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気管支喘息 Part89【こちら人間気象台】
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0001病弱名無しさん垢版2022/09/16(金) 09:33:13.83ID:KHOplQE00
前スレ
気管支喘息 Part88【こちら人間気象台】
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/body/1637410823


民間療法、独自療法、海外の医薬品について書き込みはNGです
守ってください!
生物学製剤など新しい治療法も積極的に書き込みしましょう
0681病弱名無しさん垢版2022/12/09(金) 12:49:04.11ID:X6c70gsc0
コロナでも他のウィルスでも細菌感染からでも、きっかけが何であれ喘息の苦しいのはなかなか改善しないんよ
強めの発作起こすと何週間、何ヵ月、下手すりゃ年単位での長期戦だよ

気道が炎症起こして腫れて狭くなってるから、呼吸が苦しいのが喘息っす

とにかくやっかいな炎症抑えるお薬が吸入ステロイド
>>678 にとってはテリルジーなんで、吸入だけは続けよう

吸入薬も相性あるから、副作用きついとかはお医者さんに相談な
0682病弱名無しさん垢版2022/12/09(金) 18:58:22.33ID:sUrbkpua0
気道のリモデリングって、どれくらいで起きるの?
3ヶ月前に咳喘息になって、シムビコートで咳は抑えられてるが、まだ気道に炎症があって、ずっとイガイガムズムズして、喋ると咳が出る
咳が出てないなら、リモデリングは起きない?
0683病弱名無しさん垢版2022/12/09(金) 19:05:35.07ID:IgBQmZNM0
クリスマスに風邪引いて咳が止まらなくなって、ヒューヒュー鳴るようになったのが5月頃
0684病弱名無しさん垢版2022/12/09(金) 19:39:23.34ID:AN+fQxFU0
空手家が柱殴って拳鍛えるのをアレルギーとか咳で鍛えるのが喘息マン。
0685病弱名無しさん垢版2022/12/09(金) 21:11:39.11ID:YT7hPJE/0
生理直前にめちゃめちゃ悪化するの薬や食事その他ではどうにも出来なくて苦しい
毎月一回というか二日間くらい急激に悪化するから、リモデリングが怖い
0686病弱名無しさん垢版2022/12/09(金) 23:19:45.74ID:AN+fQxFU0
喘息前から鼻炎とかあるならアレルギー由来の炎症の可能性が高いから、抗ヒスタミンは辞めたら絶対駄目
0687病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 00:10:42.44ID:WilG9XlY0
咳が危ない、ってことでいい?
咳で気道が刺激されて気道が厚くなっていく、っていう
咳が出なければ大丈夫?
0688病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 00:34:39.33ID:XhxdH2kj0
スパイロメトリー(肺機能検査)で思ったより数値悪い人、ピンと突っ立ったままとか座ったままやってたりしない?
俺の通ってるとこでは、吸うときは思い切りのけぞって、吐くときはぐーっとうつむいて全身でやっていいって言われてるよ
努力肺活量って測るくらいだから
その姿勢が取れる体調なら数値よくなる人多いと思うんだけどな

>「呼吸機能測定における体幹屈伸運動有無の影響」
>臨床において呼吸機能測定は体幹の屈伸運動を許可した方法で行うことで,より最大の機能を発揮できることが示唆された.
>また,特に男性では肺活量測定,女性では PEmax で測定結果に差が認められたことから,測定方法にはより注意が必要である.
>臨床での呼吸機能測定においては,可動許可測定を前提とすることが望ましいと考える.

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsrcr/25/3/25_410/_pdf/-char/ja
0689病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 00:52:30.65ID:E/FOGFN80
リモデリングは、治療が不完全で10年以上くらいか
普通では起きない
0690病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 01:32:44.78ID:nBTB1m+/0
>>688
いいこと聞いた 努力肺活量の数値だけが改善せず
薬の量が減らないので、今度やってみるわ
0691病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 01:32:47.15ID:KWwhC6n/0
それを聞いてホッとした
リモデリングが一番怖い。一生モノ確定だもんね
0692病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 02:04:23.91ID:hnegmpDC0
10年とか何の根拠もないこと言われて安心すなよ
程度の差はあれ、酷い炎症起きたら治るときには必ずリモデリングする
肺機能検査して落ちてない奴だけ安心しとけw
0693病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 09:32:24.01ID:5COYuzou0
>>623
JapanRXで注文したbeclate200(ベクロメタゾン)が届いて、吸い始めてますが心なしか咳が少なくなって喉の奥のいがらっぽさが軽くなってきたような気がします
beclate200は1日4吸入してます
0694病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 09:41:00.92ID:5COYuzou0
>>628
最近寒くなってきてたので寒くない季節に比べたら咳の数は多くなってました
寒くない時はそんなにでもなかったですけど
最長で4時間くらい続いてました
と言ってもやばいほどの咳ではないですけど
寒くなってきてからは夕方から夜にかけてが特に多いような気はします
痰は絡んでません

確かにアレルギー性鼻炎もあります

JapanRXで注文していたbeclate200(ベクロメタゾン)が届いて吸入始めてますが、心なしか咳が少なくなって喉の奥のいがらっぽさが軽くなってきたような気がします
ベクロメタゾンは1日800㎍吸入してます
0695病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 09:44:06.76ID:5COYuzou0
>>637
フルティフォーム125エアゾール1日8吸入は固定で
ベクロメタゾンかシクレソニドがきちんと効いても1つの吸入器使い切ったら1ヶ月休んで、また1つの吸入器使い切って1ヶ月休むの繰り返しで行こうと思ってます
0696病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 11:57:52.39ID:nBTB1m+/0
俺も一時オオサカ堂で仕入れたステロイド吸入剤で
やり過ごしていたが、いよいよ苦しくなって病院へ
行ったら、NO値が酷い事になっていた
近くの呼吸器専門医に行った方が良いよ
0697病弱名無しさん垢版2022/12/10(土) 12:13:41.13ID:2jLzj6UZ0
だいたい中身が何なのかもわからないのによく使えるわ
副作用でひどいことになっても何の補償もないのに
0699病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 00:27:10.52ID:4ojcDRkG0
何度も言ってるけど輸入薬の話題は✕
マジでいい加減にしてほしいんだけど、タヒに急いでんのか?って思うから色々突っ込んでくれてんだよココのスレ民優しいよなあ

めっちゃ安易にステロイドの量爆増してるけどさ、専門の先生ならステロイドの累積投与量とか気にするんだと思うよー

https://knowledge.nurse-senka.jp/226968


内服と吸入薬だと吸収も代謝のされかたも違うだろうけど、内服薬で感染症の発症リスクはプレドニン換算で総投与量700mgから上がってくるらしい
5mg/dayで140日っすね
自分は長年飲んでるから、このあたりはとうにぶっちぎってるなw

フルティフォーム125を8吸入でフルチカゾンプロピオン酸エステルが1mg
ベクロメタゾン800μgで0.8mgだな

コレがプレドニン換算でどんだけになるか、内服と吸入での代謝の違いなんかはお医者さんか薬剤師さんに聞いてほしい
聞かれてもわからんし、ちょっとネット漁っても自分は見つけられんかったわw
0700病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 00:43:44.44ID:4ojcDRkG0
結局使わないとQOLダダ下がりか、タヒぬような病にしかステロイド薬って出さんのよ

喘息は下手すりゃタヒぬ病なので、投薬されてる人はビビらず使っていてほしい
多少の副作用はタヒぬよりはるかにマシなんだZE☆
0701病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 01:03:00.26ID:4ojcDRkG0
>>697
補償もないし、国内承認されてない薬だと下手すりゃ健保も使えない可能性あるよな
急性アルコール中毒とか自己責任で保険適応外だし
0703病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 15:19:48.01ID:usuaEdS30
ステロイドが処方されてる人はしっかり飲んで
ここでたまに怖がらせるような内容が書かれるけど、処方されてる人が飲むのを躊躇うと悪化するので医師を信じて飲んで欲しい
0704病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 17:40:04.83ID:eG3bh66c0
安保か。
吸入ステロイドはともかく、内服ステロイドは地獄見るぞ。
体の内面から免疫構造が犯される。
0705病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 17:50:24.62ID:ODF4f6W40
勉強不足な医者に処方されてるんじゃなければ、必要な人もいるでしょ
生きるか死ぬかなんだから安易に他人が口出すことじゃないよ
0706病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 18:13:45.44ID:4ojcDRkG0
副作用解ってて、でもどうしても…で使う機会が多いお医者さんほど内服は出すの嫌がるなあ
副作用が身に染みてるから、できる限りは出したくないんだなって気持ちが伝わってくるんだよね

だから何も考えずにほいほい出してくるお医者さんはヤブ認定するわw
0707病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 18:13:46.19ID:4ojcDRkG0
副作用解ってて、でもどうしても…で使う機会が多いお医者さんほど内服は出すの嫌がるなあ
副作用が身に染みてるから、できる限りは出したくないんだなって気持ちが伝わってくるんだよね

だから何も考えずにほいほい出してくるお医者さんはヤブ認定するわw
0708病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 19:56:15.24ID:gr8K+zwW0
クリニック規模の開業医なら
1度ではないので内服ステロイドを出すのは、躊躇するだろう
0710病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:28:44.28ID:gr8K+zwW0
1度出したらフォローしなければならないから
0711病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:34:13.21ID:PYKe24Gg0
ご新規さんには出さないかもね
何年も通って信頼関係出来てるなら出すのでは
0712病弱名無しさん垢版2022/12/11(日) 20:53:35.55ID:n3i7AydL0
スペーサーって使用期限が1年とか書いてあるけど、実際は1年過ぎても使えるよね?
バキバキに割れて明らかに使えないような場合は別として
0719病弱名無しさん垢版2022/12/13(火) 19:29:51.77ID:RILZl4VT0
>>708
>>711
初診で入ったクリニックだけど、咳が酷くて4〜5日分出される薬飲みきる度に凸ってたら、数回目には唸りつつ奥の手なプレドニン出されたよ

肋骨が犠牲になったせいかなw
0721病弱名無しさん垢版2022/12/14(水) 00:12:54.99ID:3W5p/kiX0
インド中国で喘息だったら地獄だな、まじ日本でよかった
0722病弱名無しさん垢版2022/12/14(水) 10:02:41.69ID:AsHWvxl70
北京の黄砂の絵面見るだけで息苦しく感じる
あれは防毒防塵マスクじゃないとであるけんレベル
0723病弱名無しさん垢版2022/12/15(木) 03:51:17.58ID:8WjAzcQN0
喘息の治し方

アレルギー検査をしてアレルゲンを排除するだけです。
自分の場合はハウスダストとダニが原因だったので徹底的な掃除と
枕と布団を買い換えたら症状が治まりました。
0724病弱名無しさん垢版2022/12/15(木) 03:56:24.94ID:8WjAzcQN0
追記です。
枕と布団は防ダニです。
0727病弱名無しさん垢版2022/12/15(木) 19:48:18.36ID:WylHHEwu0
>>723
症状治まってよかったな!
アレルゲンから逃げ切る生活がんばれ
0728病弱名無しさん垢版2022/12/15(木) 19:58:55.34ID:WylHHEwu0
自分は総IgEが1〜2桁な数値でな

喋らず笑わず動き回らず煙とキツイ匂いを避けて、一定の温度を保った部屋で過ごせるなら、咳こんだり発作出たりも激減するんだけど、社会生活とは…ってなるんだよな、これが…
0729病弱名無しさん垢版2022/12/15(木) 22:50:36.13ID:Mxe5hg2N0
>>728
すごいわかりみ…家でゆっくりひとりで生活してると症状出なくて、少しでも身体的ストレスかかる社会生活行うとすぐ症状でる
0731病弱名無しさん垢版2022/12/16(金) 10:06:40.59ID:KKgd/Ozu0
成人の場合はアレルギー要素とそれ以外が半々と言われる
アレルギー対策だけではよくならん勢(ステロイドが効きにくい)は一筋縄ではいかない
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