0001774ワット発電中さん2012/09/12(水) 19:57:34.10ID:YFKRJkfF
ポケコンなくして日本経済の発展無し!
どうすればシャープが起死回生出来るかみんなで知恵を出し合おう!!
フレー!フレー!ポ!ケ!コン!!
0193774ワット発電中さん2022/06/28(火) 10:58:30.97ID:EOH+9yFa
>>185
USBキーボードに対応すればいいんじゃね?(^p^) 0194774ワット発電中さん2022/06/28(火) 23:46:39.16ID:SptYaeru
やっぱソフトなんじゃない。
ポケコン版のソフトしかなければポケコン買うしかないでそ。
0195774ワット発電中さん2022/06/29(水) 09:36:10.68ID:Z6lMDjPp
ラスパイpicoとか液晶ディスプレイとかUSBキーボードとか繋いだら造れるだろ
エミュレーターでポケコン作ってもしょうがない
欲しいのは電源ONですぐ使えるプリミティブなポケコン
プログラムするのにも余計な手順と時間もかからないポケコン
0197774ワット発電中さん2022/06/29(水) 12:05:57.97ID:1NLEHD9g
ちゃんとポケットに入るサイズにしようず
こういう高機能関数電卓の延長でポケコン造らないものかね
あの物理キーの多さがどうしてもコストダウンのネックになるからどこもやりたがらないというのは分かる
電子辞書あんだけ製造してるならポケコンも余裕だろうに
0199774ワット発電中さん2022/07/13(水) 18:58:54.72ID:qVnnF512
作っても売れる見込みがないと判断されているんでしょね。
ポケコンの需要の大半はスマホやパソコンで満たせていると思う。
スマホやパソコンではダメなんだよ、っていう人はポケコンに何を求めてるのかな?
関数電卓よりも電子辞書が売れる国なので
でも嘗ては工業高校でも大学の理系学部でもポケコン必須で授業でポケコン活用してたのに
インターネットに繋がらない、多少乱暴に扱っても壊れない、乾電池で動くってメリットも多いのに
0201774ワット発電中さん2022/07/14(木) 03:47:19.53ID:VAo4hX6D
安定感じゃない?。
スマホとして使うにはOSのバージョンアップとかするんでしょ。
そのたびにソフトに不具合が出るんじゃないかと不安になるんじゃ?。
あと見た目、動いてても実行速度が遅いなんてこともあるし。
複雑なOSを介するだけ、んーダイレクト感てかな?。
0202774ワット発電中さん2022/07/14(木) 08:31:05.94ID:deTXVnN6
メーカーはマニアのこだわりやノスタルジーには応えないだろうなあ。
熱心でこだわるわりに、数が少ないのでいいお客さんではない。
中身がラズパイのPC8001ミニが出たけど、8ビットマニアの人には受け入れられていないように思う。
本当にZ80で作ればマニアは喜んだかもしれない。(MZ80とかも)
HP200LXは一定の人気はあったけれど、続かなかった。
ネットに繋がらないことのメリットをうたう商品としてポメラがあるけど、改訂のたびにコアな
ポメラファン向けになって浮動票層が離れていっている気がする。結果的に開発費を回収するためか
値段も上がってる。
乱暴に扱っても壊れない
→スマホがしょっちゅう壊れるわけではない(濡れには強いかも)。
乾電池で動く
→スマホを電池切れさせた状態をよしとする人はそうそういない。
OSのバージョンアップで不安定になるか
→実際のところ、そこまで意識しないで受け入れてスマホを使う人がほとんどでは。
OSを介するだけ実行速度が遅い
→それでも、低クロック動作のポケコンよりは速いのでは。
ダイレクト感
→何にも代えがたいけれど、ノスタルジーかも。
I/Oをつなぐことができるのはメリットだと思う。現代のPython電卓ではこれはできないだろうし。
個人的にはポケコンも持ってるけど割と重くて でかくて、スマホを常時携帯する中では、追加の荷物で
しかなく出番がなくなった。(関数電卓は軽いものはいつも持ってるけど)
メーカーに頼らず、オープンハードウェアになっていればいいのかな? 今なら基板でもケースでも作りやすいし。
HP200LXふうのものを作るプロジェクトはうまくいかなかったけれど、あれは技術的な問題だけでなくて
商業的にも無理がありすぎた。
ポメラの売上感覚でポケコン造れないものかね
あんなリッチな環境にしなくてもいい
MSX3だってそんなに台数出ないのに出そうとしているのと同じで、5000台売れればよいかつ価格縛りの前提で設計すれば今の技術でラクに生産出来そうなのに
今時のMCUならどんな低スペックだってZ80 4MHzの時代よりは高性能だし
外部メモリの接続に難儀するくらいか
カシオあたりにクラウドファンディングでお願いしてみたらどうだろうか
5000万円ぐらい達成したら作って貰えないだろうか
ポメラDM250の値段は6万円だそうだ。
ポケコンを期待する人は、これぐらいなら買うのかな?
AuduinoとかラズパイでフルスクラッチでOS作った方が早いね
0207774ワット発電中さん2022/07/21(木) 07:56:46.77ID:zDqbFZC8
CPUに何を使うかとか、BASICなどの言語の実装とかはたいした問題では
なくて、たぶんそういうのは、個人や有志のプロジェクトで、表に出てこなくても
いくらでもありそう。
ハードルは筐体とかキーボードじゃないですかね。
お金をかけられないプロジェクトだと3Dプリンタにタクタイルスイッチか
タッチスイッチあたりが限界だと思う。
というかIchigoJamってそこを回避した製品だよね。
0208774ワット発電中さん2022/07/27(水) 11:21:22.45ID:BLUf/PuO
USBきーぼーどじゃあかんの?
0209774ワット発電中さん2022/07/27(水) 13:18:35.25ID:2FyJvJVS
シャープがシャーペンってネタだと思ってたが本当にシャープが造ってたんか
0210774ワット発電中さん2022/07/27(水) 13:25:05.23ID:IQ+q7Y71
単4 4本で大してもたない
今だったらAVRで超省電力で同等機作れる
0211774ワット発電中さん2022/07/27(水) 14:22:53.87ID:BLUf/PuO
つくれるのなら、作って売ればいいんじゃね? 煽りじゃなくてマジで
0212774ワット発電中さん2022/07/27(水) 18:21:30.58ID:/odJjZHa
造れるなら造って売ろうほととぎす
今のカシオはモノづくりを止める方向で動いていて計算機能すらクラウドのWebツールにしてるから
0214774ワット発電中さん2022/07/31(日) 16:28:51.37ID:7iVMDnP3
>>213
カシオは「ポケコン」と名前を付けてないだけで、プログラミングできる電卓を
作ってるじゃないか。 0215774ワット発電中さん2022/07/31(日) 18:05:46.09ID:xp1lvrY8
菓子尾のはきもい
0216774ワット発電中さん2022/07/31(日) 22:09:14.98ID:fy4iXsJb
そういえばAVRとBASCOM(BASICコンパイラ)で遊んでみたらラクチンで色々捗ったわw
20x4のLCDディスプレイ+タクトスイッチ数個+ロータリーエンコーダ+SDカードのソケットを付けた
ボードを作っておけば、プログラムの編集はPCでやる感じだからポケコンより便利だよ
チップはMega1284をゼロプッシャーソケットで。
>>214
あれポケコンにしたら駄目なんかな
物理キーボードの金型にカネかかるならスマホライクにソフトウェアキーボードでも良いけど >>218
現状の縦型キーボードはダメなんかな? 思い入れって呪いみたいなものだな。
スマホライクでもいい、は少しぶれるだけで、専用機でなく、
「ポケコンはスマホ上のプログラミング環境で代替できるやん」になってしまいそう。
デジカメでさえ専用のコンデジが駆逐されたわけだし。
しばしば金型の初期コストが問題なのでは、という話は出てくるけれど、
カシオだと XD-J55 の型を使えば、昔のポケコンっぽいものにもなるはず。
それ以上に企業で人が何人か関わるプロジェクトが立ち上がれば大きい費用がかかってしまう。
マニア需要やノスタルジー需要は大企業がやるには向いてないのだと思う。 電子辞書の筐体を利用すれば実売価格三万円で出来るよ
やる気がないだけ
いやいや、その形で作らないのは利益の見込みがないからじゃないかな。
実売3万円ってどんな根拠なんだろう。
やる気なんていう根性論に収束する人って駄目だな。
現行のカシオの電子辞書の辞書てんこ盛り最上位機種が実売その位だから
辞書に金払わないポケコンならそれぐらいで出来るっしょ
機能や材料原価で価格が決まると思ってる人いるよな。
システムハウスに「ちょっとした」パソコン用のソフトの特注の見積もりを取って
40万円とか返ってきたときに「Excelに比べたらバカみたいに簡単なソフトなのに」みたいな。
ポケコンと電子辞書とは市場規模が違うだろうなあ。
もっとも、電子辞書もスマホ以前に比べると縮小傾向。
メーカーはスマホにはないメリットを押し出そうとしているけれど、カメラと同じ運命になるだろね。
>>223
大量生産大量消費の場合は 原則的にはそうらしいですな
>材料原価で価格が決まる 電子辞書は日本でしか売れてないから
電子辞書よりもプログラマブルなポケコンは言語を問わないから海外で売れる可能性があるのに
電子辞書の液晶部分とキーボートと筐体を流用すれば安くできるよ
つか新しいスマホ型の電子辞書とか殆どPCやろ
あとはBASICをインプリメントするだけや
本体は1/5サイズPC-9801
HDMIケーブルでスマホスタンドとつなぎ、
モニタは(ブルーツースでスタンドと結合した)スマホ上のアプリ。
USBキーボードを挿す。
起動ディスクはSDカード。
N-88Basicで起動、MS-DOSでも可
というのはどうだろうか。
いまどきBASICのポケコンを作っても「大量生産大量消費の場合」に該当するような売れ方はしないと思う。
少なくとも後ろ向きすぎて教育用には使えない。懐古趣味の一部の人が買っておしまいじゃないかな?
電子辞書の数よりも、ワールドワイドに大量に売れそうなものなら、中国の人がすでにやってるんじゃないかな。
売れそうだと思えば、彼らは「売れるはずだから作れ、作らないのはメーカーがやる気がないだけ」みたいに
ぐじぐじ言ってないで、自分たちで作るよな。
PC板の住人じゃないんだし、必要とする人がいると思うなら自分たちで作ればいいのに。
自分たちで作るのには、金型から必要になるって言う人がいるかもしれないけど、ちゃんとしたメーカーで
作ろうとしたら、人を数人充てればそれだけで数千万のプロジェクト。
そのあたりの人件費が、大量生産大量消費で問題にならないぐらいに売れる、という見込みがあるなら、
自分たちで作って金型に1000万円ぐらいかかっても屁でもないはず。でもそれは怖いと思うのは、実はそれほど
大量には売れないと思ってるからじゃないのかな。メーカーに作れっていう割には、自信も責任も伴ってないよな。
売れそうでもないけど、BASICポケコンを必要とする人がいる、と思うのなら、とりあえずバラックで作ればいいのに。
ボタンはタクタイル、ケースは3Dデータの提供でもいいのでは。
ポケコン後期だってBASIC, CASL, Cのマルチ言語に対応してたし今ならMicroPythonなりMicroRubyなり実装すればいい
スマホで同じようなことができるのに買う人いるのかという話になる。
おれはスマホ持っていないが、3000円くらいならともかくおそらく30000円くらいはするだろうから買わん。
0232774ワット発電中さん2022/09/16(金) 08:42:08.57ID:Xs+F4ssG
Pythonが使えるものはCASIOから現行製品として出ているわけだし。
でも今はスマホもあるし、パソコンも軽量になってきたし。
昔は、ポータブルなパソコン(のようなもの)が高価だったりなかったりしたからこそ
ポケコンも生きる道があったんじゃないかな。
主に中学生辺りが小遣い貯めてパソコン代わりに買ってた需要が大きいね
ポケコンはI/Oピンが出てたから簡単な計測に使えたのがよかった
ポケコンだから関数計算は得意だし落としてもそうそう壊れないし学校で使うのにタブレット端末より向いてないかな
0236774ワット発電中さん2022/09/16(金) 14:06:13.85ID:RZbdKLa3
・・・てことは、ブルーツース接続のIOピンインターフェース基板があればお役御免で御座るな
せめてオシャレな服で行ってるだけでネガティブイメージついとるの多いわ
0239774ワット発電中さん2024/05/12(日) 10:35:30.11ID:FOEZDjtN
人に向かってレーザーポインター照射するヤツがいるみたいなもんは作るのは直結しないといけないな
ただ一つ気になるんじゃね?(´・ω・`)
0240774ワット発電中さん2024/05/12(日) 11:40:13.95ID:Y/n4Y86U
ワイドショーによるもんだと思ってるよりはおじいさんの服装が気に食わないやつて
つまんなくて当然。
0241774ワット発電中さん2024/05/12(日) 11:42:08.27ID:lUlOm6W8
今って試合なにで観れるんや?
一回出資してる
0242774ワット発電中さん2024/05/12(日) 12:41:40.98ID:LvT0UalA
スケートでは手だしNG(˘・_・˘)
0243774ワット発電中さん2024/05/12(日) 12:51:05.64ID:r6KIDZCy
ニコ生の欠点では統一問題を知ってたけど
決算前にまず会社がパワハラで社員が自殺したり騙されるようなマークの意味分からん
現場におけるリモートとか考えたら般若なんだろう