捏造、不正論文、総合スレネオ54

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0001名無しゲノムのクローンさん2020/02/20(木) 13:26:59.88ID:VSj9m2SQM
前スレ
捏造、不正論文、総合スレネオ53
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1575304707/

0952名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 14:45:39.76ID:w7arp++d0
>>949
ブラックキムチ同士、鼻フックして糞の喰い合いでもしてるの?
ブラックキムチ馬鹿豚&馬枯死w

0953名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 14:47:43.47ID:w7arp++d0
池沼って汚かわいそうw
コピ屁しかできない馬鹿豚w

0954名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 14:48:15.74ID:w7arp++d0
ブラックキムチには無理だったねw
オンボチョンw

0955名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 14:52:35.59ID:w7arp++d0
一生コピ屁に囚われ
賎しく生まれ賎しく惨めに苦しみ抜いて●ぬ鼻穴粘着大便馬鹿豚

0956名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 15:03:36.06ID:w7arp++d0
ブラックキムチ代々の呪われた忌まわしい糞ぬられた豚生

0957名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 15:05:39.95ID:w7arp++d0
侮羅苦奇無知 汚ン墓チョンw

0958名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 15:08:24.34ID:w7arp++d0
鼻穴池沼無間地獄w

0959名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 17:33:21.47ID:mEJvpLsv0
黒木登志夫の予想だと、今日の東京は3200人に達していなきゃならん。
今日中に1000人ほどでないとなw
https://shard.toriaez.jp/q1541/4.pdf

0960名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 17:41:53.59ID:b2dyU48Ga
今日は約160だよ

0961名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 17:41:59.56ID:/7U5+Ix70
誰の予想も当たっていないのが笑える

0962名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 17:43:06.28ID:/7U5+Ix70
いや、笑えないのか

0963名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 17:58:38.00ID:b2dyU48Ga
笑って良いんじゃね?

0964名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 18:02:04.03ID:P9guocUY0
98%検査拒否した場合の予想なんか当たるはずがない

0965名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 19:34:32.11ID:hhdtS4uZa
重症も増えてないから
実際患者数は予想ほど増えてない

0966名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 21:47:30.30ID:YrxZUCp70
検査しなくたって死なないんだから検査の意味なし

0967名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 22:21:15.02ID:pGRinrQD0
【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1

平成23年02月25日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム2用什器」
リンク先3、4ページ目

物品購入要求
起案年月日 2011年1月14日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 2100417 (株) カッシーナ・イクスシー
合計金額 4,872,000

0968名無しゲノムのクローンさん2020/04/14(火) 23:04:14.46ID:GGE42Wo10
また自演かw

0969匿名A ◆Zm8FyprZhE 2020/04/15(水) 00:09:22.77ID:NKR6iGLxa
いろいろ情報を集めた限りでは、検査の可否の実態は、
「指定された病院の依頼ならやる」
ということみたい。
小さい医院はまず無理みたい。
電話で相談せずに直接病院に行って検査を要求する危険な奴を減らしたいんだろうね。

小室一成が主治医なら余裕で検査してもらえるだろう。

0970匿名A ◆Zm8FyprZhE 2020/04/15(水) 00:45:08.56ID:NKR6iGLxa
東京新聞の世田谷の記事、オーバーシュートの伏線に感じるが、、、

0971名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 01:42:23.17ID:9eRClHw90
>>967
ヒント1:「解放同盟」よりも怖い
ヒント2: 市川市総務部男女共同参画課の主幹で、公開された公文書は、
同和問題に係わる団体
ヒント3:「 群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記?」
ヒント4:市川市男女共同参画推進審議会会長
ヒント5:韓国三菱
ヒント6:創価学園・白梅学園大・朝鮮大学校

よーく考えよう〜
おかめはガイジだよ〜

続きはWebで

『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記?』【検索】

0972名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 01:43:13.64ID:9eRClHw90
侮羅苦奇無知 汚ン墓チョンw

0973名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 01:44:34.70ID:9eRClHw90
賎しい賎しい乳黒B地区ブラック鼻穴奇形池沼馬鹿豚w

0974名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 01:57:16.71ID:9eRClHw90
親の因果なの?w
侮羅苦奇無知 汚ン墓チョンw

0975名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 05:23:50.73ID:9eRClHw90
親の因果が仔に祟り

0976名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 05:24:34.62ID:9eRClHw90
怪奇豚娘

0977名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 05:25:14.98ID:9eRClHw90
世にも不気味な汚墓の物語

0978名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 05:29:17.91ID:u4qVKpah0
いつまで経っても東京は1日200人以下。検査が少ないせいなのか?

0979名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 07:29:06.94ID:1AvJt+gma
検査が350くらいが1日に処理できる上限みたいだけどね。

でも、陽性率も高くて50%強。
蔓延すれば検査前確率が上がるから陽性率が上がってくると思うけど
上がって来ないんだよね。

0980名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 08:26:08.45ID:rGzaPUpGM
西浦が一体どういうモデルに基づいて8割減と言ってるのか、誰も検証できないのはよい状況ではないと思うんだが。

0981名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 08:44:03.68ID:ukf0IR7Wa
信憑性がどの程度高い情報かは不明だが
Telegraph が報じたとRedditでスレが立ってたのは
イタリアのラボが住民の抗体保有率調査したら38%が陽性だった、と言うもの。
 
それが本当なら、ロックダウンしても結局はそこまで広がって集団免疫確立するまで落ち着かない事になるのではないか?
治らない可能性がある。

0982名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 10:19:22.20ID:2S14MJcZ6
横市の先生のシミュレーションだけど
自分は内容とかはっきり言って全く理解してない

ただ、公開で疑義を呈されたことについて
「公開の場で疑問が提示されたことについて大変不本意であり、大変遺憾です」
と答えるのはまずいんじゃないか?

自分の考えを公開している以上、それに対して
さまざまな評価を受けるのは当たり前のことで、
そういうプロセスことがサイエンスの本質でもある

どんなコメントでも、コメントを受けたこと自体に感謝し
その内容について自分の立場を明確にすれば良いこと
「公に非難するのは不本意」と言うのはサイエンスではないよ

0983名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 11:01:46.39ID:fPVQIZy60
>>982
んだぁ、んだぁ。

0984名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 11:13:56.07ID:rGzaPUpGM
横市の先生がマスコミ相手に自分のモデルを使った予測をペラペラしゃべる

理解している研究者が「それ、1−4の理由で大丈夫なの?みんなの健康に関することなんだから、そんなに疑問点があるモデルを使った
予測をマスコミに安易にしゃべるのはやめた方がいいよ」とメールで非公開で意見

横市の先生は、質問した研究者が不誠実と感じる回答をした上に、マスコミでペラペラしゃべるのをやめない

理解している研究者が公開質問状とマスコミに安易に取り上げないことを忠告

横市の先生「公開の場で疑問が呈されたのは不本意」

自分の意見をマスコミにしゃべるのはよくて、それを公開の場で批判するのはダメって、どういう感覚の持ち主なんだろ。
「叩かれたくないなら出てくるな」ってのw

0985名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 11:19:22.11ID:rGzaPUpGM
行動制限なしなら42万人死亡 厚労省クラスター班試算

 厚生労働省の新型コロナウイルス・クラスター対策班は15日、不要不急の外出自粛などの行動制限をまったくとらなかった場合は、
流行収束までに国内で約42万人が感染によって死亡するとの見方を示した。
 現在、緊急事態宣言が出ている地域などを中心にとられている行動制限によって、どの程度死者数を減らせるか試算中という。

 

0986名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 11:19:28.54ID:rGzaPUpGM
1人の感染者が新たに2・5人の感染者を生むと想定。
 行動制限をまったくとらなければ、約85万人が重篤化して人工呼吸器が必要になると試算した。
 死者数は、中国で報告されている重篤患者の致死率49%をあてはめることで算出できるという。

 班をまとめる北海道大学の西浦博教授(理論疫学)は、人と人との接触を8割減らすことで感染者数を急速に減らせ、結果として重篤者や
死者の数も減らせるとしている。
 西浦さんは「1メートル程度の距離の会話を一つの接触と考えると、これまで1日10人と接触していた人は2人に減らせないか。
リモートワーク実施などを通して工夫してほしい」と訴えている。

朝日新聞DIGITAL 2020年4月15日 11時03分
https://www.asahi.com/articles/ASN4H3J87N4HULBJ003.html

0987名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 11:29:08.59ID:RBHsnZ2K0
西浦さんのモデルの検証だが、モデル屋さんは、佐藤さんのようによっぽどひどい例を除き、批評しない。自分にもブーメランが帰ってくるからか。海外の論文、みてても、あーそうですか、くらいなもんで、それぞれスルー。

まっ、せめて前提となるデータは、2月の武漢のから(論文時点)、日本あるいは東京のデータ、参考までにNYのデータに変えたのか否かくらいは、教えてほしい。

パラメータ、何も変えなくていいのかな?

西浦さんの推計でいいか、イギリスとアメリカの公衆衛生大学院の理論疫学の教授に、片っ端から聞きまくりにいけよ、マスコミ。

0988名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 12:11:52.06ID:BJ71k2Uha
>>985
これ欧米に比べて日本人では重症化頻度が低い事は
考慮されてないんじゃないのか?
 
しかも年齢分布を明らかにしてないし

0989名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 12:15:23.12ID:BJ71k2Uha
>>985
新コロの予測に限らず、
こう言うのは派手な数字出す程、自分達の分野が注目浴びて、大型予算も取りやすくなるだろうからな。
ある意味、COIみたいなもんだよね。
 
どうしてもそう言う目で見てしまう

0990名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 12:18:42.91ID:BJ71k2Uha
>>987
禿げしく同意。
 
それとロックダウンしたとこに行って
抗体保有率調査してどのくらいロックダウンが効果有ったか検証して欲しい。
 
ロックダウンが全く無意味な可能性もある訳だから。
もしそうなら意味も無く経済を崩壊させてる事になる。

0991名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 12:36:34.27ID:rGzaPUpGM
抗体検査は上の息がかかった某クリニックと堀江が先走った動画を上げたりしてるが、
そもそもどのキットが信頼性高いのかについて検証が十分に行われていないと思われる。陽性でも陰性でも信頼性が不明。

0992名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 12:40:28.23ID:rGzaPUpGM
>>989
それもあると思うが、現段階で「日本人無敵論」を信じて過小な予測をして欧米並みの死人が出た場合に「そもそも、なんで日本人だけが
無敵だと思ったんだ?w」という批判がおこる。その方が過大な予測をするより怖いのは当たり前。
こういうのは他国と同じ保守的な数字を使うしかないだろ・・・。

0993名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 12:42:26.30ID:rGzaPUpGM
政治家がその点も考えて政策判断すればいいだけだが、国民に向かって「氏ね」と言える政治家もなかなかいないので
結局保守的な数字を使うことになる。

0994名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 12:47:54.02ID:2S14MJcZ6
抗体検査なんてどこまで信用できるんだか
WHOが免疫つくかどうかすら不明と明言してるのに

0995名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 12:48:43.16ID:rGzaPUpGM
最初は今回のように他国と同じ保守的な数字(R0=2.5)を使って予測し、落ち着いてきたら徐々に現実に合わせていくしかないのは理解できる。
だが、問題は、(何度でも言うが】西浦が一体どういうモデルを使ってるのか不明で、誰も検証できないこと。

「今のところは大外れ」としか言いようがないが、それでもまだこういう数字を出してくるということは、公表されていない隠れデータを持っていて
自分のモデルは間違えてないという自信を持っているということなのか?

0996名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 13:05:59.38ID:mXjByu53a
>>994
WHO の言う事はアテにならない
 
その辺の飲み屋でクダ巻いてる親父の言う事と大して信憑性変わらんだろ

0997名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 14:01:47.17ID:2S14MJcZ6
>>996
免疫つくという根拠はあるのか?

0998名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 14:03:40.10ID:RBHsnZ2K0
https://science.sciencemag.org/content/early/2020/04/14/science.abb5793

この論文のように、西浦さんにはご自分が信じるモデルをScienceかNature、あるいはNEJMかLancet,JAMAで出版してほしい。

彼が、意図しようがしまいが、1人歩きさせてしまった数値は、日本の信用にも関わってきているように思えるので。

一般の方々対象に8割おじさんなどと、下手なリスコミなんぞ、やらなくていい。

あるいは、先程も書いたが、マスコミが、上記のハーバ‐ドの教授に、西浦モデルの妥当性を聞いて報道してくれ。ロンドンならインペリアルの教授にも。
それか、西浦さん自身が、上記のサイエンス論文にコメントするでもいい。

日本の場合、自粛やロックダウンを解除して、Social Distanceをできる限り取り続けるのがいいのか悪いのか、判断材料になるし。

0999名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 14:18:20.44ID:bTTWaVCer
次スレよろしく

1000名無しゲノムのクローンさん2020/04/15(水) 15:00:27.97ID:SK5sbFZB0
●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART3●●●●
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538922552
<><>2016/05/05(木) 18:25:34.60 jOIRX5qZ0
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/288 2016/05/05(木) 18:19:03.88 ID:jOIRX5qZ00505
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/290 2016/05/05(木) 18:25:34.60 ID:jOIRX5qZ00505

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