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ふわふわめまいに悩まされている人39
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0001病弱名無しさん
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2021/10/06(水) 23:21:50.15ID:DrShf25e0
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【sage推奨】メニエール病について語る15
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次スレは>>980あたりで立てて下さい
0952病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 14:29:36.03ID:2BgiGY9I0
ちなみに万一PPPDの疑いが出ても、SSRIはうつ病等の治療より小容量だし、ちゃんとした医師は3カ月単位くらいで継続が必要か判断してくれます
効果もないまま何十年も飲むなんてあり得ないから必要以上に怖がらないようにね
まずは内耳機能の回復とメニエールの治療がんばってください
0953920
垢版 |
2021/11/15(月) 14:35:36.76ID:/U86GAlc0
病院行った
MRI問題なし
どうも高血圧によるものらしい
0954病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 14:44:48.89ID:d5kl1JXZ0
皆様ありがとうございます

確かに併発してる可能性もあるかも

医師にはありきたりの薬しかないからあまり薬は効かないと思うと言われた…運動や水分補給などした方がいいとのことで
いろんな薬を今試し中だけどいまいち効かないのが辛い
0955病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 15:43:16.49ID:U3B098Wz0
>>942
ブロガーさん、SSRI飲んで1週間も経たないのに急に通信教育始めたり運動マシーン購入したり色々一気にやり始めて妙にテンション高いからちょっと違和感感じたんだよね…
色んな人のブログ見てるけど、ここまで極端に変わった人見た事なかったからすごいビックリした
でもこれが健全な状態ならよかった
0956病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 15:58:27.99ID:GQxDoNk40
>>954
メニエールはあんまりいい薬ないからね…
医師の言ってることは当たってるかま
飲水や有酸素運動とかのが効果ありそうな気がする
あと前庭リハビリとか
0957病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 16:03:13.51ID:oOWZwm3E0
>>955
どのSSRIか知らないけど、PPPDで多く処方されるジェイゾロフトなら1週間もたたないうちにそこまでなるのは薬の作用じゃないと思う
良くも悪くもそんな劇的に変わらないよ
0958病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 17:32:33.35ID:d5kl1JXZ0
やはりメニエールの効く薬ないんだ…?
実際たいして効かないし途方にくれてる
薬が効く人はかなりの幸運的な感じなのかな
0959病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 18:28:20.73ID:pq/vWmJ30
>>957
ブロガーさんが飲んでるのはレクサプロ
飲んで3日くらいで本当に別人のように元気になってた
前日までは死ぬと大騒ぎしてたのに今ではペット飼うまで意欲的になってる
これが薬の作用でないなら一体何なんだろ…
0960病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 18:29:56.82ID:iBT04N4b0
>>945
話は逸れるが、無治療で治らないってのが不思議だ。どういう事なんだろう。

言い換えれば「治療すれば治る」って事なんだろうけど、その治った人の色んなデータを見せて欲しいよ
0961病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 18:33:46.43ID:iBT04N4b0
>>955
その話聞くと微妙だな。普通は運動するにしてもまずは散歩やジョギングからな気がするし、通信教育始めるってのもまぁ内容が分からないから何とも言えないけど…

ただSSRIが躁を引き起こすなんて聞いた事無いな。ごく稀にあるのかな?
0962病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 18:37:48.90ID:iBT04N4b0
>>959
前日までシヌと大騒ぎしてたんなら、薬以前に元々躁うつ病みたいな感じだったのかね。それの鬱が躁転しただけなのかも。

何れにせよ、普通はSSRIが原因で躁になるなんて聞いた事無い
0963病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 18:59:34.44ID:0WjpD/0t0
躁鬱てどんな感じなの?
自分もめまいが辛くてもう死にたい!て絶望する時もあれば、頑張って治そう!て意欲的になる時があるんだけどこれが躁鬱なの?
0964病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 19:16:31.81ID:/MAP23xV0
>>960
ちょっと前に見た論文では薬投与群と非投与群にわけて経過を追ってた
投与群では治った人がいた(治らない人もいる)けど非投与群では治った人がいなくて、自然軽快は難しいというような話だったはず
だから治療したら必ず治ると同義ではない
何割にSSRIが有効かは言ってる人によって違ってたりするね
そもそもPPPDの診断が問診と消去法的なやり方だから、被験者が本当に全員PPPDかもわからないけど
0965病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 19:25:15.38ID:xhaWE9Ny0
SSRI最初は効く人はまじで効くんだって
俺も症状半分くらいになって一月くらいは希望が持ててウキウキだったよ
そのうち効かなくなるというかなれちゃうけどね
一定以上はよくならないのかも
0966病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 19:27:30.64ID:ywLD8ncf0
SSRIで躁転は自分もあんまり聞いたことがない
どちらかというと感情の起伏が無くなるのが一般的だと思う
しかも効果を感じるのに2週間くらい要したりする
PPPD治療で使う量なら尚更考えにくいと思う
ブログの人は元から持ち合わせてた性質が、薬の服用始めてプラセボ的に出たんじゃないかな
0967病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 19:34:20.26ID:I4W8YFID0
>>963
それ普通だと思う
私も体調が酷いと、もういっそ死にたいなぁと思ってるし、少しマシになると、どんどん運動とかもできるだけやって行こう、絶対元に戻ってまた元気に楽しく暮らそうとか前向きになる

躁状態ってのは精神病だから、一晩中でも寝ないで1人でブツブツ喋り続けたり、後先考えずに高額なローンをバカスカ組むとか、誰が見ても変だとひと目で分かる状態かと。
決して明るく楽しく皆と過ごすとかではなくて、明らかに1人で周りに関係なくブツブツうろうろって感じ
0968病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 20:33:56.43ID:/lCQpzFp0
>>960
PPPDは脳の誤作動だから、何らかの力を借りてリセットしないと治らないと言われるのは不思議ではないけどな
治療すれば治るかは別の問題かと
0969病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 21:36:41.82ID:iBT04N4b0
>>964
その被験者の目眩歴とか、薬はどのくらいの期間飲んだのかとか、その変も我々は知りたいんだよねぇ…
治ってる人って大体目眩歴2年以内って印象あるから、もっと長期の人でも治った人はいたのかとかも知りたい。

後、抗うつ薬が効くならセロトニン増加が効いてる理由だろうから、運動でも効き目あるんじゃないかとかも気になる。


兎に角PPPDの情報が少な過ぎる
0970病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 21:48:33.52ID:iBT04N4b0
>>968
何というか、SSRIって要はセロトニン増加の薬だから、なら運動とかマインドフルネスで増やせるはずじゃんて思ってしまうんだよね。しかもこの病はうつの人よりも少量で効くというし。

セロトニン量の問題なら中には「生活の工夫で治った」人が極僅かでも居てもいい気がするんだけどなぁ

それとも単にセロトニンの量以外の作用が大切なのかなぁ。
0971病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/15(月) 22:31:43.75ID:PZbweuhO0
>>969
あーなるほど
被験者全体の平均とかならデータ出てるけど、治った人だけの個別情報まではあまり無いよね
投薬期間とかなら書いてるかも?
研究もセロトニン神経系がめまいとの関連が深そうみたいなまだ仮説段階なんじゃなかったっけ
運動は推奨してる医師も多いし、スレでも効果上げてる人いるよね
ただ、SSRIの方が手っ取り早く確実なのでセロトニンが関係するめまいか判断しやすいのかも
ある程度期間を区切って有効かを評価しやすいんじゃないかな
完全に想像だけど
0972病弱名無しさん
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2021/11/15(月) 23:25:33.69ID:ZXSQDOKn0
将来、今より良い薬が出来るまでのつなぎと考えて飲むのも良いかもな
0973病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 02:47:57.85ID:TsShUTYl0
自分でセロトニン増やすのも悪くないけど、作り出す力に体質や環境でかなり個人差がありそう
なかなか結果が出ない場合に、セロトニン自体が関係ないのか、もしくはちゃんと作れてないのか判断しづらいかも
再取り込み阻害薬という形であれば、ある程度強制的に増やすことができるんじゃないかな
運動まで至らない状態の人も多いし
0974病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 02:57:30.45ID:CiVJzlzr0
ちなみに自分は可能性低そうだけど念のため試してみる形で服用し、全く何の変化も無いので1カ月で打ち切ることになった
スピーディに判断できたのは助かった
0975病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 03:44:01.56ID:BVwDVTGE0
>>970
3年前には自分はSSRI使わず認知行動療法とバナナを毎朝と、運動だけで治したよ
毎朝起きてすぐカーテンを開け太陽を浴びる、バナナを毎朝食べる、午前にジョギングやウォーキング2、3時間、午後も2時間、他にエアロバイク、踏み台昇降

少しずつ買い物も乗り物も1人で遠くまで行けるように伸ばしていった

そこから約1年半はほぼ普通の生活をしてたものの、本家本元のめまい大発作がきていらい、また再発

今回はもう、また1から頑張ろうって気力も無くなって、もう死にたいな、死のうかなとばかり考えて寝たきりでいた

しかし来春に家族が結婚すると決まり、
そんな時に自殺したら迷惑かけるしで、仕方なくウォーキング再開
それでもたびたび具合悪くなって外に出るのも怖くなり、治療再開

レクサプロ5mmを3週間、最初の3週間くらいは頓服で安定剤
その後レクサプロ5mmを更に半分にして3週間←今ここ
明日からレクサプロは1日おき、それを1週間したら、2日おき、その後1週間で1度やめる予定
安定剤は最初の頃合計27錠飲んだけど、
ここ3週間以上は飲んでない
0976病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 03:58:01.23ID:pU/Z39RG0
そんな低用量で効くわけないじゃん
ただでさえ効果緩い薬なのに
0977病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 04:04:22.25ID:BVwDVTGE0
自分の場合は本家本元にメニエール病があるから、一生ずっとこんな風に毎日運動したり徘徊してなきゃならないのかと考えると、何かもう生きてるのがイヤになってくるときもあるけどさ
サボればまたあのおそろしい大発作がくると思うと絶望的な気分になるけど
まぁ、しゃーないわな
0978病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 05:13:09.23ID:BVwDVTGE0
>>976
メニエール病にはとにかく1日たりとも休まず有酸素運動が必要で、唯一めまいに効果があると言われてるのも運動
だから多分レクサプロは単なる気休めだった
0980病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 06:47:56.33ID:FM6BgRhw0
>>971
そうそう。スレだと運動で治った人が多いし、SSRIは王道の治療法だから、やっぱりセロトニンを普段より多く出す事が脳を元に戻す事になるのかな。

やり過ぎるとそれはそれでセロトニン症候群になるから難しいけど
0981病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 06:53:29.76ID:FM6BgRhw0
>>973
運動しても抗うつ薬飲んでも治らない人はセロトニンが作りにくい体質かぁ。

本当に問題はセロトニンだけなのだろうか
0982病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 06:59:16.86ID:FM6BgRhw0
第一、大元大発作起きる前までは自分のデフォルトセロトニン量で普通に健康にずーーっと生活出来ていたわけだから、
病になってから「セロトニンが足りません」と言われてもピンと来ないんだよなぁ。

最初は先行疾患のショックで脳の誤作動が始まったわけだから、またセロトニンを過剰に増やしてショックな状態にして力業で戻すって感じなのだろうか
0983病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 07:01:25.99ID:FM6BgRhw0
>>977
知り合いでメニエールって治った人いるよ。不治の病ではない。
0984病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 07:03:05.70ID:FM6BgRhw0
>>979
ありがとう。これ使いましょう
0985病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 07:22:35.71ID:BVwDVTGE0
>>983
メニエール病って誤診が物凄く多くて、本物のメニエール病は寛解はしても完治は今のところしないんだってさ
自分も1年半寛解してたから、もしかして誤診だったのかと期待したけどね
とにかくメニエール病は運動続けないとダメみたい
高齢になっても毎日徘徊しなきゃならないと思うと、早めに死にたい
0987病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 07:59:40.98ID:SUSy8YOP0
先月から認知行動療法実践中
ただ、薬を服用しての行動だし
次の日は疲れからか、めまいが強くなったりで
道のりは長いなと感じる
0988病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 08:06:09.00ID:BVwDVTGE0
>>986
小さいのなら2本、大きいのは1本です
元々好きじゃなかったバナナなので今は見るのもイヤにw
0989病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 08:12:24.46ID:pvRNF4YG0
メニエール病に効く唯一の治療法が有酸素運動ってことも無いでしょう?
イソバイドとかあるじゃん
0990病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 08:34:45.89ID:BVwDVTGE0
メニエール病についてこれ以上語るのもスレチになりそうだから、これで最後にするけど、イソバイド(利尿剤)もほとんど効かない。アデホスやメリスロンは血流を良くするのみでめまいそのものには効かない。血流が良くなると、もしかしたらめまいが改善するかもねって程度。漢方も。薬で治るならとっくに治ってるよ、ずっと飲んでるんだから・・・
0991病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 08:47:26.57ID:HSDh6taH0
メニエール治療には最終手段で神経切る手術が有る事は聞いたことがある。詳しくはわからんが。
0992病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 09:08:45.39ID:BVwDVTGE0
>>991
ありがとねー。
何が言いたかったかというと、
PPPDを認知行動療法だけで治すのも不可能ではないよってことだったんだ
時間はかかったけどね
0993病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 09:30:43.10ID:FM6BgRhw0
>>985
治ったその人はかなり目眩が強くて長い間参ってたみたい。でも治ってからはずーっと大丈夫なんだって。
参考に
0994病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 09:32:34.12ID:FM6BgRhw0
>>987
目眩が治るかは分からないけど、精神的にいい方に行くことは間違いないと思う
0995病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 09:36:58.24ID:FM6BgRhw0
>>977
最初に治した時はふわふわは何年選手でしたか?
0996病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 09:43:50.92ID:i0hmHxjy0
>>981
薬を使っても改善されない場合、セロトニンが関係ないタイプとも考えられるのでは?

運動なら20.30分程度の有酸素が効果的というけど、そもそもめまいでそれが不可能な人もいるからね
しかも疲れたと感じると逆効果になったりするらしく、加減が難しいのでちゃんとセロトニン増やせてるのかわからないところがある
減っていた経緯を正確に分析して克服するのは不可能じゃないけど結構難しいと思う

あと、病気にまで発展してしまった場合>>982のようなこともあるのかも
ステロイドなんかも元は体内で作られるけど、治療のためにステロイドパルスしたりするし
0997病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 11:56:01.07ID:BVwDVTGE0
>>993
ありがとう
自分もそうなれたら良いなー
>>995
3ヵ月ふわふわ+お決まりの、景色の流れや複雑な模様や乗り物や陳列棚で酔う、フカフカした絨毯やでこぼこの上を歩くと悪化する、PCもテレビも酔うって状態が続き。
元の耳鼻科では「メニエールの症状は治まってるし眼振も無いから気のせい」と言われ、めまい専門医に変えてPPPD診断

あの時は精神薬に抵抗があって処方されたけど飲まずにバナナと認知行動療法と運動で4ヶ月くらいで治まったよ
0998病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 12:02:45.49ID:VbEkJZMj0
ふと気がついたけど病院で長時間イスに座ってるとふわふわ強くなるけど何事?
まだ立ったりうろうろした方がいいんだけど
1000病弱名無しさん
垢版 |
2021/11/16(火) 12:43:14.02ID:FM6BgRhw0
>>997
なるほど、ありがとう。
やはり対処が早かったのが勝因なのかな
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