レイ・カーツワイル氏に拠ると 2045 年頃に技術的特異点 ( Singularity ) を迎えるとされている。
( 約 10 万円の機器の計算能力での換算であり齊藤元章氏はスパコンが 2030 年までに達成と予測 ) 。
科学、人工知能、労働の代替、人倫問題、兵器、通貨、人類の価値観など、
技術的側面だけでなく、文化的側面、様々な視点から網羅的に考察し議論してみる総合的なスレッド。
■ 技術的特異点
収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測の困難な時代。
■ 収穫加速の法則
進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連キーワード
松田卓也氏、松原仁氏、松尾豊氏、山川宏氏
山崎匡氏、新井紀子氏、金井良太氏、山本喜久氏
関連書籍・リンク・テンプレ集[必見]
http://singularity-2ch.memo.wiki/
前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ(知能増幅) 51 ( 実質 52 )
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1483110011/
姉妹スレ ( それぞれのスレタイで検索 )
(AIとBI)技術的特異点と経済・社会等
(情報科学)技術的特異点と科学・技術等(ナノテク) 0952中松義郎2017/01/15(日) 16:52:13.82ID:IYHwg4Ne
>>939
人間の脳を模擬する研究は研究は進んでいるよ。
無知は怖いねえ。 0954オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 16:58:12.90ID:IYHwg4Ne
>>948
>>922で書いたとおり。寧ろ、その演算能力が足りないって言う研究室ってどこ?
君の言ってる、その話ググっても見つからなかったよ
正直、コンピュータ作ってる研究者以外の研究者から研究の進展が演算能力待ちという話は聞いたことがない
昔は数ヶ月単位だったけど今は研究室にあるコンピュータでも何とかなるとかそんな話だった
シミュレータにしてもメッシュを細かく切れば精度が上がるというわけでもないとも言ってた
これって裏返せばソフトの開発に問題があるわけだろうし・・・
>>952
そういえばDr中松癌末期で余命過ぎていると思うけど
今どうしてるんだろ? ポスト京に7nm半導体の採用を決定したのは、ほんと嬉しかった
>>955
だからその『演算能力がネックじゃない』って言ってる人たち誰やねん
グーグルが深層学習専用半導体を開発したりNVIDIAが深層学習用スーパーコンピュータDGX-1を出したりインテルがknights-landing出したりしてる時点でもっともっと高速に深層学習の計算を行えるハードウェアの需要が急激に高まっていることで、証明できるんだけど、
その『演算能力がネックじゃない』って言ってる奴ら誰だよ 0960オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 18:05:18.30ID:5F6gpfb4
>>959
>ディープラーニングを利用して画像認識以上のことをさせようとするとニューラルネットワークを
>何十万も層を重ねさせる場合がある そういった場合は演算能力は(大学などに設置されてるスーパーコンピューター等では)
>足りない場合がほとんど(若しくはフル稼働させて計算に数ヶ月かかってしまい研究ができないとかある)
>そういった用途のため量子コンピュータはあるといい
これ具体的に何処が欲しいと言ってるの?
誰と言っても、いくらでも居る
大学の研究室で使ってたコンピュータにしても偉い年代物だった(コンピュータの専門ではないが)
無料なら新しい物や速い物が欲しいけど、演算能力が圧倒的に足りず困っているというのが分からん >>961
それ明らかに人工知能の研究ないやろ
もしくは人工知能研究だったとしてもエキスパートシステムとか自然言語処理の分散意味表現とかそんなに深くないニューラルネットワークとか、莫大な計算資源のいらない分野 0963オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 18:35:47.74ID:FXsf5O1U
>>959
もう何度も言われてるぞ。いい加減にしてくれ。
新しい低コストで常温でも主に組み合わせ最適化問題を高速で解くことの出来る
量子ニューラルネットワーク方式が昨秋日本で開発された。
ニューラルネットワークの実態は組み合わせ最適化問題だから
大いに利用出来るってことだよ。
何回言わせりゃ分かるんだよ。 【人類対AI】ポーカーのトッププロとAIによる賞金2300万円をかけた頂上決戦「Brain vs AI」が開催…4日目まで行われAIが大幅リード
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484455777/
運が絡むゲームも勝てないのか
麻雀ならどうだろう
0966オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 18:55:15.96ID:RdG/Wpob
ねるとん紅鯨団ならば、AIは勝てない。
0968オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 19:28:01.58ID:FXsf5O1U
そんなどうでもいい質問は質問サイトでやってくれ。
ここは質問サイトじゃないぞ。迷惑
>>968
誰も質問なんかしてねえよボケ、死ねチンカス 0970オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 19:58:57.60ID:uww8pcZN
確証性バイアスというのがあって、
信者は、自分に都合が良いように解釈してしまうから、
何言っても無駄。
0971オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 20:16:33.21ID:RdG/Wpob
一部では量子ゲート方式が未だ完成せずガッカリという意見があるが、
むしろ今できちゃったら逆に社会が混乱するだけじゃないの?
無用の混乱がAIやスパコン開発の足を引っ張り、結果プレ・シンギュラリティを遠のかせるだけではないのか?
それとも、
量子ゲート方式は他方式以上にAI開発に役立つのか?
0972オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 20:19:39.43ID:RdG/Wpob
暗号を解読しサイバーセキュリティを破壊しなければ
プレ・シンギュラリティが実現できないという話ではないだろう。
それならば、
昨秋できた量子ニューラルネットワーク方式でAI開発を促進させればいいのではないかと。
0973オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 20:22:12.10ID:FXsf5O1U
>>969
もうガチでお前が何が言いたいのか全くわからん。
説明してくれよ。
「って言ってる奴ら誰だよ」>>959
っておもいっきり言ってんじゃん。
逆に質問じゃなかったら本当に謎文。
お前発狂して暴言吐いちゃってるしお前ガチ頭おかしいよ? 0974オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 20:49:40.65ID:RdG/Wpob
このスレの1って、何年スタート?
>>866
量子ゲート方式は今世紀中にできるかどうかって言われていた代物だぞ。
それを後20年程の視野に入れて来たってことがどれほど大きな成果か。
まぁ直近のAI開発には上で述べられているようにレーザーネットワーク方式で十分だけど。
そして斎藤元章氏の言に従えば、AIやスパコンの発展が他の技術同様に量子ゲート方式についても実現を早めるかもしれない。 0976オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 20:58:05.95ID:RdG/Wpob
0977オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 21:06:48.21ID:RdG/Wpob
>>969
>>961で具体的な話を聞いているのだが。
そんなに演算能力を欲してる研究室とか見かけないのだが・・・
コンピュータを作ってる人は全然足りてないって大声で言ってるけど、
実際にそれを使う人はクラウドで出来ていますしーみたいな感じで。
勿論、ただで手に入るなら欲しいだろうけど、同じお金使うなら演算能力よりも自室の研究室への予算が欲しいとかそんな気がするんだよ
兎に角、演算能力が足りてねーって話題を聞かない >>975
その逆の話も聞いたけどな
また、斉藤氏は量子ゲート方式がレーザーネットワーク方式により実現を早めると言ってるのか?
とりあえず、夢語って演算能力(自分の研究)への投資を促したいだけのようにしか聞こえない
全部が嘘とは言わないけど、研究って結局の所限られたリソースの奪い合いだし 0980オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 21:32:29.24ID:RdG/Wpob
齊藤さんは、
現時点で量子コンピュータについてのコメントを全く出してない。
>>979
だから、かもしれないって話。
齊藤氏はAI+スパコンのサイクルで様々な技術が発展すると述べている。
そう考えるなら、(斎藤氏が意識しているかどうかにかかわらず)その技術の中に量子ゲート方式が含まれていても不思議はなかろう。
あと君って基礎研究を蔑ろにするタイプの人? 0982オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 21:56:27.82ID:Jlq2FNHA
想像を絶する時代がやってくると思います
今日は目の当たりにさせていただきました。
世界最先端の場所でテクノロジーがどれくらいで進んできて、今後どうなっていくかを目でわかるように見せていただきました。
SFが現実になっていくのは当然ですが、肉体と人間性の限界を超えていく時代が、あと何年かはわかりませんが、その入口に間もなく入ることは間違いなさそうです。
これを書くまでに色々と考え、世界最高レベルの叡智たちと議論し、この考えに自分なりにチャレンジしてきました。
いくらでもチャレンジできますが、現物を目の当たりにして、何がどうやって変わっていくのか、私のようなものでも、腑に落ちてきました。
このテクノロジーを進めていくために今までの世界の歴史、人類の歴史、があったのでしょう。
もう過去の王や将軍や貴族をうらやむことはありません。
この時代に健康で、これくらいの年齢で、生きていられるだけで非常に幸運です。
ナポレオンもチンギスハンも織田信長も、こちらをうらやんでいるでしょう。
些細なことで悩まずに、肉体も精神も健康を保ち、事故や災害にあって命を落とさないことです。
危険なところにわざわざいかない。
危険を察知したらすぐに逃げるのです。
間違っても立ち向かってはいけません。
今ある富や知性の格差など取るに足らないものになっていくでしょう。
他人をねたんでくよくよして精神や肉体の健康を害さないことです。
もし人類全体を前に進める科学や手テクノロジーを作り出そうとしている人が近くにいれば、心から敬意を持って、全力で応援して、その進歩を加速してもらうことです。
直接量子コンピュータに言及はしていないが、非ノイマン型のコンピュータに関しては発言してるね
2030年展望と改革タスクフォース第1回 議事要旨
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/2030tf/summary_281003.pdf
○齊藤委員 もちろんスパコンが万能と申し上げると、これは軽々しい発言に
なってしまう。できることとできないことが残っていくと思う。
やがてそこは非ノイマン型のコンピューティングというところもあり、シンボルグラウンディングのお話も出ていたが、
我々の頭の中にある脳というコネクトームによって構成されるコンピューティング可能な物理的な知性というのは、そこの問題を解決している。
今のコンピューティングの延長線上では、新井委員御指摘の点のようなところはどこかで引っかかってくると思うが、それ以外の方法も今後活用可能になる。 0984オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:06:42.50ID:RdG/Wpob
>>982
些細なことで悩まずに、肉体も精神も健康を保ち、事故や災害にあって命を落とさないことです。
危険なところにわざわざいかない。
危険を察知したらすぐに逃げるのです。
間違っても立ち向かってはいけません。
今ある富や知性の格差など取るに足らないものになっていくでしょう。
他人をねたんでくよくよして精神や肉体の健康を害さないことです。
↑
同意。
上のほうで過去の実体験が格差になるという意見もあるがどうだろうかね。
人間の脳のある部分に電気的刺激を与えれば記憶の消去や書き換えが出来てしまう。
プレ・シンギュラリティともなれば、そんな悩みも詰まらない些事になるかもしれない。 0985オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:11:10.81ID:RdG/Wpob
10年ほど前、20代後半で亡くなってしまった知人が居た。
彼はスクーターで転倒して頭を打ち、それが命取りになってしまった。
こういうのが一番悲しいね。
ましてや自殺など以ての外。
ウナギが焼ける匂いだけ嗅いで、肝心の鰻丼を食べないで店を出るようなもの。
0986オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:13:24.56ID:RdG/Wpob
>>983
この会合の直後、新井おばさんツィッターで毒づいていたね。
相当癇に障ったらしい。 そう考えるともっと後に生まれた方が得だったと思ってしまうな
なんだか中途半端な時代に生まれてしまった気がするよ。
0988オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:34:15.10ID:e6Ll0UYM
なあ、シンギュラリティて未来を切り開く、希望の象徴だよな?でも、AIの設計によっては、未来を絶望に変えてしまう危うさがある
シンギュラリティのこと、まだ一般に知られていない、それは仕方のないことだと思う
でもこのままでいいのか?このままただ、待っているだけでいいんだろうか、後悔しないだろうか
0989オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:38:28.55ID:RdG/Wpob
>>987
>この時代に健康で、これくらいの年齢で、生きていられるだけで非常に幸運です。
田村 耕太郎(たむら こうたろう、1963年7月23日 - )
↑
53歳のオッサンがこう言っているのだから、生きてるだけで丸儲けかと。
このオッサン、凄いハイテンション。エキセントリックな面白オヤジ。 >>981
そういった発言があったのかと思った
研究すれば何でも未来には出来る、ザックリと言えばこういう話だし別にこれに対して文句を言う気はない
あと、基礎研究を蔑ろと言うけど、基礎研究って研究者本人も創造が出来ないような所で使われたりするし、
斉藤氏の言う物は基礎研究ですらない気がするけどな
基礎研究が蔑ろにされるのは、その成果が1世紀先に役立つかも知れないとか、研究者本人にも見通せないところにあるのが原因かと
個人的には基礎研究よりも、すぐにビジネスに繋がる研究に投資を行い、その過程で必要となる技術があれば、その時初めて研究を始める方が効率は高いと思ってるけどな
まぁ、リソースが無限になるなら同時並列でも良いとは思うが実際にはリソースは有限 >>987
未来にはそう言うこともなくなるのかとちょっと期待してるけど、
いつの時代に生まれても、脳に同じような思考回路が生まれれば何かをネタにして
同じような不平不満を感じる気がする 0992オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:46:31.98ID:e6Ll0UYM
一応人類史のいわばクライマックスに当たる時代なんで、そんなに悪くないんじゃない、終わりがよければ
0993オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:46:33.29ID:RdG/Wpob
>>991
自己完結した電脳空間に精神転送されて自分が絶対的な王様になるしかないな。 シンギュはよ
仕事もうほんと嫌
のんびり風景画とかかいてたいわ
0995オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:50:31.98ID:e6Ll0UYM
>>994
だらだらやっていこうぜ、あと数年ででかいのがくるはずだ 0996オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:50:42.39ID:RdG/Wpob
>斉藤氏の言う物は基礎研究ですらない気がするけどな
↑
アレは基礎研究の基盤を作ろうという取り組み。
>PEZY Computing創業者の齊藤元章氏は「シンギュラリティの到来にはハードとソフトの両方の進化が必要であり、次世代AIエンジンと次世代スパコンの登場によって最強の科学技術基盤がまもなく出現する」と語る。
0997オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:50:48.09ID:tNJu+LcC
パラノイアが集まるスレて聞いてきたが、マジでこんなスレあるのね
生まれる時代を選べるわけじゃないんだ
配られたカードで楽しむしかないのさ
0999オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:51:57.48ID:RdG/Wpob
まぁとにかく皆、絶対に死ぬなよ。
1000オーバーテクナナシー2017/01/15(日) 22:52:07.88ID:3mW4Dmn/
戦時中に生まれなくて本当恵まれてる
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 13日 12時間 38分 52秒
10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php