0001オーバーテクナナシー2018/03/12(月) 00:21:48.19ID:gF/hRfFr
2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
■技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
■収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
★ 関連スレ(特化した話はこちらで)
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo☆.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
https://goo☆.gl/RqNDAU
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ113
http://rio2016.5ch.n...i/future/1520083864/ 0952オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 07:55:32.04ID:zvc+DPwS
>>949
言ってる意味がまるでわからないけど、なんでそんなもん使うと財政破綻しないと思えるの？ って言うか、そもそも日本の財政は健全そのものなんだがw
中央銀行に借金返す必要などない
よって日銀が持ってる国債は返済したも同然
0954オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:08:24.69ID:0f4P/4Sx
>>952
>>953の云う通り
AI駆使すれば統計としての裏付も可能かと思うんだよね
寧ろ、積極財政の裏付の方がとり易いかな
乗数効果も厳密な統計分析から実態に反った値が判明するかもね 0955オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:12:30.70ID:zvc+DPwS
>>953
＞中央銀行に借金返す必要などない
＞よって日銀が持ってる国債は返済したも同然
テレビに出てくるような有名な学者さんも同じ事言うひともいるけど、それって極論だよね
日銀に国債買わせれば、無限に政府予算使えるって事を言ってるんだよね
そんなことしたら、日本のお金なんて紙屑だし、程度問題で実際はそんなに無制限に買わせないとか言うなら、最初から言いたいことと違う極論なんか言わなきゃ良いのにって思うよ？ 0957オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:16:23.23ID:zvc+DPwS
>>954
言ってることが違うじゃん
>>949
＞統計分析にAI駆使するだけでも、財政破綻論は撲滅出来そうな気がするんだがなぁ
裏付けの話じゃなくて、ＡＩ使うと財政破綻なんか起きないって事を言ってるんだよ？
財政破綻論を撲滅するんだから、財政破綻なんて起きない、ナンセンスだと主張できるようにならないといけないでしょうに。
なんで分析するだけで財政破綻が起きなくなるんだか？ 0958オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:17:15.74ID:0f4P/4Sx
>>954
しかも財政の波及効果、経済成長と税収の厳密な相関係数が判明すれば、デフレ下、低成長での緊縮を是とする根拠さえ否定出来るのではと云う
ま、飽くまで期待がある訳だけどね
税制も逆進性の問題高い消費増税、消費税自体の存在意義にすら言及出来れば尚よし 0959オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:19:15.53ID:0f4P/4Sx
>>957
昨今日本で蔓延る財政破綻論を否定できる統計分析結果が期待出来ると云う話だけど
ちゃんと財政破綻論と書いてるでしょ >>902
車輪の再発明は要らない
中国からソースコード貰えばいい 0961オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:22:39.47ID:zvc+DPwS
>>959
なら、それでも良いけど、なんで？
期待できる根拠はなんなのかな？
君の文脈で使われてるＡIって、魔法と同じ意味しかないじゃん 0962オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:25:40.14ID:4IU174eu
>>955
潜在供給力➖需要の分だけ国債は発行できる。 0963オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:29:58.13ID:0f4P/4Sx
>>961
今は学者や評論家でも見解が分かれてるてる話(日本の財政破綻論)
現状の統計分析でも個人的には充分否定可能な話だけど、多くの人は自分で経済、統計資料なんて見てまで自分で考えて判断なんてしないでしょ
その点AIと云う御墨付があれば、経済大衆も政治家も理解しやすい話なると云う期待 0964オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:30:02.14ID:4IU174eu
>>958
消費税も個人別消費税率制消費税にすれば良い。 0965オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:31:56.73ID:zvc+DPwS
>>963
だからさ、なんでなの？
ＡＩの裏付けがあるとみんな納得するってのは？ 0966オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:33:01.35ID:0f4P/4Sx
>>955
誰も無限にとは言ってないと思うよ、少なくとも高インフレが持続する様なら引締め(緊縮、増税)に否定的では無い筈だけど 0967オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:35:33.20ID:UiXON3J2
一つのAIで分析しようが、そのAIを作る時に人間の恣意が入るのでは
複数のAIで分析するなら、結局人間の予想と変わらないし
そもそも複雑系の経済を一つの物差しで測ろうとすることに無理があるのでは？
0968オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:37:19.41ID:zvc+DPwS
>>962
言ってること違うじゃん
潜在供給力っていくらなのさ？
んで、需要っていくらなのさ？
＞中央銀行に借金返す必要などない
＞よって日銀が持ってる国債は返済したも同然
返済したも同然なら、なんでそんな差し引きする必要あるのさ？
好きなだけ発行して無税で社会保障費もなんもかんも無料にできるじゃん
だから極論言うのは無意味だよねって言ってるのに
必ず、あとから、いや違う、実はこう言う条件があるとか言い出すんだからさ？ 0969オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:42:16.70ID:zvc+DPwS
>>966
＞中央銀行に借金返す必要などない
＞よって日銀が持ってる国債は返済したも同然
この投稿のどこに高インフレがどーしたこーしたなんて事が読み取れるの？
そんなん全く違う話だし、日銀引き受けの国債は返済したも同然と言うなら、当然の帰結で無限に引き受けさせりゃ無税国家だよ
そんな無茶苦茶な話は通らないからこそ、極論は無意味だと言ってるのにさ >>955
際限なくマネタリーベースを増やせば
ハイパーインフレと超円安は避けられない
そこは当然注意しながら金融緩和しなくてはならない
だが統合政府論者が言いたがってることはむしろ、
ＭＢを増やせ、ではなく、ＭＢを減らすな、だと思う
日銀に償還する分を市中から巻き上げたらＭＢ減っちゃうからね ID:zvc+DPwS は勘違いしてるようだが、
日銀が持ってる国債は過去に発行したもの
だからＭＢ増加は既に起きてるし、
それを織り込んだ結果が現在の物価
一方、ハイパーインフレは、新規の発行→日銀買い取り、
を今後も際限なく続けなければ起きない
統合政府論者は、新規国債について述べているのではない
過去の国債の扱い方（しかも日銀保有分のみ）を述べてる
0972オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 10:59:50.22ID:I4DYXkMn
>>941
外国人を使うにせよ、
それ相応の賃金を払う必要があるの。
外国人ならば低賃金で使い倒せるなんて虫が良すぎる。 ＞介護自滅したら、困ってる人を見捨てることになるよ
＞あなたは良くても、私は絶対嫌だ
＞ジジババ、障害者、病人等の弱者は介護なしには生きていけないよ
＞テクノロジーの進歩が全然追いつかないここ数十年間は
＞誰かが働かなくちゃいけないよ
隗より始めよ。
そんなに介護の将来を憂いているのならば
まずはアンタがヘルパーになれ。
低賃金・過重労働で心身がズタズタになればいい。
＞すべての仕事が福島ほどひどいわけでないから。
＞ヤクザが絡んでるような、極端な例を持ち出さないで。
はぁ？
福島の件は氷山の一角に過ぎない。
外国人技能実習生を奴隷化しているケースは枚挙に暇が無い。
労働現場では、
外国人労働者への残業代の未払いや
パスポートの取り上げなどの違法行為が蔓延しており、
それに耐えかねた外国人たちが失踪している。
0974オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 11:22:27.48ID:zvc+DPwS
>>971
そんな事書いてないじゃん
＞中央銀行に借金返す必要などない
＞よって日銀が持ってる国債は返済したも同然
中央銀行に借金返す必要ないと書いてるじゃん
過去に発行したものなんて後出しの条件をいうくらいなら、最初から無茶な極論かかなきゃいいでしょうにと何度も言ってる
非常に論点が明確で白黒付けやすい希なケースを除いて、極論だしたら建設的な対話なんて成立しないんだから
今君がやってるような後出しの理屈がワンサカでてくる。
そんなもん出さなきゃいけないくらいなら、最初から極論なんかかかなきゃいいでしょうに。 事故が発生したのは2018年3月18日の22時ごろ。
アメリカ・アリゾナ州テンピで
Uberが自動運転カーの公道走行試験をしている中で、
道路を横切っていた49歳の女性エレイン・ヘルツバーグさんを
跳ね飛ばしてしまいました。
横断歩道を使わず横着したオバサンが悪い。
ついに事故発生か。
死亡事故が、いずれ起きることは、
わかっていたはずだから、
織り込み済みではあるとは思うが、
どう対応するのか？
人間より事故率が低いという方向に持っていくのか？
ただ、気になるのは、
テスト走行で時速どれくらい出てたんだ？
30kmとかじゃないのか？
まあ、当たりどころが悪ければ、
死ぬ時は死ぬだろうがな。
0981オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 12:10:29.45ID:i4jx9QDP
>>979
ドライバー席に座ってたとどっかで読んだ
難しいかもね >>974
どこが極論でどこが後出しなのか分からんが、まあいいや
とにかく日本の財政は全く問題ないから安心してくれ
>>977
人間が運転してたら回避出来たのかどうかが焦点だな
自動運転の回避能力が明確に人間より劣ってるなら
公道でのテストは中止すべきだが、
たとえ死亡事故が起きても、一定走行距離あたりの発生頻度が
人間の運転より低いなら、テストを続けるべき
たとえ今後も自動運転による死亡事故が起きても、だ
その場合は、先に人間の運転をやめるべき、と主張するのが
論理的には正しい 0983オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 12:12:01.12ID:0f4P/4Sx
>>968
国債で賄おうと思えば実際可能でしょ
今でも赤字国債発行してんだから
今は財政出さずに金融緩和偏重だから低インフレ、若しくはデフレと云うだけで
インフレが7%とか8%持続するようになったら弊害もでてくるから2%3%4%くらいの経済成長が望ましいと云う話
理論上は可能だが高インフレは国民生活に打撃もあるし、現実的ではないでしょ
しかも緊縮で税収の減収も懸念されるし
良く言われる例えが栄養失調(景気)なのにダイエット(緊縮、増税)してるようなもので今は(財政)が必要だと云う話があるけど
ケインズ派の論客達当初から何も無制限の国債刷れとは言ってないけどね 0984オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 12:18:17.74ID:0f4P/4Sx
>>983
続き
一方で財政破綻論を論拠とした緊縮路線は寧ろ財政を悪化させてる可能性が高いと云う点で否定されるべきものだと思うね
この点なんかもAIの統計分析には期待したい所だね
そもそも、現行の日本の財政破綻論が自国通貨建や現在の国債金利や数々の現実を無視した話だし、結論が真逆になってる訳だしね >>982
＞人間が運転してたら回避出来たのかどうかが焦点だな
そうなのか？
要は無茶な飛び出しで回避不可能だったかが、
争点になると言う予想？
仮に、
人間に回避可能なタイミングで飛び出していた場合、
それはドライバーの責任なのか？
自動で回避行動を取れるか？を、
テストしてるんじゃないか？
プログラム的には減速するのか、
かわすのかは分からんが、
回避行動くらい組み込んでるだろうから、
それが実地でも機能しているかどうかを含めて
テストしてるんじゃないか？
人や障害物が出てきた場合に
毎回、
手動運転に切替えてたらテストにならんだろうに。 0987オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 12:22:37.17ID:i4jx9QDP
>>982
＞中央銀行に借金返す必要などない
＞よって日銀が持ってる国債は返済したも同然
これ書いといて、極論じゃないとか、バカじゃなかろか？ 0988オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 12:41:32.10ID:0f4P/4Sx
>>967
結局全ての統計を扱えないから経済学ではモデルを使って計算すると言われてる訳だけど
ビックデータが扱えるAIだと話が変わってくる可能性があるよね
ピケティの分析は膨大な量でそれに見あった時間が必要だった訳だけど
時間の点でもAIなら相当短縮できそうとは思うね 0990オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 13:00:34.46ID:UiXON3J2
国家は無くなるのか、それとも国家が復活して逆襲するのか
どっち？
>>985
俺が言いたかったのは、
焦点とは、裁判の争点ということではなく、
公道テストを今後も続けるべきかどうか判断するために
チェックしなきゃいけない点、くらいの意味ね
人間の回避能力とは、我々一般ドライバーの平均的能力のこと
自動運転車の助手席に乗ってる人のことではなく
>>987
では永久国債やオバマの１兆ドルコインについてはどう思う？
あれも実質的には中央銀行に借金を返さないわけだが、
極論なのか？ >>990
国民が頼りにできないと思えば意味は薄れるしかない 0993オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 13:43:27.59ID:w0q5CnzF
>>941
お前が嫌だと思うならお前が金をたくさん払えばいいだけ。 0994オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 13:43:38.08ID:UiXON3J2
0995オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 13:49:30.49ID:UiXON3J2
0996オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 14:08:52.84ID:UiXON3J2
0997オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 14:11:57.05ID:5WIMYaU3
>>991
＞では永久国債やオバマの１兆ドルコインについてはどう思う？
他所の国の事柄や、実施してもいない事例についての事柄なんか、話逸らしてるだけじゃん 0998オーバーテクナナシー2018/03/20(火) 15:23:57.36ID:YIjz0vlD
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