸糞悪い
なら、職質3回受けてセーフだったら
向こう1年間の職質をパスできるゴールドカードを発行してくれ！
0954名無しピーポ君2020/10/29(木) 20:28:10.33
警察官ってなんでタメ口なん？
0955名無しピーポ君2020/10/29(木) 20:35:09.48
仕事で年数回は所轄の警察署に行って受付と会計課と生安課を回るが、
まあ、とてもじゃないが全体の奉仕者とは言えない昭和時代の役所みたいな不親切さだね。内勤のBBAに至るまで。
組織の体質的欠陥がああいうとこからも感じられる。
そんな署から街へ出動する警官たちがまともな訳がない。
腐敗した組織
職質してる中堅’（忠犬？）警官の眼も逝っちゃってるからね
かつて職質喰らったとき
しばらく拒んでたんだけど
諦めてバッグの中を確認させたことがある
で、明らかに不自然な量の〇〇を持ってたんだけど
それには一切言及されなかったｗ
職質の目的ってなんだんだろ？
任意の職質で荷物の隅々まで調べ尽くすってケースは珍しいからな（そもそもそれは違法行為）。
その警察官個人のサジ加減もある。
確か過去判例では、職質を所持品検査の同意を得ても一見に留めなさいと出てたはず。
そういうわけだから仮にやべーモノが入ってたとしても、さっと見ただけで気付かないことは全然あり得る。
雑踏で警戒中の警察官は、日報で今日はどんな職質をいくつ遂行という記録を残す。
それが上司からの評価のひとつになるので、職質が事実上のノルマと化している。
無理筋な因縁をつけてでも職質をしたがるのは、そういう背景がある。
>>918
令状が出なければ、その場の警官が何と言い張ろうが職質を行う理由も必要性も無い事案の
留め置きだという事が明確化する。
令状出せの一点張りをするのは>>910でも書いたけど、聞く耳持たない警官との会話を避ける為。
勿論、貴方が指摘する様に短時間では終わらない。
>>912のレスに補足すると、警官と会話しちゃうから、堂々巡りの疲労を被る事になる。
どうせ留め置きされるにしても、回避出来るものはしておいた方が良い。
>>921
予定の遅れを問題視するなら、一切応じないべき。
応じた時点でそれなりの所要時間がかかる事に承諾した事になるから。
どうせ遅れるなら、原因は警官にあるという形式にしておく。
とはいえ、既に実践されてる様ですね。 0962名無しピーポ君2020/10/29(木) 21:40:17.51
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13211719208
昨日、警察の職務質問にあいました。
腹が立ってしょうがないです。
昨日、自転車でコンビニから帰っていたら、2人の警官から、「防犯指導してます。自転車から降りて下さい。」と言ってきたのです。
僕は、犯罪に巻き込まれない方法でも教えてくれるのかなと思っていました。
自転車を降りると、警官の質問責めにあいました。
最初から、泥棒呼ばわりで、
この自転車誰の
と言うので、
親のです。
と言ったら、深夜2時なのに、警官は親に電話したのです。
こんな時間に電話するなんて、非常識です。
泥棒の疑いが晴れると、
危ないモノ持ってない？
光るやつ。
と言ってきたのです。
僕は何のことか分からず、
ないです。
と言ったところ、勝手に
ボディチェック
を始めたのです。
何も持ってないことが分かると、警官は僕に
最近は危ない奴が多いんや。
ワシら刺されたら、しゃれにならんから。
と言います。
僕は何も持っていないと分かるとリックの中を見せてくれと言ってきました。
僕は仕方なしに見せ何もないことが分かりました。
次に警官は、僕に覚醒剤をやったことがあるかと言うので、ないと言ったところ、腕の注射の跡を探したり、靴下の中まで調べられした。
これで犯人扱いは終わったのですが、何も指導してくれませんでした。
警官の防犯指導って何でしょうか？
こんな詐欺のような呼び止めは違反ではないでしょうか？
腹が立ってしょうがないです。 >>960
仮にさ、ガチで令状が出たらスマホも捜査対象になるよな？
法に抵触するものはないと思うが、他人に見られたくないものは当然入ってるからさ 0965名無しピーポ君2020/10/29(木) 22:24:50.61
大阪府三島郡島本町絡みの中田敏男は
被害者と社会に謝罪しろ
街のダニでド腐れのクズで人間のゴミカスのままで人生を終わりたくないだろ
それとも もう人生が終わったのか
>>929
>昨年８月に救急要請された冒頭のケースでは、
>警察官が救急搬送先まで向かい、診察中は
>院内で待機させてもらうことで対応。
救急車は警察署管内の病院に搬送されるとは
限らないから、同行は無理だし、そもそも令状
が取れないと尿検査が出来ないので、病院まで
付いていっても検査が強制できない事には
変わりない。
>医師から「特に異常なし」と診断され、再び
>採尿を求めるとこれに応じ、陽性反応が出たため
救急で、その場で即座にできる検査では
わからない病気もあるので、医師が短時間で
異状なしと即答することはない。
特に夜間などは検査技師が不在の場合も
有るので、できる検査が限られる。
また、採尿を求められても拒否すれば強制は
出来ないので、採尿に簡単に応じたという
話もおかしい。
だいたい、単なる職質逃れの話なのに、尿検査を
要求してる時点で話自体がおかしい。
上記の考察から、この話は警察が救急車を呼んでも無駄と思わせるために流したネタ話だと
わかる。 0967名無しピーポ君2020/10/30(金) 06:58:37.70
尿検査は任意でも可能
あとは『』の言う通り
ここで救急車呼ばないって言ってるのは警察関係者だろうな
みんなが救急車呼んだら撮影以上に大変なことになる
それか覚醒剤黒の高い証拠を持っていたか、でもその記事の引用もと示してないよなあｗ
都合の悪い話を持ち出されると
必ず「それは関係ない」というよねｗ
>>966
記事内容に対して、管内外、時間、医師の診断、全て仮定の話で進めてるから、嘘情報と決めつけるには少々根拠薄弱だな。
確かに君が言うように覚醒剤クロなのに任意の尿検査に応じた、という少し首を傾げる点もある。
しかし対象者が途中で説得に応じた、このままだと令状を取ると脅され観念した、など心境次第でこれも無いとは言い切れない。
記事内の限られた情報だけであれこれ言っても不毛。
真偽を確かめる一番の方法は、自分が職質中に離脱できなかったら本当に救急車を呼んでみればいい。
そして、ぜひその顛末をこのスレで詳細に報告してくれ。 0970名無しピーポ君2020/10/30(金) 08:06:36.24
>>969
じゃあお前がURL探して来いよ
ほんと障害者だらけだな 救急車呼ぶ時は証拠動画も撮ってｗ
たぶんYouTubeに上げた奴まだいないだろ
リアル犯罪者以外にマジで救急車呼ぶ奴がいると思えないわ
>>963
それは令状がどう記載されているかによる。 >>969
令状とると脅されて…これ脅しになるの？ >>972
うーん…普通に考えたらスマホも対象になりそうではあるな
令状は自販機なんだろ？
警察がどうとでも記載できるわ 0976名無しピーポ君2020/10/30(金) 08:25:53.51
119に電話するときは撮影出来ないよｗスマホ一つだからなｗ
0977名無しピーポ君2020/10/30(金) 08:32:01.94
救急車をタクシー代わりに使う奴もいるって記事見たことあるわ
0978名無しピーポ君2020/10/30(金) 08:33:30.25
救急車呼ばない人は何十分も口論続けるの？折れて職質に応じるの？
>>976
救急車を待ってる間の警察とのやりとりから救急車が到着するまでの記録でもいい
途中下車するならその時の様子もなｗ >>978
口論なんて無駄だと悟ったからしないが、長時間引き留められてるよ
絶対に応じない、警察が諦めるまでコンクラーベ
当然ながら救急車ルーラは使ったことない 0981名無しピーポ君2020/10/30(金) 08:54:06.47
>>978
まるでいつも救急車を使ってるかのような様子で草
職質された時はどうしてる？ 0982名無しピーポ君2020/10/30(金) 09:02:53.57
>>981
違法職質は1度しかされたことない
真面目君風貌なのでなかなかされない 俺はいつもこれ
「任意ですよね？」
「任意ですが、ご協ｒｙ」
「任意ということは断ることができる、できない、どちらですか？」
「できますけど、私たちもｒｙ」
「できるんですね？じゃあお断りします」
「断る理由を聞かせて下さい」
「理由を言ったらこの職質を打ち切ってくれます？そこ通してくれます？」
「そりゃその理由によりますよ。約束はできないです」
「じゃあ理由も言いません。全てお断りします」
「いや、聞かせて下さいよ〜。何もなければ見せられるはずですよ」
「お断りします。所持品検査をしたいなら令状持ってきて下さい」
「令状って(苦笑)、いや、なんでそんな拒むのか不思議です。私たちも何かあるんじゃないかと疑いが強くなりますよ」
「疑いが強くなったのなら令状持ってきて下さい。持ってこれないならこの場のこのやりとり自体が無駄ですよね？」
「いやそんなｒｙ」
「これ以上、言うことはないです。令状を持ってくるか、職質が打ち切られて先に進めるまで今から一切口を開きません」
こんな感じで本当に黙る
黙秘中も警察はあれこれ陽動してくるが、一切応じず、
次第に警察も言葉が尽きて30分ぐらい「わかりました〜どうぞ」とか言って諦める
向こうだって口を開かない相手にしゃべり続けるのはしんどいものだ
本当は任意での引き留めと道を塞ぐこと自体が違法なのだが、そこを攻めても堂々巡りで消耗するということ経験上分かった
あーだこーだ話し続けると喉が乾くというデメリットもある
諦めるまで待つ
>>969
救急車に同行して病院で待機してるだけで2〜3時間は勤務時間が無駄に浪費。
院内は医療関係者が近くにいるので、無法な強制行為や恫喝じみたことは出来ない。
実質的に令状がないと何もできない状況になるので、令状が来るまでの
数時間を無駄に過ごすくらいなら、別のターゲットを探した方が効率的だろう。 >>976
俺はガラケーとスマホの2台持ち。
スマホを用途別に複数台持ってる奴もいるし、デジカメを別に持ってる奴も
いるだろう。 >>984
横から失礼
ては救急車ルーラは有効だと？
俺はどうもそうは思えない懐疑派
職質中に救急車を呼ばれた時のノウハウは当然警察にもあるっしょ
で、その対応方法がよく分からないのに勝手な想像と仮定であれこれ言っても無駄だと思うわけ
単にこのスレこの場で意地になって己の救急車ルーラ有効論を成立させたい、言い負かしたいだけのようにも見えるし
幸い、次は本気救急車を呼ぶと言ってる猛者がいるので、リポートを期待してるけどさｗ 『職質中に救急車を呼んでみた』とかYouTubeに上げたらめっちゃバズるんじゃね？
迷惑系YouTuberでBANされるかもしれんけどｗ
0989【】2020/10/30(金) 12:43:56.69
>>966
> 救急車は警察署管内の病院に搬送されるとは限らないから、
> 同行は無理だし、
同行することも出来るし、当該病院を管轄する警察に依頼することも可能。
警察法61条
都道府県警察は、
居住者、滞在者その他のその管轄区域の関係者の生命、身体及び財産の保護並びに
その管轄区域における犯罪の鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕その他公安の維持に関連して
必要がある限度においては、
その管轄区域外にも、権限を及ぼすことができる。
国家公安委員会規則 犯罪捜査規範28条1項
捜査のため必要があるときは、他の警察に対し、共助の依頼
（被疑者の逮捕、呼出し若しくは取調べ、
盗品等（盗品その他財産に対する罪に当たる行為によつて領得された物をいう。以下同じ。）
その他の証拠物の手配、押収、捜索若しくは検証、参考人の呼出し若しくは取調べ、
職員の派遣その他の措置を依頼することをいう。以下同じ。）
をすることができる。
> そもそも令状が取れないと尿検査が出来ないので、
> 病院まで付いていっても検査が強制できない事には変わりない。
救急車を呼ぶことが嫌疑を増し、令状を請求するに十分な嫌疑となる。
> 医師が短時間で異状なしと即答することはない。
「完全な健康体である」と言うことは不可能だが、
「職務質問対象者が訴えた体調異状について、
異状は発見されなかった」となら言える。
> 採尿を求められても拒否すれば強制は出来ないので、
> 採尿に簡単に応じたという話もおかしい。
救急車を呼んだことによって令状の請求が可能になっているので、
「既に令状請求の手続きを開始した。令状が発付されれば尿検査は行う。
令状が届くのを待つか？待たずに応じるか？」
と問われ、尿検査を逃れる術がないと悟ったなら
令状到着前に応じることは合理的。
> 上記の考察から、この話は警察が救急車を呼んでも無駄と思わせるために流したネタ話だと
> わかる。
私には、本件について辻褄が合わないと感じる部分はなかった。 0990【】2020/10/30(金) 12:52:04.13
>>989 3行で。
救急車を呼ぶという異常な行動のせいで、令状請求が可能になる。
警察官は、管轄外でもついていけるし、当地の警察に依頼することも可能。
根拠法は 「警察法61条」 と 国家公安委員会規則である「犯罪捜査規範28条1項」。 救急車ルーラシュミレーション
「お前らに囲まれたせいですごく具合が悪くなったので救急車呼ぶわ…」
「お、おう…どうぞどうぞｗ」
「もしもし、●●駅▲▲前の広場で急に吐き気と息切れをもよおして動けなくなりました。辛いでので救急車お願いしますﾊｱﾊｱ」
「（うわあ、こいつマジで呼びやがったよ）」
「強引な職質で引き留めるお前らが悪いんだぞ」
「えー…バンカケ対象者、気分が悪くなったと救急要請、どうぞ」
「お前ら救急車にも付いてくるつもり？」
「（無言）」
「あっ救急車来たわー（ｳｷｳｷ）」
「救急隊です。大丈夫ですか。ちょっとバイタル取りますね」
「お、お願いしますﾊｱﾊｱ」
「バイタル異常なしですね。お熱も脈拍も血圧も正常値です」
「でもすごく気分が悪いんです。病院に連れて行って下さい」
「一見異常が認められない以上、それだけでは病院へ受入要請し難いです。警察の方と話されて気分が悪くなったんですよね？」
「（警察(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ）」
「動けないと言ってるのに運んでくれないんですか？」
「うーん…申し訳ないけど、こうやってお話できる感じですし」
「ﾊｱﾊｱ…」
「では、警察の方、あとよろしくお願いしますね」
「了解しました＜(￣∀￣)ﾋﾞｼｯ」
「あ…あ…あ」
警察にも救急にも仮病と簡単に見透かされると思うね
具合が悪いと主張すればするほど元気があると見做されるジレンマに
もう最後は失神した振りで倒れ込むしかないｗ
いくら違法な職質だからってそこまでしたいか？
0992【】2020/10/30(金) 13:14:46.26
>>991
救急車は、医師が乗っていない以上、病院へ搬送はすると思う。
救急車を呼ぶという異常な行動によって嫌疑が増すので
診察を受けている間に令状請求手続きを開始し、
診察が終わったら職務質問継続。
「既に令状請求手続きを開始している」と告げ、
「令状到着を待つか、待たずに所持品の捜索・尿検査に応じるか、
好きな方をお選び下さい。(￣∀￣)ﾆﾔﾆﾔ」
というパターンだと思う。
警察官職務執行法8条
警察官は、この法律の規定によるの外、
刑事訴訟その他に関する法令及び警察の規則による職権職務を遂行すべきものとする。
刑事訴訟法218条1項
検察官、検察事務官又は司法警察職員は、
犯罪の捜査をするについて必要があるときは、
裁判官の発する令状により、
差押え、記録命令付差押え、捜索又は検証をすることができる。
この場合において、身体の検査は、身体検査令状によらなければならない。 0993名無しピーポ君2020/10/30(金) 13:19:17.97
病院行ってる間に国選弁護士か法テラスか社会人なら顧問弁護士に連絡する
に100ペリカ！
>>992
なるほど
医師でもない救急隊員はその場で勝手に判断しないと
確かにそれはそうかもしれんね
ただ元々が仮病なだけに、その場でかなり説得される気はする
その上で救急車に乗ることに成功しても、病院で診察代をかけるのが嫌だからと途中下車するとか異常行動よな
そしてどちらにしろ警察が待っている可能性大
救急車ルーラはどう考えても職質拒否以上に疲れる悪手 0995名無しピーポ君2020/10/30(金) 13:38:31.61
そういや職質中にタクシー呼んでたのもYouTubeにあったなｗ
タクシー到着後も警察に阻まれて乗れてないが、そのタクシー呼ぶ前に救急車も呼んでたということが警察との会話から伺えた
彼はその後に尿検査で薬物クロと判明してたし必死だったんだな
0997名無しピーポ君2020/10/30(金) 14:49:55.72
知らない奴もいるようだが、救急車は病院に患者を運ばなくてもいい
つまり救急車の乗った後に自宅近くなど行先を指定すれば警察はついてこられない
0998名無しピーポ君2020/10/30(金) 14:59:22.93
管轄外まで移動すれば済む話
>>997
だからそれ口先だけじゃなく実際にやってみて 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 74日 2時間 24分 11秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php