白内障手術多焦点レンズ総合スレ【Part4】

**病弱名無しさん** · 2022/07/02(土) 22:39:44.95

多焦点レンズを入れた人、これから入れたい人が議論したりするスレッドです。

前スレ
白内障手術多焦点レンズ総合スレ【Part3】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1647653582

**病弱名無しさん** · 2022/07/02(土) 23:06:05.73

テクニスシナジー片眼79万円～
https://www.fukasaku.jp/treatment/multifocaliol/#%E8%B2%BB%E7%94%A8%E3%83%BB%E6%97%A5%E7%A8%8B

**病弱名無しさん** · 2022/07/02(土) 23:25:41.96

5月から多焦点は説明手数料とってよくなったね

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 00:06:29.52

二本〇眼科の口コミ結構悪い。平〇先生は名医の筈だけど。

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 11:57:33.98

>>4
良い悪いは別にして昔からあって医者も患者も多い
白内障以外の手術も多いからね

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 13:54:32.12

お金を出せる人はミニウェル
ハログレ気にしない人はパンオプかシナジー
予算はないけど近くは見えるかもに掛けたい人はレンティスコンフォートかアイハンス
お金をかけたくないメガネでも大丈夫もしくは他に重大な眼病を抱えてる人は単焦点

今のところこんな感じで選ぶのかなあ

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 14:03:56.29

>>2
これ見てしまうと町田の中原眼科がとても良心的に見えて来る。硝子体手術したついでに白内障の微修正手術も併せてやってくれたり保険治療に高額医療で負担が戻ってきた
ただ手術希望者で劇混みなのが玉に瑕

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 14:57:53.30

多焦点レンズの唯一最大のメリットはメガネを使わずに済む場面が（かなり）多いというだけ

それ以外は画質その他すべて保険単焦点レンズの方が優ってることはしっかり認識しておかねばならない

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 17:14:59.88

>>8
でもいつも思うんだけどそもそも画質が悪化した人が白内障手術受けるんじゃないの？もちろん片目だけ悪化したとか例外はあるんだろうけど
だから大概の人は多焦点で満足するんじゃないのかな、極端に近くばかり見る職業とかこれまた環境が向いてない人もいるだろうが
ハログレにしたって酒飲む奴は夜運転しないから関係ないしね

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 18:46:34.87

まあ、単焦点の方が優ってる部分もそれほど大きな差でもないかもしれないけどね
大らかな人にとっては殆ど気にならないくらいの差なのだろう
問題は神経質な人の場合だけ

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 19:05:45.13

神経質な奴の白内障手術は成功することはない
単焦点入れても満足は出来ないだろうよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/03(日) 21:38:17.99

希望の焦点から数センチずれたとか

**病弱名無しさん** · 2022/07/04(月) 09:59:10.21

白内障が同時進行じゃない人はやっぱり注意かな
自分もずっと健眼とレンズの目を見比べちゃってた
まぁそれでもう片方が白内障になった時に不満点を補うレンズを選べる利点もあるんだけど

**病弱名無しさん** · 2022/07/04(月) 20:30:59.71

ラボちゃんで屈折誤差のハナシが出てる　パンオプについて
マイナス0.5以上近視寄りに出るよりはプラスにずれた方がいいってよ

やっぱ眼科医の意見もよーく検討しないと近眼残ったら意味ないもんね

**病弱名無しさん** · 2022/07/04(月) 21:45:17.50

-0.5狙ったならね
+0.5になっちゃたら目も当てられない

**病弱名無しさん** · 2022/07/04(月) 22:58:32.13

プラマイ0.25以内がいいだろう

**病弱名無しさん** · 2022/07/04(月) 23:48:21.84

レンズは0.5刻みだけど目はシームレスなので
0.25狙いたくても0か0.5にしかならないこともある
どっちに寄せるかは重要
そのまた半分の0.125と0.375ならどうする
単焦点で近視狙う場合も同様で
-2.5狙いたくても-2.25か-2.75にしかry

**病弱名無しさん** · 2022/07/05(火) 06:51:23.42

はい
迷える皆さん
最新版の番付を貼っておきますね
是非参考になさってください

S ミニウェルプロクサ/ミニウェルレディ
AAA インテンシティ/アルサフィットフーリエ/アクリバトリノバ/AT LISA
AA ファインビジョントリウム/テクニス　シナジー
A パンオプティクス/ファインビジョン/レンティス Mplus X/レイワントリフォーカル
B テクニス　シンフォニー/アクティブフォーカス/レストア
C レンティス　コンフォート/テクニス　アイハンス

**病弱名無しさん** · 2022/07/05(火) 10:02:05.52

>>7
他の眼科も高額医療は戻ってくるし弊病があれば治療してくれると思うけど
この高額の眼科が普通じゃないだけで

**病弱名無しさん** · 2022/07/06(水) 18:59:14.13

近くの眼科のHPみたら白内障手術する人のうち多焦点レンズ選ぶ人は5%ってあってそんなに少ないのか、ってなった。

**病弱名無しさん** · 2022/07/06(水) 19:40:15.86

そして日本には多焦点扱わない眼科の方が圧倒的に多い

**病弱名無しさん** · 2022/07/06(水) 20:23:51.06

>>18の番付ってある程度信用できるものなの？

**病弱名無しさん** · 2022/07/06(水) 21:18:18.26

ミニウェルがトップにきてるからある程度信憑性あるんじゃない？
ハロースターバーストレンズと呼ばれる回折型レンズが上位に来てたら絶対おかしいけどね

**病弱名無しさん** · 2022/07/06(水) 21:39:29.12

5％入りになるのか
普段貧乏なのに、上級国民富裕層になったような錯覚が

**病弱名無しさん** · 2022/07/07(木) 05:53:58.96

それだけまだ中途半端ということで現時点では単焦点と保険適用がベスト

**病弱名無しさん** · 2022/07/07(木) 07:51:01.52

強度近視だとメガネ不要生活はプライスレス

**病弱名無しさん** · 2022/07/07(木) 18:31:12.68

じゃあ強度近視で今やメガネフリーになった俺様は人生プライスレスといったところか
まあ自由診療といっても両眼で100万少しオーバーしたくらいだしな

**病弱名無しさん** · 2022/07/07(木) 22:21:23.07

一度はだて眼鏡買いたい
フレーム気に入ってレンズ入れるとコレジャナイ感になるよね？

**病弱名無しさん** · 2022/07/08(金) 10:07:19.05

ミニウェルとかレンティスはここに何度も書き込むおじさん達でお馴染みだけど
インテンシティとかは日本で体験談もなかなか聞けないし選択するのは怖い

**病弱名無しさん** · 2022/07/08(金) 12:01:00.75

インテンシティはやめた方が良い
なんかあったときが怖い
5焦点ははっきり言って無駄
単にスペックオタのためのレンズ
回折レンズであるのには違いないし
ハローがその輪っかの分余計に見える可能性もあるでしょう

車のオートマチックが5速から7速の方が滑らかでしょ
というのと同じ理屈だ

**病弱名無しさん** · 2022/07/08(金) 16:50:09.20

>>20
年寄りの多い病院なんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2022/07/08(金) 18:40:54.97

回折型は駄目で球面収差のミニウェルが良いってのが意味が分からん
球面収差ってカメラのレンズだとボケたり滲んだりするから嫌われてるのに

**病弱名無しさん** · 2022/07/08(金) 22:26:06.72

>>32
ミニウェルの方がどう考えてもいいに決まってるじゃん
何で回折レンズなの？
ボケを利用してよく見えるようにしたレンズがミニウェルなんだよ
情報弱者め
理解してからもう一度やって来い！

**病弱名無しさん** · 2022/07/08(金) 22:35:24.31

おっしゃる通り
理解したいので
いかにして収差によって焦点深度を深めているのか？
これを情弱にも理解できるように詳しくご教示下さいな

**病弱名無しさん** · 2022/07/08(金) 23:10:50.17

スマホのオートフォーカスレンズみたいなもんやろ
全部にピントが合うみたいな
一眼レフは若い頃の水晶体を通した視界や

**病弱名無しさん** · 2022/07/08(金) 23:17:12.63

高額費用と体を提供してくれる人びとによって医療は進歩します

**病弱名無しさん** · 2022/07/09(土) 11:35:14.20

ミニウェルレディ、プロクサに関する眼科医の面白いブログです。
ttps://tarumi.co.jp/blog/index.php/2022/06/12/post-1800/

ミニウェルはドライアイの人は避けることと書いてありますね。
ちょっとショックです。

**病弱名無しさん** · 2022/07/09(土) 13:44:15.66

ドライアイはミニウェルに限った話じゃなくて手術時の消毒や術後の点眼で悪化する人がいるから症状を落ち着かせてからやらないと

**病弱名無しさん** · 2022/07/09(土) 18:47:11.76

ドライアイだけどミニウェル入れてます
気にする程じゃないけど

**病弱名無しさん** · 2022/07/09(土) 20:15:22.25

>35
あれはレンズ前後に動かしてるはずだが？

**病弱名無しさん** · 2022/07/10(日) 23:56:36.89

パンオプティクスとテクニスシナジーで迷っています
どちらがいいでしょうか？
先生によって見解が分かれて困惑しています

**病弱名無しさん** · 2022/07/11(月) 00:44:04.50

>>41
近い距離が30センチ希望ならシナジー
40センチ希望ならパンオプ
で夜間運転するならシナジーは避けた方が無難

**病弱名無しさん** · 2022/07/11(月) 05:16:52.40

>>41
左右で変えてレポートしてくれよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/11(月) 13:05:23.15

女性や小柄ならシナジー
近くが見られる

**病弱名無しさん** · 2022/07/11(月) 22:23:23.50

だいたい何でパンオプティクスとテクニスシナジーで迷うんだよ
もっといいレンズがあるって教えてやれよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/12(火) 06:23:40.48

自由診療レンズはコロナ関係で入荷の目処立たないって聞いた
一年待ちとかザラって

**病弱名無しさん** · 2022/07/12(火) 10:38:43.86

高機能レンズのミニウェルは1ヶ月で届いたな
一年待ちとかは代理店やる気ないんでない？

**病弱名無しさん** · 2022/07/13(水) 06:44:49.16

>>41
そんな糞レンズはやめとけ
ミニウェルプロクサかミニウェルレディの一択だわ

**病弱名無しさん** · 2022/07/13(水) 20:14:22.69

2つ出しといて一択ｗ

**病弱名無しさん** · 2022/07/15(金) 00:51:49.91

だからミニウェルプロクサには乱視用レンズがないって何回言えば・・・

**病弱名無しさん** · 2022/07/15(金) 17:55:22.32

乱視用レンズってさ
言うほど必要か？
俺はAX90、CYL-1.75
だったけど主径線を切開するだけでやってもらった
そんなに不便感じないぞ
乱視ゼロはどんな感じかわからないけどな

**病弱名無しさん** · 2022/07/16(土) 11:37:14.30

41です
皆様ご解答ありがとうございます。
糞レンズなんですね。。。
先生に尋ねたら、自由診療でお金出せるなら
アルサなんとかとかいうドイツ製のものが最高に良い
と言われました、、、
光の滲みが少なくて良いレンズとのこと
でもとてもお高い、、、、
皆さまはどう思われますか？

**病弱名無しさん** · 2022/07/16(土) 14:28:26.35

何歳なんだっけ？
平均寿命までの年数で割ってみたら？

**病弱名無しさん** · 2022/07/16(土) 17:18:01.40

50代前半です

**病弱名無しさん** · 2022/07/16(土) 18:40:19.96

平均寿命は男なら80、女なら86
なので52として、
男なら28年、女なら34年使う計算
レンズの値段は病院で違う
両目で60万のレンズなら年2万ぐらい、月2千円程度
アルサなんとかはいくらか知らんが計算してみたらどうだろう
カードで分割払いにするとか
自由診療だと医療保険の手術費出ないからそこは要注意

**病弱名無しさん** · 2022/07/16(土) 21:23:56.20

金に糸目付けずに高いレンズ入れれ

**病弱名無しさん** · 2022/07/16(土) 22:53:06.03

「高価＝高性能」いう安直な思い込み

**病弱名無しさん** · 2022/07/16(土) 23:35:15.17

メーカー貢いでくれという意味
それによってさらに良いレンズが開発されるから

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 13:00:55.88

高いがいちばんってさぁ
自由診療は診察手術も健保使わないし言い値だしだから高いんじゃね？
レンズ自体の値段は選定療養レンズとそんなに違わないような

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 13:34:01.22

変わらないだろうね
卸値13万から17万くらいだろう
だから自由診療やればやるほどボロ儲け

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 14:41:06.70

保険適用、3割負担で片目あたり支払4万円だから、10割負担換算でレンズ込み13万ちょいってことだ。
かたや自由診療で片目50万なら、レンズ代が37万高いんじゃないの？
それとも同じ手術内容でも、自由診療の客からは手術代、薬品代もボッタクリしてるってこと？
なるほど、多焦点ってまさに鴨ネギ状態。

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 16:01:15.46

>>22
思い込みと決めつけが多いのであまり参考にはならない
何を目指すかによっても選択肢は異なるので

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 16:08:37.66

>>20
多焦点レンズが一般的になってまだ10年位
場所が場所だけに実績のあるものを使いたいという意識も働くし、病院が大きいと逆にあまり積極的に新しいものを使いたがらなかったりするので意外と低いのかもね
モノモライの治療とか眼圧下げる程度の治療しかしない、あるいはコンタクトレンズ屋併設の年配の眼科医だと、未だに多焦点レンズの存在を知らなかったりもするよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 17:26:19.13

レンズって後々交換とかは無理なの？

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 17:29:01.79

>>64
出来るらしいけど、出し入れにリスクはあるみたい
ここでも何回か入れ替えた報告見たよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 19:10:56.07

>>61
17万で仕入れて37万で売ってもいいじゃないの
自由診療なのだから
むしろ高いほどありがたがる人もいるわけだし

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 20:05:13.22

>58
貢いだ者はその「さらに良いレンズ」入れられないだろｗ
人柱やないか

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 20:56:21.00

多焦点は歴史が浅いからどっちみち人柱と思った方が良い

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 21:33:24.14

もう既に完成度高いけどね
いつまでも受けないと便利なものを受け入れられない体になる

**病弱名無しさん** · 2022/07/17(日) 22:44:30.89

スイスアーミーナイフを「うわぁ、便利！」って思っちゃうタイプだな
中途半端な機能がたくさん付いてるより、きちんと使える道具をそれぞれ揃える方が結局正解なのに

**病弱名無しさん** · 2022/07/18(月) 05:14:31.09

アメリカで眼科医やってる友人が日本の保険適用レンズと自由診療レンズ
向こうではそんなに仕入れ値変わらず日本は酷いと言ってました

**病弱名無しさん** · 2022/07/18(月) 14:39:18.70

その前に
>パンオプティクスとテクニスシナジー
を糞レンズといっていいものなのか？
そこからだわ

**病弱名無しさん** · 2022/07/19(火) 23:31:56.51

ハログレ強めなのは糞でいい

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 05:18:02.15

シナジーはまだマシな方なんじゃないの？

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 16:36:49.13

テクニスシナジーは、２焦点型と焦点深度拡張型を合わせた連続焦点型。
近方35cmから遠方まで連続的に見えるので、とても良いレンズだと思うよ。

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 17:10:39.45

>>74
夜間運転おすすめしませんってクリニックが多い感じ

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 19:27:34.98

シナジーはスターバーストレンズとして有名
夜に外に出ない人は可

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:06:40.70

多焦点推しは自分で入れてるわけでもないレンズを無根拠に奨めたがるよね

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:43:25.67

ほんとそう
おいらはミニウェルレディを両眼とも入れている
ハログレスターバースト全てなし
スマホ30センチで見えるのと夜間運転で遠くの傘さしてる自転車を早めに発見出来てカーナビも
アイコン等色々見えるので重宝してる
ゴルフコース行けば「ナイスオン」一番最初に言うのおいらだし

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 20:57:37.81

うん常々思うんだけど両方入れて試した上でクソなら説得力もあるけどそんな奴稀だろ？両方試したならそうコメントしそうなものだけどね
仮にいたとしてもごく少数のレアなサンプルでそれが全てと言われてもなあ（当然症状や感覚に個人差もあるのだから）
要はネットで仕入れた情報から高価なモノ入れた自分を正当化したいだけなんだろう

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 21:14:01.90

高いレンズを入れたくても入れられない貧乏人は何の参考にもならんからこのスレに来なくていい

あと入れ替えとか普通じゃないので
目に侵襲加えるし
普通は一発勝負　評判のいいレンズを生まれ持った性能のいい自分の眼球に入れてもらう
やり直しはダメ
自分の眼が標準じゃない変態眼だと自覚してるなら
最初から単焦点入れろって話

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 22:39:18.50

多焦点推しは「高価だから入れられない」んじゃなくて「低性能だから入れない」だけだって事を頑として認めたがらないよね

**病弱名無しさん** · 2022/07/20(水) 23:25:18.90

単焦点は一つの焦点だけしか優れてない
他の多くの多焦点はどっちつかずで中途半端
ミニウェルは遠くは単焦点並みで夜間は単焦点以上で
加入度数が入ってるから40センチも見える(恐らく30センチも)

結論を言えば保険治療でメガネもOKで失敗したくないなら最初から
単焦点レンズ、お金かけてもいいなら導入実績の多いところで自由診療でミニウェルを
入れてもらうのが最善のソリューションだろうね

**病弱名無しさん** · 2022/07/21(木) 00:28:08.67

私は関西の某クリニックでテクニスシナジーを入れました。
ただ、皆さんががおっしゃるほど光の滲みはほとんど気になりませんよ。
それより手術して世界が変わるほど鮮明に見えるようになったことでとても満足しています。
ご参考までに。

**病弱名無しさん** · 2022/07/21(木) 11:31:09.38

YouTuberラボちゃんのところですか？

**病弱名無しさん** · 2022/07/22(金) 14:24:05.96

私もシナジーを入れて1年経ちます。
確かにハログレはありますが、夜間の運転で運転しづらいとかも無いです。
（よほど白内障時代の方が運転しづらかったです。）
近くも25cmから見えており、老眼鏡も基本的には使う必要がなく（勿論近視用の眼鏡も）、
メガネ無しの生活が送れるようになって、本当に入れてよかったと思っています。

**病弱名無しさん** · 2022/07/22(金) 17:25:30.73

片目だけだが、レンティスを近方合わせで入れたけど、計算より遠くに焦点が合ってしまったので入れ替えた
割と満足してる

もう片方の視力と差がありすぎるのも不便そうなのと、PCスマホ使ってる時間の方が圧倒的に長く、車はたまにしか運転しないので運転の時はメガネかコンタクト使う方針で
(夜も運転はすることあるので多焦点はやめといた)

ハログレは殆ど感じない
アイハンスでも良かったかもしれんが、今世界中で在庫不足で、度数によってはなかなか入荷しない状況らしい

最初は70cm～遠方がよく見えて外を歩くとか運転には良さそうだったけど、やはり自分の生活には合わないので入れ替えて、今は30-40cm～70cm位が割とよく見えるが、遠方も手術前の近眼状態からしたらはるかによく見えるかな(上述の通り運転するには足りないが)

自分がかかった病院では、レンティスはハログレ少なく、コントラストも高い、単焦点レンズに近い特性という評価/評判ということでしたし、自分もそうなんだろうなと思う
(ほかの種類は入れたこと無いけどね)

**病弱名無しさん** · 2022/07/22(金) 18:24:31.73

滅多にしない入れ替え手術と言ってる段階でネタか
度数が遠くに合ってしまったら近くは老眼鏡でいいではないか
わざわざリスクおかす必要のない時点でお察し

**病弱名無しさん** · 2022/07/22(金) 19:05:34.31

近く見る生活が圧倒的に長いからそっちをメガネやコンタクト無しにしたほうがいいとか理由は書いたが？
外仕事の人から遠くみれた方がいいんだろうね

**病弱名無しさん** · 2022/07/22(金) 19:59:40.08

>>87
あんな角々したレンズ取り出すの大変だったでしょう
手術は何時間？
入れ替え手術で目のダメージについて医者は何と言ってた？
初めに入れてから何ヶ月後に入れ替えた？

**病弱名無しさん** · 2022/07/22(金) 20:37:02.30

詳しく答えられなければネタ確定だな

**病弱名無しさん** · 2022/07/22(金) 20:59:44.01

大きくずれた時は保険で入れ直しできるんだっけ
合わないだけだと自費になっちゃうだろうけど

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 00:08:05.97

そこまでして保険手術を勧める理由は何？
ここ多焦点レンズのスレッドなのに
入れ替えしたとか手が混んでるなw

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 02:56:45.32

>>90
入れ替えはレンズを上下半分に切って取り出す方式
目に負荷は多少かかるが、時間空けすぎると癒着して取り出しにくくなるから、レンズ変えるなら１ヶ月以内くらいが良いとのこと
(それを過ぎても入れ替えできなくなるわけじゃないが四角いレンズなのでレンズと接してない部分の組織同士が癒着するので切らないといけなくなり侵襲大きめになるから)

時間は一回目とあまり変わらなかった(10分程度)

始めに手術してから一週間経った時点での焦点の合う距離からして、このまま2-3週とか待ってももう大きく変わらない可能性大だと言われたので、10日後に二回目の手術して入れ替えた

保険適用のレンズじゃなくても構わなかったけど、自分の生活(目の使い方)と合うのが3焦点以上のレンズではなかっただけ

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 05:01:22.00

保険でもレンティス多焦点で折角貴重な体験談教えてくれたのだからネタとか失礼
多焦点好きが集まるのはいいけど盲信者は気持ち悪い

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 07:05:27.17

>>94
角膜内皮細胞どれだけ残ってる？

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 08:54:06.86

>>96
それはわからんです
術前検査の一部として計測してるのかもしれないけど、それについては特に聞かされてないので

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 09:25:09.02

>>93
レンティスって単焦点だったっけ？

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 09:33:32.08

レンティスで近くも遠くも全部見えるって書き込みよりは信じられるよ　入れ替えて希望通りになったなら良かったじゃん

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 10:45:57.67

レンティスって１割位で異常光視症になるとかまじ？
https://www.tamaplaza-eyeclinic.com/blog_doctor/2386/

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 13:05:26.22

異常光視症なら多かれ少なかれあると思う
ミニウェルを入れてるけど
そんなに明るくない部屋で隅っこに太陽光線が入る環境だと
その方向に関して目の隅っこがチカチカするもん

多分エッジグレアというやつかな？

全体が明るい外や部屋全体が明るい場合は全然平気

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 14:11:34.70

ミニウェルはレンズサイズちょっと小さめなのが影響してるのかな

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 17:35:07.93

>>101
テクニスアイハンスだけど、その症状ありました
術後三ヶ月経った今は気にならなくなった

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 17:35:53.83

>>100
後半の医者に伝わらず正視になった50代。
こういう医者がいるんだよ、だからディオプターで指定しろっていうの

**病弱名無しさん** · 2022/07/23(土) 20:32:41.57

>>87
貴重な体験を披露してもらった
ありがとう

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 08:00:23.00

>>99
実際レンティスで半分近くが眼鏡なしになったという眼科医もいる

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 08:20:12.48

ここでもレンティスの報告はほぼメガネ不要でしょ

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 11:16:33.99

レンティスなら8割は老眼鏡必要でしょうね
過大なる期待を持たない方が良い
なんとなく見えるも含めれば半数はメガネ不要と言うことだろうし
ましてや中間合わせなんて中途半端仕様にするくらいなら
最初から普通の単焦点にすればよろしい
どこも中途半端な見え方になるの確定だしね

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 12:16:28.28

レンティスは同じ人が何度も書いてたりしてるよね
単焦点のスレでマウント取ってる人も見たような文体だったし

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 13:02:35.83

ﾜｯﾁｮｲ入れればいい。
IPは固定があるからなし

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 13:14:52.02

ミニウェルも同じ人だな

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 18:39:32.69

>>108
単焦点とはかなり利便性が違うから
焦点深度拡張型とはいえある程度の範囲が見られるならやはり単焦点より便利だよ
距離が限定されるとしても、運転だとか手元だとかをクリアに見ることもある程度優先したいなら悪い選択ではない

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 19:07:49.11

>>112
ここでよく出てくるのは正視にさせられて残念とか近くから若干遠くにあって残念という馬鹿げた単焦点地縛霊スタイルの
コメントが多発するからだ
多焦点レンズは原則正視狙いで加入度数が入ってるのだからわざわざ遠くのクォリティを
犠牲にしてまでというのが理解出来ないと言ってる
眼科医が裏技と考えてやってるのか知らないが本来のレンズの設定の仕方じゃないということ
近くが弱ければそれは本来のスペック
近くの見え方が欲しければ近くの見え方が優れてるレンズをチョイスすればいいだけ

何のための多焦点なんだ？　単焦点地縛霊のアラシ以外考えられないだろうに

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 19:53:20.67

多焦点入れて老眼鏡かけるのか

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 21:38:09.25

そんなにイライラするなよw
多焦点レンズは素晴らしいけど全ての見え方において優れているわけじゃないんだから
基本視力に対して要求水準の低い年寄り向けだよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 22:48:10.48

じゃあ比較的若い人には何がいいの？

**病弱名無しさん** · 2022/07/24(日) 22:48:51.63

まあ入れたこともない頭デッカチの奴は入れてる身分からするとすぐ嘘とわかるからいきらないほうがいい

**病弱名無しさん** · 2022/07/26(火) 10:23:08.55

乱視有りで本とかスマホ見ること多いな...と思ってファインビジョン考えてたけどスマホまでの距離って40センチなことが多いのね。

**病弱名無しさん** · 2022/07/26(火) 23:49:38.26

40センチのスペックのレンズ
30センチも見えるよ
どんだけクッキリみたいのか知らんが
まあ実用的に見えるわ

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 00:57:45.17

40センチになるようなメガネなりコンタクトして実用域試せばいいじゃん
白内障で霞んでるとはいえピントは合うのだから
メガネは数千円、コンタクトは一箱1500円

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 06:34:24.58

>>119
うん、さすがに20cm台となるとぼやけ始めるけど

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 10:39:16.94

完璧なレンズはまだ無いからね
自分の選んだレンズは現時点では良かったと思ってるけど　入れ替えのリスクがなければ他のレンズも入れてみたい気もする

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 12:41:10.49

人工水晶体嚢を使った手術で、これから好きなようにレンズを入れ替える事が出来るようになる（というか仙台に出来た眼科で既に準備中）ので、もう少しだけ手術は待つことにしてる
ミニウェルプロクサのトーリックそろそろ出るだろうし

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 13:28:56.73

自分も先月白内障手術して、さらにアドオンやりたいと言ってみたら医者が、これから先新しい技術でのなにかもっとベターなチョイスが出来るようになるかもしれないから、眼鏡で様子見しておくようやんわり言われたわ

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 15:17:28.80

単焦点でメガネなら後々色々な選択肢が出てきそうってこと？

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 15:52:02.65

リスク犯して多焦点に入れ替えてもベターになるかは分からんしな....手術後3ヶ月以上でも再手術は可能とはいえ
その先生も多焦点への入れ替えには難色、でアドオンは出来るけどデメリットもあるし...で 124のように俺に言った
123みたいな新治療も出て来るかもという事なのかな、研究とか開発の進化著しいぽいし
とりあえずあれこれいじくらず今は最低限の単焦点に眼鏡でいっとこうかと

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 15:52:54.93

選択肢が出てきたときやり易いという事かな、と思う

**病弱名無しさん** · 2022/07/27(水) 20:09:21.22

とりあえず
「手術成功したらその後はずっとその状態が続く」
というのを無意識の前提にしてる人ばかりのように見えるが
年齢から考えても術後に何らかの眼科トラブルが起こる事は考慮しておこうな

**病弱名無しさん** · 2022/07/28(木) 13:15:01.51

質問させてください
レンティスって強度近視ー9.5とかですが
使う事は無理なんでしょうか？
近医の眼科にて診察受けて聞いたのですが
強度近視は無理と言われて
無理ならば保険適用であればテクニスアイハンス
あたりの単焦点になるのでしょうか？
54歳で運転は多いです夜間はたまにします
遠位に合わせて手元は老眼鏡がベストでしょうか？ご教示お願いします

**病弱名無しさん** · 2022/07/28(木) 23:52:02.63

強度近視は入れた後に視力が出にくい
よって単焦点の方がベター
人によっては視力はそこそこ出る人もいる

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 00:32:47.37

>>129
レンティスのPWR幅だと-9.5までとどかないんだよ
強度なら単焦点-2.5狙えばいいじゃん（2.75～3.0でもいいけど馬鹿が騒ぐ）
今のメガネが薄くなるだけだよ
あと老眼鏡使ったことある？なかなか慣れないよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 09:01:26.81

>>130>>131
わざわざ丁寧にありがとうございます
単焦点しかなさそうですね
白内障初期で眼鏡でまだ矯正視力は出るようなので考えてみます
ただ-10の眼鏡とかコントの博士みたいになるから掛けたくないなと思っていて白内障を治療したいというよりな度数を常人程度の軽い近視くらいにできたら良いなを狙ってました
ありがとうございます緑内障の視野欠損の検査が近々あるので近医に行って相談してみます

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 11:09:19.65

私も片目ほぼ同等の強近視で軽い緑内障ですが希望してレンティス遠見入れてもらいました。
裸眼遠見が夢でしたが綺麗に見え感動で近くも何とか50センチまで見えたので稀な例かもですがご参考まで。

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 13:14:32.75

>>133ご丁寧にありがとうございます。
大変貴重な体験者の方のご意見参考になります。昔から強度近視で-6.5くらいだったのですが最近は白内障が加わったのかー10近くまで低下しているようで困ってました
憧れの裸眼の遠見は素晴らしいですね良い症例励みになります
当方でしたら多分感動して泣きます笑
ご丁寧にありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 13:53:59.80

133はいつもの嘘つきだよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 15:08:28.21

>>134
緑内障なら単焦点にした方がいいよ
悪くなった時に見え難くなるから
医者にだから単焦点を薦めたでしょって言われるよ

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 17:50:47.70

強度近視、緑内障でレンティス検討してて度数がなく断念してアイハンス入れたものです
近く合わせは勿体ないという意見もありますが老眼鏡をかける機会が少なくて済むのは近く合わせのメリットですね
どうしても遠くが眼鏡無しで見たければコンタクトという選択もありますし

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 18:07:26.50

>>129
私はちょうど三週間前に手術しました。
超強度近視でコンタクトは左が-9.0、右が白内障の影響も
あって-11.5。
選定療養のシナジー希望で、「シナジー入れても右は0.4
ぐらいかも。術後のメガネが嫌なら他の病院で自由診療の
レンズを探して下さい。」と自由診療レンズを扱っていない
病院で言われました。
メガネでも良いと、その病院でシナジーを入れましたが、
今のところ、両眼とも1.2出てクリアに見えています。
近くも30cmのスマホも見えるし打ててますが、クリアと
は言えないかな。文字がくっきりとはいきません。
まだ日によって調子も違うので、今後近くが安定してくれ
ればと思っています。

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 21:11:59.29

単焦点レンズで手元40cmに合わせて良かったのは
メガネの度数が以前の-7.75Dから-1.25Dになった事位だな。
凄くメガネの度数が弱くなったのは良いけど、遠近両用メガネを掛ける事に
なるので、100％の満足度はない。

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 22:33:29.84

シナジーでも近くがクリアじゃないとなると
流石にやばくない？
連続焦点でしょ

こっちはミニウェルだけど30センチの距離でスマホを見てるし今まさに寝っ転がって打っている

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 23:07:05.01

遠見の0.25の差が近見に大きくかかわるんだから
なにもやばくないだろ

**病弱名無しさん** · 2022/07/29(金) 23:55:41.64

安定するまで1ヶ月以上かかったりする人多いよ
気がついたらいつの間にかはっきり見えてたりするから大丈夫

**病弱名無しさん** · 2022/07/30(土) 00:25:12.68

シナジーはハログレやスターバーストが酷いから夜間ドライブする人は要注意だね

**病弱名無しさん** · 2022/07/30(土) 09:54:04.29

このスレによく現れるミニウェル賛美の人は頭おかCから放置推奨

**病弱名無しさん** · 2022/07/30(土) 10:10:14.16

>>139
30cm合わせだけど眼鏡は遠く見専用ゆる近眼用のを作る感じになった
近見は裸眼でというアドバイス
でも、その眼鏡(眼科のレンズでのチェック)でも近くはほぼぼやけないんだけど(ちょい見にくい程度)どうなってるんだか、元ド近眼で変な眼なのか
多焦点スレでカキコｽﾏｿだけど

**病弱名無しさん** · 2022/07/30(土) 10:53:12.64

遠近メガネじゃなく距離別に2本か

**病弱名無しさん** · 2022/07/30(土) 17:33:06.47

テクニスアイハンス入れて1年たちました
とりあえず眼鏡不要で異常なし
スマホも新聞も普通に見れて大型免許も更新できた
暗い部屋で真横から入ってくるかなり強い光のときだけ
レンズを意識してしまうことがある

**病弱名無しさん** · 2022/07/30(土) 19:34:35.85

>>144
最低な人ですね
そういう荒れる原因を作る人はご退場下さい

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 02:51:40.92

インテンシティ入れることにしたんだが、なんかある？
あと片目　単焦点の近方40cm にあってる
　単焦点の時は、多焦点あること知らず、入れてもうた。

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 02:55:41.71

すぐ上のインテンシティの入れようとしてるもんだが、ミニウェル推しが多すぎじゃねーか
このスレッド　アルサフィットフーリエとインテンシティなら、インテンシティを医者に勧められた。
　乱視ないから、乱視なしで入れようと思う
　まあ、調べてみたら、ミニウェル、インテンシティなら　まあ現時点最強クラスだと思ってる
あと、分からん、両方入れてるヤツいればいいけど

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 03:02:41.73

　続きです。すでに片目単焦点で4年経過なら、インテンシティしかないと、思ってる。
ミニウェルプロクサは片目だけは、入れられんらしい。
　基本、入れ替え手術も手遅れとなると、アドオンレンズの3焦点回折型しか選択肢ない。
ミニウェルは、最初からミニウェル＋ミニウェルプロクサって入れれる人だけ
でしょ⁉
　情報詳しく、金もないと、この選択はできんと思うけどな。
ほとんどのの組み合わせできる病院も近くにないし。

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 17:06:05.46

>>150
アルサフィットフーリエの方が近見重視だと思うんだけど、
導入例が少ないみたいだし（口コミを見たことがないし）、
取り寄せるのにかなり時間がかかるから
あまりおすすめできないってことなのかな。
でも、アルサフィットフーリエが33cmでインテンシティが40cｍだとすると、
結構７cmの差って大きいと思うんだけど。
体の大きい外国人向けだから40cmだと医者のHPに書いてあったが。
ひじを曲げてて大丈夫なのと伸ばさないといけないのって
かなり違うような気がする。

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 21:24:43.09

インテンシティは導入実績が無さ過ぎ
イメージ先行だな
実績がないから評価のしようがない
万一不具合あったらイスラエルと連絡取ってとか現実的じゃないし

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 21:42:37.99

うちの病院では、10z人以上入れてるぞ、
周りの病院にもインテンシティ入れてるとこ多いぞ。
　アルサフィットフーリエは、やってる病院少ない。ちなみに関西圏。
ミニウェルプロクサは、関西やってるとこ無いぜ。。

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 21:42:39.55

うちの病院では、10z人以上入れてるぞ、
周りの病院にもインテンシティ入れてるとこ多いぞ。
　アルサフィットフーリエは、やってる病院少ない。ちなみに関西圏。
ミニウェルプロクサは、関西やってるとこ無いぜ。。

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 21:44:07.18

同じの投稿してしまった、番号変わらんのな

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 21:55:27.73

極端なスポット的なもの出されてもな
あんなマイナーレンズを導入してるクリニック自体少数派
スペックは兎も角全国的には入れた人の生の声が少なすぎる
パンオプとかシナジーはいくらでもみつかるだろ
やっぱ入れてる人が圧倒的に少ないのだろうね

**病弱名無しさん** · 2022/07/31(日) 23:29:17.63

インテンシティはいいとして単焦点の方はアドオン必須だけど今より鮮明さが落ちる事の方が気になると思うよ　

**病弱名無しさん** · 2022/08/01(月) 00:15:45.79

インテンシティの性能が凄すぎて、このスレではいつも貶められる

**病弱名無しさん** · 2022/08/01(月) 00:23:06.14

　まあ、最強はミニウェルプロクサ
次点でインテンシティ　って感じかね

**病弱名無しさん** · 2022/08/01(月) 01:19:56.02

回折レンズである時点である程度察しがついただろう
いつものパターンで出た当初だけ騒がれてそのうち全然注目されなくなる

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 06:53:40.29

インテンシティはハログレ少ない
っていろんなクリニックでいわれているのにね。
ここはインテンシティを
どうしてもハログレチャンピオンにしたい人たちが多過ぎ
それだけ脅威ってこと

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 07:13:43.63

これとか
https://www.wada-ganka.com/article/eye-information/748/

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 10:03:33.84

ハログレ少ないってのがどの程度なんだろうな
3焦点でも連続して焦点合うしなー

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 11:08:39.20

手術前に力説されても…
手術終わったら感想書き込んでくれたら助かります

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 11:22:08.68

インテンシティはあくまでも理論値ですね
クリニックの方でも暴利を貪れる高額な自由診療レンズで儲けたい筈

いいことしか書いてないのは当たり前でしょうね
患者コメントは白内障の見えない視界から変わるのは当たり前の感想としか思えませんね

賢明な皆様方におかれましては実績のあるレンズをお選び下さいとしか言いようがないです

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 19:42:20.22

実績あるレンズってなんだよ　シナジーとか
パンオプティクスとか
単焦点とか
言わないよな

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 19:43:08.98

そして一周回ってミニウェルかいな

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 20:23:13.12

ほとんどの奴が比較して語ってる訳ではないのだから

**病弱名無しさん** · 2022/08/02(火) 22:13:09.47

ミニウェル以外のレンズでマトモなレンズあるの？
頭がおかしい奴の戯言はスルーしましょうね

**病弱名無しさん** · 2022/08/03(水) 14:59:37.14

カカクコム内に多焦点レンズコーナーがあればなあ

**病弱名無しさん** · 2022/08/04(木) 01:30:32.51

https://fujishima-eye.net/cataract_ope/cataract_grassqa/#intensity

**病弱名無しさん** · 2022/08/07(日) 23:54:05.30

>>172
また古い資料を。

**病弱名無しさん** · 2022/08/10(水) 00:01:10.35

一にミニウェル
二にミニウェル
三にミニウェル

金がないなら単焦点

他はザコ多焦点もどきレンズ

**病弱名無しさん** · 2022/08/10(水) 14:03:08.72

比較的若いのに手術する予定だが資産運用がまあまあ順調なので多焦点レンズも十分検討の範囲内

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 08:13:43.43

Fireして貯金と配当暮らしで余裕はあるけど1週間入院で保険適用の2焦点レンズ両目手術が高額療養費で3万円くらいで若い目を取り戻せた日本は素晴らしい

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 10:37:58.63

1週間入院なんてさせてもらえたの？
いいなあ、俺片眼づつ日帰り手術で術後診察入れて3日連続通いでヘロヘロなったわ大学病院シビアすぎ

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 10:47:22.04

>>177
ﾅｶｰﾏ
町医者だけどね
希望する年寄りには入院施設のある病院紹介してた

日帰り手術って短期入院扱いになることを知ったわ
医療保険もらえた

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 10:53:04.91

白内障で一週間入院なんて別のヤバイ疾患かかえてるかよほど暇な病院か

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 11:10:44.40

>>178
そう、入院可は基礎疾患あって色々チェック必須な老人だけだと看護師が言ってたコロナもあるしな

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 12:49:48.97

白内障なんか日帰り通院で十分だわ
俺なんか硝子体手術の時も家まで電車で帰って次の日も
眼帯外しでクリックまで通ったから

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 19:12:52.29

>>181
そういう武勇伝は万人に当てはまることではない
うちの義母は入院で手術だった

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 20:24:40.52

>>182
別に武勇伝じゃなくて白内障も硝子体手術も健康なら日帰りが普通だよ　ただ高齢者で通院が大変な人や術後の管理ができない場合は入院をすすめてるよ

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 21:30:47.85

認知症の婆さんなら分からんことして眼内炎になる可能性もありそうだからな

**病弱名無しさん** · 2022/08/11(木) 22:21:22.75

「次の日も眼帯外しでクリックまで通ったから」のあたりじゃない？武勇伝

**病弱名無しさん** · 2022/08/12(金) 06:16:18.77

>>184
そういや認知症の人には全身麻酔するって聞いた

**病弱名無しさん** · 2022/08/12(金) 07:56:08.03

白内障は認知症になる前に手術しないとな　術後のケアが心配　点眼忘れるどころか汚い手で目こすったり

**病弱名無しさん** · 2022/08/12(金) 12:10:29.89

認知症になったら白内障なんて関係ないっしょ

**病弱名無しさん** · 2022/08/12(金) 13:37:51.76

急にぼけるわけじゃないぞ

**病弱名無しさん** · 2022/08/15(月) 02:48:17.62

保険度外視したら、インテンシティ一択ということで宜しいでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2022/08/15(月) 06:50:08.92

>>190
ミニウェル一択でしょうね
何度も出てますが回折レンズは一部の人にはハログレが強く出るので
お勧め出来ない

**病弱名無しさん** · 2022/08/15(月) 08:17:38.19

瞳孔の大きい人はハログレを自覚しやすい
当然だけど
逆も然り

**病弱名無しさん** · 2022/08/15(月) 19:42:27.15

片目をパンオプの手術したが近くが超絶見にくい。
次の片方の目は単焦点にしたほうがいいんじゃないかと主治医に言われたのだが、見え方は問題ないのでしょうか？

**病弱名無しさん** · 2022/08/15(月) 22:16:19.77

非回折型の新レンズはまだかいな

**病弱名無しさん** · 2022/08/16(火) 09:50:24.44

>>193
両方正視合わせなら問題無いよー
パンオプの方の近くも段々見えてくると思うよ

**病弱名無しさん** · 2022/08/19(金) 02:25:35.16

ミニウェル
ミニウェル
ミニウェル
ミニウェル
ミニウェル
ミニウェル
ミニウェル
ミニウェル
って何なん？
ここはミニウェル持ち上げ業者の集いか～

**病弱名無しさん** · 2022/08/19(金) 12:15:57.40

ラボチャンの先生がレンティス強烈にディスってるけど、理由が理解できない

**病弱名無しさん** · 2022/08/19(金) 14:54:02.94

自分とこの儲けが減るからでしょ

**病弱名無しさん** · 2022/08/19(金) 17:41:35.13

199

**病弱名無しさん** · 2022/08/19(金) 17:41:44.31

200